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大家好
这里是玫瑰书品三体
我是你们的玫瑰叔
本期节目呢
开始为您品评三体第三部死神永生
终于开始品评三体第三部了
但这部作品呢
是最难品评的一部
我会把故事情节还有我的品评穿插在一起讲
就像前两部一样
那也希望大家先看看我前两部的品评哈
首先整体来说啊
三体第三部死神永生在读者中间也有非常高的评价
一方面是因为在第二部黑暗森林写完了之后
读者认为这个故事已经写到这个份上了
这么精彩这么绝妙了
后边还能写的更好吗
哎
就刘慈欣给出了三体第三部死神永生
读者一看
刘慈欣居然还真的能够百尺竿头更进一步啊
还能再写出花来来
所以呢
这部也很受推崇
第二个原因呢
就是它里边的科幻点子实在是太多太密集了
就三体前两部
已经有很多科幻点子了
我之前说过哎
什么水滴呀
智子什么的
但是第三部呢
更多
而且特特的的集
就这些点子
可以拿来写好几部科幻小说哈
四五部没问题
结果呢
刘慈欣毫不吝惜的全扔在这一部书里了
实在是让人叹为观止哈
这部书受推崇的第三个原因呢
就是它的格局比前两部更加宏大
场景更加叹煌壮丽
它里面探讨的内容
比前两部更加具有争议性和话题性吧
在网上撕来思维什么的
前两部都没有那么大的争议和可撕性
这第三部有
那么今天这期视频呢
我先不进入具体的情节哈
我要从整体上先说一说这本书的三个要点
呃 还有一个
我的忠告 哈
第一个要点就是三体三死神永生这部书
其实就是一场大型的思想实验
就是作者刘慈欣给人类设计了一个死局
呃 然后呢
他又设计了几个像小白鼠一样的实验体啊
例如女主角程心
例如托马斯
维德这些人
哈
都属于小白鼠
然后在这个死局中
这个极端环境中
看看他们会做出怎样的选择
然后看看这个选择导致什么结果
其实很多书都是如此呢
例如我之前品评两年的冰与火之歌
也就是权力的游戏
作者乔治
阿尔马丁就是给很多角色都设计了死局
然后看他们纠结
痛苦
甚至犯错误
例如奈德
史塔克啊
例如琼恩啊
丹妮莉丝什么
都是如此
那么回到三体这本书
首先
它里边的环境是一个非常极端的残酷环境
哈 整个人类
地球面临灭顶之灾
生死存亡的关键
而地球的命运呢
又掌握在少数几个人手上
呃
这一般只有在科幻小说里才会有的环境还有设定
哈
那是三体也是一大特色
就是环境太极端了
那么说回这个思想实验
到底是什么实验呢
很简单
就是刘慈欣想
看看在这种极端残酷的环境面前
呃
人类应该选择道德主义还是功利主义
哪个才能救人类呢
例两个概念
我在品评三体第二部和第一部的时候都提到过
哈
在第三部里面
变得特别的极端
特别的尖锐
前两部还没有这么尖锐呢
书里给出的实验结果
基本是说功利主义优于道德主义的
哈
就是在这种环境面前
人类必须要抛弃道德
变成野兽
呃
要兽性大于人性才行
这种情况下你还要讲道德的话
就可能要坏事儿
要拖后的导致致个人类类完完蛋
所以你无论是出于多么高尚的理由哈
你要导致人类全灭
你也是人类的罪人
然后
三体三这部书的第二个要点呢
就是我提出的三观分离这个概念了
呃
这个我之前在品评第二部黑暗森林时候说过很多遍了哈
感兴趣趣朋友可以回去去看我说的反人类面壁者者有三体哲
哲学两
两期都
都讲的很透彻了哈
我里呢
稍微微提提句
三三分分
就是说书里的三观三观分送的三观吧
跟我们现实世界中鼓励的三观是两套三观哈
这两种三观是分离甚至是相反的
呃
在书里那种极端环境下
功利主义确实是占优势的
有一定优越性
你为了挽救全人类文明的火种
你可以不择手段
不讲道德
具是呢
如果回到了现实社会中
我们就不能那么功利
因为我们现实世界中的法律啊什么的
都是以道德主义为基石的哈
我们还是要追求平等
自由还有人权的
这不是空谈啊
这跟我们每个人都息息相关
例如我们平时在微博上去声讨一些不公的社会现象
或者去支持一些弱者呀
还有什么尊重个人财产的所有权什么的
本质上都是在追求公平正义的
本质上都是在追求自己的幸福嘛
这些都是道德主义
你声讨的其实都是不道德不文明的现象
所以道德主义是基石
所以呢
这就是书和现实的三观分离
这是第二个要点
具体的大家还是看我那两期品评啊
短期内没法说太清楚
所么
我的应对方法就是
评价书里的角色
不能脱离书的这个环境
呃
