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欢迎大家收听三五环
我是刘飞啊
这一期是比较特殊的一期
也算是三五环的一期番外节目吧
这期的音频呢
录制于八月十号和十一号在上海举办的狂喜播客节
啊
这个狂喜播客节具体的一些信息我就不多介绍了
大大家可以自行去
呃
查询了解一下
然后在这个播客节上呢
因为大家都是随机配对
然后是随性聊天的
所以也是挺有趣的一次尝试
我当时参加了三场活动
我会将其中两场放到三五环
还有一场放到半达体
因为那一期更欢乐一点
然后这一期大家即将听到的是我跟谐星聊天会的制作人吕东和天宇two fm 的主播天宇进行了一次对谈
这次对谈本身就非常抽象
话题也比较繁多
然后我觉得在这种随性的聊天下
能感知到很多很有意思的一些火花
也是一种没有方向聊天的这种感觉
呃
希望能给大家一些陪伴感
好
那我们就直接进入这一期的节目
我是谐星聊天会的制作人
然后我在北京单立人喜剧工作
然后们是一个喜剧公司做的那个播客节目是一个喜剧有强关联的生活类节目
其实是聊生活话题的
对
这是就是我可能今天的标签吧
大家可以以此认识我
然后刘飞老师要鼓掌关紧
鼓掌关紧 Ok
好好好
天哪
存在就可以获得掌声
真好
你说真好啊
对对
就三五环和半导体的主播刘飞
对 嗯嗯
那么请问三五环和半导体是一个怎样的节目
三五环是一档关注三环和五环内青年人的日常生活的一档商业科技职场类节目很严谨的就是三环到五环内
啊 对
就是出了三环就不太适合当我们的嘉宾
对 天宇老师
田宇老师吗
我是天宇two fm 的主播天宇
然后我们的节目副标题是对谈未知领域
所以一般我和我的搭档天宇在那边
呃
会以这个外行的视角来对谈一些各个行行业里面大家对于自己
呃
行业还有通过自己经验看待社会的方式
嗯嗯
欢迎欢迎欢迎欢迎
欢宇 嗯
就他其实还是一个关注商业的
就你们会比如说请个道士来
我
我挺想请的
但是我没有connection
要不吕老师您给我介绍一下
其实是有
我们喜剧圈人杂
就是
而且你们经常出家是吗
没有
我们有个新演员就是道士
就是而且那种有证的道士
哦
有证就是道士
是有
怎么么讲
就是家学特证
自称是个道士也可以
但是也有些人他是那种
就比如说像以前僧人是叫渡蝶
对 嗯
类似这种东西
就是人家有官方认证那种
就
所以你们是一个偏商业的
我觉得并不能
我
我至少不这么自我认知
我觉得还是一个什么都聊
可能有众生万象
有的 呃
听众会觉得我们更偏科技一点
或者脑科学一点
因为我们出于各种奇怪的原因
谈了可能十几位脑科学的博士和教授们
我了解了
我了解
所以说其实就是反正一个只要是一个垂类领域
可能你们就都会关注
我有点好奇就是二位
你们现在在有没有什么常规的东西也好
或者是最近有什么东西是让你集中感受的
就你先打样嘛
我 我也
我也感get 不到这个
我
我最近我想想啊
最近当然就是
当然除了常规的业务上
就是关注内容怎么做呀也好
或者是这些东西
然后可能观众好奇心就是为什么人会对一个东西好奇啊
这么抽象
还好吧
还好吧 哦
我说一个具体的例子
好的
比如说说就是像喜剧里边有些梗
他好像就是这个梗再好笑
它其实也是好笑有一定范围的啊
很难说
现在没有任何语境
我啪就把一个图片或者一段文字放在你俩面前
然后你俩乐的捧腹大笑倒在地上
就这个极难嘛
我
我很多时候我有看到说好像有这样一种问题在
在喜剧之前是需要回答
就是说你这个东西跟我啥关系
嗯嗯 连接 连接
对对
然后所以说就是我比如说在在关注这个
比如说这个连接它的条件是什么呀
然后它怎么发生啊
我
我前期其实我们很多我接触到的很多演员或者是同样他更关注的那个范围身比如说咱这件儿哎
自己怎么处理
好笑也好或者啥的
对
但我可能我现在在关注就是那个梗前面就是他跟人的关系是啥
然后以及如果没有关系
这个关系是不是可创建啊
比如说你就是关系假设啊
你就是喜欢航天或者航空那些军工迷
但是今天我可能突然有一个二次元的漫画主题的sketch 或者是一个小品或者是一个什么东西
我想要让他就让你也喜欢进入
让他开始产生好奇对吧
对对对对对
那我该怎么办
该怎么给一个不懂的人安利
呃呃
这也是其中一部分
有什么结论吗
或者发现暂时还没有结论
暂时还只是发现了这个问题
有少部分结论可能就
就有点说好像好奇心不是完全可以
就是完全没办法讲
比如之前有会有一个悲观的想法
嗯
就是有些事跟一些人就是没关系
人家不会关心的
你别努力了啊
但是后来发现好像是可以有一个方式可以去吊起大家的好奇心的
比如说说最抽象一些就是世界界上有好多本书嘛
但比如说像董永辉老师也好
或者其他优秀的那些直播的
就谁讲老师大家产对
他讲这本本书的
比如说原本罗马的历史其实跟我没有关系
但是他怎么讲
讲讲讲讲
讲的过程当中让我觉得
哎呦
这个事儿好像挺有意思
嗯
我要去看一下闲聊的策划
会都这么开的呀
你别靠吐槽来保护这个现场氛围
嗯 好深的
你内心深处真的认为我关注这个话题跟闲聊是最直接相关
百分百相关的吗
啊
对不起对不起对不起
没有没有
是对对
就我意思就他
他其实当然就是不是完全跟闲聊问身
哎 我我我
我觉得你说的这个有一个点是
是不是大家要对就现在的信任成本很难建立
就是在讲这个的人
比如说我 我
当我知道郭德纲很好笑的时候
嗯
他在讲一些事
我会更认真的去听
但是如果是随便一个人讲的
哪怕他是一个专家
我可能就是我会觉得
哎
我听完之后到底会不会浪费我的时间
嗯 对
那个连接确实人能解决一部分问题啊
熟的人也好
或者什么的
对 会这样
然后也有一个怎么讲
就是我们看到的情况
或者有一些人会抱怨的一些情况就是好像大家关注的开始越来越分散了
对对
就是更个性化嘛
这个论调就是老生常谈了嘛
就是说好像集集中的那种问题或者语境在消散
就反正早都被人家谈论过了
就是我最近在关注的问题之一
很有深度 嗯
很有深度 嗯
现在你知道上一场的效果是在给我上课
在
在教给我说
坦诚有的时候未必能换来坦诚
我
我的自我暴露在换来捧哏
你俩
不不 我 我是
我是真的觉得很有深度
是是是
挺好的 哦 对
我也看
我没生气
我没生气
我也在开玩笑
开玩笑对不不不不对
你们二位有最近有在关注什么问题吗
还是说你们最近可能比较疲惫
没有什么太关注的问题
觉得有点重复吧
其实我确实最近在关注一个可能有点类似的问题
但是出于一个非常奇怪的
但我们就是同好境里面
就是我在关注一个问题
就是说有什么问题是真的值得关注的
关注的 对
我我我我
那我走
你给我坐下
这个很好啊
这个
这个是有一个就是语境
或者说是有一个来源的
就是为什么我会去想这个问题
是因为我最在改一篇文章
然后我在改我文章的时候给我feedback 的我之前的导师就说我
你要再想一想
就是说这个问题对这个研究的领域到底有哪里特别重要
嗯
然后我就在想
这个问题我之前就已经回答过了
