本字幕由天琴实验室独家AI技术生成

哈喽

大家好

这里是8090 有限公司

我是车二文呃

今天这期节目其实是我们要讲一讲关于啊

就是去年的时候

其实我做了一期关于飞碟唱片的一个遗珠歌手的这样的一个节目啊

然后呢

最近呢

认识了一个特别厉害的朋友这个朋友叫做小声对然后呢跟他在交流的过程中

我就发现其实在当年飞碟和滚石唱片的

这样的一个就是交战的

这样的一个情况

其实是很被大家所感兴趣的那对我们这期节目

其实讲的就是飞碟唱片与滚石唱片的龙虎斗

今天这期节目呢

我请了两位嘉宾

然后一位嘉宾呢

就是我刚刚说到这个非常厉害的小生

他是一个收集卡带的一个非常专业的人士啊

他家里将近有四五千盘卡带

然后都是台湾的原版卡带

然后呃

还有一位嘉宾呢

就是之前在我的一个茄子radio 里面上过一期

嘉宾的恶续停

对吧

其实也是因为旭婷的关系

然后认识了小声呢

这期节目呢

我就邀请了这两位嘉宾来到我的那个节目啊

来跟大家介绍一下吧

两位

谁先谁先啊

对我就是这期我觉得我是这期节目制作人是不是啊

大家好

我叫徐婷

然后是搭车的朋友啊

最近在做城市探索服务相关

然后认识小叔也是参加T 一次市级看到他摆了一地的卡带

然后觉得这个人好酷啊

刚才聊了几句

嗯

大家可以聊到那些歌手还挺有共鸣的

然后所以把她介绍给大家

OK

嗯小生来给大家介绍一下大家好

我是小生我比较喜欢收藏华语流行音乐台版原版的卡带主要是708 0 90 年代

嗯非常厉害啊

就是今天下午的时候就来到他家我就捡就是基本上被他家的这些卡带所震惊

然后

呃不单单是有当年就说最早的一些非常有留有记录的一些卡带就是我

今天就聊的一些音乐也好聊的一些常见的一些作品

基本上他这里都有原版的卡带

这真的是让人非常震惊的一件事情

我觉得很少因为刚刚他其实没有给大家介绍他的年龄

他的年龄其实是个九零后我觉得大家可能就是无法想象

一个九零后在呃

就是在音乐这个领域其实是找到了他自己的兴趣

然后呢

一直挖掘的很深好吧

那其实今天我们这个节目呢

就是关于**十年代港台流行歌曲里面最有意义的一件事情

那这个事情是什么呢

就是我前面说到的关于飞碟唱片和滚石唱片的

当年的这个在呃短短的大概80 年代到90 年代初的这个就是互相PK 的

这样的一个阶段啊

我相信大家可能对这个这个东西很感兴趣

然后呢

呃近期其实也有一个公众号

其实他也讲到了就是**年的一个这样的一个现状吧

但是其实他只是把当时的

那个就应该是卡带吧

对吧

这专辑对她捋了一下对对

其实我觉得这个东这个东西是有问题的就是大家可能对这个事情会有一些误解就是我觉得就是你

其实她站在一个环境的角度嘛

对吧

去把这些东西就罗列出来罗列和对对对对对罗列和这个陈述并没有对比的分析

对没错

然后呢

今天呢

我们就给大家讲一个关于整个这个龙虎斗的前因后果以及结果以及最后我们来告诉大家在这段时期当中究竟哪个唱片更厉害

开头

我们来听一首歌吧

让小新来给大家推荐一首歌曲就早一早早七点哦

嗯

早七点的

嗯

那咱们就听一首咱们听听李宗盛的吧

嗯

可以啊

嗯嗯

挑一首吧

挑一首比较早期的我觉得比较代表

比如当时比较唱片工业啊

或者说呃这个潮流流行啊

或者说或者说李宗盛比较有代表的歌曲也行李宗盛第一张专辑其实是非常棒的他入选了台湾百佳专辑叫做生命中的精灵

咱们可以听一下这首歌曲好且昨天是李宗盛的生日

昨天是几号来着

昨天是19号7月19号今天

今天是罗大佑的生日啊

这是两个内两两个巨蟹座的好吧

那我们来听一下李宗盛的这首生命中的精灵

生命中的精灵

哇塞

你跳这歌也太浪了

嘿嘿

不是就是八六年的还行吧

是不是挺好的就是就是

我会觉得说如果是我

我肯定不会挑这首歌就是

哎

你挑这首歌的挑这首歌的这个离婚

理由是什么就可以分开说一下

可以说一下这个奖

这两个唱片公司

新购离不开几个关键的人对那么准时就要说是理工生了为什么

因为理工是大哥大哥他一个人就可以带动带动了整个半个滚石吧

他一个人代表半个滚石

没错

就是在这个整个龙骨的过程之中吧前期

然后李宗盛进入滚石

咱们可以把李宗盛当成一个点

然后一个点说开去

所以这条线呢就是在理论上之前

她是她是校园民歌时期

台湾的校园民歌

70 年代的时候理论上

其实最早的时候是在木吉他乐团当成一个后来从民族乐团脱离了然后就进入了股市唱片对

然后进入股市唱片呢

其他其实出的专辑非常少

我印象中只出过三张吧

第一张就是生命的精灵是在八六年左右的

他在其他的歌手写了很多的歌曲

这个大家都知道太多太多有名的了

没错

然后前两天还开了演唱会在那个石家庄

嗯

上周应该是嗯呃

你为什么想要推荐大家这首歌呢

嗯

因为损失唱片的代表人物

且能扛起半个滚石唱片的就是李宗盛

然后前期呢

最开始出道的时候

其实最早是罗大佑对呃罗大佑他早期他是控制一个**家的形象吗

可以对对罗大佑出现之后

华语乐坛才变成另外一副样子

没有了前期的那些民歌时候的风花雪月啊

或者是恶小情小调的样子

然后罗大佑出现了华语乐坛开始变革

所以当而当李宗盛加入滚石

那么滚石的状况

可以说是也是焕然一新了

他栽培了带带动了很多的新的歌手

培育了很多新的歌手啊

哎

我这其实有一段话

我觉得就是其实我下午再看你给我看那个书里面讲到他是这样子讲的就是其实他写了一个关于李宗盛的一个点

就是说如果没有金韵奖可能就不会有木吉他吧

对然后如果没有木吉他吧

那我们可能就听不到散场电影那么好听的歌吧

如果木吉他没有成功

李宗盛可能就不会持续写歌

然后如果李宗盛没有写歌

我们可能听不到鬼迷心窍

正义的结束啊

潘的谢谢你曾经爱过陈淑桦的梦醒时分

然后如果是这样

人生就太寂寞了吧

哎哟我觉得就是这样连带的关系吧

他本来就是错一条线牵起来的对

所以其实呃我觉得小陈刚刚其实给我们推荐了一首来自于李宗盛的生命中的精灵

其实我也是蛮意外的可能

因为我对他的感觉

我是觉得他可能会推一手我

我没有听过的歌

OK

