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欢迎大家收听三五环
我是刘飞
今天邀请到的嘉宾是韩生老师啊
跟大家打声招呼吧
嗨 大家好
三五环的
呃 听众们
韩生老师是小影科技的创始人
是的
现在的ceo
对
那能不能简单先介绍一下小影在做的事情
就是我们如果是从领域来看
我们更多定位在就是内容创意
还有内容剪辑的领域
然后我们主要是服务于这个全球的这个移动端的
呃 呃
视频内容生产的用户吧
提供那个移动端的视频剪辑和创作的这种app
然后我们的用户现目前的话
百分之九十在海外吧
就既包括像欧美日韩这些发达国家
也包括像这个
呃
就是中东啊
呃 非洲啊
印度啊
东乃这些新兴的国家
对 好的 对的
我们要么还是先从之前的创业经历开始聊起来
因为现在我理解小小颖正在已经ipo 了
对 我们
我们已经递交了那个
就是那个深交所的创业吧
这么多长时间的一个创业业历历
我觉得还是挺好奇的
咱们就聊从这儿开始聊一聊
因为我
我知道你个人是交大毕业的嘛
是的
从毕业开始到创业
当时是主要是怎么经历了什么
怎么考虑的
还挺有意思吧
我自己其实能看出来啊
其实那个技术工程师出身吧
就是当时
呃
大学毕业以后
其实依然毕业
还是可能跟我家里的背景有关
就是选择了程序员这个道路吧
然后也
我觉得也是机缘巧合
当时在两千年的左右的时候
呃 选择一家
就是它的定位是也是出海啊
通过就是
呃
就是技术服务这些
就是这些世界一流的这些
呃 数字 呃
就比如说像这个手机啊
就是智能手机
还有像这个
呃 摄像机啊
就是这些的公司
所以当时在公司里面
其实我
呃
也比较有幸的
比较早的接触到这个就是移动
应该说移动的智能手机吧
在两千年时候
因为我不知道大家有不印象
那时候这个啊
智能手机的概念
可能还是一个砖头机
就是是那个一个诺基亚的
叫那个一个一七零吧
这么一个设备
其实那时候很早
对对
后来又什么n 九五这些啊
对对
所以我就是在那个当
当时塞班那个时代
其实已经是在上班上
塞班上的一个程序员了
塞班上那个时候程序
我记得是什么jar 还是什么来着
哦
Jar 是它上面的时候
那个也是java 的虚拟机吧
但实际上它是基于那个
呃
就是塞班的os
就是那个c 加加的这种系统来开发的
对
就底层大家其实都用c 加加的啊
对对对
是对对对
嗯
Iphone 是零七年发布的
对
所以那段时时的的其实也叫智能机
但是那个智能机更多的是功能机上的一些小的东西吧
一呃
一些一层应用
对对对对
因为那时候本身应用也没有这么丰富吧
对
应用本身也是在不断的发展
那时候
可能比如说那时候就是拍照
已经是一个在两千的时候
一个非常高级的应用啊
就是你在手机上有一个
哎
比如说莱卡的镜头
这个其实已经是非常高级的一个
就是比如说八百万像
八百万像素已经是非常高级了
就不要说是视频录制了
对对
那时候候家拍照感觉都
都挺糊的啊
对 因为那
那时候大部分用户可能拍照还是会用
呃
就是专业用单反
然后民用的话
用卡片机这种方式
其实比如说有
有人去用手机去拍照吧
对
当时我们其实服务的那个客户者
还是因为在那个时代的话
其实手机的那个手部的
手机那个厂焦的
基本本上有比如说欧洲诺基亚对吧
你在比如说像唯美美
比如说摩托罗拉
对 对
还有比如说像这个
这个 呃
就是日本像索爱这些厂家
所以我们
我在那个时候
其实由于其实自己就是当时做程序员的话
也做
也去过比如说像摩托拉啊
呃
这些公司做
做过技术支持
对
然后后来就是我的一个职业生涯的一个比较好的一个改变
就是从程序员变成了这个负责产品
负责市场 对 所
对
大概在零六年的时候
对
我记得非常非常清楚
对
所以就会更多的
就是 呃
在时间上面
更多的去拜访这些
呃
摩托ororo 啊
诺基亚
后来包括hhtc 啊
啊
包括这些那个
呃 世界一流
当时世界一流这些手机厂家都在海外
对
所以那时候其实基本上我
嗯
差不多三个三分
就是一年有三分之一的时间在海外吧
对
所以这也是建立了一个比较好的那个一个国际的视野
国际化的视野吧
这是对我其实后面的其实做出海是非常有帮助的
而且 呃
当时创业的一个
呃
一个动机是在于就也去过意思当当
其实
呃
那时候知道这个就是可能比较早就是就知道零六年
当时youtube 被google 收购吧
因为youtube 入没有被谷歌收购前
其实大家可能不一定能关注到的
它 对啊
被google 关
呃 收购以后 哎
知道哎
那时候有一个视频的ugc 这么一网站
对
大家会觉得
哎 原
原来那个视频也是可以民用
就是大家那般用来
来派来
来分享 对
这是一个
呃
我觉得做视频工具的一个前提
对 对
非常大的一个适用点
当然 呃
另外一个点是在于
其实在反正一年一零年吧
一零一零年一一年以后
整个移动互联网分潮吧
我觉得也是iphone 那个切入的
有iphone 以后
就是呃
谷歌的那个安卓跟进的啊
谷歌安卓
其实它更加满足一个mass market 的需求
所以在国内
无论是国内海外吧
当时无论是htc 啊
三种啊
就是lg 这些公司
它其实通过安卓的这么一个操作系统
发布了大量的这种相对来说
哎
价格又没有这么贵
对吧
并且其实还是比较就是符合这个啊
体验的需那个
那个智能手机吧
所以 我
我们当时
呃
一个点是在于
因为youtube
我们会觉得
哎
就是可能那个时候
图片或者语音啊
是一个可能没多媒体的一种介质啊
对 是主流
但是我们会想到
哎 视频
未来
呃
应该会变成就是人类这个沟通和分享的主要的方式
那个时候
你们有就就已经有这种预感了是吧
如果我视角是在国内的话
不一定能看到啊
但是实际上
如是一个那个国际视野的话
当时其实像啊
像youtube
像facebook 上面
其实已经有那个很多的ugc 内容
但
但是那时候可能大部分ugc 内容还是基于pc 的
因为我们也是看到一个机会
是在于
当时ugc 的内容大部分是专业的用户
基于pc 啊
或者啊
比如说像adobe 的产品啊
像prae 这些产品
还有一些民用的
当时有一些像绘声绘的产品
对吧
是做剪辑的
但是所有的就是大部分的这种产品都是在pc 端
而且操作也复杂
可能是专业人士用的吧
呃 对 相对来说
就是adobe 产品比较偏专业吧
就是
呃
像绘声绘影的话
家用
但实际上它的门槛也挺高的
对
比如你需要了解什么
Story board
对
我之前用过
确实学起来还是有点门槛
而操作起来
它甚至对电脑性能都有一些要求
是的 是的 对
所以就是
