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The

欢迎收听三五环

我是刘飞

今天是一期特别的节目啊

肖磊又来到三五环了

大家好

我是半导体的主播肖磊

非常高兴来刘飞老师的节目做客

对

我们聊的内容嘛

放在半导体可以

但

但是他不我们们大体的正片里面

嗯 正好

今天聊的这个事儿

我感觉放三五环也比较合适聊

合适

那我们就在三五环聊一聊

嗯 聊什么呢

正好在苹果播客已经整整二十周年了

嗯

我们聊聊关于播客的往事

但今天这个模式不太一样啊

不是苹果在采访访人了

是我邀请了一个嘉宾来捧哏

来捧哏

那资料也是我准备的

嗯

我们今天就简单看看

播客到底是怎么来的

苹果的朋友还特地提到

他们的官方中文名是apple 播客

嗯

不是苹果播客

也不是苹果broadcast

是apple 播客

是的是的

之前有一次发朋友圈的时候

我比较在意这些事儿嘛

我特地问了一下

调查了一下啊

一看 哦

他们官方的写法确实是这样的

是apple 播客

挺 挺意思也

那为什么聊播客的历史

我们要在这个播客播客二十周年这个时间点聊呢

嗯

因为播客跟apple 播客确实是有很高的融合度

非常紧密的关系

嗯 就 首先

你有没有想过

Poadcast 这个词是怎么来的

难道是apple 发明的pod

Podcast 里面的就是poipad

Ipod 的pod

本来这个词儿

它在里边就是ipod 的cast

有道理啊

所以它跟苹果真的是相当有关系

嗯

因为它源于一个词

就是ipod casting

这个就是一个老词儿啊

嗯

我们从头开始讲啊

来

其实在早期

没有互联网的时候

是不是也有类似播客的节目

当然有嘛

就是很多音频的节目

我们说之前最早的

大家听音频

除了音乐那种

是不是也有对话的一些节目

或者说 有啊

我单口

我给你讲个事情的故事的节目

肯定有嘛

那咋样呢

把电台直接它给卡出去了呀

是不是就是电台嘛

这

这里面不一样

嗯

电台是实时的直播

嗯 啊

一般把它叫播客的

那还是异步的

就是我可以传播嘛

这是私下传播的

在早期是当成音频节目目如定义啊

有点

它有点不一样

嗯 比如说

我看维基百科里举的例子

是一九八九年

苏联的记者嘉琳娜

霹雳朋科和瓦利里博似播联的时候来嘴皮子创立的一个节目

嗯 就是你看

他们本来是记者

他们也有条件可以去电台做节目的

但为什么他们要创立这么一个音频节目

嗯

而且后来是通过

呃

磁带的方式去分发呢

就是因为他们是一个地下的节目啊

那个节目叫独立电台的幻觉

嘿

那是在苏联解体之前

可能沈查还比较严格

嗯

所以他们就

哎

做了一个地下电台

这里面呢

是跟一些乐队的主唱对话

哎

你这个摇滚

呃

怎么想的呀

你怎么滚的呀

嗯 啊

怎么rock 怎么的呀

摇着摇着就滚了

这个

他的录制完

通过磁带

然后大家买到之后

在录音机里听

我一直在想

那 那个年代

到底用什么电体

哦

是直接录磁带啊

磁带嘛 嗯 所以

所以

确实是这样

就是直播的那种电台

就是肖磊之前的工作

这种和我们现在听播客

我们现在都不是听直播嘛

就是录下来之后

我们能随时随地听一个完整的这种音频节目

其实在早期

都是用这种

呃

音频的介质啊

实体介质去传播的

其实我搜了一

像那个苏联的这个地下电台

也不是最早的

早在七十年代

就已经出现了一种内容

这种内容叫什么呢

比如说那个时候纸质杂志已经很火了

到时候再发杂志

发报纸

就出现了一种内容

叫磁带杂志

音频画的 哎

你可以订阅它

整个的逻辑就是

你订阅一个月花多少钱

嗯

一年花多少钱

我每个月给你寄盘磁带

哦 啊

这个磁带里面就包含的是各种各样的内容

比如说涵盖实验音乐

涵盖一些采访

涵

涵盖音频艺术啊

短篇故事等等等等吧

嗯

那订阅者定期说到词带

就跟今天我们定新的博客很像了

其中最著名的例子之一

是美国的

你像这个节目

它叫tenllace audio casastte magazine

嗯

在意思就是这个名字

叫泰勒斯

泰勒斯音频磁带杂志

那这个当时在美国就很出名

这个杂志你听起来

其实有点那个声音实验节目的意思

那我给肖磊听一听

我

我找到了早期的录在七十年代的这么一篇磁带的内容

啊 感受一下

Jicks have various notes to express different degrees and kinds of danger

One of these warning signinifize a ground predator such as an approaching dog or man

Curiously she becomes enraged at the side of certain keepers

And by yawling and spitting voices

Her disploasure in no uncertain terms

A billy golten gives a rolling sex call as he approaches and comes next to a female in heat arrival