他其实给我留了一点颜面就说他退的时候我也听过的歌

还可以还挺经典的歌挺龙虎斗的一个序章吗

八六年

然后每存隔一两年之后

嗯

飞碟一下子崛起没错

然后就拉开了这个真正的序幕

没错

先问一个问题

OK

你今天就是推荐飞碟和滚石当然当然需要推荐飞碟飞碟飞碟和滚石啊

神经病吧

我如果假的啊

也可以是滚石出的

就是如果用现代潮流的话说可能就是飞碟滚石的甄嬛传当然没有那么夸张啦

就是其实在那个年代

我觉得就是说我其实要先给大家讲一些历史背景

这个历史背景是什么

就是其实70 年代的时候呢

因为刚好那个时候就是这个

这个

这个台湾的台湾的这个这个身份

他退出了当时呢就联合国的这样一个身份

对对对

然后呃

我不能说这个名字啊

因为就是当时这个名字其实是会被被cancel 掉的就是就是

当时其实就是正好是台湾与美国断交吗

就是那个那个时候是因为断交了

然后在这样的一个时时代氛围下面

然后其实台湾年轻人有一点

那种像现在这种迷惘的一代

那种感觉特别想有自己的音乐没错

没错没错

然后当时就青年学子就在这个过程中他们其实在这个过就是在这个时代当中

他们既迷惘吗

他们就找不到自己

在这个时代当中的位置

对找不到位置呢

我觉得就是其实就注定了就是

外来的这个流行文化就会影响台湾本土的流行音乐对也就是因为在这个背景之下

那台湾就掀起了一场非常大的一个

就民歌运动

这个我相信小生会特别了解

就是说民歌运动来自于什么

就是当时的台湾青年缺乏对自身文化的这样的一个自觉与自信

所以他们有了这样的一个一个东西呢

我一直觉得啊就是音乐其实是一种仔体音乐的这个载体就是承载了人们的这种对潮流的渴望

然后对文化思想的这种渴求这些东西

其实我觉得是一种很文化的东西呢

民歌运动

其实在当年其实就起到这样的一个角色

等一下民歌运动和我们平时大爷大妈听的那个民歌是一个哦

不是一个不是一个确实不是一个就是它这个特有词汇

为什么呢

就是在在70 年代的时候

就台湾掀起的这样的一个所谓的民歌运动

这个民歌运动的概念是什么呢

呃

对我下面还会讲就是关于就是在七五年的时候就是杨玄胡都夫妻在台北的中山堂举行了一个非常小型的音乐会在作品当中他们唱的就是余光中的诗

他们当时就台湾就很喜欢这种文化性的东西

所以对所以他就是急售就余光中当时其实是很受台湾青年的这个推崇的对

所以在这个过程当中呢

这个这个音乐会其实就是民歌运动的

当时的一个最早的一个起点

就是因为这个半个月会发任骂没错

没错

就是相当于发起从这个运运

从这个

恶音乐会开始发起了这样的一次运动对

然后呢

这个运动其实呢说说这个运动的起点啊

但其实他们追溯下来的话

从历史的沿袭来讲

其实他也是受就是欧美六七十年代的那种就是Bob dylan 啊

还有这种的

这种音乐引导下就是他们当时是有一种

什么样的思路

就是说我们要唱自己写的歌

我们要唱自己的歌

这是民歌运动呢

就是当时最核心的一个恶

我觉得可能运动这个词也是会有有点危险

但是问题是在于就是说我觉得确实是当时那个时代的一个特征就是这样

因为对对尤其呃说出唱自己歌的这个人应该是那个谁吧

李双泽和杨全对李芳泽当时李芳泽呃

还有一个什么可乐

可乐瓶事件吗啊

后来被那个杨小青女士嗯

澄清了

其实是没有的

嗯

不过人们为了增加这个事件的一些色彩更加的有意思一些就有一个人

然后比方者吧

应该是拿着瓶

然后摔到地下了

我们要有自己的歌

我们有自己的歌

没错就是这样一个事件

不过这个事件是被杜撰更加增加了这个民歌运动的传奇色彩而已

OK

所以就是刚刚小声其实补充了一些那就是有了这样的一个启发

就是民国运动啊

然后还有就是当时的这样的音乐会呢

其实就开始了我们的这个整个事件的主角就是

后来的这个飞碟飞碟唱片的这个这个老总吴处这样的一个角色

那吴楚其实就是当时在那么多民歌运动当中

他其实就是其中的一位就相当于民歌运动发起人当中他们其中的一位叫吴楚楚的这样一个人

然后他呢

其实最早最早的时候呢

也是滚石的股东之一嗯

对所以当时就是在我记得就是民歌运动应该最早的一个唱片是我们的歌

然后是陶晓清来来来来筹划的

当时筹划了这样的一张专辑

两两张嗯

不知道你有印象

我有一点印象是那张那张唱片叫什么来着

我们的歌1977 年啊

对中国现代民歌集杨没错

没错没错

然后当时其实台湾的这个整个社会风潮也是台湾社会研就禁言很厉害

这张专辑

中国现在名字当年是197 5年就是一个就是一个活动上的一个录音吧

相当于

哦

你说的是比这个更早就是民歌的起点

也是一张专辑对对他们当时就这样

然后我我刚刚说的这个我们的歌其实是七七年的一套就是两张的民歌唱片

包括我们的歌

然后第一章第二章

然后其中有八位歌手有朱介英吴统雄吴楚楚两组均含证号有有有胡德夫郭碧晨和杨雪

所以这张这张专辑这张专辑是1977 年

就是我们的歌我其实想说的概念是什么

就是当时吴处就是这一波人里面的其中的一位

所以待会我们会讲就他在飞碟它的本身的整个经历

我们可以去分析嘛

就是他为什么会后来会成立飞碟

为什么又会把飞碟跟滚石又会打得那么厉害

其实我觉得是有一定原因的就是就是他的出生代表了他对这个事情的认知

他其实是个非常专业的人

除了他之外

其他人其实我觉得本质上来讲都是商人

对

所以他其实是个艺术家来的

我觉得

那个年代

音乐讲那个年代前期创建唱片公司那帮人还有那批歌手有很多都是从民歌时代走过来没错

没错

比如说奇遇啊

没错不大又啊

对李宗盛啊

对还有说到这个我觉得小生应该会特别熟悉

对你可以跟大家介绍一下就是关于在早期的时候

我觉得就明哥完了之后就是两个唱片公司各自的比较有代表性的一些歌手其实是这样的

当年嗯段是二兄弟吗

创立了滚石

朝鲜段宗一段一段中一段中

当时就老断然后

当时他们是从民国时代走过来的

就是在校园里面创办了一个杂志叫作滚石杂志

滚石乐队

后来他们讲呃欧美那边有自己的唱片公司有世界上很一流的唱片公司

我们自己台湾本土应该没应该有还没有真正的可以拿得出手的唱片公司

