00:00/00:00
外链地址
https://www.eemp3.com/audiofile/94befdfa2b7f35eb23d1dcb4353833b9.mp3
点击复制
本字幕由TME AI技术生成
欢迎收听由懒人听书出品的大国重工作者祁诚播讲
石头
徐振波没有接冯啸辰手里的文件
而是没好气的斥道
冯助理
我知道你和柯工伟的关系好
讨一个这样的文件不成问题
可是这样的借口是不是太生硬了
冯啸辰嘻嘻笑道
徐司长
你上次不是只要求我提供一个理由吗
国防安全这个理由还不够吗
现在冷战已经结束了
用这样的理由去敷衍外商
说不过去的
徐振波不屑地说道
冯啸辰道
徐司长
三利如果这样说
你就请他们帮我们在日本采购高精度的五轴联动机床和高性能控制芯片
只要他们能够帮我们买到
秦重的事情我绝对不会再插手
唉
徐振波无语了
作为外贸部的干部
他哪会不知道冯啸辰提出的要求是日方不会答应的
冷战的确结束了
但西方国家对中国的高技术禁运并没有结束
高精度机床和高性能芯片都属于对华禁运的范围
其中的理由恰恰就是国防安全问题
你是打算在下次谈判中出示这份文件吗
徐振波问道
冯啸辰道
是的
不单是秦重
其他的一些装备骨干企业也都有类似的要求
如果外资要对这些企业进行控股
那么企业中参与过国防重点工程项目的职工必须全部调离
这个条件
三利是绝对不会接受的
徐振波说道
冯啸辰耸耸肩
Who cares
这个问题
我需要向主管部门汇报
徐振波无奈的说道
回到部里
徐振波第一时间便把装备公司这边的情况向分管的副部长曹海明做了汇报
曹海明听罢
沉吟片刻
对徐振波问道
振波
对于这件事
你是怎么看的
我感觉装备公司是在想一切办法阻止这项合资工作
徐振波应道
曹海明摇摇头
道
这是很明显的
我的意思是说
你对于三利控股秦重的事情
是什么态度
徐振波迟疑道
这件事
我主要还是从我们外贸部的角度来考虑的
招商引资是我们的工作
从这个角度来说
三利入股秦重是与我们的目标相一致的
此外
日本通产省对这件事也非常积极
如果处理不当
有可能会影响到我们的复关谈判
这就是你的视野问题了
曹海明道
振波
我们是做外贸工作的
但我们必须时刻记住
我们是为国家做外贸
我们做外贸的目的是为国家的建设服务
所以绝对不能为了做外贸而不顾国家整体利益
我们复关的目的是什么
是扩大出口创汇
是消除国外的贸易歧视
为国家采购更多急需的设备和原料
如果为了复关而放弃国家利益
那这个官不复也罢
我明白了
徐振波哪会听不出领导的意思
既然有领导撑腰
那么日本通产省的聒噪
他也就不必放在心上了
很明显
领导的意图与冯啸辰的诉求是一致的
而在冯啸辰的背后
也有罗翔飞
孟凡泽
国家经贸委
科工委等一干高级别领导
这些高层的官员可能会有各种不同的政治观点
但在富国强兵这个方面
是高度一致的
可是西北省那边
我们怎么答复呢
徐振波又提出了一个问题
曹海明微笑道
西北省那边也放弃这件事了
他们省里刚给我来了一个电话说
他们也觉得秦重这样的骨干企业被日资控股是一个重大损失
所以希望我们能够替他们挡住日方的压力
这是怎么回事
徐振波惊讶道
曹海明道
很简单
秦重刚刚签下了两个大合同
金额都是过亿的
西北省才不会把这棵摇钱树送给日本人呢
此刻
滨海省霞源市最好的饭店里
一场盛大的宴席正在举行
被邀请的一方是秦州重型机械厂的厂长陈宽
销售处长邓攀
总工程师崔永峰等人
而主人这方则是霞源市最大的一家民营企业
霞光钢铁厂
陈厂长
感谢你们对我们霞钢的支持
我啥也不说了
都在酒里
霞光钢铁厂厂长屠可纯手里端着二两装的大酒杯
拉着陈宽
微微卷着舌头说道
他已经明显有了几分醉意
但脸上的笑容是那样兴奋
陈宽一手扶着屠可纯的肩膀
另一只手也端着酒杯
说道
屠厂长
这感谢的话我可不敢当