Male approaches the same extra female

A billy golden ones loudly and attacks his rival

No thats the voice of an indian elephant

The indian elephant uthers a numbers found some originate in the throat and others are produced by blowing and through the trump

Some of the musical trutrumps sounds like rifle shot

A rifle shot

No thats a baby reon he beres some snorting as well goals have a warning call against predators for example mother goals may snort on smelling or seeing a dog

The is boy

哎呦我天哪

好牛啊

就是你感觉这个制作的品质很高啊

你不说七十年代

我以为就是就是刚做出来的这种节目啊

两千年之后啊

起码是很用心的

这里面有背景音效

有音乐对吧

这里面它放了一些动物的声音

然后告诉你

这解释了一下

哎

这个动物声音

它是用来干啥的

你听了之后就很深临其境哦

这个动物

这个动物的声音是用来威吓敌人的

或者怎么样

有意思

非常有意思啊

他是这么一个音频磁带

嗯

所以确实感有那种杂志的感觉啊

说是你了解这个各种有趣的事儿啊

这些都很早

那甚至可以说

这都不是最早的

其实最早黑胶时代就有了

那个时候有黑胶了

那可以灌了

但是你黑胶里面你就可以灌这种内容了

在很早之前

就有专门录制发行演讲

诗歌朗诵

戏剧表演

有声读物等等的这种黑胶唱片

嗯 比如说 呃

迪伦 托马斯

他朗诵自己诗歌的录音

当时就广受欢迎

哎呦 原

原来诗朗诵不光是在什么中华大地上有是朗诵啊

其实中间有一部分

它就有一些喜剧成分

它就有现在单口喜剧的早期出行

嗯

包括我自己

之前还买过一个黑胶唱片

这个黑胶唱片是记录什么的呢

你现现在来看

也是有播客的意思

就是专门记录当时登月之后

他们登通话的音频的

哦 这

这也很有纪念意义

嗯

叫man on the moon

是一个七寸的小黑胶

之前跟有些朋友聊过

跟咱们的听友聊过

对对对 他说 哎

你未来你们住周边

其实也可以出做一个复古的黑胶

就是现在有一些歌手

他也会灌那种复古的黑胶嘛

嗯

就他的工艺

其实就是真正的黑胶

它是你在录制的时候去灌的嘛

但是那种是用数字的转过去

主要还是为了这么一个形式感

之前其实也想过

你像半拿铁

我们之前录的有一些很

很有意思的那种内容

也可以把它灌成这么一张黑胶

变成一个周边

这个也更更有意义

然后再加个壳儿

平常呢

可以当黑胶锅垫

放锅

想想的时候呢呢

把歌拆了

就能听歌

哎 可以 嗯

所以我就在想

你说播客

我们小时候有没有听过那种不是歌的音频呢

也听过

其实我们小时候都听过播客

有有有

感受一下

故事磁带什么的

哎

你感受一下我找到的这个磁带啊

嗯

义务教育教科书

英七年级上册

人民教育电子音像出版社出版

看是不是咱们早晨听过的慕课

一听这个开头

立马就有反应了

就是生理反应

你知道吧

这个东西虽然不像那个英语听力一样能让人起鸡皮疙瘩的那种生理反应

呃

那个教科书的配套磁套磁带

我们可以不听的

念课文的啊

其实可以不听的啊

但是呢

就又一下回到了那个年代

其实还是很有怀念感的啊

对

你像这个都不也是有播客那个意思吗

啊

你想听故事

你也可以当音频故事听

Lucy lily 里面也都有啊

正经说

最早能在互联网上听的内容

要追溯到一个人

那就是一九九三年

卡尔马拉莫德就推出了互联网谈话广播internet talk radio

它这个被认为是第一个计算机广播脱口秀

嗯

最早的网络电台嘞

啊

这个节目每周采访一位计算机专家

并且作为音频文件

注意啊

它你这个

你说的不严谨

不是电台 嗯

它是每个音频文件可以让用户下载收听

所以它是更接近播客嘛

嗯 是是是

这种手动下载和收听的方式

就跟我们今天基本上没什么区别了

只不过太早了

九三年连互联网都还没有

不是用那个后来的协议

他用其他的那种协议

就大家反正能下

传播不是那么广泛

那当然

到了九十年代末期

我们最近在聊互联网

大家都知道

互联网这个门户网站在九十年代末期兴起之后

什么内容都有了

那就也有各种各样的音频开始出现了

越来越多

比如说九六年

在美国在线

当时美国最大的门户网站aol 上面

你就可以下载到喜剧节目the dan and scott show

这个show 你下完之后