我们的梦想就想做一个本土化的唱片的品牌厂牌

然后呃招那些歌手

因为他们本身就是民歌运动的参与者

所以说

给身边的资源会非常非常的多

没错

就在这种哎

这种这个激情激情之下

想法之下吧

就成了滚石就成了滚石唱片

当时又招募了一些歌手

比如说罗大佑啊李宗盛啊

然后整天就跟你刚刚说的就是他们其实就是通过当时在在其他就是各种top 里面找搜罗了一些歌手呢

应该是有这样的一个一个趋势

这个其实我们早期有几期节目讲到就是有好多包括像凡人二重唱当时也是从这些这些名字就是从金韵奖从木吉他吧

木船吧

这些出来的

很多歌手都是这样

包括连那个谁

张宇轩都是

但不是最最早的是最早的是那个第一张专辑是写给他妹妹的八八年的那个对对对

但是它其实真的是出唱片应该是七匹狼

七匹狼对他她它七匹狼发生参与过名额运动

我记得是参与肯定他肯定因为但是我觉得他参与民歌运动的状态

他还是个中学生

我觉得还不是一个还不是一个就是有力量可以带领大众说啊

我们就是说因为因为我觉得民歌运动

有一个最最特点最大的特点就是你想唱自己的歌

然后当时的青年人又遇到了这样的一个时代氛围

所以他们当然必然要通过这个音乐去去怎么说就是去唱这个时代去针砭时弊

当时那个时代的一些弊病

对不对就是社会的一些弊病

所以才会有了就是就是罗大佑成为音乐教父的这样的一个前身

因为它会对当时的这些社会问题都写到了他的歌当中去

当时罗大佑的歌一出了这种黑色旋风立马就刮起来

当时台湾的整个这个流行乐潮觉得饿咯

可以这样写那后民歌时候民歌时代

没错完之后民歌时代结束了

然后到了流行音乐

我相信其实那个时代啊

就包括像民歌民歌时代

就是说这么迷人也是因为当时的音乐其实还没有到小情小爱还没有到后来的就是说还是有家国情怀对对对

其实那个时候情怀特别大

是他们把所有的情怀放到这个流行歌当中去

所以我会觉得说包括现代人回回溯

当时那个时代就觉得说为什么那个时代那么那么怎么说就那么精彩

就是因为其实当时这些音乐人都凝结了他们对于这个时代的一些思考

对于社会的一些思考

对于社会问题的一些总结

他们希望通过音乐这个方式去传达到大众的耳朵当中去对

所以这是他非常有魅力的特点

那我们前面其实讲了一个关于民歌时代啊

关于民歌运动啊

我这里补充一个小知识吧

就是为什么会有校园民谣这个词

你知道吗

不是啊

因为民歌运动这四个字其实就有点因为你想刚刚我们说到的

这个我们的歌

那张专辑包括有无数张专辑民歌那张专辑

其实在台湾本土当时他的那个社会的审查制度是特别严格的这几张专辑都没有都没有发都没有出出来

台湾当时还是戒严状态

没错旁边呃

反正肯定是比更厉害了

因为你想这张专辑是没有出出版的

没有出版出来的

所以你可想而知就是说其实

就是音乐家已经开始通过这个手段想要通过这个方式来告诉大家说呃

我们通过这种方式想让大家知道就是社会是有问题的

对不对

然后实在是有一些我们需要进步啊

需要干嘛就是他们有这样的思考

但这些思考却被晋升了

对

所以我觉得那就说开去了哈就是所以为什么会有校园民谣这个词是因为校园这个校园民谣把民谣冠以校园之后这个词突然变得不是那么的社会不是那么的有影响

所以他们就可以通过校园民谣

这个哥这个称谓说

哎

我这首歌其实是校园民谣来的

所以我们可以传唱可以干嘛

而不是民歌运动的歌

我以为是少爷出来的后面聊一聊咱们聊滚石和飞碟

没错

我觉得就是我觉得市民就是包括包括内地的校园民谣这个词其实也是来源于台湾的校园民谣呢

台湾的校园民谣这四个字

当时就是为了掩盖他们这个通过民歌想要争取内科流行乐的苍白流行文化的苍白应运而生的

这个我们必须得这么做了不这样做的话

咱们的流行

因为我觉得对他就是通过这个比较软性的词来应对当时就是说因为这些音乐可能会被当局或者说被当地当时的这种社会文化所压制

因为你想你的审查机制啊

你的国家政体啊

你的国家的机器啊

可能就会觉得说不行对吧

你

你们在倡导自由倡导这些东西我们其实是不宣扬当年那个橄榄树据说都是曾经被禁过三杠536 真的

最后才发出来

所以我就哎呀

其实这么想想

其实我们现在应该也是可以过下去

我觉得

香香香香相交于相交于台湾那个年代

咱们现在还好啦

收收收回来我们我们我们这个就是我们来听一首我们再来听一首歌吧

你可以推一手

我觉得小生来来给大家推一首

就是因为我听了那个生命中的精灵

然后我们来听一首什么样的歌呢

那就进入了滚石啦

咱们推手飞碟的吧

可以啊

恶飞碟唱片

其实优秀的作品也很多

没错

听一首前期的更早一些的听一首缩略缩略缩略

对搭错车里面的一样的月光吧

哈好

那我们来听一下苏芮最早搭错车

那张专辑里面的一样的月光

这个很早

哎

妈呀

这是李寿全和那个谁吴燕珍的作品

这首歌是大货车的电影原声带当年这个黑色旋风掀起来之后

紧接着就是苏芮

很激动

因为听歌

所以你就特怕听不见

是吗

是不是太脏了2 0万弯刀离我远去

什么时候身旁依然皮肤再熟悉

人潮拥挤拉开了我们的距离沉积在大地在静静的夜晚默默哭泣的谁能告诉我

谁能告诉我

我们改变了世界还是世界

不是因为苏瑞当当年是真的很火的

当时是罗大佑

然后掀起了一个黑色旋风之后

苏瑞马上就紧接着

然后出了一张这样的摇滚风格的专辑成绩的是罗大佑的那张纸或者也对

因为其实包括像一样的月光这个词也是罗大佑写的就是跟那个谁吴念真一块儿写的

而且这张唱片的摇滚风

当时让人们就觉得恶

第二张先锋是由苏芮挂起来的是吧

哥这我还真不知道啊

你要闭着嗯

嗯

冬天

嗯

要重现这首歌

对啊

就是你仔细去听当年的台湾流行音乐真的是无论是编曲也好

撷取也好他们其实很有想法的人

一样的在风中轨迹

嗯

而且我觉得这首歌曲还蛮蛮翻唱的

如果找谁来翻唱不太合适

所谓的伞也非常的高

一般人跟不上是吧

对

呜呜呜

其实你看苏芮也是当时那个谁也是无处飘到那个什么去的跳到飞碟的这个反正我觉得他应该也算是非得景他出道的时候就已经很大岁数了他飞碟唱片是198 1年19119882882 年成立的