这明明是你们给了我们业务
救了我们厂
怎么还反过来说感谢我们呢
应当是我们感谢你才对呀
就在下午
霞光钢铁厂刚刚与秦重签订了采购一条薄板热轧生产线的合同
合同金额达到三亿多元
抵得上秦重两三年的营业额了
加上此前与新阳省一家国营钢铁厂签的另一条生产线
秦重未来几年都不愁吃喝了
这还仅仅是新年伊始
看过去一年全国钢铁行业的生产形势
可以想象今年还会有新的大单来临
秦重可以说是迎来了春天
也就是这个消息传回西北省之后
西北省对于三利控股秦重仪事的态度马上发生了一百八十度的大逆转
由原来一心想把秦重当成包袱甩掉
变成担心秦重被三利拿走
使省里损失了这样一个利税大户
陈宽原本对于三利控股这件事态度有些摇摆
签下这两个大单之后
他就坚定的站在反对的一方了
手上有几个亿的订单
他这个厂长说话也有底气了
到省里去也有地位了
还有必要去给日本人当下属吗
也正是因为这样的原因
这次与霞钢的签约仪式
陈宽亲自参加
并表示要设宴感谢霞钢的一干人的
谁料想屠可纯却反过来向他表示感谢
这可让他有些惶恐了
听到陈宽的话
屠可纯哈哈大笑道
陈厂长
你能到我们峡园来
就是看得起我
你应该知道的
我老屠就是一个农民出身
放在五年前
你打死我
我也不敢相信能和你陈厂长坐在一起喝酒
更不敢相信你们秦重这么大的企业
能够专门帮我们造一条生产线
这简直就是我前世修来的福气呀
乔屠厂长说的
你们霞钢在钢铁行业里也是赫赫有名的大企业了
以后我们这些搞冶金设备的
还指着你屠老板给口饭吃呢
陈宽半开玩笑半认真的说道
其实
别说屠可纯想不到
放在五年前
陈宽也想不到一家民营钢铁厂有资格向秦重订购轧钢生产线
秦重的客户哪个不是响当当的国家大型企业
民营企业难道不应当是那种规模小
技术落后的小作坊吗
什么时候能够建得起价值三亿多元的大型连铸连轧生产线吗
可这样的事情恰恰就发生了
霞光钢铁厂原本只是一家乡镇小厂
是从湘农机厂的铸造车间分裂出来的
年产量也就是几十吨而已
炼出来的钢材也谈不上有多好的品质
仅能用来做一些钢门窗之类
屠可纯是个能吃苦的人
带着十几个工人艰苦奋斗
十几年时间
愣是把这家小厂发展到了年产几十万吨的规模
这几年国内经济发展的特别快
尤其是近两年房地产持续升温
钢材供应十分紧张
价格也一路攀升
屠可纯赚钱赚的手抽筋
看到国内的政策越来越宽松
他的胆子也越来越大
毅然决定把生产规模再扩大一倍
为此撒出了一大批设备订单
秦重是国内生产热轧设备的头号企业
屠可纯便尝试着派人去与秦重接洽
询问秦重是否可以屈尊为自己这家民营钢铁厂建一条轧钢生产线
秦重的销售部门一开始还有点不相信
觉得一家民营钢铁厂怎么可能有这样大的订单
戴导一打听才知道
现在的民营钢铁厂早已不是当年那个样子
一年几十万吨的产量
比一些国营中型钢铁企业也不差多少了
最难得的是
国内那些国营中型企业是没有气魄一下子拿出几个亿来新建生产线的
但屠可纯就敢这样做
一旦这条生产线投产
霞钢的钢材产量能够跃上一个新台阶
直接与国营大厂并驾齐驱
届时就没人敢小觑这家企业了
陈厂长
说出来不怕你笑话
我老屠琢磨过了
明年把钢材产量搞到一百万吨
后年搞到二百万
到二零零零年的时候
最起码搞到五百万吨
到时候我得有三条热轧线
加上三条冷轧线
要搞那种全部电脑控制的
跟外国人的一样
屠可纯带着酒劲儿
牛哄哄的向陈宽说道
陈宽道
没说的
我们现在正在开发下一代的热轧设备
到时候只要你屠厂长招呼一声
我们就给你建一套达到世界一流水平的热轧线
保证不比日本人的差
日本人
屠可纯露出一个鄙夷的表情
说道
我最讨厌日本人了
他们的设备再好
我也不用
我这个人最爱国了
我就认准咱们国家自己的设备
陈厂长
你们可得加点油
别让我们失望了
陈宽哭笑不得
如果眼前这位标榜自己最爱国的农民企业家