在只有在这个极端环境下
有些人是对的
有些人是错的
但你跳出这个环境
就不是这么回事了
甚至肯定要反过来
呃
刘慈欣在前两部还没有这么吹捧功利主义贬道德主义啊
但第三部
他真的是放飞自我了
就是让大家看看
如果我们无条件的选择平等
自由
人权这种道德主义的话
那在我设计的这个环境里
这个死局下
你们就是拖后腿
就是坏事
就是拉垮
就是罪大恶极的
然后说说读三体三这部书的第三个要点
就是你要时刻留意刘慈欣的那只上帝之手
也就是他不仅设计了这个实验场
制定了规则和环境
他还有一只无形的手
经常去插手控制这些小白鼠的行为
有的时候甚至不惜有点掰人设
呃
相信有些三体的老读者已经能够想到一些场景了哈
比如有的时候他强行给某些小白鼠铺路
好让他上位
有的时候呢
要强行保住小白鼠不要死
哎
这种事情干了很多次啊
如果没他护着
这小白鼠早就死了
这实验做不下去了嘛
所以这也是没办法的啊
就刘慈欣那只无形的上帝之手
那么有朋友会觉得
你是不是在批评大刘啊
觉得他做的这样不对
其实也没什么不对的哈
因为这是他的实验场嘛
他说了算
至于我刚才说的那些思想实验
是刘慈欣亲口说的
然有他的角色都是工具人
这也是他自己亲口说的
我
我这是另一个极端
纯粹把人物当工具史
您听了
我觉得完全不会会入的的
就没有任何感情嘛
我
我看起来我都
但是那句话
他们都是为故事服务的
嗯
纯传统的文学作品
相比我那个小说中的角色
他工具性更强一些
这也没什么不对
因为科幻小说嘛
就是重故事情节
只要你能够用这些角色把这些科幻创意给讲出来
把这个故事讲的精彩
这就已经足够了哈
而且呢
三体三这部书最大的价值人就在那些科幻点子
哎
我刚才说了
这都是国内顶级的啊
甚至是世界级的哎
这个写的实在特别棒
故事呢
也非常的精彩啊
至于刘慈欣的那只无形的上帝之手
这个我在后面品评的时候会一一列举啊
到时候大家可以看看我说的有没有道理
好
刚才说的呢
是读三体三的三个要点
呃
第一个是思想实验
第二个三观分离
第三个是无形之手然后的引出
我给大家的一个忠告就是
你在读三体三的时候
不要太有代入感
不要太入戏了
也别带有太多的感情啊
还有情绪什么的
没这个必要
什么意思呢
因为看过三体三的读者
很容易陷入一种情绪当中啊
就是骂女主角程心
骂她是圣母表
网上有很多段子啊
你随便打开个体体的视频
能看到很多各种抖机灵似的幽默啊
反正都是辱骂哎
你骂程心
就是正人
正确的给程心洗地的
一律要打死
这个是网上非常常见的一种风气
这些我都看过
随随口能说出几十种不同的骂法
这种大规模的情绪发泄
是连作者刘慈欣都没有想到的哈
他在各种采访中都反复的说
呃
程心就是一个普通人
他做的事情是我们每个人都会做的事情
他程心这角色
简单说来
就是我们正常环境下的很完美的一个人
就是如果他放在一个正常环境下
而不是那种大灾难的环境下
他肯定你不会觉得他讨厌
就是他很完美
他在关键时刻做出的每一个决定
都是我们正常人认为一个好人在那个关键时刻要做出的决定
他是他做出的每一个决定
都是符合我们主流的道德价值观
或者用现在常说的一句话来说
符合我们的普世价值
但恰恰是这一连串的符合普世价值的决定
把整个人类推向毁灭的深渊
这就是科幻小说的一种思想实验
所以他有点在洗程心
但很多人认为他这是装的啊
呃
就坚定的认为他就是要把程心黑到底才写的这部书
不承认这一点呢
就是没看懂啊
回去再看几遍吧
很多朋友呢
其实早就想听我怎么品评程心了
从我讲三体的第一期啊
就有人留言问我怎么看程心
其实无非就是想看我是喷还是洗嘛
这个呢
我后边会慢慢的聊
现在不着急
那么回到我那个忠告
为什么我要说不带情绪的去看三体呢
呃
就看那三个要点就是原因
首先
它是一个思想实验
就像你看一个论文一样啊
就论证了在某些极端环境下
方法a 优于方法b
那你可以选择同意或者不同意
或者看完之后就长见识了
但是没有必要去骂那个方法地对吧
没有必要带那么大的情绪哈
第二个原因呢
就是三观分离
呃
因为书里的三观和现实是反着的
你比如说你看金庸小说
假如说看神雕侠侣
你特别讨厌郭芙这个女角色
或者是看天龙八部
你特别讨厌阿紫啊
这都可以理解哈
因为这样的角色在现实中也是很招人讨厌的
而且是非常过分非常变态的那一种了
那你骂他没问题
带有情绪也ok