然后四月1983 年加入的很早

很早就加入飞碟了

嗯

然后就搭错车

这部电影的上映

当时红的也是半天

然后紧接着就是里面的主题歌主题歌

然后就掀起了一阵风雨吗

可以分成了第一

什么时候家乡变得如此拥挤

饶楼大厦绕

所以其实你看啊

就你听这个歌

你会听出来

当时就是说就突然你会发现音乐人通过音乐这个载体想要表达音乐的时候他们其实发现我有那么多东西可以写到歌里面去

无论是生活

无论是我对这个社会的呐喊

无论是我对这些呃周围的这个思考

无论我对这些东西其实都可以放到歌曲当中去

所以这是音乐最有魅力的一部分

我觉得也可能和当时

那个创作人压抑特别久

当年这个怎么讲

就是因为民歌时代嘛

当然没有爆发出这股力量来一直在憋着呢

后来有了自己的歌

然后罗大佑真正开响了

第一枪之后

其他的音乐人就随之

而随着他的套路就跟着走走入了这种生啊

你想要去表达的这种状态他们一样的思想就觉得啊

原来流行音乐还可以这么唱这么玩

没错

咱们也放飞放飞自我

呵呵

雨后的彩虹中

北京笑容泪水一样的

而且非常专辑

有一个特别有意义的一件事儿是不是

一样的月光是大陆引进的第一张台湾的专辑在此之前大陆是没有引进过任何台湾的专辑的哦

从这张专辑开始啊

对

就是从一样的月光

这个新专辑园原名叫做哒哒

做出电影原声单嗯

然后就从这张专辑开始了大陆开始接触台湾流行的好吧

再小声同学给我们介绍一下我们就发现原来这张专辑其实也是有背后的故事的背后有一定的呃

有有一个历史的意义对

所以我觉得就是呃

所以可见当时就台湾音乐确实是掀起了一阵风潮

我觉得至少至少就民歌运动带起了就是当时这些音乐人在台湾本土就是去创作唱自己的歌啊

就唱这个呃

当当下时代的这个歌的这个心怎么说就心愿吧啊

就是一种

我觉得是引领他们想要来做这件事情大家都发现这件事情是可以做的很就可以做这件事情文化的爆发吧

没错

没错发七嗯嗯

好吧

听众大家请原谅我们的语无伦次

其实我觉得是这样的

就是这个时候我来讲讲就是关于呃就其实我刚刚提到吴楚吗

吴处有这样的一个背景

在就是他其实是滚石的四大股东之一

然后呢

但是其实她在第一年的时候他进去

因为滚石其实是八一年

但是像滚石滚石杂志

其实8 0年8 1年他们就形成了滚石的这个唱片

然后这几个人其实都成为了滚石的股东

但是无处在八二年的时候就离开了滚石

对就一年的时间就离开了滚石对

然后呃

这个我其实在网上有找到一些资料啊

就是提提到呃

找到了一个关于那个陈陈乐融我不知道大家知不知道就是那个潇洒走一回的作词人

然后大家就往上凤凰凤凰的**上有一个他的这个采访很长

然后中间有一段中间有一段过程就是他洗他讲到呃

吴叔叔离开滚石的这件事情就是说他讲到是这样子的

就是隔年之后

他们就成立了另外一个竞争品牌

也就是我们现在知道的这个飞碟唱片对然后但是其实一开始这几个人都是朋友嘛

都是好朋友嘛

对吧

坐吧

然后

因为这种经营的共识

以及音乐的共识

这样一群年轻人走到了一起

但是又因为同时对这个东西可能有一些理念上的不认同

或者你你是做这样的音乐

我是做这样的音乐

然后吴处

我们也知道就是他前面有民歌运动的

这样的一个背景

所以呢

他在一年之后他就离开了滚石啊

当时陈德容其实就讲

因为滚石也哇

陈乐融他就讲为什么他们之间有这样的一个比较怎么说微妙的关系是在于就是因为这样的一个从创始人从创始人离开的

这样的一个背景重新又创立了公司

也就是说

这样的一种关系

导致了他们之间存在一些比较微妙的竞合的

这样的一个关系就是进行合作吗

然后呢

在这个当时的这个圈子里面大家都很明白说这两家公司一直在打架

所以这个是陈乐融的采访当中

他提到一件事情

就是说虽然大家不明说

滚石和飞碟好像有这样的一个打架的这样一个状态PK 的状态

但是其实背地里是很明显的其实是这样的啊

当时主要是还是因为音乐理念的不同吧

嗯无土

从滚石走了他们想呃

那咱们也创建一个本土的音乐品牌吧

咱们就和滚石对抗就和滚石来争

所以

所以你的意思是说就是说他其实就是本着我就是要跟他竞争的这样是这样的

然后滚石当时的滚石吗

是地下的石头在滚动一直往前推着这个时代前进

然后吴祖说了咱们创造一个品牌

既然滚石在地上

那咱们就得添上咱们就飞离这个故事其实特别有意思

就是非得品牌的由来就是无主的这样一个想法

那他就是那他就是就是冲着竞争去完全就是想我们就是在天上跟他就是想要超过超过滚是就是想和损失对抗竞争

其实在当时这样的这种就是竞争激烈

以及我觉得这就是在商言商

如果从唱片界的角度来说

我觉得无处其实他更认定自己对于音乐商业以及艺术这种结合的这种自我判断自我判定吧

我觉得他应该是有绝对自信心的就是

一方面他又能跳歌手对吧

然后又能做音乐

然后又觉得我从商业化我可以知道哪个歌手市场哪些产品卖得好

所以才会有这样的决心

这就这就其实跟你进创业公司

然后你突然发现创业公司老板就还不如你有有才的时候你就说

哎呀不行我出去自己开公司了

对吧

飞碟唱片很有眼光嘛