知道秦重前一段还在与三立谈判合资的事情
不知道会有什么感想
他举起酒杯
对屠可纯说道
蒲厂长
有你这话
我们秦重一万多职工
就算是拼出命来
也要搞出一流的设备
把日本人给灭了
好
就冲陈厂长这话
咱们干
干
霞光钢铁厂这样一家民营企业
居然救活了一家国营大厂
真是让人难以置信呐
京城
蓝调咖啡沙龙里
丁世宽听过冯孝臣讲述的秦重案例
感慨万千
这是战略班的又一次聚会
班上的同学都是搞经济工作的
这种聚会除了能够增进大家的友谊之外
还能够互通消息
对于大家的事业发展都是有好处的
这样的例子已经不少了
王振斌道
这几年民营经济的发展速度非常快
反而是国企有些萎靡不振
我们纪委的同事聊天的时候都说
如果没有乡镇企业和私营企业
这几年中国的经济增长速度就很难看了
国企的情况的确是很糟糕啊
我记得我出国之前
国企还是主力军呢
现在怎么成这个样子了
我这半年待在渝北
看到的情况
真是觉得触目惊心
刚从渝北返回京城来休假的齐瑞仓评论道
他现在是渝北市招商局的副局长
对地方上的情况是非常熟悉的
冯孝臣道
老齐
渝北的情况还是有些特殊
中部和南方的国企情况没那么悲观
不过总体来说
国企现在是面临着转型
困难很大
这是实情
国企的负担太重了
不甩掉这些负担
国企是不可能脱困的
谢克利说道
有关国企目前的困难
我总结了几点
正好请大家听听对不对
丁世宽又露出了他的学究本色
对众人说道
众人都放下了手里的吃食
认真的等着丁世宽说话
班上原本有两个做学问的同学
自从齐瑞仓去渝北挂职之后
做学问的就只剩下丁世宽一个了
大家也想听听理论界的一些见解
丁世宽道
第一点
我认为在整个八十年代
国企承担了整个改革的成本
乡镇企业和私营企业所以能够发展起来
是因为有国企在支撑着整个国民经济
而且做出了巨大的牺牲
三成
几个同学参差不齐的说道
八十年代的改革
大家都是亲历者
自然知道乡镇企业和私营企业都是如何发展起来的
像软福根的全福公司
平时养不起高级技工和工程师
遇到有事情的时候
就从国企借人
说是借
其实国企是拿不到一分钱的
这实际上就相当于国企在帮私营企业养人
而得利的却是私营企业
到八十年代后期
职工下海越来越多
而能够下海的
往往都是技术过硬的人才
国企成了一个包吃包住的培训学校
学的好的学员就毕业去私企赚大钱了
学的不好的
则有国企养着
民营经济不需要付出培训费用
却能够获得最优秀的人才
这就是他们能够迅速成长的原因
至于说到民营企业通过各种不法手段撬国企墙角的事情
就不值一提了
近的例子
就如于重断压机床车间那种情况
单位出钱派业务员去拉业务
拉回来的业务却被撬到私人企业去了
这也是国企承担的改革成本之一
改革初期
如果没有国企来承担这些成本
民营经济是不可能成长起来的
可以这样说
国企是为我们的市场经济做出了牺牲
丁世宽总结道
齐瑞仓摇了摇头
笑着说道
老丁
你这个说法我有点不太能够接受
不过一时也说不出你错在哪儿
哎
我这半年干的都是些俗事
在知大学的那些东西
全都还给老师去了
哈
看来瑞仓是个被招商局长耽误的诺奖得主啊
冯孝臣打趣道
实践出真知
我倒不后悔
齐瑞仓道
说罢
他又指了指丁世宽
道
还是让老丁继续说吧
我觉得他总结的有点意思
丁世宽于是继续说道
第二点
那就是国企的社会负担太重了
据我们下去调研得到的数据
大多数国企退休工人和在职工人的比例差不多是一比二
也就是两个在职职工要养一个退休工人
渝北的情况比这还早
差不多是一个在职的养一个退休的
齐瑞仓道
丁士宽点点头
道
退休职工的负担可不光是工资
还有福利
医药费等等
尤其是医药费负担
差不多就能够把一个厂子拖垮
王振斌道
这正是我们正在研究的问题
就是要把国企的社会负担转出来
建立全面的社会保障制度
把退休工人交给社保系统去负担