但是在那个时间点
其实我们在移动端没有看到有这么一个就是剪辑产品吧
所以我们会觉得
就是这是一个非常大的机会
所以当时就是去创业
做了相应这么一个产品
对 呃 在当时
因为我之前对这种剪辑软件的印象是
可能手机上
手机当时的性能不太够
你们当时已经能
呃 感知到我
你刚才说的是零九一零年
差不多对吧
哦
我们创业是一二年
一二年
对对对
所以那个时候
手机性能其实已经可以撑得起来去剪一个视频了吧
呃 对
两个方面吧
啊
第一方面的话
就是 呃
就是我想说
其实创业还是需要有一些这个杀手锏
就像我 我
我自己因为本身也是做多媒体出身的嘛
对吧
包括我们的团队
其实由于我就是
其实还是有非常强的在多媒体领域这种技术的积累
对
包括我自己
可能在当年当程序员的时候
都做过
基于这种
因为手机它的下面芯片是arm 嘛
对
我自己都写过arm 的这种汇编的这种代码
汇编代码也是
对对对对对对
包括我们做过这种编解码器优化吧
所以我们整个团队其实在这个移动端的技术这块
还是有自己独到的优势的
对
甚至今天来看的话
就是我觉得这个优势都是
呃
对于一般的创业团队来看
不具备的
因为现在其实甚至这种
对吧 哎
你可以用那们sst 器的
对对
有很多成熟的一些底层的东西
对对对
所以这是一个点
就是我们本身
本身在那个就视频的处理方面
有自己的一个非常强的积累
包括那个做过一些这种优化吧
所以
即使那时候你说没错
那时候那个像
呃
那个安卓的设备
它整体性能肯定是相对来说啊
不怎么样的
但是有一点啊
那时候其实
呃
影摄像头拍出来像素也小啊
哦哦
明白对吧
比如说那个时候qbg 是三三二零乘以四八零
对
就已经是那个就说的错的
对对
那今天基本上你说你没有一个就是高清的话
你没有hd
或者说那种四k 对吧
所以它本身就是它的智能手机的这个
呃
就是我觉得芯片跟它的那个就是传感器的硬件
呃
就是拍摄的
也是在一个过发展过程中
对 明白
我还挺好奇的
就是这里面一个是
呃 你说了
一个是你自己对多媒体的长期的积累
这是一个影
影
影响你做这个事的因素
另一个就是对youtube 的观察
嗯
那你当时有没有预判到说
未来大家都会拍视频
比如说类似像会有抖音这样的
这样的平台出现
因为youtube 的那个ugc
还是更
更像pugc
嗯
但是真的说
抖音
快手这些
或者说我
我就是拍一些家庭录像的这种
呃
用手机随便拍一拍的这种
当时会有
会有预测到的
这也是我们做的目的吧
其实我们当时的一个想法是在于希望提供一个非常简单方便的这么一个视频剪辑产品吧
对 就是
其实我们理解就是
呃
嗯
抖音更多的还是一个
那个我觉得短视频社交媒体啊
其实在抖音之前的话
我觉得无论是在微信
包括那个海外在或菜鸟上面啊
就是已经有本身更多的这种就是通过
呃
去沟通分享的方式
已经通过视频了
所以我们理解就是说
其实首先就是视频是一种更好的记录生活
以及跟亲人也好啊
跟那个周围的人好
这种连接的方式吧
对
今天我们看到
其实我理解就是
就是像微信的这个
可能在群里面点一点这种视频的方式
那个发布
包括在朋友圈里面视频发布
它的总量
我相信啊
如果从发布两个来看
啊 对
应该是不低于抖音的
很大对吧
对
所以就是我们我从那时候来看
就推到当年的话
我们会觉得就是说
从介质来看的话
就是视频是一种更好的记录的方式啊
也是一种更直接的传播的方式
所以就是
呃 就是 呃
我们会觉得
哎
我们去切入这个点
是非常大的机会
而且就是 呃
就像你刚才说的啊
就是哎
之前做视频是要专业用户的
那实际上
其实我们在做的事情
就是希望能够去不断去降低门槛啊
在移动端
因为移动
第一你可以随身携带对吧
第二的话
就通过我们的产品体验的设计
让门槛降低
那这样的话
就是可以让更多的用户去那个去创作
而其实它也是一个
我觉得供需关系吧
啊
就是你相当于有更多的
当然那个我觉得抖音做的非常好的地方是在于
它今天在国内
比如说已经有八亿的这这么一个用户
那海外的话
比如说有tik talk 和像insquare 这些的话
它的整体短视频渗透率也非常高
就是建立一个非常好的这个消费啊
传播的这一种啊媒体
那另外一头的话
就是从供应来看的话啊
也是需要像
对
像我们这样的产品
能够让体验变得更加方便对吧
那这样的话
其实相当于它是会形成一个供需的更好的这么一个正向的循环
让这个生态会更好吧
总结起来
我感觉两个因素可能都必不可少
一个是执行的经验
就是你如果不是有之前这种多媒体的经验
可能也不一定能做好这个东西
因为
因为它虽然是一个看起来简单的工具
但是 呃
像你刚才说的
你需要对这个的认知
你才能把性能做的足够了
对 对 另
另一个核心因素
可能就机遇嘛
对
如果正正好碰到一个机遇
是那个时候大家需要一个视频剪辑工具了
视频这个事儿也变得重要了
对对对对对
我我
我听起来感觉是这个
对对对
就机遇
其实还是在于
我们觉得就当时在移动端没有这么好的一个就是基本上这块是空白的
对
所以我们就当时就是那个觉得
哎
去做这个事儿行
还是正另价个很有意义的
并
并且未来其实是它的那个增长潜力还是会很大大的
对对对对 Ok
那从当时做
呃 开始做
一直到现在
这也已经十年了
对对 今年好
是我们十周年
对对对
已经十年了
那这十年里面
有哪几个重要的节点
因经或者说经过了哪几个重要的阶段呢
就回答你这个问题
我
我可能更多的还是以我个人视角来看啊
就是
我会觉得
就是说 呃
其实我相信那个就是很多创业者有同样的经历啊
在不同阶段啊
我自己觉得
就是
比如说我们在一二年
一三年
是在一个零到一阶段的时候
我可能个人的角色更加像是一个产品经理啊
因为当
当时我的确我是产品经理
对
其实那时候更多的是去思考
对
而且我觉得在那个点
其实做视频剪辑产品会更难
因为他没有一个可以参考的对象
因为我们不可能说把这个pc 的产品参考出来
对
所以我和团队就花了大量的时间来思考
哎
怎么样帮剪辑这个事情在移动端做的更加方便
就甚至包括交互
就每每一个都要重新设计
对对对
因为毕竟那时候手机也没有像今天这么大啊
今天可能六寸就七寸的可能都是啊
那时候其实就是一个四寸左右的
因为你记得iphone 当时出来的时候
就是一个四寸吧
所以那时候基本上安卓手机也是四五
在这么小的界面里
怎么布局对吧
所以我
我自己就是回想起来
因为刚好是我们十年
我也在最近在思考回想这事儿啊
就那个时间点
更多的还是
哎
作为产品经理
怎么样把体验做好
包括怎么样把产品上线交付
就是其实是我那个
呃 相对来说