哎

你就可以下到自己的这个各种设备上去听了

那真正的繁荣到什么时候呢

这个时候

其实你就说九十年代末吧

那能上网的人都是少数

而且涉及到一个下载音频消耗的网

网速啊 对

钱也多呀

这容量 这个

基本上你看看文字就得了

嗯

也不太会下音频的

成本太高了

那到后来

又出现了一种技术

这个技术那解决大大解决了一个问题

这个技术就是rssrss 这种订阅技术最早是网景浏览器团队开发的

嗯

最初被称为二df set summary

对对对 呃

Rdf 是一种资源描述框架

呃

大概意思就是资源描述框架

构建原数据

强调语义化描述

嗯

说的很好啊

听不懂

反正大家理解

这就是定义出来一个格式就行了

就之前前大大在网

网上的的源

源很混乱

乱用

用这个包装

你用这个包装的

你用那个包装

搞不拎清

现在呢

所有的门头都统一用政府给你的模板

嗯嗯 你 你想

过去

在rss 出现之前

过去网站这些内容格式混乱

尤其是你

当你打开这个网页的时候

这个网站的时候

你发现 哎

这个网站好像更新了几篇文章

但哪几篇文章是更新过的呀

你也搞不清楚

最早其实为了解决这种更新的问题的

你更新了文章

它就自动同步到rss 订阅里面去

你打开订阅的这个软件

你就可以直接看到最近你订阅的这些软件

还有哪些文章更新了

它很方便啊

你要想

之前是一个一个打开网站看

哎

这个网站有没有更新啊

那个网站有没有更新啊

现在是全部都给你整理好了

嗯

那确实效率高了很多

哎

Rss 也是我们这一代可能在一零年代进入互联网互联网的用户非常常用的一个技术了

Rss 之前主要还是支持文字

这种载体

对 对

话说有一个人叫adam carry

亚当凯利

这个亚当凯利

他是mtv 的主持人啊

他是搞这个电视节目这一块儿的

二零零零年呢

电视他非常喜欢dave winner

Dave winner 在rss 方面的工作

Dave winner 他相当于是是个工

工程嘛 嗯

他就跟他说

哎 大夫啊

你能不能利用这个rss 这个技术

分发一下我们的数字音频文件

你就是发发音频

我们现在这个rss 只能支持文字

是感觉音频未来可能有机会啊

这时候也能做

哎 可以做

他们就在当时亚当的这个酒店房间讨论

讨论完之后

亚当还特地为了这个事儿写了一篇文章

叫做last mile

最后一公里

嘿

解决了这个

就能解决所有问题嘛

哎

最后一公里是什么意思呢

逻辑也是符合当年需求的

嗯

当年的需求是什么

当年的问题还是我们刚才说的

音频文件

他不光比文本来说体积大

他比图片来说体积都大很多

嗯 你 你想

今天我们下电影可能都方便了

当年我们下电影是怎么下的呀

我们可能要让这个电脑开一晚上

让它下一晚上才能下下来

当年音频就是这么一个概念

你要是坐在那儿等着它下音频

可能一两个小时下不完的呀

所以当时互联网音频啊

视频都会存在这种问题

你点了 你等

就所谓 呃

这个click and wait 的问题

就是你点了之后

你只能等

为什么它叫最后一英里呢

它就是想用这种技术

让你订阅之后

它自动下载

你晚上你

你就放在那儿

它自动下

第二天下好了

你可以直接听了

就是后台运行吧

呃

它跟后台运行也有一定的关系

就是相当于二ss 这个软件

它不就是一步到位了嘛

我自动就可以帮你把这些东西下载好

所以你订阅完了之后

你晚上就放在那儿

它就可以自动运行了

以前你可能也能让它后台运行

就没那么方便嘛

对对对

那晚上这个调制解调器你就可以一直开着

一直开着

让他下载这个文件

到了第二天

哎

Rss 这个软件就给你下好了

那当时戴夫呢

说实话

他不理解亚当在说什么

他完全不明白为啥有人会做这种事情

但他决定

我试试看吧

反正现在也没什么事干

嘿

二零零一年一月

戴夫完成了对rss 的代码修改

让这个支持亚当向他描述的音频附件

为什么他能随便修改呢

因为rss 它相对来说是一个公开的

大家都可以算是一个开源的协议吧

都可以去讨论

都可以去修改

嗯 接下来

第一个订阅员出现了

这个订阅员包含一条内容

是grateful dead 乐队的歌曲us blues

嗯

这是谁添加的呢

当时就戴夫自己添加了测试内容

他

他很喜欢这个乐队

他又在订阅员中增加了其他几首这个乐队的歌曲

当时不涉及版权问题啊

啊 然 然后 那

那别说当时了

后来很多年都没涉及版权问题啊

啊

这个订阅员当时可

可谓是

哪怕没有版权问题的

也并没有人听啊

所以这个iss 这个技术迭代完之后

他们发现也没什么意思啊

这也没有人用

那就算了啊

就放那儿了啊

就放那了 嗯

就跟做了个小玩具

哎 挺好

也没有觉得说很后悔

因为本身这个玩具做的也挺快嘛

嗯

做完就放那

那没费多大功夫

这个时候

其实供需都不是很成熟

包括供给上