为什么他过了两年突然又问我同样的一个问题
难道这个领域关注的问题在这两年里发生了变化嘛
嗯
然后我就产生了很大的不自信
就是说那这个领域关注的问题到底是什么
我作为一个研究这个方向已经可能三四五年的人
我居然不知道电子游戏到底在想什么
然后我陷入了深深的存在主义危机当中
那冒昧问下
你的那个领域是什么
我是做这个中国的电子游戏还有动漫研究的
哦
那就是其实这个问题还跟我关注那个问题几乎是一致的
而且我不知道你说到这儿
我甚至怀疑是不是某种巧合
就是我前段时间参加另外一个电台录制的时候
嗯
他跟我探讨的一个核心问题就是大家现在在关心什么
你认为大家现在在关心凭什么
然后我
我甚至听到他那个问题的时候
我第一反应就是
这个反应不是理性上面的回答
只是我脑中出现的第一个声音
我的声音就是大家不什么都不关心
没有什么特别关心的东西
嗯
就是好像我不知道
嗯 二位
在你们也是做播客的
你们也需要跟听众去聊天
你们在做这些内容之前
你可能都会推销说我说的这个东西有什么用也好
或者能带给听众什么价值也好
或者什么类似这些东西
你们可能会去推销或者本能的去已经审核了自己的这些内容
我
我有时候会会看到比如说现在
现在有一些我身边能接触到的不管是喜剧演员也好
还是其他领域一些创作者
好像这种自信在越来越消失
嗯
就是那种理所当然
就以前会有人理所当然我做这个东西天然有价值
我做了一个什么人杀了人这这为啥要观众还需要说吗
好像就他会处于那种理所当然状态当中
现在好像越来越多的人会说
哎呀
我做这个东西跟大家相不相关
大家会关心这个东西吗
说到这儿
我会就是这个问题
也许你俩没有答案
但是我会好奇问一下
你们有关心到关注到其他的人也在关注这个问题吗
因为我之前一直做产品经理嘛
就互联网产品
其实它会有天然的一个关注
就是 嗯
用户需求用用户价值对吧
就是我做这个东西到底有什么用
我
我刚开始是很很信这个的
而且一直以为就
就
就像你说的
这个东西天然有用啊
你做一个订单的流程
你作为一个支付系统
你做一个钉钉上的打卡
你做一个钉钉上的什么功能
这东西天然有用对吧
你看起来好像这个东西都是有用的
但是到后来慢慢的你接触了一些可能想的比较多的
而以及说那个位置不一样的
他可能关注的是有几亿用户的
甚至十几亿用户的那种大的甚至已经国际化的这种平台的老板
你听到他们讲的内容的时候
你会发现 哦
好像这底下还有一层
就是为什么用户需要这个
我举个例子
我就不说是哪个哪个大佬了
也是产品经理圈非常非常重要的一个一个角色
就我之前是间接听说他为什么觉得不应该做
嗯 钉钉啊
飞书这种
这种sas 平台
对对
因为他认为这个对社会没有价值
他觉得提升不了生产力
提升不了效率
提升不了效率
他只是提供了一个便捷的老板的管理工具
嗯
那这件事儿是一个更根本的事儿
当你在做那些按钮
做那些东西的时候
你是想不到这一层的
嗯
那这个事儿你就会再思思说我现现在的这些东西到底有没有用
你比如说
那如果是每个品类的播客
你在这个播客垂泪里面
你肯定得用户带来一些价值
嗯
那你比如说像我们做的商业故事
那他有一些信息差大家了解了
嗯
或者说大家听了很开心
有陪伴感
那这些再往后
你再往后问为什么需要这个
嗯
到底有什么用
他其实就陷入一个你可能需要更多的信息
你需要更多思考的一个问题了
是这样的 对
我最近确实有一个感受是说我们当然分析内容的时候有很多方法了
是点洞察
但是就像你说的
比如说当我们分析到人们听这个东西是陪伴感这一层
但其实陪伴感是个抽象词
对
这是个被编造
编造出来的陪伴感背后是什么
他就是他到底是什么
以及它又它是由什么构成的啊
我觉得本身就是有一些
怎么讲 存疑
当然也可以停在这个层面了
它已经是一个够具体的回答了
是是也没有问题
嗯嗯
但好像就
嗯 不够 对
就好像到或者是到今天开始
他不够了啊
曾经是可以停留在这儿的好一些抽象的问答挺好的
对 那你们 你们
对
我们很快进入了哲学层面探讨啊
就是各位听众
你们听到这些东西
你们会觉得啊
就哥
你们聊啥就是对
还是说你们觉得就是
哎 也还行
能接受 对
大家觉得我们继续这么聊
还是说就干脆回答和大家的问题
好好好的
看来还是不太关注
大家为什么关注这些问题
我觉得挺好的
如刘飞老师什么时候做中国互联网系列呀
喜欢半拿铁
喜欢半拿铁
好 说了两遍
还是你说了
呃
对他我第一遍念的
我觉得感情不够
不够饱满满
呃 就这 对 这个
简
简单说一下
我之前就跟石老板录那期节目的时候
石老板也提到过嘛
他挺想听中国互联网的故事
那中国联互联网的故事存在几个问题
第一个就是有一些公司还没尘埃落定
你得
你得看到后面他的一些结论
他还在做一些创新的东西或者怎么样
我们还是希望他有一些结论
第二个点就是
也是等到他的尘埃落定之后我们才敢讲
因为大家也知道的
就是这个诽谤罪在中国还是会
会判
会真的判刑
所以晚
晚几年吧 嗯
吕东老师所说的连接指的是什么
怎么和观众建立连接
就
其实那个连接指的就是关系了
就是大家听起来跟自己有没有什么关系
就是我听这个事儿什么玩意儿
跟我什么关系
那就是没有连接啊
我很关注这个问题呢
刚才连接更少了一点
对
刚才连接更更一点
我们就知错就改
整点整点现实整点有连接的
单个连接 对
单点连接
不玩抽象了
再也不玩抽象了
我以后再也不玩抽象艺术
没有人懂我的幽默默
当时把这张图分享给佳宇的时候
他可开心了
这里边我看看有没有给天宇老师了
应该没有
所以我不配顶流
嗯 好悲伤
你此刻说到这句话的时候
内心有一些悲伤吗
并没有
真的一点都没有吗
真的一点都没有
如果别人
比如说对你没有那种怎么讲
就是关注也好
或者假设啊
其实现在个情况况可能不涉及啊
比如说有一个场合
然后你们三个主播一起
然后另外两个主播结束之后
其他人说 哎
那个老师
我能跟你合照
那个老师
我能跟你合照吗
哎 那个谁
你能帮我们俩拍张照吗
但没有人跟你合照
你心
心里没有波兰吗吗
我对这件事有预期
所以就没有波兰了
你是没么很气
但
但以李东老师
我不行
我内心还是会难过
我曾经我不知道他的状态是在我之前还是之后
我曾经处在那个就是忽视了这个需求的时期
然后后来这个需求出现
就是我承开始承认他了
他就会开始
哦 对
倍感知到了
哎 那
那像闲聊录制完了之后
会有人跟你合影了
有
但我也没有很开心
就是我有点想
想个梗情的时期
什么
我特别希望就是你每次来叫我
我都会拒绝你
但是我还是希望你每次都邀请我
就是那个有一个爱人说是爱人跟他朋友说那个
就是有点类似呀
但我没那么矫情
没那么矫情
嗯嗯
下一个问题
点问题
下一个问题
嗯 刘飞
你觉得为什么你的节目女粉那么多
台下很多女生都在悄悄说
刘飞老师好帅
刘飞老师好帅啊
对不起啊对不起
你们不是这么说对不
我自己写 那
那真有我
这个真有
真有我
那我先放我包里啊
先
首 首先