可能零到一个时间最大的一个感悟吧
但是到第二个阶段
比如说一四年之后的话
就我相信就是大家就是创业者
也能感受
那时候其实更加焦虑也是增长
对对 对吧 哎
你产品已经有一个看起来不错的产品了啊
然后天使用户给你的反馈也不错
那怎么样去做增长
对 特别是我
我们遇到的更大的一个挑战是在于怎么样去做海外的理解
这其实还是有点不一样啊
对于本地化理解
对
然后到下面一个阶段的话
可能更多去思考这个话题
就在于怎么样变现
嗯
怎么样商业化了
对
因为我们家公司可能相对来说
呃
不是一个依靠纯依靠资本来不断长大的家企业吧
对对对
所以我们也是在
比如说一六年以后的话
就是在说 哎
我现在有这么多用户了
对
包括一个工具层面
怎么样去做变现
对
包括怎么样去理解不同国家
特别是北美的用户
怎么去做变现这种思路
对
然后再到后面的话
我觉得可能对我自己个人来看
啊 就是 哎
可能更多的会去考虑一些对组织
对价值观文化的事情
对
我在想的问题就在于
其实如果我自己在专注那边
作为一个业务负责人的角色啊
因为前面我在我看来
从产品经理到业务负责人
对吧 对
增长负责人
业务负责的角度说
其实 呃
靠我一个人
这个团队其实是很难长大啊
包括我们还是那时候有很多的拓展
所以我想思考就是说
我们怎么样通过组织吸收更多人才
对 所以
呃
就是团队慢变大了以后
怎么样通过那种价值观文化东西
让大家对趋同
最近我的思考可能更多的还是
呃
因为我们产品其实
呃
也是希望通过一种产品均阵的方式来做嘛
那对于这种科学化的决策体系啊
对于科学化的运营体系
对 呃
还有就说怎么样就是通过
呃
就是科学化的人才的从
呃 那个选用
预留
这种各个方面
其实会考虑的更多吧
对 包括 呃 就是
这也是可能结合了我们刚才说的四个阶段吧
因为零到一
然后增长
然后商业化
包括后续的话
就是更多的通过产品矩阵
通过不同的那个团队去做的事情
其实我自己的感受就是一步过来
就是还是挺有感受的啊
就是不同阶段的定位不一样
然后每个阶段我都要突破我自己的一个可能
呃
过去的一个输入圈吧
来不断的去包在更高的维度去考虑可能的这些事情
对
那包括产品遇
遇到问 问题
可能每个阶段肯定也不一样
对 包括
就是一九年以后
包括疫情以后的话
就是估计你看过一些报道
我们之前其实也是
那个
当时印度就是
对
被关停的一批
对
我们是印度首批被那个
我们
我们产品是印度首批被那个关那个下线的关停的产品
对不对
所以那时候我更多的可能还是会去思考一些
比如说跟那个
跟 跟政治啊
跟那个政策
跟那个法律
对
相关关的一些事情
其实这有点像
就是
其实更加像一个就是企业家方式来考虑
就是怎么样跟政府啊
跟那个生态
跟社会有更多连接
所以
其实也是对
不断在
在做那个得一些新的
呃 挑战
然后一些新的定位思考
在不断的那个突破我自己的一个可能上线过程吧
对 就感觉
可能创业
或者说做一家企业
做一家公司
你就是得持续的解决问题
就
就不会有高枕无忧的那一天
是 对 就你
你可能每个阶段都会遇到一些意想不到的问题
嗯 就得作
作为创始人
就去得得
得去想说这个问题核心到底是什么
该怎么解决
对 对
我觉得你这个就我也很有感触
因为一八年
我那个时候就在滴滴嘛
那滴滴从一八年之后面临的问题
和一八年之前
显然就不是一个问题
然后一八年
呃 在之前
比如说一六一七年
在之前
他面面临的可能是跟uber
跟快递竞争
那又是另一个问
对
就不同的阶段
你面临不同问题的时候
你作为核心那个
那个决策者
可能就要重新学习和理解这个
这个新的问题
对
所以我觉得
可能我现在对创业的认知就是
你
你得持续面临问题和解决问题
你不要妄想你就没有问题的那一天
所以
所以现在你最近是不是更多关
关心怎么关于上市的问题
还是什么
就是可能还是对于企业怎么样啊
就是能够未来
比如说五年能够发展怎么样规模啊
然后再就是以
以那个来思考
我们现在在什么地方
应该加强这种思考会更多一点吧
所以我本身可能相对来说
呃
相应的一些学习会比较多
因为在我看来
就是还是需要就是更加对全面一点吧
就像你刚才提到的
就是像怎么样
对吧
我觉得一个企业家
或者说一个
呃 Ceo
怎么样利用对资本
这其实也是对我来说一个新的挑战
对对对对对对对
我 你说这儿
我想到一个问题
就是 我 我
我前段时间跟一个创业
他也是快速几年内成长起来的公司
也有几百人的一个老板聊这个朋友
那他就讲说现在其实面临的很重要的一个问题
你怎么自己分配时间和资源
因为其实你作为创始人
或者公司的一个核心决策者
你怎么分配你自己的资源和精力
就意味着整个公司会往哪个方向去倾斜
对 呃
你会面临这种问题吗
就以前可能是
反正事儿就是这些事儿
但是现在你会发现
事特别多
你 你
你只能把一部分精力关关心在这
其他的
可能交给组织或者交给其他人去做
对
这也是那个
我这两年就是
对 嗯
感受比较深的吧
其实我特别是最近
呃 一年来
我自己觉得
我的时间分配上
第一的话
在战略规划啊
在可能想更多的就是一年两年三年以后的事儿上面
会那个花的时间会比较多
对
包括就是从去年下半到现在的话
其实我们一直也在那个就是做一些可能未来战略的思考
包括 呃 探讨啊
包括那个
呃
做一些战略拆解各方面啊
所以战略这块的话
其实在我相对来说
可能百分之五十时间我觉得还是有的
对对
那另外一块的话
就是相当于说
那个
其实一旦你想清楚
或者说战略这块比较清晰的话
其实还是一个组织配衬吧
对吧 因为 呃
很多时候 哎
很多就是创
创始人或想的很好
但实际上无形之中
可能需要有这样的人才去匹配把这个事情做到的
对
所以这里面就涉及到
就是说刚才提到的一些像
呃
嗯 怎么说 那个
呃
其实最近我读的比较透视书
像德鲁克的书会比较多
就是怎么样来管理啊
怎么样 对
包括怎么样做那个
就是 呃
怎么样去培养今天跟未来人才啊
比如说
或者说怎么样去搭建一个
这个
这个机制吧
来乱
而不是靠人质
对 另外的话
怎么样去树立一个团队的这种价值观
这种 呃
就是上面也
其实也花了大量的那个时间在上面
对对对对对对
你有看到
就是说整体时间分配上去
具体再去业务上去
去发现一个机会
找到去解决一个问题
这种时间
基本上其实还是团队的成员去take owner
对对
你刚才聊到这个
我就想到
其实对战略
对企业文化这些概念
其实我在几年前是不懂的嘛
那个时候刚刚工作没多久
那后来慢慢还是能感知到这里面大家到底在聊的是什么
对
其实你的战略
呃
对于一个公司
尤其是一个在可能在一些危机中
或者出现了一些问题的境况下