也没有人人会特别想做一些文件在网上去分发的

那这个事

从什么时候又开始又想起来了呢

二零零三年九月的时候

戴夫到哈佛工作了

他给他的同事

他给这个阅那当时是那个博客嘛

就写图文的

创建了一个能带附件的特殊的iss 订阅员

因为本来你订阅rss 你

你定博客的话

那是文字定图文嘛

纯文字的嘛

对图文

可能连连图片都不一定有

嗯

然后这个他的同事呢

本来就是一个算是当年的大v

他是纽约时报的记者

波士顿电视台的新闻主播

Npr 的主持人

也是电台主持人

所以他有各种各样自己的这个内容媒介

嗯

他不光是有自己的文本嘛

他自己也录音啊

他有一个自己的录音室啊

跟很多啊

政治人物啊

有一些专家呀

进入了各种访谈

所以他的博客上面

本来就有很多mp 三的文件

嗯

那很多人之前订阅

只能订到他的文字

那最后他有二十多个音频文件之后

大夫说 哎

我帮你 哎

只就调整一下

嗯

最后别人就能在你这儿直接订阅了

那音频附件也能带上了

所以

这也是一个中间一一个发展节点

因为本身你确实需要有一个好的供给来带嘛

不然别人为什么要听你的

你就随便听歌

我为啥要在你这订阅听歌嘛

我相当于多加了一道程序

麻烦哎

是这个阶段

一般被称为什么阶段呢

叫audio blogging 阶段

就是博客嘛

音频播客

嗯

就是audio blog

音频博客啊

接下来就不一样了

其实在零三年前后发生的一件事啊

就是音频播放器越来越多了

需求增长了

因为ipod 出现了

嗯

Ipod 是二零零一年出现的

嗯

二零零二年

二零零三年

分别发布了二代和三代

二零零四年

我们之前在苹果电视里讲过

二零零四年的时候

Ipod 系列的总销量在年底达到了一千万台

市场份额直接窜到了百分之七十五

就是那个时候

全球几乎都在听ipod 了

那这个时候

到了零四年

戴夫大概能理解什么是音频iss 的价值了

他之前只是说做个玩具嘛

那现在大家手里都有ipod 了

那现在一个订阅年出现了

那大家说

每次插上电脑就是ipod

那个年代的apple 跟今天不一样了

你还是需要通过电脑上的软件去下载音频的

Listen ittees 这样的东西西对他们

它没法联网嘛

嗯 所以

当时戴夫和亚当他们就合作开发了一个叫i powder

I podder ipod 后面加了个der 的一个程序

一个软件 嗯

这个软件呢

就是一个简单的苹果上的脚本

它能完成很关键的一步

自动扫描iss 的源

下载其中包含的mp 三文件

其实就相当于自动把这个音频下载那个ipod 当中

这个确实最终实现了

就是好好多年了

实现了亚当之前想象的那个所谓的最后一公里啊

整个的体验就变得很自动了

就很多人开始用这个ipodder 下一些音频的文件听

这个过程当中

我觉得这个自动这个概念

还是我最开始没有领会到的

我最开始想的还是它能办这个事儿

但是还是要你的主动去操作

但是订阅的意义就在于

你哪怕不管它该有的东西

说白了

你到时候就有了

对 Rss

是不是肖磊之前用的比较少

用的比较少啊

对 之前你像

呃

刚工作那会儿

大家平时用这个阅读器

它真的是非常方便

你订阅了这些语言

它都会在同一个页面给你展示那

嗯

每次有更新的时候

你刷新一下

所有的东西都自动推到你面前了

嗯

这种体验是很好的

就像你订阅了这些东西

你插上ipod

一键

所有的更新直接下到那个机器上带走

就非常方便

你不用去每个网站

哎呀

它到底最近更新了啥呀

你不用这么看了

那二零零四年就算是播客的元年了

因为播客不光有了这么重要的载体ipod

它也有自己的名字了

谁起的呢

二零零四年二月

英国卫报的记者本

哈默斯利

他在一篇文章中把苹果的ipod 和广播broadcast 这两个词儿拼了一下

Ipod 的broadcast 叫podcast

听起来就非常合理了

哎

这个词儿就发明出来了

所以

这个词是跟苹果有很深厚的联系嘛

这就是iid d 上广播嘛

这这么一说

Podcast

大家一听就明白了

哦

上poadadcast

Pod 上的cast

那就可以理解了

那如果这么算

其实你算起来

哎

今年应该是第二十一年了

哎

那为什么说apple 播客是二十周年呢

嗯

那就得说到乔布斯乔老爷子了

反应也很快呀

哎

我们之前讲过

苹果推出的itunes 音乐商店

不是改变了音乐行业嘛

嗯

当时音乐上的数字出版已经变成主流了

势不可挡啊

二零零四年七月

已经售出了第一首歌曲

就二零零五年七月

才过去一年时间

这个数字已经到了五亿了

二零零五年六月二十八日

乔布斯在苹果发布会上宣布

苹果正在将播客主流化

播客

就是下一代的广播

就说的很直接

就以后就不会存在

呃

实体的电台了

全都是数字电台那会儿就在电子机要革广播的命了

当年他就做了一些事儿