我们那个
我们的听众里边
女听众可能比例还比其他电台还要少一些
跟那个喜剧博客比还是要少一些的
跟商业类博客比会略多一些
吕东老师
你怎么度过空闲时间个
他 他 对
就这几个
都是你刚才分给我
就可以先念念别的
或者是好好来念念一个刘飞老师了吧
在当下的媒体语境中
资本 企业家
商业经常是以负面标签出现的
当下的时代
如何重新理解商业的正向价值
哎呀 这个
这个其实不是那么好聊
我觉得它跟很多因素都有关系嘛
大家也能体会到对吧
跟 跟舆论
跟那个互联网
跟现在经济大环境的情况
跟在国内民营企业和国营企业的这些关系都
都很复杂
其实我们这个博客也一直在做一个事情
就是让大家对商业有一个具体的认知
就商业它既不是一个绝对意义上错的
也不是一个绝对意义上对的事情
它是个很立体的事情
它肯能带来来很多正面的社会意义
而且正面社会意义我们其实过过去三十年都能体会到
尤其是我们这代人
我觉得零零后有的可能没有那么有体会
就是我小时候的居住环境和生活环境和我今天的生活环境完全不一样
那就是因为改革开放带来的
所以当你像现在肖磊去讲改革开放这一段历史的时候
我们是很有感触触
我之前去逛那个改革开放的展的时候
我都是很激动的
因为我觉得这个这些事儿他是经济带来的展展才让我们整个人人精神貌貌都变好的
所以我是很很肯定那个商业带来价值的
但是这些年也我们也看到
那你你说商业是不是绝对意义上好的
他肯定超过越过他的边界
他变得很极端之后
他开始变成通过压榨员工
通过就不断的去卷
最后形成这种生态之后
他肯定对大家的生活体验工作体验都有又又有很多负面影响
一直是一个博弈的过程
对
但我觉得不能绝对的肯定或者否定
对 对不起
突然想追问一下刘飞老师
刚才你讲到就是说商业它会有一个边界
如果你越过了这个边界
就变成了压榨
然后来来进行一些我们讲的内卷或者怎么样
那你觉得从你就是聊过这么多商业相关的故事
你觉得一个商业体该怎么样去就是说保持住自己的这种边界呢
我觉得保持不住
嗯 就是他
他一定是自己先卖出去被人打了他才知道
嗯
就是你从历史上的商业故事都能看到
就是他在盲目扩张的时候
他是不会想那么多的
因为我在那个互联网行业待过的
一直在增长的状态
你一直在赚钱的状态
你今天能赚一百万
明天能赚两百万的时候
你是不会想明天我能不能赚九十万的问题的
但是当你发现你赚这么多钱你带来的代价和成本非常高的时候
你才会意识到这个问题
嗯
就他一定是被动的
他
你很难依赖
说企业家 你
你行行好吧
你们善良一点吧
这
我觉得这个
这个就不太现实
就是这个一定是最后通过别的途径被动去解决的
那我
我刚才你说的时候
我还好奇关于你的一个问题
比如说你做商业这么多内容
你现在对这个东西还有特别感兴趣的问题或者什么的吗
我
我在对新的行业感兴趣
就是像有些朋友讲你
你为什么不一直讲互联网公司或者讲那个大品牌这些
其实确实会疲劳
所以我最近在讲新的系列嘛
那对肖磊来说
他也会面临疲劳的问题
所以他也会开新的系列
这个我觉得做内容都有吧
你还会有想做什么新尝试嘛
抛开现实的限制或者啥的新的内容方式的限制
对
新的内容方向就是现实限制
比如说我不了解这个东西
但是我其实想做啊
啊 对我
我做的东西大部分都不了解呀
嗯 但对对对
我
我举刚才那个例子只是为了说明那个现实限制可能有什么
那如果不是这个的话
抛开这个所有的限制
你可能有什么限大感兴趣的
我我我我
我其实也挺想做别的载体的
比如做视频
嗯 对吧
但是视频成本太高了
嗯对 就就
就很难嘛 嗯
比如纪录片这种
它其实更它更能呈现更立体的这种效果
但是他成本很高
就会有这种视频的话
你为什么会就是对他会感兴趣
你的原因是啥
就他是一种新的
呃
这个其实就是你最开始那个抽象的问题
就是好奇心嘛
你没做过这个
你肯定是天然有好奇
你如果做成了一个新的东西
他给你带来的情绪的收益远大于你做一个旧的东西嘛
吕东老师对自己刚才问的问题有什么回答吗
就是如果抛开现实的限制
你会想做什么
嗯 整点狗屁
嗯
就是玩抽象
玩正像抽象艺术
傻屌视频什么类似这种
哦 对
但艺术术物到底不对到玩到那个程度
因为艺术家他某种程度上就是在大众语境里边
他好像就是放弃沟通也好或者什么
他做的那个东西不是那么的追求你去理解或者是怎么样
但 但我
我还是非常在意就是做出来的西是不是大家能看懂懂好
或 或者啥啊
那具体形式你有想过吗
没有特别具体的啊
有没有什么具体的信息可以给给这个问题回答话
比如说复杂的情感是我感兴趣的啊
人类复杂的情感是我感兴趣的啊
就是
就相比简单的就是像就是侠客篇啊
你杀了我的父亲
然后我恨你
这就是简单情感嘛
就是这个我就没有那么的感兴趣
对
但如果那个仇人可能同时又跟他有什么其他关联
或者他俩之间又经历了什么事情
你杀了我的父亲
但是你是我的妈妈
但是是这个个问的
对
就是往这个方向吧
其他的有些太抽象了
我说不明白
我说完之后又进进入那个场
这个问题其实实刘老老师刚才回答过的
这个问题基本上就是在问怎么样去做选题
是不是会有疲劳的
这个感觉我们就过了
嗯 哎 这个
那我再问吕东这边你
你会有疲劳吗
嗯
我也很喜欢闲聊的这些话题
它是很生活化的嘛
嗯
但这种生活化会不会也有你
比如说我们感情的聊了很多了
那是不是再聊感情呢
你们策划也很疲劳
我
我首先是这样
就是坦诚的说
我本身不是一个生活在生活中的人
就是我说一个具体生活在就是我
我说一句话好
打 打个比方
大家请给我一些时间解释
在笑之前那个就是比如说每天生活在生活当中呢
就是比如说我今天吃吃喝喝玩玩乐乐类似这些
就是我关注的问题可能很多不在这个这个领域里边
嗯
我就可能就是关比如像内容怎么做或者类似这些
你觉得你想象一个比如关在下象塔里边
天天在那儿研究各种数学或者什么类似这这样的一个人
那他肯定就不是生活在生活当中的一个人
所以
所以本身其实我对于我们做的那些话题我都不是那么有切身的经历也好
或者是感受啊
那你真的感兴趣吗
我很难对那个内容本身感兴趣
我感觉是对那个作品最后能做出来呈现这个好的作品这件事儿感兴趣
对对对对对对
就是我把它最后加工出来那个效果是什么啊
所以
所以这个东西跟你比如说你去做一个锤头
你去做一个锤子区别没那么大
只要这个作品是让你满意的这些
对
就是我可能我
我的动力是别人用这个锄头用的可好了
我一想象那个画面
我就有兴趣再研究研究这个锄头怎么做
嗯
但我本身对锄头没有太多的热爱
可能是吧
也许啊
我有时候候对各位各位
各位朋友
我其实还有一个观点
就是有时候人未必知道自己真心想的是啥
你还
你还没有找到那个对吧
就是我意思是比如说像我现在在这说
我说我对锄头没有热爱
但其实我就是一锄锄控控
就 就其
其实也喜
喜么锄头
但是我们接接受自己喜欢锄头这件事
所以我在欺骗子怎么怎么这么
我打个比方
打个比方
我们不要沉迷于活的简单的世界
好吧 对 就是有