你怎么决策你的所谓的路线
或者你的发展方向
我觉得还是非常非常重要的
就比如说
你面
面临一个国内的问压力的时候
你要不要出海
是不是做出海业务
决 决定
做的是一个
因 因为 嗯
可能我们从事后看
路线比较清晰
但事前的时候
你不知道往哪个方向分叉或路走的更好
嗯 对啊 所以
所以感觉从
呃 怎么说
就在你 你
你之前来决策
你会觉得
嗯
在战略上有哪些特别重要的
你觉得非常现
现在回想起来
或者说就是企业公司遇到非常重要的分叉路这种
有没有可能一七年以后吧
相对来说
可能对于主营业务效应就是工具这个产品
做到一个比较
呃 就是
呃
高了点的时候
其实我们当时在尝试一些创新吧
我相信这个事情
其实那个很多公司会做
做
做一些二次曲线啊
各个方面
对对对对
所以
呃
就是我们当时其实除了做工具以外
还做了非常多的关于视频方面尝试
比如说我们做社区啊
我们做直播
我们做视频社交
做了非常多类似的事情
举例子
就是我们当时在印度做了一个类似于印度的抖音
啊
应该准确的说
叫印度的快手这么一个业务吧
当时其实
呃
如果是从那个du 规模来看的话
也做了将近五百万
对
包括就是他的那个
其实也是当时行业在垂直赛道里面做的非常不错的一个业务吧
对 我今天 呃
就是回想起来
其实有一个其实说做的很好的就是
就不要去赚
人永远赚不到你认知之外的钱
对对对对
所以 我
我们当时其实为什么就是会决定去做这个印度的社区的一个基本想法还是在于有很好的一个机会
但实际上就是后来才发现
就是我自己在做
不断的思考
就在其实作为一个社区
因为社区它毕竟是一个
就是一个平台
一个供需的系统啊
对
所以他对于那个一个
那个企业的能力
还有包括他后面的商业逻辑力
并
并且资本在这个整体的整个的这个这个逻辑里面
它起到的重要的位位都是不一样
当时主动砍掉的
还是觉得就是被动有遇到一些问题啊
各个因素都有吧
其实最终还业主力
对 对
因为我其实
呃
在一九年那个时间点
我
我们又在重新在思考我们家企业的初心吧
或者说我们的那个使命
其实我们还是觉得
我们需要去做自己更加擅长的
去帮助更多的用户去创作
对
去传播这些去创作的这些视频
这是我们的就是
呃
很大的一个使命吧
就是其实我们的基因啊
包括就是因为在一九年
可能那之后
其实像短视频
社
社交媒体都起来了啊
我们会发现
就是 呃 在未来
可能有比过去啊
比在那种微博这种时代
有
有更多的用户会去那个
就是那个通过视频的创作来传播了
对
所以就是坚定了
我们就是还是需要把这个那个视频的创作啊
视频的剪辑这个事情
给他做到极致
对
所以这个点
我自己思考的点
另外一点就是
可能啊 也是 对
对
必须要踩过坑对吧
体验过
对对对 才
才知道 对
坦白说
我们当时在印度做本
呃
本地化的时候
其实我自己个人啊
在那个时间点
就一七年到一九年这个时间点
其实也是去了非常多的非常那个
就是自己去体验印度当地的
呃 这个 我
我记得我可能最前面的话
每个月都会去
后面大概三个月会去一趟
每次去域会一去一周
然后也会自己亲身的去体验这个印度当地的这个用户啊
啊
和当地的用户聊
而且我们也会去到一些小城市跟他们去聊
包括也会跟当地的一些创业者
就是印度的创业资聊
因为其实印度的创业者也是一个比较有意思的这么一个生态吧
对
所以这个对我们其实对于本地化的认知提升是非常高的
其实最终你事情做的成
其实跟你啊个人啊
Ceo 或者团队的这这一个认知的天花板是有
所以其实还是在做决策前
需要更加理性一点
但另外一点的话
其实还是一种
这个怎么说吧
就是演化的这种思想
啊 就是啊
虽然有坑
但是他也是可能是一个机会啊
就是我们可能更多的会关注到我们能获得能学习到什么东西
而这个东西可能是会化成我们的一个个人或组织的一个能力
那这个东西其实很多的他的经验
它是可以复用到其他地方的
比如说刚刚说对本地化这种认知
对吧
那这个地方就对于我们其实后续在这个就是全球
特别是在新兴国家
在这种文化啊
就比较多样性地方
怎么样把我们业务开展并且拿到结果
还是有非常多的帮助的
嗯 对
就现在回忆起来
其实虽然走走了一弯弯路
是这个弯路也有其他方面的一些价值对吧
就吸取了本地化的经验
对
且就我觉得你说的那个特别好
就是你更坚定了自己
呃
要维持初心
或者说要坚持做自己擅长的事的这个决心
那你后面就可能不会再犯更大的错误了
对
这里其实有一个就是要专注
或者说要做强还是要做大的一个就是判断吧
啊
就是我们的选择
就是
或者说战略
现场是要做强
要专注 对
而不是那个做大
对 对 就你
你擅长的东西
你扎
扎的更深
然后做的
做的让
让你的用户更喜
你 还是说 说 拓
拓你 你的业
做更多
多领域 这
其实这
这就是前面说的嘛
就是战略
或者说路线决定
这个很影响一个公司的命运了
对
对
那当时你去决定做
做这个事儿的时候
主要的原因是什么
觉得还是公司需要
呃 增长
需要扩张
然后还是
是 嗯
因为一七年
我记得可能那个时候
一五一六年
创
创业热潮嘛
所以那个时候是不是也有一些影响
外部环境 对
我是觉得
很多时候
其实做决策
跟外部环境也是有关的啊
就包括那个点
其实怎么说吧
就是社区这个事儿
其实还是一个非常
或者说
短视频社
社区这个事
还是一个非常
怎么说吧
一个诱人的
诱人的苹果在那边
其实啊
并且我们当时的生态
我也是觉得
哎
在印度这个地方
其实还没有
对吧 你
你说的这个就很像一个
呃 商业分析
就他不是从前面说的那
那些逻辑分析的
而是从商业分析
就是从商业上
那是个蓝海
然后那个可以成立
然后就去做了啊
对 你看
其实这个点
就是可能回到我们当时创业的时候
也是这么一个逻辑啊
就有一个因素就在于
没有
我们需要做一个
但是不同的地方是在于
当时我们在做小应的时候
我们一个能力是匹配的
对 就是说
我们对于
对吧 多媒体
对于视频这种技术
对
怎么样去对音视频技术啊
对于这种图像技术
是有的
但实际上
做社区
它的能力不是这个
大家对
对吧
它其实更多的是那个算法啊
是一种
比如说平台治理
平台分发
对对对
这个其实是
我觉得是完全
对对对
不一样 对
我觉得
就我之前创业
创业 呃 很
很早了
那个时候
很多东西都不懂的时候
创业投资人经常会
会问一个问题
就是你说的这些商业逻辑
和你本身产品的逻辑
完全ok
都成立
但是为什么是你来做
对 这
这个感觉就是一个灵魂问题
我
我觉得很多时候
我身边也看到过很例子子
包括我自己也历过过种例子
就是你
你
你确实看到了很好的机会
但是你就天然的以为自己能把握住这个机会