也给播客行业打下了基础

这里面有几个功能特点啊

嗯 小磊 听听看

第一是 对 对

目录搜索

Itunes 四点九推出的那一刻

它就内置了一个包含了三千多个免费博客节目的一个大的目录

这个时候

大家的索引就完全变掉了

之前没有任何地方你可以查目录啊

就之前你听博客

你怎么听啊

就别人听说过

哦

别人告诉你一个网站

挺 挺好的 你

你到处去搜啊

嗯

没有任何一个聚集的地方

现散散的都是所谓发现播客的地方

嗯 那个时候

你想找一个好的博客节目

就是大海捞针一样

你都根本不不知道去哪找

所以不存在所谓生态的东西

对 就是你

你之前没有一个

呃

大的这个入口嘛

嗯

另外就是包括一键订阅

其实说实话

Iss 这种模式

对于很多用户来说

依然是一个有门槛或者有成本的一个模式

因为你还是需要去了解这个iss 的地址

你把这个地址存下来

就有点像我们寄电话本

你把这这个机号号下下

另

另外填到这软软件里

才能算订阅

阅

它不完全是傻光白白式的种种

对

但是现在你看到这个博客一点

哎

我关注它了

我订阅它了

那接下来

它就会自动同步到你的itunes 里

你的ipod 一插

Itunes 又会直接同步到你的这个硬件上

嗯

它真的是很无缝啊

那这种无缝同步也是非常非常重要的

有特点的

以前确实

你像我们手里拿的这些硬件设备

你都没法直接连互联网啊

所以你就很需要通过电脑这个中介

Itunes 这个中介

嗯

把它传一下

六月二十八日

二零零五年这次发布之后

当时有多火

媒体甚至把后来的现象称为itunes 效应

没有

二零零五年七月

圣保罗先锋暴就发表了一篇预言性的文章

他就说

Itunes 效应未来会改变整个博客生态

就podcast 生态

整个都会被改变

他是怎么说的呢

他说 突然间

那个会色极客气息浓厚的博客世界将被推向主流

数以百万计的普通windows 和mac 用户发现了这些可以下载的节目

蜂拥而至

大约两天内

Itunes 用户订阅播客的次数超过了一百万次

内容都下载到他们的apple 的播放器里了

嗯

就你像破圈这个事儿

真的非常非常重要

嗯 是

之前如果没有这种大型的覆盖这么多用户的厂商去推动

那博客可能还是口口相传的

哎

最近听说有个博客的

挺好的

你去看一看啊

怎么看看啊

你要下一个软件

叫ipoder

你还要再去找几个网站

把那个链接复制粘贴进去

你还要这么操作那个操作

那现在不一样了

现在我直接所有东西都给你配好了

嗯 对 嗯 所以

这互联网产品都是一样的嘛

懒惰还是人性里最重要的一个部分

你就得满足用户这种开就能用的这种需求

嗯

要帮用户建生态

苹果这个时候他自己的博客怎么命名的呢

当然

他对那个podcast 这个名字一点都不排斥啊

那对他来说也是一个免费广告了

这就是免费广告

当时微软软很痛苦苦

微软也要做博客

我我

我怎么我叫podcast

我这什么意思啊

我也叫我这

所以当时微软想了很多办法

比如说他

他自己起名叫block casting

啊

就是这是博客

改成博客

所以叫blodcasting

嗯 是

是得自己有个名啊

失败了啊

最后就是微软也不得不拥抱podcast 这个名字

就没办法 对

就是

所以现在全球说到博客

我们现在说中文里的博客

体会不到苹果的那个部分啊

但是那现在在海外

大家说的podcast

全都知道是跟苹果有关的

当时苹果做这件事

为什么说i team 的效应

为什么说彻底改变了生态呢

其中有一个非常经典的例子

因为有很多创业公司也在做这个事儿的

这不就是直接把这个创业公司干死了吗

啊

比如说有一个公司叫audio

这个o dio 公司

Odeo 这个初创公司当时正在开发一

你听这个描述啊

集播客

目录搜索和创作工具一于一体的平台

嗯

当时就被认为是整个

呃

硅谷的新兴

就是这个新兴领域最有前途的玩家

嗯

大家都看好他做博客这个生态

结果苹果这么一搞

他就只剩创作工具这个还可以努努力了

哎

Ido 斯四点九一发布

妈呀 哗啦啦

简直就是跟当年windows 捆绑自己的ie 浏览器

把那个网景浏览器给干掉的故事他们之前也讲过

就你

你毫无办法

厂商这么一捆绑

你自己就没

没得用了

那o dio 的创始团队

艾文那o 姆斯斯兹斯斯和杰克多斯斯三个哥们儿骂过去得了

被迫寻找新的方向

嗯

他没有被挖

他们决定把公司另一个内部副业项目啊

放到主业去做

叫 叫推特 哦嚯

推特是这么来的

就这么个故事

如果没有苹果博客

也就没有推特

要不么想那还是牛啊

是吧

而且当时这个两个眼光其实都对

对

们们内部当时只是就开发着玩

就是说那个博客

这个文字也太多了

我们搞一个大家自己发着玩的

字数少一点的这么一个内部的社交媒体平台

结果没想到

推特最后就是真的特别火了

嗯

那最开始确实

哎呀