是有这样的可能性了对吧
对 嗯 对不对
所以说 我
我意思就是我只是暂时给出这个回答
然后
但我其实也不是那么确定
对 所以
所以其实疲劳怎么讲
就他谈不上吧
谈不上疲劳
嗯
就一直处在这一个正常的状态去工作
做那件事情
懂了 很好奇
就是吕
吕东老师
你觉得从一个比如说做锄头的角度
或者说做节目的角度
你觉得它的突破是什么
你说对节目本身质量或者是市场反应的突破
还是我自己自身你就你怎么定这种突破
你觉得它是市场的反应还是说是节目的质量
因为这些其实市场的反应也许更直观一点
但是节目质量是一个抽象的概念
嗯
我现在确实前段时间好像突然获得了一些观察
一个就是一个存在一个东西吧
它更多的维度啊
最容易的当然是市场反应了
最容易被看到的
或者最容易被向别人说明的当然是场反应
比如我订阅多少
我播放多少
然后我这个评论数有多少
品牌方你看我多厉害也好
或者什么的
嗯
但是实际上就之前于军老师也说过嘛
就是用户需求
就是用户数量不等于这个
这个你的实际的影响力啊
用户对你的需求程度才是这个样子
比如说各位
就是举这个这句话稍微说明一下
你手机里边你
你有淘宝又有京东啊
但你可能用十次淘宝都不用一次京东
但那
那对于又淘宝了和京东来讲
你都是一个注册用户
但这个注册用户的价值明显是不一样的
嗯 对吧
我意思是除了那种表层能看到的量这个问题之外
好像我们更多在关注一个事物的时候
是在关注这个东西本身的影响力
或者说它它的价值对应到的是影响力
不只是那些数据
可观察的数据
或者那些可观察数据更多体现的是事物的广度
就是关于市场层面的这个突破
以前会更在意一些
呃 请注意
于经就是我没有否定它的价值
但是好像把它放在了一个更他应处的一个位置上
没有只看到它了
如果评价一个东西的突破的话
那可能深度层面上是一个突破
就是我们在轻众心里边到底是一个什么样的位置
嗯啊
但这种了解可能你一方面留言区需要去了解
但是留言区可能他更多是情绪上的表达
包括可能比如说刚才我问现场
我不知道
我猜啊
但是比如说我问大家有没有想听这个东西
可能最不想听的人
可能或者同时他又又有一些外向也好或者怎么样
他更容易能说出这个声音
这个声音更容易被我们反受
但对
许许些些人想听
但他不好意思
但可能不会说
甚至这两个个人到底底多多少你
你也不知 嗯 对
然后呢
有时候可能就去做一些听众调研也好
或者怎么样
你在这个谈话的过程当中
可能其是不是通过对方的语言在向你反馈
而是通过对方的情绪也好
或者那个语气
你感受到他内心的那个答案是什么
但就是一个是说在外部这个比
比如说这个
我把他刚才都归结到节目的外部影响力
你怎么样去观察的
成长到什么程度
而我其实更在意的是内部的那个状况
就比如说我们
我们本身对这件事的理解也好啊
或者是我们主播之间的磨合程度啊
类似这些东西可能更在我去对对对
衡量他是否在突破
或者是我
我更会为这些东西而喜悦
对
我还挺好奇的
其实真的很好奇啊
就像闲聊的主播
就比如说你
你能做到让他们磨合的更好的点
是不是挺难的
我做不到
就是我当然希望我负责东西会变得越来越好
然后我也会投入很多的精力在这个里边
然后有的时候因为你投入
在投入精力的时候你会高估自己
然个高估未必是以非善意的那个角度去出现的
就是我意思是比如我膨胀了
我高估自己不一定
而是我可能我
我就想对这个东西负责
我好想让他变好
但是我意识不到我对他其实无能为为的
嗯
我也不接受这一点
但现在好像就是自己意识到了
然后某种程度上也接受了
比如说我
我有的时候可能想
我知道这两个主播没有那么亲近
而我知道他俩亲近一定对节目效果有更好的正向作用
嗯嗯 我会
我会想能不能让他俩什什么方法去吃饭饭
吃个饭或
或者什么的
也没我没有那么的有用
嗯 对
所以现在有的时候好像就是我在用可能理性去认识感性的那些部分
就是我知道啊
那些部分就是我的能力以外的东西
嗯
就让它自然生长就好了
我还是会抱有善意的去期待他们
但是我不会那么的主观能动说
哎
我今天我必须得拉谁两个吃个饭
今天吃一顿不行明天再吃
吃完饭不行明天我们去玩密室
嗯 啊
不会有这些想法了
所以说比如说回到突破
甚至就是开始有一种种田的思路
就是我当然负责好好的什么开水浇肥
但有时候也看老天
嗯嗯嗯
然后他
他如果
但是如果这个部分能突破反倒更让我喜悦
而不是我们这个农产品品牌在外边有多少人知道了也好
或者说那个也重要
嗯
但那些终究是外在的
对
然后还有一个就是比如说我
我对这件事本身的认识也好
或者是状况或者是变化这些也就是我自己的突破也会让我喜悦
因为当你认识到自己认识到的时候
它不是虚假的
你认识到那一刻你就发现
哦
这个是站得住脚的
就是好像某种
怎么讲
真有谁说的来着
就自信是装不出来的
所以最近我们节目做的不好呢
但是我依然很坦荡啊
就是这个状况
好 我满意了
我今天就是为了说刚才那个
那个抽象的话
对
不过我真的觉得说说的好
而且并不抽象
对对对
那
那天宇这边会有
你做播客会有这种自己的压力
因为你是有本职工作嘛
算是 对
就像现在播客在我的工作或者生活里占比越来越大
嗯 但是像你
对你来说它会是一个什么样的
它占比来越来越越对
我觉得还是会有压力
就是毕竟你可能本身要处理更多的事情
然后你
你本身能否有那个脑容量或者说或能力来去同时handle 这么多不同的事情
然后你会想
是不是我如果事儿少一点
会把某一个东西做的更好
其实也
也未必
但是这种想法本身可能也会带来一种压力吧
所以你其实也是有一些完美主义倾向的人
我
我不这么定义自己
就是因为我
我不觉得说可能可以变得完美
但是就是说你可以变得更好
那你是不是想要更好
也许是想的
嗯嗯
那这个叫完美主义倾向吧
我不觉得明白
那你节目当中比如说有没有一些让你
也不叫破防吧
就是让你沮丧的一些结果
比如说我做了我精心设计一期节目
它的播放量不好
嗯
或者说我做了一期节目
然后有个观众骂的特别的
怎么讲
切中痛点
特骂的特别的对
然后让我自己可能很很沮丧或者反思
有这种时候可能有两个这种情况
一个是非常客观的原因
虽然我觉得大多数时候我们都有意识
就是说很多你不能控制的东西你不应该拿来怪自己
但是那个时候有的时候他给你带来的结果过于的沉重
以至于你很难从就是真正就是把自己抽离去看这种事
我举一个最简单的例子
就是因为我们更多的时候是在线上录制
嗯
有的时候你的网卡了
那或者嘉宾的网卡了
我们采取了各种各样的就是技术上的手段来保证嘉宾在跟我录节目的时候
他有一个 呃
比较好的收声和好的录制环境
但有的时候嘉宾并不能真的做到这一点
但我又不能真的再去做什么了
我
我们能要跟这个嘉宾聊天
但是我们可能他十句话我能听见两句
嗯
或者我说一句话他听不见
这个时候聊天该怎么进行我的节目还
还怎么办 我
我浪费了可能
呃
十数个小时在筹备
在 在邀约
在之前的钱财
各种各样的经历
好
现在这些节目做不出来了