但是
但是就像前面说的两个因素嘛
机遇在那儿
但是是不是你的机遇
对 你得
你得结合自己的经验和能力判断人
那我们就聊回到
呃 本身这个
这个产品
那对于工具类产品的话
因为大家经常讲嘛
就工具类的产品
可能 嗯 不如
比如说刚才
为
为什么大家都想做社区
因为感觉社区它是有网络效应
或者交易平台也有网络效应
这 这些 它更
更容易产生壁垒
所谓的壁垒
那工具类的产品的壁垒
有很多人会讲
可能就会比较弱
这点你怎么看呢
呃 我 我
我自己思考
其实还是要去定位什么样的工具吧
对 比如说 就是
呃 像
就我举例子
像天气预报啊
或者说像清理理这工
工具 对
这种工具
在我看来
它的维度可
可能更加单一啊
因为 呃
就是没有更多的
其实那对
我们更多的可能
特别是做全球市场的话
没有更多的文化的差异
或者说
其实做国内也是一样的啊
就是你说
其实你对上海跟一个无线的小城镇
它呢
其实对于清理来看
它也是没有太多的差异化
对吧 对
所以我们理解就是说
其实 呃
怎么说吧
就是工具其实也是需要找到
呃
有一定的复杂度的地方
那对我们自己的这么一个领域来看的话
其实因为我们是产生内容的这么一个工具
而内容其实跟文化
跟创意啊
跟场景
其实还是有很大的这种这个变量的
那这个地方
其实我就是觉得
这个工具
这样的工具的话
它从维度上还是有一定的就是门槛
对
嗯
所以你可以创造的用户价值就会多一些
嗯 你
你可能要做很多本地化
或者说 对 呃
可能是同一个地方
但是不同的人群需求是不太一样的
对
其实还是在于对于社区
就是对于文化
语言 市场
场景的选择啊
其实我们其实在做一个
呃
产品决策的时候
要看一下它的维度是有多少
而那个还有一点就是
相当于毕竟就是社区性的产品
它的投入是个大投入
我觉得对于中小型公司
很很好的切入点啊
也是工具 对
对吧 嗯
怎么看待
比如说 嗯
像抖音 快手
像这些已经
呃 本
本身就是内容平台
或者内容社区
他们自己已经可以做创作者工具了嘛
那这里面怎么面对跟他们之间的竞争呢
哦 这个事情
我们是这么看的
其实 呃
这要就看到整体的一个内容创作经济的这么一个市场吧
啊 这个市场
其实 呃
基于它的场景
我举个子子啊
景的话
就比如说 哎
就是我们比如说一对一种沟通交流
这是一种场景啊
比如说像这个就是记录也是一类啊
情感表达
包括后面自我表达
这些社区
还有就像那个营销
包括那种更加专业的
对吧
它其实相对来说是一维度
本身就是非常就是有一个多样性对吧
再包括就是如果说全球市场的话
还有这个文化的这么一个差异性
还有经济带来这种差异异
所以我们理解像内容创作的这么一个市场啊
它有点像是一个非常多样化的一个生态系统
比如我举例的话
它有点像是一个非洲的草原
像抖音 快手
或者像google
他有点像
他们是大象
他们是大象
他们是狮子啊
他们是那些的确是这个草原的那种这个这个差异者
对吧
但个草原里面也有那象其他的这种小物种
对
我举个例子
比如像刺猬啊
我再举个例子
比如说
我不知道你这样一个叫我们俗语叫平头哥
叫蜜罐
对 对 我想说的
其实 呃
这更多的是一个那个共存
对 也就是说
对于中小型的公司
对创业一个团队的话
很关键的是
我们要找到属于我们的一个生态位
当你选择这个生态位以后
其实你很多时候
对跟这些大厂
跟这些大项目啊
就不是说在同就是一起竞争的
不是做在做一个零和博弈
而是我们去服务不同的用户
嗯 对
我们是解决不同需求
另外有一点
我觉得还是
呃
就是对这种小物种
我自己感受啊
对他们有更强的
或者说我们作为中小企业的话
作为创业者的话
我觉得需要有一个基本的这个生存之道吧
也就是说
你需要更强的环境的适应能力
嗯 也就是说
我们对于
比如说哎
对于当地用户的这种了解
对他的洞察就是应该是更加核心的
对
还有一点就是
就是创新吧
因为我
我理解就是
或者说 呃
就是创新还是很多时候来自于
呃
中小企业吧
对吧
所以这也是那个我觉得很核心的就是怎么样去洞察用户的诉求
去适应用户对吧
然后通过产品技术和用户这种诉求的创新
对
来满足用户的需求吧
就看像我说的
刚才说到就是怎么样把企业做的更强吧
包括一
就像
就是刺猬
他有他的对吧
刺的话
是他能在一个非常强的这么一种
呃 能力吧 对 对
需要培养我们独到的这种能力
对
那这样的话
我
我们会觉得
其实
呃
就是是一个非常好的共生系统对吧
就比如说抖音
快手
他们其实很多时候更多的服务是那个就他们剪辑产品更多的是服务于他们
比如说tik tok
或者是那个比
比如举个例子
就是ick tok
或者youtube 自己生态吧
而且除了这个生态以外
还有很多的这种场景
比如说我的这态态交流流
而这种很多的场景的
其实就是我们在卡到我们自己的生态
怎么样把它做的更好
对
更多的去可能把眼睛更多看到我们那些生态上我们自己的用户
对更加提供更好更好的服务
所以 呃
总结一下的话
我觉得 呃
首先第一点就是还是要去选择一个多样化的
或者比较长位的这么一个生态的这种一种创业的这种大的市场
对
就像刚才说
如果很单一维度的一个小市场
那可能一家就挤掉了
对 第二的话
其实我觉得语气更好
不如不同
对吧
其实你无论是在那个就是你的生态的用户的这种定位上面
对
还有包括就是我们提供的服务的差异化上面
其实只要不断去做到极致
对
去取得我们用户的那个好
那个满意的话
这有点就是一种演化逻辑
就是你还是试着生存
我能听出来
大概意思能get 到
比如说你像比如说抖音
快手
他们去做 呃
首先他们是服务他们自己的创作者的
他们是做的我的内容剪辑
我
我要适应我的平台
比如说剪映的话
他在国内的话
更多的是服务于抖音还有西瓜视频的自己创作者
对
然后他们会根据这些创作者需求求做做事事
但
但是他可能覆盖到尽可多的用户
但是因为他
他本身是个大而全的
呃 一个
一个工具
所以他可能没法覆盖盖一些小众或者者胃需求求
对对
我感觉这个就很像现在大家在聊
包括我之前跟少年也聊过
为什么还有很多小公司有生存空间
比如说flomal
Flomal 他面向的这个用户群体不会特别大
他不会像备忘录
就是大家用的笔记那么大
但是他能覆盖的这些人群
他有自己的需求
这个需求我能满足
Ok
比如说像之前大六需的那六一做的那些时钟
呃
那些offscreen 的这些小工具
其实它切的也是比较小
小众或者长尾的一些需求
它不是所有人都用的
但是这些
这些人的需求
我能很好的满足
那也能生存的很好
对 对 我
我觉得这些
这些例子就让我看到
可能对于一个大足够大的一个需求盘子来说