你像范否那个年代

也有点想不明白

为什么要有这种东西存在啊

是确实

路是人走出来的呀

虽然说苹果在零五年引起了这个ito es 效应

但是实际上后面来

反而在iphone 这上面做博客要慢一些

在ipod 上做的还是很快的

Iphone 上听博客当时还是很笨拙的

因为 嗯 按理说

你iphone 都是手机了嘛

你能上网了吗

嗯

但是那个时候的苹果博客还是需要通过itunes 软件来同步

嗯 就很麻烦

它跟apple 的逻辑完全一样

直接复制过来的

所以当时iphone 大家就很痛苦

就天天在

尤其是对于播

播客听众说

就 就在那儿

官

官方提意见

你们赶快更新一下

我们能直接下载不行吗

为啥还非得连电脑才能下载呢

可能我觉得啊

个人觉得跟二g 时代也有关系

就是 呃

刚进入三g 时代

对 就有的

有的用户他不care 这个

自费嘛

但是可能对于苹果来说

他觉得这个需求还是少量的

嗯嗯

大大部分下音频

还是通过电脑下

直到二零一二年

伴随着ios 六点零的发布

苹果终于在iphone 上推出了一款独立的播客应用

就之前

其实你下载下来

还是在很乱七八糟的音频的这个应用上面

嗯 去用的

但是现在

你有一个apple 播客应用了

也就是我们今天熟悉的这个poccast 这个app

嗯

这是非常重要的一步

因为他就不用依赖电脑了

但这个时候

还不是预装

两年之后

在ios 八点零上

二零一四年

苹果开始预装了

并且不能删除

这个

那就太重要了

这个预装这个事儿

大家都就能理解

但也不有有多重要

就跟前面说的那个itunes 效应一样

你大的消费级产品的厂商的这个推动

真的是太太重要了

就播客入口博客

在这之前

哪怕破小众

也没有有别别众

众是你就跟之前b 站最开从最开始的只有二次元的

呃呃

一爱爱好者在玩

到后来开始多元化

再到后来有罗翔

有影视飓风这种特别破圈的

现在大家说b 站也不会特别强调他二次元的属性了

就b 站上

感觉什么都有了

那当年罗翔和影视飓风代代表的就是他们破圈了

对于博客来说

一方面平台一四年是让ios 八点零里预装了博客的一个app

另外一个很重要的点就是他需要有节视破圈

他第一个特别破圈的节目是什么呢

这个博客节目叫siral

是一个真实罪案故事

小磊有听过吗

没有

现在还是依然有的

不仅是依然有啊

现在依然是世界上最头部的博客之一啊

Siro 然后 呃

之前我在调研最案播客的时候

其实 呃

Siri 也是非常非常重要的一个学习的对象

我之前反复说

你去海外听一听那些最案博客

包括米仔也给我推荐过

嗯

这个是非常非常经典的一个真实罪案的故事播客啊

他当时是破了一个记录

就是最快下载五百万次的记录

它的出现是一个分水岭

目前总下载量已经超过四点二亿了

已经成为史上最受欢迎的播客

可能都没有之一

他甚至是第一个获得p 波迪奖的p body

这个奖是美国知名的媒体奖

之前主要是发给电台节目和广播节目的

这也是播客节目第一次获得这个奖

这也给他带来非常大的一个播播播播播的就大家都会去看

哎 为什么

什么是播客

为什么颁给播客

跨行业能拿到这个奖

哎

你就像中文博客

如果哪天你能拿到一是什么国家新闻奖

或者广播有影视奖或者什么奖

那就代表破圈了嘛

金生奖 对

但是现在可能离得还比较远

嗯

那不是一个体系是吧

二零二零年

纽约时报以两千五百万美元收购了siri

就把这个工作室直接买下来

嗯

两千五百万美元啊

真值钱啊

来

我们感受一下第一季第一集梦开始的地方

你

你能听出来

它的制作还是很精良的

Toothy totold an appble tv plus the original series is back with a new kids

In this time

Its personnel dont mispoppy part now play by academy award

When our octivious sponsor as she agrees to help her kend maga academy award

Nomine kate dson find out out mmurder her husband

They will seek answers

But at what professional and personal l cost stream truththbe told an apple tv plus on august twenty enet

This is a global canvage preypay call from and inmade that from american correctional facility ties called from this american life and wb easy chicago