嗯嗯
就是这个时候是一个非常沮丧的时候
这当然这是客观原因
那再说主观原因
我觉得主观原因可能会让人感觉沮丧
就是我有一个很想说的东西
但这个东西可能她对我来说非常的复杂
就是她有很多的因素
我不想给她一个简单的一刀切的答案
嗯
但同时我又没想明白
嗯
她具体该怎么样更精准的表达出来的时候
我会卡在那
就是在
在节目的录制现场
我也会 嗯
会对自己的表现不满意
觉得自己可能可以更好的思考这个东西
但是并没有在那个时候能做到
这是一个非常frustrating 的非
非常丧丧的情况
你说这个
我忘记你刚才说哪个点
反正闲聊我可能跟各位正好就是聊一下
就是刚才说到复杂情感那个
就是我
我前段时间听到一个机遇真实事件改编的故事
就说有一个小女孩掉到一个这个就是急流当中
然后她就是这个在上下沉府需要的人救
然后有一个四十大叔
四十岁的大叔就义无反顾的跳进去把他救了上来
嗯
然后有人就问他说你为什么那个就是这么勇敢也好
或者是怎么样类似这些
然后他就说
因为我
我十一岁的时候
我的妹妹妹七岁的妹妹掉到这样的汽车当中
但是我当时我没有能力去救他
有一个评论就在那说说那个
此刻这个十
十一岁的少年终于从岸边轻松的离开了
就是这个我觉得可能就某种程度是复杂性啊
因为当时
当时
当时大叔那个心情
他不是说什么
他反倒是愉悦的
他可能是很轻松的
嗯
不知道你不爱你播客本身他会对你来说
因
因为我不知道你原本从事的是什么领域或者是工作
你有感受到在播客当中他
他有一些什么新的东西或者新的意味吗
因为我听起来好像是你会相对在意这件事情
但是可能咱们三位都知道
博客并不是一个
怎么讲
能带给你多大的盈利也好
或者我
我理解你不是出于那种功利性的目的在在意这个事
对对
那他带给你的是什么
对于我个人更多的是就是扩展认知吧
就是因为我自己在做的是一个就是可能关注的人很少的领域
就是学术的研究的角度的话
但是虽然听听去去动件游戏大家都都看过都玩过
但是就是你说真的在做这个东西的研究
可能跟文学研究差别也不太大
嗯
然后因为你用的方法可能更多的也是从文学研究从电影研究里面来的
这个扯远了
就是说回来
就是说我觉得我想认识更多的人
认识更多的人本身跟大家这样坐着聊天
说不定哪句话大们都产生了共鸣
说不定哪句话就有启发
然后这个连接本身是非常有意思的
有可能它并不能产生很好的连接
但是那也有可能有很好的连接
对
而且不好的连接也是一个怎么讲
很好的存在吧
很好的事情
对对
佛学了 哈
我 哎 嗯 你说
我就想补一句
就是 呃
因为我看到有朋友
这个朋友也问说
呃
如何开始打算做播客嘛
就我觉得确实像刚才说的
不用特别功利的想去怎么做播客
因为不同人做播客会有自己的一些冲动
就当你发现你有一个冲动
比如说不管是你想要做一个对谈播客跟人聊天儿这种冲动
还如说你做一个本身挺好玩的一个内容
你想让别人听到你知道一个好玩的事儿
你想特别想让别人知道是怎么回事儿这种冲动
我觉得就
就很宝贵 嗯
而不是去学习说啊
先买几本怎么做自媒体的书啊
上个培训班啊
然后就采买一堆设备啊
然后把这个把这个事情看的特别重
那这个时候你特别有压力的时候
反而刚开始起步
尤其起步阶段会
会
会做的比较难受
嗯
所以你刚才其实提到冲动这个词
这是我最近关注的另外一个问题
就我也特别好奇你们二位
就是你们现在生活当中有什么事让你们有激情的嘛
哦
有吗 我 呃
稍如果需要思考一下
正好我问问各位观众
就是这其实是一个很具体的问题吧
就是我激情这个没
没有啥抽象的
我特别想要去做这件事儿
我一想到这件事我就有劲儿对吧
各位观众如果最近生活当中有激情
就是我
我有这样的事情
能鼓鼓掌吗
还挺多的
还不少 是啊 嗯
我为你们开心
还挺好 对
这二位呢
你日
你是长期没有激情是吗
不是 我有
我有这个东西
但是他有一个怎么讲
就叫这个拧巴的
呃 对对对
状态姑且用拧巴这个词
其实他
他没有那么准确
但可以
可以这么说先
你们二位有吗
可 可能类似
就是我很想把我的论文写好
嗯
但是我不觉得我能一定把这个东西写好
或者说 其实 嗯
一定程度上是是一个能问问题
一定程度也不是
因为也许大家读过研的或者读读博的会
会发现自己的导师也一直处在这种状态
就是他们也经常都一样被拒稿
他们也经常改这个经费的文书
嗯嗯
所以我觉得好像这个行业就是这样一个状态
但是我好像又想要在这个行业里接着混下去
嗯嗯
听起来其实你
你写这个论文应该不只是为了他功能性的结果
就是毕业呀或者啥的
嗯
你好像对那个问题本身就比较在意
对
能问一下那个问题是啥吗
简的是简单说就是我想要可能了解一下
就是说我们的这个人呢
在和图像的作为一种媒介
你通过某种屏幕透过某种机制社功互动的时候
就是假设比如说吕东老师
我知道你现在是个真人
但是如果我们通过微信电话来来去聊天的话
嗯
我该怎么知道你是一个真人呢
这是一个很经典的就是
呃
哲学的那个问题
就是说
或者说你叫图灵测试
嗯
但是当你在这样想的时候
是不是就已经说明了
如果我在一个屏幕上看到一个东西的时候
我是失去了判断力的
那我当你看到跟刘飞师师加微我
我们打招呼呼寒了了句句个人是刘飞飞师师
或我来说
我不知道
那这个东西其实是有很多衍生的含义的
比如说当你看到一个电视剧里的角色
当你看到一个游戏里的角色动漫里的角色
他和你
你觉得你只是单纯的在看吗
还是你们有某种互动在里面呢
所以
所以这个问题就是
就是往后背后推
你是不是甚至都会怀疑
比如说人就本身是不是一个
怎么讲殊殊存在也好
或者我我
我一个编
编造来的
还是我自己有自我
我的在在是不是一定通通媒介的
哦哦
我大概理解了
这还是一个挺好的问题
现在这个情况
我们也许算是肉身交流
但是和现场的观众们其实还是有一个
这不能叫第四面墙
对
这有一个隔断的
但这确实是一个挺哲学或者说挺科幻的探讨的一个问题
就是他会可能会真实发生的问题
就是如果说未来大部分原住民已经很能接受这种了
他不在意这件事儿的话
觉得我们已经不在意了
就很多人已经不在意了
那当真不在意的时候
会 会怎么样
那就是另外一个问题
就完蛋了
就遭遭罪了
所 对
这就是上一代的思考嘛
但是是不是下一代会生活在那种
那种环境里
对
他会享受那个环境了
我确实我刚才的反应是基于我自己的经历去做出的判断
我为啥说这句
就是就如之前有人假设说那个文明是否会这个不断推进他的趋势是什么
然后他说几乎可以肯定的是
一百年之后
他们回想我们现在的食物的这个历史或者经历
他们会觉得我们极细野嘛
因为那个时候人家没准吃的就是所有东西
就是都是经过合成而得来的食
食物
他们会觉得你们怎么能吃真的动物
恶心死了
这帮原始人类似这种
对对
以以说许许比比说我刚才做的反反呀呀
这
这个东西好可怕
以后人没有连接了
是是是 对
但人家那个时候可能就是觉得啊
这样才是礼貌的
有分寸感的
对
不要过来尝试试我那个什么
对你 你