其实你还是能有这种参差多态的这个这个生态的
对
其实更多的还是我觉得我们有个词儿叫内卷
其实内卷的一个核心的就假设在于就资源不够了
魔有呃
我们思考就是说
对于内容创作这块来看的话
其实它的增量是非常大的
因为第一就是
呃
由于这个高速网络的就是发展嘛
其实相当于用户更加愿意视频来进行
就是通就微信啊
或者whacever 里面对吧
都会更加愿意一起来看
就有就是另
另个变呢
就是我们技术可以让门槛降的更低啊
所以我们其实感悟到很多大量的例子来看
就是通过我们产品
能够让一些非常普通平凡的人啊
他们能够创造出那些更加不平凡的内容
这时候 其实
呃他就对他这种诉求会就会更多
对
所以这也是就是
呃
我自己觉得就是我们产品的这个一个价值的体现
是和我们目前的这个公司的使命也是非常相关的嘛
就是希望用科技跟创新去赋能全球更多用户去创作和传播美好
就以
呃
他途径是在于什么样
就是也是符合我们当时创业的一个点吧
就是 哎
怎么样通过过各方式
让门槛降降更低低啊
比如说
呃
连我爸妈啊
他者连那个像东南亚
非洲这些完全连图片创作能力都没有
这些很就是互联网新的用户啊
他们都能够去创作
嗯 对
还有一点就是我们感受很深的就是
呃 比如说像
呃 我们
我们在东南有一些用户
就是只有跟我女儿差不多大
而他们对于比如说社交媒体的短视频社交媒体更加了解以后
他们
我会发现
他们使用我们一些
呃
就是非常有创意的这种产品的时候
他们的这种就是上手啊
包括能做出这种非常不可思议的视频
这种能力会很强
嗯嗯
对
所以综合来看的话
就
其实你看到就是我们更多的给这些
比如说 呃
就是雷时代
或者零零后
一零后吧 啊
包括 哎
或者给那些就是中老年对吧
提供了可能性
让他们能够在一个比较低的门槛上去创作那些可以更多的被别人看到的这种内容
那这种的话
其实是我们产品非常
我觉得啊
就是非常核心的价值
嗯
Ok 哎 你
你说这个
有没有比较具体的例子
因为正好我们也聊到
刚才聊了好好好好多次
提到好多次本地化了嘛
那有没有什么比较具体的例子
你印象深刻的
哦 我
我其实那个一直以来就是有一个例子还挺深刻的
就是 呃
我不知道你对印度的了解怎么样
我之前应该看过一个电影
叫摔跤爸爸吧
对对对对
衰爸爸
我不知道你对印象
还有啊
就是她有两个女儿
但是其实印度整体的文化是比较这种传统的啊
就是你啊
就是有你的这个
很小 叫 叫花 做
做体育
你就是
就是嫁给那个富家
然后做一个家庭主妇对吧
实际上 我
我们其实在印度也有这样的非常有典型的例子啊
就是我们在印度有这样的一个用户
她就是在加尔各达的一个这个非常传统的这种女性
十八岁就嫁给了这个
就作为了一个家庭主妇吧
对 然
然后由于各种原因
他就是他接触了youtube
对 她
他也使用我们产品
成为我们创作者
对
这个就是突然发现
哎
他可以通过这个u 的发布
能够认识到更多人啊
并且会发现
成为我们创作者以后
他也能赚到钱了
对
这时候就是说
对他整个事业就打开了
对
甚至就是说
他后来做了一件非常大胆的事吧
就是哎
自己也去因为有了这份收入啊
也去啊
大学深造
甚至就是毅然决然的跟他对老公离婚了
然后去走上了一个我们认为就是一种新时代的这印独立女性
独立女性的这种路线吧
对
这个其实对我们的触动很深
对
我们会觉得就是说
我们在做一件啊
改变啊
就印度这种传
传统女性的这种事儿吧
就是包括 哎
看到他能够
呃 从过去
因为大家你想
传统女性这种生活是怎么样的啊
能够变成非常自信
对 能够 就是说
包括能够更加深造
去追求自己的一个新的人生
这是对我们感触非常大
对
对 哎 那 那在
在印度
比如说你之前也去过当地
当时具体一点
比如说你还有什么印象的一些例子吗
比如说看到之后
有哪些决新的决策
新的认识
我们当时通过数据会发现
这个
哎
为什么在印度就是
就高峰会在十二点
白天中午十二点
或者晚上
晚上十二点啊
对对对对
后来去当地才了解到
就是 呃
印度它的这个四级的收费
它
他是按照天来算的啊
自然
而且比如说一天他有个
有个三个g 啊
哦
所以他最后没用完呢
他要赶快用掉
哎
对对对对对
这个是对我们运营上面就是开始不解啊
到到到
到当地以后
遇到这么一个实际的情况啊
然后去做相应的运营调整
是一个很大的变化
对 另外的话
我觉得更多的还是本地化的这种
就是对于内容这种理解吧
因为印度毕竟是一个比较偏向于宗教的
对啊
其实一样
就是像
像我们在做东南亚的时候
也是会遇到这种伊斯兰教的这种内容吧
对对 你会 就是
怎么说
这有点像就是你在门外
你看这个内容
跟你真正了解当地文化
去感受啊
包括跟当地人交流啊
哎
为什么这是个个儿
对 我
我是觉得这种完全不一样
那这里面在功能上会有哪些本地化的设计呢
哦
我觉得第一的话
是在于
就是比如说在于这种色彩的这种设计上面
会更加遵崇当地的这种啊
近近期啊
各个方面东西吧
对
我们不能以中国人这种审美的观念去看啊
比如说红色
可能在中国特别好啊
对对对对 但
但是在
比如说 对
在中东
可能就是有问题啊
对对对对
还有就是那个怎么样有更多的去
呃 拥抱没有
没有用户吧
来共同来进行创作
也就是说 呃
就是在无论是创意
无论是在创
就是创作这个本身
这些 呃 模板啊
主题方面
我们更多的可能过去啊
在之前
可能更多的是用我们自己的设计师来来来
来做
但实际上就是我们今天的话
就是其实更多的会利用到我们的用户
大家一起来
对 因为用户
他是对于
对 对
对于那个当地的文化了解
他会更加深刻
对吧
包括对于当地趋势会更加深刻
那这时候怎么样去利用这个
怎么样跟他们形成一个生态啊
通过他们来跟我们一起那个
还包括形成怎么样的一种好的机制
制 制度啊
通过他们和我们一起来那个共创
来形成那个更容是用更多的用户来创作
这个是一个
呃
就是我觉得很大的点吧
对 也就是说
就是我们可能
呃
呃
去了印度以后
发现啊
我们在可能需要有一些外籍的员工
但是会发现
其实这也是一个不是最优解啊
最优解的方式是在于
怎么样更好的去利用到我们那些所谓的超级用户
跟我们一起来
对
来做这个产品
对
来提供更多的创意
本地化创意
对
那这个是我们其实是那个
呃
感受特别深的吧
特别是
特别是做
做全球化本地化业务的时候
这个非常关键
也激发了这些用户他主观能动性
因为他也被激励到啊
无论是被更多人认同
对
还有就是说
他们从那个整个经济系统上得到的那个这些激励吧
这个会
呃 对 比如
如果是我们自己员工会做的更好
对
这个跟我之前的认知确实有点不一样