当时他特别推崇的是一些偶像类型的歌手飞碟善善打善

善利就是比较擅长去再背一些偶像类型的

哎

可是我这么想啊

我觉得就是说是不是就是说他们其实因为他有这个音乐的比赛

所以他其实已经看到了西方啊

欧美啊一些很流行

的东西

然后他想把这些东西引进到国内

然后一直到这些国内的这些个年轻的各种身上

所以才会有偶像

这样一定是因为当时日本的偶像团体已经非常红了

而且台湾流行音乐是受到了日本音乐的强烈的影响

没错

我记得没错

嗯

当然了滚石呢

他比较更擅长于培养人歌手啊

我们这个回忆各种会更多一点

但是五鼠脱离了古人车

我们的定位就是我们不能和滚石一样

我们要达到另外一种哎

所以它其实是有差异化定位的这个想法肯定是有的

要不然后来出现的呃

飞飞碟旗下那些个小虎队啊

嗯王杰啊

这些还有恶腥恶忧欢派对啊

星星

哎哟欢派对太可惜了

那个谁

董红海尔啊

这些个这些这些偶像团体吧

或者说是歌手吧

全都是飞碟

呃

冲着偶像歌手

这样的方式和道路是站得起来

嗯嗯

嗯

所以其实还是他有经验就是他其实在制作歌手啊

还有就是对于这些音乐理念上的这种先锋的这种意识

所以是他一手带起了飞碟的他有一个参照

他就是参照日本当年日本有一个风靡世界的一个少年团体叫做少年队小虎队是怎么来的呢

小虎队不是原创不是原创

他也是模仿

嗯

模仿的少年队

而且基本上呃舞台的风格呀

没错歌曲的风格呀

嗯嗯

几乎就是一模一样吗

照片照抄吧

相当于就是因为少年队很火

但是他们其实当时当时也没有想到效果也能火到这种程度

但是出来之后就是很火小虎队的第一张专辑还是和另外一个月另外一个呃

忧欢派对和出的这个新年快乐

对后来才真正的出了那张逍遥游还是他的名字呢

七匹狼是哪一个七匹狼是一张狼后面是一张一张合辑是一部电影

这部电影是飞碟投资的

然后找来了飞碟旗下的那些有名的歌手王杰啊于欢派对啊

还有那个呃

张张张雨生还有那个邰正宵

我觉得你要说下王杰王杰真的是个就是应该是要讲一下王肯定要说啊

王姐相当于就是相当于就是王杰当年的地位有有有点像现在的那个谁啊

有点

怎么也得有有有怎么也得像那个谁吧

嗯

当年王杰的地位

你现在来找一个能够形容当年王杰王杰那种影响力的歌手

我觉得还找不到吧

嗯

没有什么可比性

我觉得究竟还是创作王杰还是唱就是就是王杰还是被制作出来的

他不是一个就是说他自己在这个过程中有什么太多话语权

我觉得更多的是她被公司打造出来对吧

呃是这样的就是当年飞碟唱片也是不瘟不火

看似和最开始和滚是相当于平起平坐吗

没错

但是就是因为王杰的加入他的第一张唱片1987 年12 月份那张一场游戏一场梦的发现一下子真的让飞碟一飞冲天

而王杰加入飞碟的这个背景和故事特别有意思

你知道马王爷是差点加入滚石的对对这个我知道你说还是我说你说行

当时是这样

所以那个

当时王杰本来想纳入这个滚石的帐下去找李宗盛

李宗盛看他这个形象吧

就是很单薄

然后嗯

很瘦削的一个浪子形象

没错

觉得啊

你不符合我们公司的风格就把他拒之门外了

当时王杰呢

其实经历也挺多的

其实

嗯觉得啊

你不要我好

那我去找飞碟好吗

去投奔飞碟

结果进飞碟的时候就被授权给发现了对然后再与授权的栽培和培养栽培和制作之下

然后发行了第一张专辑一场游戏一场梦

其实第一张专辑王杰

他还真不是量身定制的是这样的刘强给了他一些歌

然后歌王姐你挑吧

这些歌什么样的歌呢

都是给其他歌手写的

但是其他歌手不一样的挑

剩下的没错

然后王姐你跳一跳啊跳了一场游戏一场梦

然后一些歌曲忘了你忘了我

哎

那好重新重新配对还好也不是

哎

那

那你说他的这种浪子的这种形象总归是被打造出来的吧

嗯

就是这个学科的角度来讲

总归是被这一定是包装出来的

一定是包装出来的

当时陈乐融啊

就是飞碟呢

武臣那帮班底师资的人员里授权

然后给王杰打造的这个专辑文案并不是昨日的浪

昨日的浪子

今日的巨星明日的传奇

也配得上他确实那个时代

因为他的风格

真的是很浪的长头发

然后特别的瘦削

眼神也非常的犀利

嗯

然后还有点羞涩

是就感觉就是个浪子的形象没错

而且

嗯这张专辑里面

当时他的同事就问王姐说

王姐你觉得你这张专辑能卖能卖出去多少张啊

他说怎么也得30万张

当时他的同事都笑了哈哈大笑

因为当时怎么你怎么可能卖出30 万张呢

就是一文不名的

这样的一个情况

刚刚来到了一个小歌手

怎么可能卖到30 分钟

但当年呃

整个一年下来所有的各种合起来可能也就可能也就几十万张

那个时候觉得刚刚刚刚起色的吗

因为唱片公司都但是我觉得销量组织了但是这张专辑出来之后真的就一飞冲天了

超过了其实也其实也很难想象啊

就是就是就是一场游戏一场梦

我不知道去打通了一个什么样的节点

然后就成为了当时的一个时代脉搏当中的一个完全不能忽略的一叶小舟

就是感觉是我和王子的整体形象

包括他的王杰和王桀的整体形象

你觉得启示启峰是有关系的是吧

她的歌声

当时是一个非常高亢非常穿透影子歌声