Its cereal one story told week by week im sarcananic for the last year ive spent every working day trying to figure out where a high school kid was for an hour after school one day in nineteen

Nineteen

Ninety nine

Or if you want to get technique

哎 这个

能听得出来

他的制作的方式

呃

非常传统媒体啊

嗯

你说传统媒体以这种高标准来制作

是很合理

很正常的

但是你要说以现在中文播客听众的这种感受

你说大面上

呃

这么个制作方法

其实是少数

当然有

但是少数就

甚至你听着有点广播剧那个感受了

嗯

点连续剧那个感受了

嗯

他是制作非常非常精良啊

他这个很有特色的就是

我发现很多

呃

美国的播客也是这样的

跟我们不一样

比如说

他们每一季是只讲一个故事的

每

每一集都是抽丝剥茧

哦

那拆的非常之细啊

篇幅可能也会比我们稍微

呃 短一些

他不会说一期就是一两个小时

他可能会短一些

但是每一集都把这个事儿讲的非常细

然后给你最后留下一个悬念

你特别想听下一集

但真的会有连续剧的感觉

就是连

连续啊 啊

你像我们之前讲系列

大家也会会有同样的感觉

因为你听同样的主角

或者说同样的一个大主线

发生的事情

在这一季里

你会更听下下去

是 还有一点

估计效略想不到

由于这里面有大量作者自己的深度调查

他的调

他这个播客火了之后

直接影响了案件

哎呦

因为播客制造的舆论压力

直接推动了司法系统的复审

因为当时主播就认为

这里面呢

有很多 呃

调查不清的地方

有很多

因为最后这个少年

呃 主人公

他是被判了终身监禁啊

是一个很严重的最后的一个罪行

他就认为这里面有很多证据不清

逻辑不明的地方

检察官几年后果然发现了新证据

这个终身监禁的这个主人公已经被释放了

这个做法也很传统

媒体对这这个就可能是你你想从播客这个角度能做的非常了不起的事了了

他真的影响到现实了啊

包括很多美国的主播也在模仿

其实也也很难再达到当年的这个成就了

因为播客当时正好是遇到一个特别需要有一个精品的内容出现的一个时机

一个爆发的时机

然后他正好赶到这个时机了

你像二零一四年

Ios 预装并且不可删除的时候

就是在siri 上线前的一个月

就他上线之后

Siro 上线了

正好赶上这个时机了

他其实当时对于整个大平台来说

对于拥抱这种最大量的用户来说

是一个蓝海

所以接下来这个市场就变得越来越大了

今天说起来

苹果博客面临两个竞争对手

第一个竞争对手是spotify

我们都知道啊

Spotify 其实早在二零一五年

他就开始试水播客了

真正的全面进攻是始于二零一八年

当时ceo 丹尼尔

艾克高调宣布要投入五亿美元

把播客当成公司未来的赌注

他当时首先先收购了一些创作工具

收购了一个播客的创作和托管平台

那这个很多朋友

我看身边主播朋友也在用

叫anchor

还有一个叫sound trap

是一个在在音频的编辑工具

这些创作工具具购了

嗯 然又进

进军整播

播客域 域

然后又收购了内

内容作 作

那这个后来就有我们很熟悉悉很道的一一个大事件件

收购了一些第一

Potifast

呃

The ringer 等等这种业内顶尖的博客制作公司

把很多精品节目收了之后

最重要的就是把最头部的全球最头部的节目

Draw

Rogan 和包括cohdaddy 等等这些博客给收了

当时jorrogan 他是签了一个一个亿美元的授权嘛

当时引起了整个包括中文博客界大家也都在讨论

传播很广的一个新闻

嗯

Spotify 砸了很多钱

几年之后呢

他就放弃了

包括jorggan

现在已经不是独家了

二四年其实就已经放弃独家了

嗯

括cocoher

Daddy 等等这些都已经放弃了

是啥呢

因为他认为

获获取完足够的用户了

我现在用户量就够了

我的之前的战略已经达到我的效果了

那还是在时刻调整打法的

相当于博客这个市场

他们自己认为已经相对稳住了

嗯

另一个竞争对手

Youtube 哦

那因为现在有一个数字

全球博客

全球博客消费最多的平台是youtube

不是spotify

也不是苹果博客

就是他主要主打的是视频化的博客嘛

因为很多人

包括尤其是在美国

他整个之前也跟肖磊也讨论过

我们做博客

其实你做视频化的博客

整个逻辑和制作方法差别还是挺大的

是的

然后在美国

他们已经有成熟的这个生态了

他们整个的制作

他们整个包括嘉宾的表达

包括他们的观看

观众对视频播客的理解

都是很不一样的

所以

在美国那边

还是挺主流的一个消费博客的一种方式

嗯 大家会

会愿意去看