我觉得 可能 嗯
如果我们做国内业务
很多时候你还能通过同理心
因为产品经理经常讲同理心嘛
通过同理心去解决很多问题
但是当你真的出海之后
因为你连文化
你
你之前的所有的经历
你对这个民族宗教的这些所有认知都很空白的话
你是很难共情的的
没
没法通过同理心解决问题了
对 对 这也
这也是为什么我感觉
其实现在很多时候
嗯
比如说我们哪怕做国内业务
做一些下沉市场
做一些你不了解的乡镇青年
他们在想什么
他们用什么产品
你就发现
你光用同理心不行
你一种方法就是到现场去
另一个就是你
你 你说的的
我觉得是一个特别好的方法
就你能不能让你的用户直接参与进来
共创
因为你本身也是个
呃
内容属性的产品
对 这
这个也是很不一样的
对 就是用户
他可能最懂这个当地的内容
你在
呃
出海的过程中
还遇到什么其他的一些问题
我理解
刚才其实提到了
一个是政策问题
在前面也提到了
就是你可能得解读当地政府的一些态度
甚至国际关系
第二个是文化差异
你
你感觉出海的话
还
还会遇到什么其他的问题
很多中小企业往往会忽视一个
可能真正的营销吧
啊啊
我只营销
不是指简
简单的买量
嗯 对 不是 呃
打广告嘛
啊不是
就是笑广告
怎么说吧
就是还是更多的去做那个就是用户
比如说kocko 的这种运营吧
通过就是用户来更好的服务这些超级用户来的就是
呃
建立更好的一种用户的认知
以及通过他们来推荐
对
我是觉得这块的话
其实是
呃
我自己理解
就是因为第一
就
就我们自己己可本身身是个一个技术产品创业的公司啊
包括 呃 交流
很多这种就是创业者
做出海的话
其实大部分啊
就是我不知道你有感知
就是其实很多还是
还是产品型的公司啊
就产品型公司的话
其实他们对于营销这个事情
相对来说就是
是忽略的啊
相对来说忽略
所以我
我们觉得就是营销这个事情
其实还是一个
呃
非常重要的事情
特别在海做出海
因为说出海的话
还有一点就在于
其实不同国家它的整个的媒体
包括营销的网络
它还是有一定的那个差异性的
对
另外一点就是在于
就是 呃
我觉得今天在于一个就是无论是社交媒体
包括短视频媒体这么
呃
就是在蓬勃兴起的时候
怎么样去
呃
利用我们的服务好我们的qcko 用用户啊
包括怎么样去通过服务好他们
来打入他们心智
哎
通过打们他们的心智来建立这种产品的这种
呃
心智的建立
以及在衍伸到品牌
这是一个比较有意思的事情吧
因为今天其实国内已经能看到这个趋势了
就是任何一个产品
如果你官方说的好
用户不一定会买单
对吧
但是如果有很多的用户在用它
啊 包括种草
对
其实还是会
呃 就是
就是有这种网络效应
会有多多看看到啊
包括
呃
它的影响力相对来说更大
因为就是当我推荐给作为我的好友的时候
或者我做了以后
对吧
他的这种信任感会更强
其实在我看来
海外也是一样
对对
尤其你一个国外的产品
国外公司那肯定会更
对
更需要这个本地化的一些推荐
对 所以
所以我们对于可能整个
呃
好的
对的营销增长的话
其实也有更多的自己的一些那个理解吧
就是还是需要
呃
可能除了简单的这种
这种效果广告以外的话
其实怎么样去设定那个
呃
这些我们的kockl 的这种用户啊
包括怎么样去定给他们服务好
对
然后通过他们的口碑来进行宣传
社群这种宣传
就国内可能叫思域吧
海外我们其实更多的社群的方式来做
我觉得这种都是对魔
对一一一条机器都是非常关键的
这个 对
海外什么产品做好
因为很多时候
可能不是你花钱就能解决的
就很多人是花钱铺kolkoc
这个不一定行
因为有的可能你给钱
他也
他也不一定给你推荐
或者对
效果也不一定好
对 其实 或者说
呃
大家可能更加有印象的
或者说
我们举举例的话
就像海外有一些这种消费品吧
就是一个例子
比如说他完全是依附于亚马逊在做的
嗯 对吧
对
另外例子就是他自己进进入
进入了一个就是有用户的网络
比如说
我觉得一个典型力
应该大家都知道
叫虚拟啊
虚颖对吧
他有大量的创有那个他的qockol
对 对
那这个两个其实在于他的那就就是门槛上面是完全不一样
前者的话
我觉得更多的是利用到amazon 它的一个就是那个平台的影响力吧
对 对吧 哎
你只要把你的那个产品做好就可以了啊
我有点类似于我们做这个appp 是一样
这个对吧
那
那这里可能有点像就
哎 就是可能
呃
我只要就是类比那个amazon 的话
可能我类类比就是
比如说
我只要把苹果应用商店做好就可以了
对吧
就是苹果推荐
但实际上我觉得啊
这是可能是过去
不代表未来啊
未来的话
其实还是更多的需要利用到除了那个本身啊
就是生态应用市场啊
这么一个就是
呃 点的话
就更多的还是要利用到这些媒体里面啊
就是ugc 媒体里面
这些用户
通过
怎么样通过跟他们产生更好连接
通过kockll 的运营
对 把这个
呃
声量做的更大
对
这个是我们觉得可可能是今天跟未来更加重要的一个话题
嗯嗯
对
而且这样的话
其实 嗯
感觉做出海的难度
确实又会多一个维度嘛
因为你
你要在了解当地文化的基础上去做这个事儿
对 对
因为我们自己可能做十年也跨立的
就 就是跨
跨历的这个出海
一点零
二点零
三点零阶段啊
就是特别过去
因为过去可能相对来说是一个需求没有被满足情况
最早出海
我记得确实就产品做好就行了
有很多这种中国的小工具
天气相关吧
还有一些什么
呃
那个加速相关的
哎 手机的
各种各样的小管理工具
那个时候出海
我记得就
就是把产品做好
推荐就行 对 对
有
有点像是一个就比较偏向于蓝海市场吧
因为需求没有被满足
并且有巨巨大的增量的这种用户进来的时候啊
这时候其实你把产品做好
你不怕卖去
对 就或者说
这个有点像
我们其实最近也看了一些比较多的中国改革开放的变
变革吧
现在早期时候
当你的物质没有被满足的时候
嗯 对 做
你只要做出来就行
对
你做啥都能
都能卖掉
对吧
但是今天其实在于一个就是产品的都
就是需求被满足企业那个这种竞争级比较剧烈的时候
这时候其实我是觉得比
本地化是一个抓手之一
对 对 另外的话
就是
你怎么样建立一个
一个
一个更好的基于本地化这个营销网络啊
就让你产品让更多人知道
对
让更多人来推荐
对 这个是
其实是一个非常重要的
你说的这个
特别像之前我跟六一聊的那一期
六一提到
他有一群很早从他做
呃
Press tag 开始就有的一些
呃
那个朋友吧
就他有一些社群
然后这些社群会变成他后面产品冷启动一个非常重要的一个
一个起点 对
因为大家很认同你的理念
对同你做的产品的品质
那我就愿意去传播你的这个工具
对 这
这个事儿变得越来越重要