然后特别能够抓住人哎

我觉得他其实对对你这个说的

对

就是我觉得他有一点嗓音有一点

就是我也不哭

我倒不是觉得是高亢

我就觉得就是他能上得去

但是他上去的那个过程

似乎有那么一点点需要用一点力

但是又让感觉哈对张雨生张雨生

张雨生轻轻松松地唱

轻松驾驭他的高音亚洲第一高音是张雨生

嗯

还有一个非常有意思的事儿

就是王杰这张唱片里面有一首歌曲

嗯

可以说是默默无闻吧

大家知道陈百强陈百强有一首歌曲

大家可能是耳熟能详了

一生何求

其实一生何求

这首歌是王杰的原唱当年王杰唱的国语版

后来被填了粤语的词

然后有时候唱出来了

这张这首歌曲就叫做惦记着一切

咱们可以听好

我们来听一首来自于呃

怎么讲就是王杰的原唱

然后后来陈百强的翻唱

一生何求的原版对一生何求的翻版

原版原版就是在王杰第一张专辑一场游戏一场梦里面的一首歌曲惦记着一些

是否该结束

还是会再继续

我觉得可能上了年纪的人都会知道这首歌吧

就是只知道是它那个是一陈百强翻唱应该应该很多人都知道

每个人都知道baby

我觉得就是可能我们只是不在那个年代而已

你去看那个王云下面的评论你就会知道

其实很多人还在听那首歌了

还有很多的九零后甚至零零后

他们也知道这首歌的零零后听我是不知道出于什么原因

在听这首歌我在想总会有人去听的

总会有人无论是什么样的歌曲

我觉得是因为现在这个时代

大家就是就是对音乐的这个自由的这个所求问题就变成了说就是其实互联网还是把大家拉平了嘛

对吧

大家在这个时代里面就是其实每个人都可以获得他想要的那个东西

别说了过去太拥挤

那很久很久的历史

我会

连接着一些

哎

我不得不说这是飞碟就是会造会飞碟非常的会造星嗯

而且他这种造星呃和滚石的一种对抗

它是一种良性的对抗

嗯

就是我们的品牌形象定位我们的偶像的包装没错

非常非常的而且真的是一针见血的就是为了听这就是你们做什么

我们就要做的比你们更高级更正式有正是因为有这种对抗才掀起了那个年代两大唱片公司真的那种龙虎风云斗的这种长久

因为因为我觉得如果没有竞争其实是没有好作品

对吧

因为大家都会萍萍就觉得如果很好

我就不用再再那个再往前进步了

可是正因为这种互相竞争的关系才会产生就是我要出于歌手一定要比你更厉害

你要出一歌手一定要比我更厉害

我出一首歌一定要比你更好听

一定要更代替时代的声音

就这样

现在其实我

我不太好累

比我只是觉得说其实嗯现在其实我觉得更散打一些就可能比如说很多人嘛对吧

做一个主题啊

一个一个声音去什么

但是那个时候其实你会觉得说因为两个最大的这样的一个唱片公司

然后又最有资源又最有能力去做这样一件事情的时候

他们把这些资源把这些事情都卯足劲在这个事情上

所以才会产生这样的一个开花结果的感觉

那时候人们的心思可能还是更多的去做音乐关注点可能控制音乐少

一心想把音乐做好一张唱片可能会做五年

你现在很难想象我一张唱片

我要做五年

我恨不得五年内把它做什么

什么唱片要做哪张唱片当年那张招行咯哦

抓狂歌其实很有名啊

抓狂咯

今年的30 届

那个新机甲新区奖都获得了那个黑名单工作者剩余的那个最佳最佳贡献程度就相当于终身成就

其实当年滚石也是采取了很多的措施去打压飞碟的去打压王杰

比如呢

这样呃

比如说举个例子

当时准时呃呃

发现了一位歌手这个歌手叫陈陈姓啊

能不能透露名字都比陈陈老师对包庇陈老师

但是包比陈老师从那个综一唱片跳槽到了这个滚石唱片之后

然后被那个张培仁

后来创立那个模样

张培仁章发现了

然后张别人一看这个毛笔成嗯

哎

就这种感觉来和那个飞碟打一拍他就和飞碟打结果包庇陈就第二年八马半年就发行了一张专辑

他第一张专辑叫做拥挤的乐园

然后当年我帮姐姐卖了有10 0万张

嗯

包庇成卖了有1万张就完蛋了

这个这个包皮

他是自己自己亲口说的

而且还是在快乐大本营说的十年的快乐大本营上有这段视频特别特别的有意思

可是包呃

很抱歉啊

包比辰的歌

我们点不到

呵呵

就我们以后有机会再说吧

反正这个包比成我也不能放在节目

那个年代其实歌手就是飞机上面有一个县

嗯嗯

一白金是5 万张10 0万张

对那个飞碟飞碟就说了

如果说一个歌手还卖不到3万张唱片的歌手

我们有权立马解决啊

3 万张唱片在当时就不值一提

但是在现在哪个歌手能卖到三文张唱片的话

那就得就得欢天喜地这个大摆宴席摆庆功宴了

可是你现在也不能这样说啊

因为就是现在的歌

就是说3万张这个他其实因为现在就是首先我觉得对数位上面肯定买不到对对

所以

但其实你比方说你像蔡依林

如果项数为她其实还是可以卖到上百万的

可以的数位是可以的

但是你要买实体唱片的话

不过我觉得大哥手可能还可以

因为他们现在的这种包装制作已经很就是其实唱片我觉得已经不再是一个就是拿来买来听了已经可能买来当神收藏其实就像你一样吧

你再买卡带的过程中

我觉得现在你不可能说卡带你还去拿来真的就是放播放呢

我相信啊

你可能会放一些因为你不舍得吧

因为卡他也对吧

对吧

所以这也会磨损一次

所以他其实更多的