就像我们上一代人觉得啊
你们在网上恋爱
恋爱之后还能结婚
哦
莫名其妙对吧
也许我们应该用进化论的角度来看这些问题
只要它能存续下去
对 嗯
他就可以接着存
是的
再说就是比如说前一段时间我们说那个什么抖音也好或者什么
就有人用那种抱怨的态度可能去表述
哎 这
这东东西假破打破破人的注意力也好
或者什么类似这种
但其实我们那时时候当时看一些电影也好或者啥的
就是发现九几年电电它整整体电影节奏就是相比于现在
它的节奏上会更慢一些
而这种节奏其实并没有提供增量信息
嗯 然后他
他某种程度上就是以现在学科化或者是系统化那个批评
都会被认为它是冗长且过于缓慢
对对
但那个时候可能有很多被这样批判的电影是在当时是经典的
嗯
所以某种程度上你可以看到这样一个趋势就是说
呃
京剧是从昆曲当中得了
但是其实你仔细的去比较这两个趋势
你发现京剧的节奏比昆曲还要快一些
嗯
它的元素它的舞台复杂性可能也要多一些
那么如果我们用批判的视角去看待现在人可能去消费更短更短更快的内容的时候
那是不是也可以我们某种程度录入到了以前那种
哎呀
现在年轻轻然就看那一两个小时的电影
那没有人有兴趣去看那个京剧
没有人欣赏欣这些东西
哎
问刘飞老师日常会用的ai 产品是哪些
在哪些细分赛道
Ai 小公司可以打过大厂哇
一个创业者也很好奇
哎
第一个问题当然有答案了
对对
第二个问题哈
呃
等会儿再说
就是第一个问题
主要用的当然就是chd gpt 和made id journey 吧
其他的用的不是特别多
Kimi 啊
蜜塔啊
偶尔也会用一下这个跟我平时的日常有关系系的办公工作生活没有特别别跟这些相关
就比如说如果是一个日常那个word excel 用的特别多的朋友
我看他们也在用各种新的ai 工具了
什么aippt 啊这些
但
但我可能没有需求
主要是倒
倒不是我这个ai 相关系
但
但是我是挺建议大家
哪怕对ai 完全不了解和没有那么感兴趣的朋友
尝试一下最头部的这几个ai 产品的的
体会和你听说的这个还是很不一样的
我前段时间下了一个ai 塔罗
那是ai 塔罗哦
Ai 算命
Ai 算命 是个
是个
是个很好的
算的可好了
嗯嗯
一直在鼓励我
反正是正能量
对对好
又是情感问题
对大龄舞台单身女青年二十八岁现在想谈恋爱的情况
会有什么建议吗
二十八岁大龄女青年
他认为自己大经犯到了了一些尊重
重的内
内心实实的
对 然
然后给点让我勇敢去爱的tip
背景信息是
本人内向
圈子小
不太懂异性
都不知道对方喜欢啥
谢谢表白
吕东大哥
哈哈
我接下来的回答一定跟他的问题没有啥相关
可能就是甚至对他没有什么帮助
但我确实听到这个问题想到的
嗯嗯
就是我前段时间在思考一件事
就比如说啊
我那个假假她咱谈恋恋爱啊
就是问我
我说宇宇
你爱爱爱爱
对
这个我是什么
我的工作身份吗
我培养出来能力爱好吗
我的性格 嗯
我的容貌
Ai 算象是个
是个整体
但我觉得他挺关切的
就挺重要的
所以就我
我其实关于这方面会有一些问题
然后我自己也不太能回答好说
但我突然想起了毛东的一个建议
还挺好的
多是就是可真的可以多勇敢的是保护好自己的情况下可以多去试
不用那么的谨慎的说
哎呀
他是不是我以后能不能跟他结婚呢也好
或者是怎么样类似这种他会不会如何如何如何
对对
就是亲密关系
我这几年有一个比较不一样的跟以前的理解就是以前我们还是有点学生思维
我们觉得一个人他跟自己匹配
他应该是能算出来的
或者说他是客观上存在一个匹配性的
嗯
就比如说那个容貌匹配啊
这个性格匹配啊
或者怎么样
你算出一个分来
这个分儿高了
那我们就能在一块
后来发现不是这样
后是感情本身就是需要经营的
嗯
甚至经营占比是更大的
可能占百分之七八十
这两个人起初的匹配是你开始这个关系的一个门槛
嗯
但是你进入这个关系之后
两个人是不是
我是不是能忍让他
我
我们是不是能共同做一些事情
创造一些什么
对
你说那个就是
就是那个就是经典那个言论就是我
我要到到我灵魂伴
伴侣啊
这句话里边好像有个背景的
就是前提假设是说我世界上独一无二的
我要找到那个独一无二的他
对
我们两个要在一起匹配
但确实就是之前我忘了是哪个企业的ceo
他就分享过啥
他就说我们好像过多关注自己跟其他人不一样的地方
嗯嗯
但其实回头发现就是我们好像百分之九十九其实跟其他人一样
是说一下这个吧
哎
这个问题第一个是我们好位老师的mbti
我是infj
我之前是intj
然后转成了infj
哦哦哦
我一直就是t 和f
就百分之五十一
百分之四十九两边在这差不多
对对对对
天宇呢
现在是infg
我曾经试过哇
你们都是intjinfpi
而且我觉得现在提enfp 接下来问
就是在随着接下来的岁月长河问这个问题会不会越来越冒昧了
因为他涵盖的信息量或者能被人解读出的那个信息越来越多
但 但我比
我觉得比星
星座好
星座科技多的空间就更大了嘛
嗯对对
我是mtj 对
我这个一直没变过
嗯嗯
咱们三个
三个 哎 三个人
咱们
咱们仨其实只有一个字母不一样
Tnf 那个
呃 对对对
所以说
酒吧里边有一匹马作为酒保
你的回答是你要跟他怎么点酒啊
就是你去你么这么挑
你去到
你去到一个酒吧
然后你发现酒保
酒保是一匹马
你要跟他点杯酒
你会怎么说
哦 不知道
正常的说吧
他
他是个t 人
他是个t 人
哦 对
就是大概网上那个回答就说
就是你只要说了就行了
就是网上那个回答
大概就说t 人可能会说不知道
或者说酒吧的
酒吧里的酒保怎么会
会
他会带一个逻辑是吧
啊 对对对
然后f 人可能就说
啊
你今天怎么样
你吃草料了吗什么类思思
他就接受这个事情
他真的会这样
哈哈哈呵 哦 对
哎呀 我
我能摸摸你的毛吗
然后 然后他
他还没问完
他说很喜欢丹尼尔
卡尼曼那一期就是半导体里聊到过
他说聊到过mbti 测试的准确与不准确的方面
就于内容创作者来说
可能会有一些什么特质呢
就大概我
我理解的问题
可能就是说
是不是创作者都有类似的这个特质
你
你会有什么观察
就都他
他刚才那个什么什么卡尼曼
那个我不知道那个市场啊
那
那个不重要
你就说mbti
嗯 对
就是这种测试题
对于
比如说我之前就会
就会发现有一些我做产品经理嘛
有一些那个
呃
应届生朋友
他们会算 嗯
就算出来再去匹配说我适合做什么职业
就这个
你觉得在内容创作这个领域成不成立
比如说你的那些主播们
他们是不是都是类似的
比是说聊这个星座也好或者啥的
就是说他
他说一个视角
我觉得挺有意思
就是他都是某种角度的大数据
是大数据的啊
然后我觉得如果从接收他是个信息的这个角度去看的话
倒也挺好
就是爱人会怎么样
应该跟他怎么相处
嗯
类似这些还行
但比如像你刚才提到有些同学说我先算我是什么类型
对
我在基于这个认知去规划我接下来那个东西
那个我觉得就有点
就是还是以人为本嘛
人才是本身
那个东西把自己变成了数据