这样国企就能够轻装上阵了
幼儿园
托儿所
职工医院等等
也应当转给社会去办
这也是一个很大的负担
于蕊补充道
第三
丁士宽又接着说道
那就是国企本身的机制问题了
大锅饭
人浮于事
企业经营状况与领导的待遇没有关系
这样的企业怎么可能具有竞争力
这个问题就复杂了
王振斌皱着眉头说道
国家已经提过不止一次
要改变国企的内部管理机制
至少是需要砸掉铁饭碗的
但现在
光是那些停工企业的下岗职工
就已经让我们挠头了
如果那些效益好的企业也开始裁撤冗员
整个国家的就业压力该有多大
你们计算过没有
很简单呐
鼓励私人创业
发展小型企业
尤其是服务业企业
这种企业吸纳就业的能力是最强的
我在渝北就是搞这个的
齐瑞仓信心满满的说道
冯啸辰道
渝北的经验的确可以借鉴一下
渝众进行分拆之后
大量的冗员都被私营企业吸纳掉了
像海东省的全福机械公司
一下子就从渝众招收了三百名工人
这些人对于国企来说是负担
到了他们那里
可都是宝贝呢
也该让这些私营企业做点贡献了
谢克利说道
刚才老丁不是说了吗
八十年代的改革
是国企承担了成本
帮助了乡镇企业的发展
到了九十年代
国企也要开始改革了
那么就该让乡镇企业和私营业去承担成本了
老谢说的太好了
丁士宽一拍手掌
赞道
各位
这就是我今天特别想向大家谈的一个想法
我发现
中国的改革和前苏联的改革存在着一个非常本质的区别
那就是中国在进行国企改革之前
先培育起了民营企业这支生力军
这样当国企开始改革的时候
民营企业能够承担起吸纳就业
保持经济发展速度的作用
而反过来看前苏联
它也是存在着体制僵化的问题
所以启动了国企改革
但当它的国企开始改革的时候
社会上没有一个强大的民营资本群体能够承担改革的代价
所以前苏联就垮台了
俄罗斯直到现在仍然深陷危机无法自拔
这个观点有点意思
齐瑞仓道
我也思考过苏联改革和中国改革的区别
隐隐约约想到了这么一点儿
但是不如老丁你总结的这样精确
我觉得
苏联的改革可以称为一种激进的改革
而中国的改革嘛
我把它叫做一种渐进式的改革
丁士宽道
渐进式改革
这个说法不错
齐瑞仓道
老丁
我觉得你可以把这个思想再深化一些
写篇文章
应当能够引起轰动的
丁世宽道
老齐
我一直想约你一块儿写这篇文章呢
你的西方经济学功底比我好
肯定能够分析的更透彻的
齐瑞仓叹道
哎
我倒也想写呀
可是你看我现在这个样子
哪还有心情去写什么论文
不瞒各位说
我这趟回京城来
是来化缘的
化缘
众人都有些不解
你化什么缘
找资金呢
齐瑞仓道
我手上有十几个特别好的项目
思路好
人也能干
可就是缺启动资金
真是一分钱难倒英雄汉
我找银行贷款
可银行现在正在紧缩银根
贷款非常困难
这不
我就回京城来了
老大
你是纪委的
老谢你是财政部的
你们随便哪个手指缝里露点钱下来
也够我们那里的下岗工人把厂子建起来了
不会吧 老齐
你是来找我们开后门的
王振斌带着夸张的惊讶表情问道
没错
就是开后门
齐瑞仓理直气壮的说道
开后门这个词不太好听
但他是为下岗工人谋福利
并非为了自己的私利
所以说出来也是无妨
谢克利哈哈大笑起来
老齐
你这可就不对了
你不是最反对政府干预经济的吗
还说什么自由市场原则
什么企业家精神
什么政府要抛弃父爱主义
好嘛
才当了半年的政府官员
计划经济的这套东西
你全学会了
齐瑞仓默地有些脸红
其实谢克利说的这些
他自己也意识到了
而且思想斗争了许多天
但对自由市场的信仰总敌不过眼前的现实
他原来是个学者
说点风凉话很容易
现在当了招商局官员
才知道做事有多艰难
哎
纸上得来终觉浅
有些理论上的东西
也要联系实践嘛
齐瑞仓掩饰着说道
他用手一指丁世宽
道
老丁
不是说了吗
中国的改革是渐进式改革
我要搞的自由市场
也是渐进式的自由市场
现在嘛
就请各位拉兄弟一把了