所以

现在你可以基本上认为

我查到的资料里面

数据显示

呃

Apple 播客

Youtube 和spotify

这差不多是三分天下的这么一个状态

嗯

他们是有不同的自己的一些侧重点的

关于中国的情况呢

呃

就比较特殊了

就还在算是在早期发展之中

今天我们就先不多聊了

呃

最后说一些比较有意思的小知识吧

呃 首先

全球注册过的播客大概有多少

你可以随便猜一个数

嗯 我猜

一百万唉

呃

四百五十一万

哎呦 那还是 还

还少了了

接近五百万的

保守啊

但是你

你这种观感

我 我

我也可以理解

嗯

而且好像想象中不会那么多

那是因为几几年现

现特 特多多

那四百百十万万过播当中

其中有四十九万是过去四三个月新推出的

哦

那现在的增长速度真的是非常之快啊啊

就是大量的都是新博客

三个月干出了十分之一的量

那在这四百五十一万的博客里面

Apple 博客上面有多少呢

有二百八十万个

占了半数还多

嗯

一共有多少听众呢

二零二四年的听众数量是五点四六七亿

二零二三年是五点零六九亿

哎呦

那全球来看

其实不少

其实不少

对比

从比例来看

肯定比中文博客要高不少哎

对 预计呢

二零二五年啊

还会持续增长

增长率预计为百分之七

大

大概会达到小六亿的这么一个状态

嗯

那人口统计的特征来看

你看现在博客听众这种新增

就能大概能感知到

其实核心的受众还是年轻人

嗯 对的对的

二五到三十四岁的年轻人占全球听众的三分之一以上

在美国

千禧一代和z 时代是最大的群体

这两个加起来

基本上就是百分之六十多了

嗯

听众普遍有比较高的收入和教育水平

比如说

百分之五十六的美国听众家庭的年收入是超过七点五万美元的

嗯

是高出他们的平均值的

从这些描述

我们大概能感知到

跟中国现在的情况是相对类似的

是

那消费习惯上呢

平均每位播客的听众

每周花费的时间在听播播课的时间是多少呢

七个小时

正好一天一小时

嗯

那这种听的场景还是比较符合

哎 这个

我看了看

我的收听时间

非常非常准

也是每几乎每天一个小时

因为我每年差不多三百多个小时嘛

嗯

那在这些播客里面

哪个是最受欢迎的类型呢

喜剧

就是

这个也都一样

就是中美感觉都差不多

喜剧播客就是大家听着玩的

听那个乐的

喜剧播客收听时长占所有收听时长的百分之三十

伴随性的放松啊

啊

小三分之一

嗯

那播客整个现在的市场盘子里面

它的商业情况怎么样呢

全球播客市场在二零二四年的估值

三百零七点二亿美元

三百多亿

但你说大呢

不大 也

也不是那么大

但是你说呢

好

好像也是个

呃

有商业前景那个盘子吧

啊

反正能挣钱啊

但是从分析机构的预测来看

非常乐观

预计二零二五年将直接达到三百九十六点三亿

也就是四百亿

就一年增长个一百亿

它不高

就说明它这个增长空间还很大啊

包括这个预测里面估计的是非常乐观的

从二零二五年到二零三零年

市场的年复合增长率

这定的这个数字

我都觉得有点吓人

百分之二十七

那复合增长率

年复合增长率

到二零三零年

预计整个商业价值将达

达到一千三百一十一亿美元

哎呀

干的感觉更有劲儿了

我跟你说

这都不是最乐观的

我还查到另一个更乐观的

预计到二零三二年

市场规模达到两千七百七十亿美元

直接奔几千亿去了

嗯

就未来增长率率还更更

百

百分之十十多啊

希望我们坚

坚持那个时候啊

啊 现在

现在投资者和行业对这个领域认为还是有一个

呃

新兴的机会的

嗯

今天其实就分享这么多了

嗯

就是有一些不同的视角

不同的

呃

一些小的知识

跟大家分享一事

从最早这种大家私下里传播的磁带

到乔布斯的发布会带

到今天价值百亿啊

未来可能奔着千亿去的一个全球的播客的市场

嗯 这其实 呃

就是一个挺有趣的一个技术创意社区共同在进化的一个故事

博客依然年轻

未来可见啊

未来非常可期啊

据说就是一方面是增加信心

另一方面也在想

哎

为什么可以有这么大的一个增长

我能想到的

可能除了这个平常大家蓄势比较多的那些方向之外呢的一个原因

人工智能的发展

可能更有利于声音交互形式的场景增长

毕竟ai 更多的还是从现在的我们跟屏幕的这种视觉交互

那在更多的像自然语言交互在转变

那么下一代的所谓的这些个设备

大家的尝试也有不少的方向是直接从声音交互在入手的

那所以说

大家更加习惯这种陪伴性的声音内容之后呢

纯音频的播客的形式

那自然增长的可能性就会更大一些

那我们今天就简单聊到这儿

我们下期再见吧

谢谢三五环的各位朋友们啊

希望有以后有机会还能来做客

拜拜 拜拜

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下期再见

嗯

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