呃
就是我开始往ifg 贴
我测试
我是iff 我
我看我自己哪些方不不符合我身在去发展一下
这就有点没必要了
好
下一个问题
非常好
如何猛猛搞钱
搞钱都不行
萌萌 对
萌萌搞钱 嗯
我觉得如何不好呢
我们播客没
没有萌萌搞我们
我们都没有很萌萌搞钱
我们萌萌就播客都没有萌萌搞钱的感觉
我这还有一个我
那我回答答下下
说说特别可奇你的旅游乐事
比如近期去的非洲有什么好玩的事嘛
对
我进去刚刚刚去过非洲
我去坦桑尼亚是有一个盖茨基金会的项目
然后正好我我
我能对上前面吕东问的那个最近冲动是什么
或者是对哪些事情有好奇
我是一个可能从小养成了一个性格
我会对新的事情有好奇
但是一个事如果我做的特别久
做久了 你
你像我之前从大厂出来
我就会发现
做管理这个事儿
他会 他会腻 嗯
或者说再
再说做写文档这些事儿
他都会腻
因为你后来就发现你做的事儿
你今年做的和去年做的一样
那当然你能拿到稳定的收益
但是你会
你会就
就觉得没意思嘛
嗯嗯 但是做
做博客本身虽然都是做博客
那但是做博客本身是制作会有腻的部分
但是选题上
如果我做有新的部西出现现
我觉得这是内容创作者相对好一点的
就是
就像刚才天宇说你能认识各种人
对 对啊 你你
你自己好奇的这个话题
你能找个人
找个朋友来聊
对
这其实还挺
挺珍贵的
之前有个网图
就是说人一旦意识到自己是自由的
会做什么
然后其中有一张图片是有一个女士拿着一个盘子
然后里边是茶
她在用勺咬着喝啊
哦 我
我就觉得这次经历确实挺满足我强烈的好奇心的
因为
因为我之前没有去过非洲嘛
那我对非洲的认知也是有大量的刻板印象的
原来对他的理解都
都很 很浅薄 嗯
很浅薄
然后当时到了当地
跟很多当地人交流
然后就看过很多项目
体验过当地的很多风土人情
就会发现很有意思
就像刚才说的
你会感觉大家是不同民族的
不同肤色的
可能大量的东西都不一样
但是你了解过之后
你发现相同的部分远大于不同的部分
那他的不发达的部分又能跟就我们所谓的哎
为什么那么穷啊
为什么他生生活这么困难
为什么需要援助啊
这些又跟我之前做的这个商业上的一些之前的认知和想法有有一些匹配和共鸣
哎 我就觉得
嗯 真有意思
为什么他会是这样
为什么历史上蔓延的那些各种我们只是道听途说的东西
到现在你能用肉眼看到活生生的这种这种结果
你说这个确实我也想到
就是说之前有人比如问类似比如博客带给你什么样或者什么类似这些东西
他好像确实是一个拓宽你理解事物的一个媒介
不管是他是主动的还是被动的
被动的
比如说我为了做好博客
我就得去学
不然就会挨骂
这就被动了
对 主动的
可能你在这个过程当中认识一些新的人
或者学到一些新的东西
类似这个样子
然后我前段时间确实有个感觉
就是世界是一样的
比如咱们现在都在这个场当当中
比是因为大家的能看到的东西不一样
就是同样的场合
因为有大家的知识或者是信息了解的不一样
然后他看到的东西会更深入一些
比如说咱俩可能都去谈谈你家玩
但是你是个动物学家
你能看的东西一定比我更多一些
然以前两天我又看那个
就是有一个网上就反正总有那种网红的言论嘛
就是去看更大的世界
我也在想
去看更大的世界到底意味着什啊
是我自己要丰富自己脑子里边的东西看的更多
还是我单纯的就走马观花的看
对
我觉得很很有意思
挺推荐大家有机会可以去看一看
而且当然去做
去玩那个safari 啊
去看动物大迁徙
Safari 是啥
Saffari 就动物大迁徙
Safari 是那个东非的语言
斯瓦锡里语
就是那个麦克里面浏览器也叫safari 嘛
哦 对对对
那个就是大家现在说去看动物大迁徙
就是一次safari 啊
除了这些
也可以去当地的很多很多地方感受一下
就是当地大家在怎么生活
其实会有一些很很不一样的启发
我也想去非洲
我也很想去
你有看到什么动物的
比如说特殊的场面吗
捕猎也好
或者什么类似这些些
没有
我们这次去主要看项目
所以没有看那个大迁徙
没有看动物或者什么的
但是看到了那个狗里狗气的羊
狗里狗气的羊
它是很就的那个羊
首先它对它很好撸
就是羊就这么大
然后走在路上是斑点羊
黑白斑点羊
嗯
然后我们看背影以为是狗
他回头一看啊
就是羊哎
就特别有趣
他走起路来也是回头看人
那个咬尾巴巴个状态就跟狗一样
然后他们的羊是放养的
所以就天天在街上看看人
溜达一下
到处找东西吃
然后就回家了
对 就很好玩
有一这种东西
嗯 挺挺的
我有时候经常羡慕动物的状态态
就没事这个这边看看这个
那边看看那个
对
然后他们都是放羊
所以走地鸡的肉很硬
因为鸡肉非常发达
那为啥说什么散养鸡好吃
还啥
就是营销概念吗
嗯
那也有可能他们煮的不是很烂
嗯嗯
第一场
我跟大一他们聊的那一场
有一个
有一个问题是说
那个应该如何规划自己的职业规划
嗯
对
规划自己的职业规划
然后我
我当时就说了
我觉得只从我
对
从我自己的那个
呃 经历来说
就是不要做太多规划
我到现在这一步做的这些事情
对对
都是很随机的
都是非常随机的
就是去哪家公司
然后后来出来为什么做播客而不是做别的东西
那都是因为有尝试的
就有很多东西是看不到的
比如说有朋友说你为什么不做b 站对吧
你看老蒋他们
他们也是做财经商业的
做挺好
不做b 站是因为我不想嘛
就是是因为做不了
他有很多原因
而且我其实我之前做过
也没有做的特别成功
他有各方面原因吧
因缘际会
因缘机会 嗯 那
那你像播客
本来也是做着玩的
但没想到后来做的还还还
还可以
那其实有很多回头再看是
其实就是前面说的多事嘛
你多多有了一些机会
有了一些可能性
最后就能发现有一些新的东西
哎
你就能再把这个新的东西做
做好一点
慢慢这样我觉得这个会多一些
反而我之前规划的东西
比如说在一八年我还在算我自己滴滴的期权
然后现在如果我去那个滴滴行权那个那个
那个平台 嗯
行权的话
我现在要交给公司八万块钱哦
你结束了
就因为现在股价跌
跌破行权价了
哦
你现在反像欠工资钱是吧
对
就是如你你你
你要选择行权
你就欠工资钱
哦 对 就是
就是这种东西
你怎么预测呀
因为一一七一八年是滴滴最好的时候
嗯嗯对
你让我说说这个
让我想起那个最近很火那书嘛
就为什么伟大不能被计划
嗯嗯嗯 哇
还押韵呢
确实
这书名好像就叫这个
呃 对啊
我就说这个书名很押韵啊
对对对 没错 嗯
我
我觉得可能这话听上去很像片汤话
但是确实可能利弊都有吧
一方面作为播客主播
从最开始选择做博客而不是做视频
也许最开始就有我不想露脸的这么考虑在里面
但是确实
视频化从各个角度上来讲
可能都会让你触达更多的受众
那你想不想要那些更多的受众
怎么样和新的评论氛围和
和讨论话题的这个语境理解问题的深度去
去搏斗
可能是主播们需要面对的问题
对我这边也很类似
我跟肖乐也聊过
就是对我们来说
露脸都是有代价的
就这个代价就是会有
会有更多压力吧
以及说你哪怕长得好看
是就是为