对 而这东西
其实是要时间积累的
对 他 他不是
就是前面说的
不是花钱能解决的
他其实还是跟一个用户链接
对吧
而跟用户连接
是需要
其实有一定耐性
需要运营的
对 嗯 对对对对
是 是 哎
这个挺有意思
我觉得又
又跟我前面聊的几期连上了
上一 呃
之前有一期发布的
跟那个一个市做市场的朋友聊的
他就讲市场
从之前我只是拍广告
只是做平面广告
做视频广告
到现在
你市场人要掌握的非常复杂
你要掌握qolkoc
你要了解各个平台不同的调性
对 你
你不能告诉他分发的这种机制
对吧
内容你也要了解
渠道你也要了解
对吧
Ql 你也要了解
对 他 他本身就
就
这就是媒介变化产生的巨大的影响
是的 是的 嗯 行
我们今天聊的差不多
最后
最后两个个问问题啊
一个是那
呃
你最近有没有特别值得推荐的书
我最近在看一本还挺有意思的书
叫隐形冠军
对
这本书其实是一个这个德国的作家写的
他主要写了那个德国企业吧
因为我不知道你
对 就是德国
不了解德国
我其实看这本书以后才知道
就是说 德国 呃
就是百分之七十的这个出口
都是中小企业提供的
也就是说 呃
就是
就是德国的
就是可能有四分之一上以上的企业
它都是属于其实在这个行业里面打磨很久
但实际上它的这种
就是产值可能能也是在于三亿欧元以下的
对
这有我思考
就是说
其实可能跟我们定位有关啊
我 我
我们觉得就是说
可
可能以前或者中国可能固有概念可能要大
对 对啊
但实际上
其实怎么做强
怎么在自己领域里面找到找啊
是怎么样找到一个好的生态位啊
怎么样去不断打磨
做久做强
我觉得这是一个很有意思的这个话题
这也
所以包括这也符合我们今天
我在看
就是整个国家的战略上面
也在
也在推行这个啊
就是说
相当于会扶持更多的中小企业吧
因为 对对
所以我觉得这本书其实啊
可以建议很多的创业者啊
去看一下
就是还是挺有意思的
就是德国模式
其实它跟美国模式不一样对吧
美国模式其实也是大
对
但德国模式
它就是这些
为什么有百分之七十的这个
就是这个企业
就创创造这个出口企业
他的这种中小公司
这是很
很值得我们学习的一个方向
对对
这跟我前面
呃
我们聊到的类似嘛
就是你一个生态位
或者你做一个垂直更深的一个东西
其实也能生存下来
而能像之前讲的
其实之前互联网讲的故事
呃
你经历过那个年代
我们其实都知道
那个时候讲的故事就是
你必须得至少
对对对
你你你
你可能做第三可能都活不下去
就更不用说你做一个小企业
对
但是现在其实大环境变了
你你你
你现在的这些渠道和你自己的经营
是能够立得住的
你能够自己经你我那个自闭环的去运行
现在
其实你现在这种能能了
你我其
其实不一去
而且且么去做久
因为 呃
你提到德国
像日本
嗯 也
也有这种很
很多小企业
他们做了很久很久了
那他们就能一直维持比较比较好的这种运营状态
这个还是很值得学习的
对 不然的话
你如果所有人都
都争着做大
那其实有点像赌博了
对对
大家都去烧钱
最
最后争第一
但是第一就可能只有一个嘛
嗯
你最近有没有用过比较有意思的产品
或者有什么推荐嘛
嗯 不是哦
呃
我自己个人
可能还是跟生活方式有关啊
所以我最近其实
呃
比较花多少时间
可能在工作之余
会像看书啊
对 像健身啊
所以 比如说
如果从看书学习这块的话
我觉得像good notes
还有formal 啊
我觉得这两个产品还是比较有特点的吧
对对对对
就包括
包括比如说像好的
好的健身啊
冥想这块的话
我觉得有一款产品叫com
嗯 对
它其实我觉得也是啊
一个工具产品的一个非常好的案例
是 对对对对
我觉得它非常好
就是 就是
就是它提供了非常多的这种场景啊
包括就是你装了以后
他在那个apple watch 上也带
所以我很多时候出去
比如说跑步健身的时候
也不会带手机
这
这样的时候
就相当于
就是直接拿那个apple watch
对
然后带上那个
就是蓝牙耳机
就可以做很多的事儿
对 所以 我
我会觉得
就是
呃 怎么说吧
就是今天其实更多的是
呃 很多时候
你的生活方式啊
就是还是可以通过一些类似于
甚至未来可能带ar 的这种工具啊
能够让你会活得更加
呃 好吧 或者说
有句话叫科技向上善
我觉得挺好的
对
就是相当于他能让我变成一个更好的自己
对 我 对 因为 对吧
无论是那个学习
无论是那个健身
对
我觉得刚才那几个产品还是挺不错的
就是我用的拼多多
都非常高
对 而且 这
这几个产品
其实就是他
他
他可能不是
当然com 可能做的很大了
然后其他的
呃
Goodws 和flow on 也并不是
嗯
每个人都在用的那种
那种非常大的产品
但是他能让很多人
嗯
在自己关注的这个需求或者场景下
用的很好
对
能变成更好自己
我觉得这挺好
出海是一个非常大的好的赛道
就是 也是对
未来希望就是能够更有更多创业者能进入这个领域里
我们一起未来交流啊
能够 对
把一起把这个市场做了更大
Go dows 是不是就是中国团队做的windows
严格意义啊
对 是中国 香港
就是
对对对对对
香港的一个创业者
他以前是也是一个学生
他是因为这个
除了ipad 以后
他会发现没有好用的
没有好 对
所以他自己做了一个这么一个产品
嗯
所以这种为自己做产品
那flomal 也是类似嘛
少男也是为更多为自己
自己非常有这个需求
他自己阅读和记录
行 我 我们
那今天要么就聊到这儿
好的 好 谢谢 好
那祝
祝小颖上事顺利呗
好 谢谢 好
感谢生哥
那就这样 好
拜拜 拜拜 嗯
还有的 草裙
Have we pay like a willow
Mascarars are hiding my brantice social like a new tone
Your wind is blowing
Ohover i go
But now i see a some cod up pping the descan a beautiful show
So take me down easy
Take me down easy let me lengse softly back in your own
Yes i can be child der sometime seem up to musically kind
But thats cause i can go back down in that hhole come on and four
So take me down
Easy
Let me land softly back in your