其实都收藏差不多

为什么说海外呢

我跟你说就是因为有一些唱片

他是没有发行过CD 版本

它只有卡带版本a

但这个事情我觉得飞碟跟滚石不一样

飞碟是有卡带有CD 就是两个是同时的

但滚石其实是有CD 不一定有卡带有卡带不一定但我知道这个是陨石这个说不好哦也

当时说不准不一定呢

不一定呢

90 年代初的时候就开始成长

黑椒粉丝还一直在出黑胶呢

但是有一些极个别的专辑飞碟确实他们指出卡带卡带基本上是有CD 有黑胶

嗯

有卡带队友卡带不一定有黑胶

没错

我只知道一张唱片有CD 啊

没有卡带那张就是薛岳的那张专辑薛跃就是那场演唱会专辑啊

最后那场演唱会他后来据说看完演唱会之后

所以他就是只发行了这张没有那张纸是一个现场的录音发行的CD 专辑没有

而且那是唯一一张百佳唱片里面没有发行卡带专辑好吧

唉

其实我觉得你觉不觉得我认为啊就是飞碟和飞碟和滚石其实竞争最白热化的那个阶段

我现在想起来

因为我其实在吕那些专辑吧

然后与那些资料我发现其实在**年到九一年这三年是他们最白热化的三年内那三年应该是打得最猛的三对没错

因为前面其实大家都林林总总啊

比如说我可能发现了谁

我可能出了谁

我可能有谁

但是到那三年的过程当中

其实他们就集中性的再打了对排兵布阵图什么我相对的都要出什么

但是飞碟一直是技高一筹一直压着本身是吧

哎

这个其实我们可以来看一下

就是说前几届的金曲奖呃

当时因为为什么这几年会特别火打得火热

还有一个原因就是在这三年期间正好台湾刚开始流行就是呃

台湾流行音乐龙虎榜

嗯嗯

这个也是**年开始

89 年九月份开始开的这样一个榜啊

然后这个榜单是怎么样采取积分积采取方式呢

它是通过销售和票选的方式就包括就是可能在那个

我不太清楚他是电视报

他是票选这事确实是票选的两种方式一种是售卖的这个成绩以及用户通过可能是那个就是报纸啊

或者怎么样参与的那个传统的选票

传统媒体的选票

然后这样两个各选各选一半

然后来参比重来看就是90 年代卖座的人气的

这样的一个指标

这个是**年开始的台湾金曲龙虎榜同年在**年的时候金曲奖也是**年开始就台湾大规模的开始要做这样的评选

因为可能我觉得可能也是**十年代

就是说他们当时的音乐发展已经到了一定的呃

确实是已经很怎么说很高的一个级别了

之后就是因为市面上作品太多了

而且整个市场上大家也很在很在消化这样的一些歌曲

对吧

大家已经开始形成风潮就要开始买卡带啊

买CD 啊

我开始听这些音乐了

所以才就是开开启了就是说金曲讲和

龙虎榜的这样两个榜单

这个是在台湾本土就是特别有都是从**年开始的

因为那时候的台湾流行音乐已经有崛起之势了

在这种流行音乐的崛起的态势之下

会催生一些这样的奖项没错

所以就因为这两个奖项

我觉得在到**年和九一年这三年期间因为其实九一年之后飞碟其实已经后面没有再发行很多东西了

对吧

我记得因为它虽然是九三年

还是九五年

慢慢的被收购之后对对他后来后面的的年份其实非常东西

其实很少的

正好在899091

这三年就是九零年左右的时候才是多音节

真的是

一飞中间的那个嗯

虽然金曲奖上啊

我们可以简单看一下我这里有个表就是关于金曲奖的那个表

然后其实第一届金曲奖

最佳年度歌曲

你看啊

那个滚石呃

上了两首提名的一个是我很丑

可是我很温柔

一个是依然是你的双手还有飞碟是记得我们有约这是谁的

记得我们有约这个我

我听过

但是我王乐啊

就这个是那个年度歌曲的这个参选你看就2 :1 吧

2 :1

然后最佳男演唱人

第一点就是王杰

周华健

姜育恒

王杰和姜育恒都是非的很周华健是鬼似的

你看他们就是他们就是12 12 就这样

然后那个那个最佳演唱组合

然后飞碟是那个汁啊

飞碟出了两个一个相互的一个知己

知己知己二重唱

那菲姐你看最佳新人是邰正宵和张雨生第一季啊

那也那邰正宵和张雨生都是飞碟的啊

然后到第二年第二年最佳年度歌曲

你看他们就他们就两首两首啦

然后这个时候滚石得奖了滚石的那个这城市有爱他得了这个哦

他得了那个年度歌曲

然后呢

但其实是提名当中呢

就是飞碟有我还有梦

呃

还有就将你的灵魂接在我的线路上以及滚石的梦醒时分

恶记录啊

这是陈淑桦梦醒时分

其实当年卖的特别好

我记得这张这张专辑卖了10 0多万张对陈淑华的专辑其实是在台湾

我其实查销量的时候

有一些问题

因为销量不是特别具体吗

但是陈淑华的销量是有可考的他在当年其实台湾本土应该是卖的最好的一张就是当年是卖了1989 年应该是卖了102 万章

对他能够排到前十对对

当年陈淑华出道的时候

嗯

他的专辑的标志

做事李宗盛把他吸引了把他制作了

而且他基本上张张大卖

可以做在那个年代对

然后你看啊

最佳专辑

第二届的最佳专辑

就是滚石有一首我是不是你最疼爱的人很晕的

然后滚石的有一首跟你听

我说

哎

这个这个好像叫滚石的

我看一下

所以单曲制作人也是滚石的

啊

最佳男演唱

人是两个

一个是张信哲的忘记

一个是张雨生的想念我