为什么喜欢播客
其实很多主播是因为他单纯的就是信息量
就是一些沟通的内容
但是是当表表达的时候
露脸表达的时候
你会有脸上的情绪
嗯
那这些情绪有的时候是不会会被被误读的
那以及说会被人出梗啊或者怎么样
那如果说你在聊一个事儿的时候
你其实本来没这么想
但是你脸上呈现了一个好像在在
在蔑视别人
或者说开别人玩笑的这些表情
但就是解读空空间大大
所以这些东西都会带来压力
以及说你想呈现一个比较好的状态
那可能你情绪要高涨
因为我之前也做过直播
知道直播那个状态
其实你看起来直播好像挺容易的
但是你在镜头前面表保持一个非常高昂的情绪在表达的这些内容对吧
就是大家也看到就如果没有经过训练
就是我们仨今天这个现场这样对吧
咋的了啊
就是你这样是带不了货的
哦 对
就是直播电商
我能
我能带货
你你你 你好
你说
就是大大
大概意思就是这这
这些东西反正都需要代价吧
最后都是选示的
嗯嗯 是
而且确实那个叫什么
就是之前露脸那个问题嘛
就是是我
我不确定这个信息真假
但有据说
就比如说最经典那版红楼梦
在她出之前
很多咱们读者是就是读书嘛
就是其他有很很多咱们老一辈的人对那个林黛玉是不满意的
就他不是林黛玉
对对
但是咱们现在都认为林黛玉就长那样
嗯对
所以有的时候这玩意儿就对不好说
你也不好说露脸之后会怎么样
对对对对
马上是尼采说过
就是如果你现在全然的知道你的医生就是是最会这样的度过去
他会被轮
轮回无数次
嗯
你是否还会选择这样生活
就听着是不是会更怕一点
是不是就是扯一下
就是你二位有没有什么感受
我只想放大一下这个东西
然后看看你们有没有啥感受
对
也许这听上去像是一个悖论
就是你在那个节点做出的选择
可能他就最后印证那个结局
呃
我再多啰嗦一句
大家可能经常小时候应该也看过哆啦a 梦
就是那种什么你大雄和哆啦a 梦经过一系列的折腾
最后他们误打误撞的还原了原本就是应该发生的那些事情
嗯 所
所以个问题本身可能就当时的选择
他并不影响
对我
我好像也没什么答案
因为确实没
没仔细想过这个事儿
我是不是会对现在是后悔也好
或者是再次选择
是不是有一一就就同同样走的路
路我还会再
再走一次啊
是这个意思吗
如果是从这个角度去想这些问题呢
你曾经做过那些选
选择和曾经的一些经历
就是
我只能说我做的这些选择
今天看起来都还接接受的
我
我举个例子
一年的时候
我
我当时就在上海
有一个朋友说你来我们公司跟我们那个老板聊一的
我们老板之前google 出来的
他之前是做网游的
然后现在在做一个卖水果的平台
要不要来看一看
一六年的时候
然后我去看了一下
我发现那个办公室很乱
嗯
然后他们在卖
卖水果
我说电商还能卖水果
一个互联网公司
然后他说你聊什么
我说我不聊
我
我感觉这个这东西我也看不懂
后来我知道这家公司叫拼好货嘛
后来就叫
叫拼多多了
这个
这个肯定是个选择了对吧
如果我当时我聊的话
大概率会留下来
那可能 嗯
是一个另外一个结果
但是后来我
我有的时候我会想这个事儿对吧
你想这个事儿是属于那种晚上起来可能睡不着觉了对吧
会有那种
肯定会有这种
但是 嗯
有一次我有一个朋友跟我讲了
讲了一句话
我就觉得很释啊
他就说
如果你真去了
你就说真去了你能待两个星期吗
你能待两个月嘛
你能不能待到你行权的时候
嗯 你可能待
待一段时间
你发现他不适合你
你就走了
所以很多时候你最后就当是这个有点玄学啊
就是你是什么样的人
有的时候是你童年的经历
你过往的这些选择
慢慢的你
你就会流到那个那个路径里去
你可能刚开始比较歪
嗯嗯
但是你最后会流到更接近你那个路径上面去
但不一定是很准确的就最后是的这条道了
我的对于博客的关注的重点并不在于经常去思考那些制式化的或者叫系统化的问题上面
所以而且我觉得有很多个不同的经历或者说呃
注意的事项
会让你帮助自己在面对失败的时候有更好的这样的一个心态
因为你觉得你还有其他的事情可以做
至于具体怎么分配时间
我觉得想制定一个规划来解决你人生所有的阶段应该也不太现实
那我觉得可能就不如就是看看当下
最近两周
一个月
两半年
你的这个schedule 里面有什么更重要的事情
先把他们的优先级抬高一点
困难的时候啊
被骂的时候就不想做什么玩意儿
天天整这个
对
但你没去做别的
就是能力有限嘛
就只能先做这个
不好意思
我不是故意的在那个嬉笑
但真实答案真的就是刚才说的那些
对 二位呢
都会遇到一些挫折吧
对
我之前三五环也
也有那种
呃 你
你邀请的嘉宾录
录半天
录好久
最后那个最后成不了片儿
或者你录完之后你觉得挺好的那个
对
这负面很多
嗯 这都有的 嗯
然后过
过一阵子就
就缓和过来了
就是因为你
你有些东西还是能想明白的嘛
嗯
就是它最后带来的这个收益还是大于代价的
那就继续做嘛
嗯
就是想想
有的时候觉得说做别的你就不会不快乐了吗
你就没有这些瞬间了吗
想想
那还是接着做吧
我
我是觉得就是你刚才说到就是我想追求
当然如果你能有条件直接追求你自己的爱好的话
那当然是最好的嘛
那么追求爱好之前的条件是什么
我个人理解就是分两层
一个是现实基础
还有一个你的个人能力
嗯
如果你庭庭不错也好
或者怎么样
那你的安全感可以详写
因为我认识很多朋友家里边有钱
他
他不知道为啥
他就觉得我得挣钱啊
但我说你就花家里钱行行
他爸妈也爱特或者怎么样
就是如果你具备现实基础条件
那你就直接去培养能力
比如说有些朋友就在那个什么一些机构里边
然后他那个公司非常少
但是他能长本事
或者是能够去积累他的一些对于职场
或者对于不同角色
或者对相关领域的认识
嗯 然
然后如果你积累完能力之后呢
就可以开
开始再去追求你的个人爱好啊
现实基础能力
然后以及爱好
我
我个人理解这三个是层层递进的对吧
而且选择有的时候是相对的
就有很多朋友老问我就
呃
有些应届生朋友就说
那个
这个行业好不好对吧
或者是这个公司好不好
这个绝对的问题其实
呃
意义不是特别大
因为最后你还是看你手里拿到的机会
总结一下 嗯
总结一下 嗯 呃
吕东老师
今天真的很辛
辛苦
因为我确实没有默认你是主持
所以那个什么
不然我就对
你肯定就力挽狂澜了是不
没有
没有狂澜
就我就电话了
但是你就靠你电话嘛
我也没做啥
其实啊
我就更什么都没做了
是的是的 哎
那我们今天三位这位相遇呢
呃 怎么着呢
他就挺好啊
对 然后 呃
我真实感受
我觉得还挺好的
当然可以
当然前面就是以我自己个人风格
就是我自己这个就是尬
有不介意就会导致那个状况
但是好像挺好的
我们最后没有
对是 嗯
挺开心的
然后我觉得跟人聊聊天
就是我是不只是说我们三位主播
然后包括跟大家见面聊聊
其实还挺必要的
嗯
我认同那个
就是那个观点
说好像确实应该从线上走到线下
嗯 对
会开心一些
好 嗯
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