这是九一年应该九零年90 年90 年90 年就第二季第二季

然后最佳女演唱人打就很厉害啦

飞碟的蔡琴对吧

陈淑华的舅舅梦醒时分吧

跟你跟你说听听你说的跟你说听你讲对

然后潘越云的我是不是你最疼爱的人

但最后得奖的是蔡琴的弹性

我可逗了

然后最佳演唱组合就是东方快车呃

这是一个摇滚曲风的一个组合是吧

也是飞碟奇侠

嗯

然后滚石是得了新人奖

李明依你看第三届我第三届更可怕

我跟你讲第三届你看啊

滚时有向前走

凡人歌我是一只小小鸟

然后飞碟有哭砂哦

果实还有粉墨登场

最后得的是向前走

其实我觉得当年我觉得你看凡人歌和我这些方面其实都挺厉害的

都很强

却当年赵传出道的时候也是李宗盛给他一首歌叫我很丑

但是我很温柔骂

然后李宗盛这个人培养亲人的感觉真的是非常非常强啊

但是你看啊

最佳年度歌曲被滚石拿走了之后最佳作曲人奖

他们又非又给了飞碟飞碟的哭砂

然后得了最佳作曲人奖

然后我是一只小小鸟

舅舅提名

关诗的

哎呀

我觉得这这些真是太有一刚才那个记得我们有约是叶欢的啊啊

你看第三届的最佳国语歌曲

男演唱人奖都是滚石的赵传

李宗盛和周华健我提名她最后得的是我是一只小小鸟的叫声好第四届有那个飞碟最火的那个什么潇洒走一回

第四页是九二年的是吧

九二年对对九二年潇洒走一回飞碟的

然后火车是滚石的

然后他藏星藏星是那个谁吗

小虫子吗

A

小虫藏心事黄莺莺的黄莺莺的葬心

蝴蝶飞呀小虎队

当年的就是最佳歌曲提名年度歌曲提名

其实当年滚石看到了小虎队的这种阵势之后

然后滚视野特别急需的

想出一个偶像团体来对打

哎

但是没成功吧

滚石小子是不是想这个是88 9年的一个乐团也还不错

也还不错

但是挺失败的吧

应该是出了出了一张专辑

然后就就嗯

不知道去哪个我都不知道啊

刷遗迹

我也不知道知道吗

我回头听一下吧

别想还行

我觉得还行

当年飞碟的吉他乐团有很多的手打的就是小虎队

其实之后还会哎

我们来听一首小虎队的歌行行行小虎队的歌挑一首我最喜欢的是红瓶的是红蜻蜓吧啊

吼吼

哈哈哈哈吼吼

啊

嗯

当年其实飞小虎队这个团体的很多歌曲都是翻唱的日本歌曲

他的第一第一张专辑逍遥游逍遥游

嗯嗯就滚

石头换成不是那不是那个青苹果乐园啊

呃

她的自由刚开始出道的时候有一首歌曲叫做青苹果

然后当时是翻唱的少年队要叫做一首英文歌曲

萨姆还是什么哦

那种歌曲

所以其实他们当时也是翻从翻唱开始起价就是从翻唱开

嗯

可以对

所以这么说来

我觉得大家其实我们我们其实在前面几讲几期节目当中

包括像梁静茹啊

包括刘刘若英

其实我们都说到翻唱

所以翻唱的鼻祖应该是从这个时候开始就偶像团体其实就喜欢翻唱

当然了

后来也会有很多

哦

还有

嗯

红蜻蜓也是翻唱

嗯

那你为什么那么喜欢红蜻蜓啊

首先第一第一盘卡带啊

一盘大陆的卡带啊

引进的引进的

我买的就是黄哎

这就是相当于就是说你当时的第一盒卡带就是这个

这个

这个

这个原油的消费银行卡

对对当时就特别喜欢觉得哦

所以其实你看我觉得**十年代哦

就是**十年代

商人对着台湾流行音乐的认识其实真的是从小虎队开始有代沟吗

算是吧

两两**三地吧

可以说小虎队在台湾当因为不是因为你想王杰其实刚开始的时候内地其实我觉得还没有那么多人听王杰是有一部分人听话告诉你当时是怎么听的啊

当时是这样

呃

我们大陆在九零年左右的时候有一个节目叫做

来自潮就是潮流的潮啊

潮

恒大来自台湾的歌声

这是一档综艺节目

哪个台播中央台中央一台播的

然后那个歌单吗

一共两份歌单

嗯95%都是飞碟旗下的歌手啊

姜育恒啊

小虎队啊

王杰啊

王莺莺啊

这些都是飞碟都是飞音啊

所以其实我跟你说白热化阶段的时候

我觉得就是滚石就比不上非典就就是九块钱左右

然后这个节目播放之后大陆了这些歌迷们听到之后哇流行音乐还能这样去唱吗

所以其实大陆对民歌运动其实断层

但是对这个这一带的流行歌就在这就是从那个时候开始的大陆对玲玲更是大陆的有点断层

基本上没什么印象

只知道一些橄榄树啊

没错龙的传人啊

直接过去了

对吧

然后其他的歌曲基本上就

很少有人知道主要还是我

我是觉得就是我的印象当中

就我当时初中开始我觉得确实小虎队应该是第一波就是内地开始掀起听流行歌曲听流行音乐的这样的一个潮流的这样的一个影响

那是因为你们俩是男生所有的不一样的感觉

我是听只有翻开那个谈滚石30年书的时候识别在循环呢

都很后面了呀

我们说我们说的是前面啊

直接到那时候他又没出声啊

那我就不知道了

感觉我徐怀钰都很后面了

因为我跟你说就是我我是真正的我跟你讲我就是一个那个嘲讽

因为我记得我有期节目讲过吗

就是我从我听的第一首流行歌是是沙走一回

那个时候他走我也会还没在国内发行就是我是在电视台里面看到的就是当时就觉得说

哎呀叫他走一回

这个歌太火了

我觉得要扭起来了

这个是我的

最最早的流行歌有印象的一件事情

这个之前节目聊这个每一个时间段都会用这种每个时间段的歌手

你可能会关注到这个时间段没错

没错我呢

可能就