但如果要是说书里和现实相反的
那你在书里骂的人
可能现实中就是你自己啊
或者你身边的朋友
那我觉得就没有很大的必要
第三个原因呢
就是那个上帝一只手
哎
如果你带有很强的情绪去看见书的话
就有点被刘慈欣玩弄于股掌之间的感觉哈
然后呢
就用今天第二个重点
就是为了再说的透彻明白一点
我给大家讲一个我之前编的故事啊
就是我之前写了一个小说的梗概哈
虽然小说一直没有发出来
首先呢
我也给地球设计一个死局
就有一天
突然外星人来了
把地球给围了
然后呢
外星人的科技实力碾压地球人
你就可以想象三体那样的科技啊
好多的水滴啊
三体战舰啊
把地球围的水泄不通
然后呢
跟地球人说
现在给你们七天时间
必须自相残杀到只剩一半地球人
否则七天一过
我们就消灭所有地球人
哎
这个死局很简单吧
全死或者死一半人
怎么选怎么做
那么第一天呢
以美国为首的这些超级大国啊
还有中国什么的
都开始组织武装力量
组织军队去打这些外星人
发射核弹什么的
结果发现
地球上所有核弹都加起来
也伤不了外星人一根毫毛啊
就这么大的实力差距
外星人呢
还弹指间就灭了地球上一个大城市
于是呢
这条反抗道路看起来走不通
呃 而且
第一天过去了
地球人数基本没有变化
然后第二天
人类正式开始自相残杀
呃
某些超级大国
例如美国吧
呃
时任美国总统的一些虚构角色站出来说
呃
我作为美国总统
有义务保护美国人民
如果真的只能活一半人的话
我希望美国人全在其中
所以
我现在呢
对那些其他国家宣战
哎
他还可以拉拢中国呀
俄罗斯呀
欧盟啊
日本什么的
说我们这些大国都统一起来
差不多正好一半人口
把其他国家灭了不就完了吗
那你说
他的想法
他的做法有错吗
如果在我们现实中没有那样的极端环境
那这样的人肯定是战犯啊
罪大恶极的
但是在梳理这个极端环境下
他为了自己的国家
为了自己的人民
好像就没有什么问题啊
甚至还很英明神武一样
是个好总统啊
总之呢
第三次世界大战爆发
但那些小国呢
也很顽强的哈
从越战啊
阿富汗战争就能看出来
也不是随便你们欺负的
而且
有些美国军人呢
可能也下不去那个狠手
因为这不是说你去打击那些恐怖分子什么的哈
这是要无差别的屠杀所有平民的
这件事情不是说做就能做到的哈
所以呢
两天过去了
哎
打了两天之后
人类只死了百分之零点一
也就是七百万人
这也不少了哈
但是呢
速度还是太慢
然后到第四天呢
恐怖分子站出来了
哎
这些恐怖分子说
你们这样效率太低了啊
打一年也不一定能死一半人
还是靠恐怖分子的的吧
全全界的恐怖分子联合起来
我们已经派了很多人
甚至到各个国家
只
只要们们声声令下
就可使使用规规模
各
各种居力狠好的杀伤性武器啊
能杀很多人
而且呢
这样更公平
就是每国家都会死很多人
别管你们们国国活着对不对
我们这样更公平
也更有效率
但是呢
你们各国国不能配合一一点
就是别再反恐还有安检什么的了
让我们更更效率率是为了大方好嘛
嘛
都为了了全灭嘛
哎 你看
也挺有道理的嘛
恐怖分子造成了救世主一样的英雄
反恐造成了反人类了
因为你越反恐
可能人类就会全灭嘛
美国一听
乐乐说 哎
我正正没有借口能够好好的揍你们们呢
现在们敢敢这么说
那我们就倾尽全力
狠狠的修理你们这些我认为是恐恐主义的国家
恐怖分子一听
说 哎 不对呀
大家都是杀人
为什么你们就是正义之师
我们就是罪人了呢
而且是你们先动手了对不对
哎
你怎么不讲理啊
美国说
讲什么理
我就是理 哎
总之呢
这一天下来啊
双方也死伤惨重
算死的百分之一的人口吧
七千万啊
也是非常多了
算是最有效率的一天了
但还是太慢了
哎
一到第五天
有一个心狠手辣的枭雄站出来了
他跟全世界的人说话
而先这个时候
互联网啊
电视台什么全都瘫痪了啊
反回这一份上了
哎 外星人呢
他们帮助人类通讯
就外星人可以有一种技术啊
他们可以挑某些人
让他们说的话
全世界都能听到
还自动翻译成你们听得懂的语言
而且外星人呢
还有个技术
可以让每个地球人都实时的看到地球人还剩多少
这个百分比
那你随时可以看得到
哎 这个时候
这个枭雄就通过外星人的技术向全世界讲话
他说
你们也别整的没用的了
都太慢
我给你一个好方法吧
就是每个人在身边随便捡一个人杀了
那很快就剩一半人口了
对不对
每个人都杀一个人啊
所有人都捉对儿厮杀
每两个人里死一个
这多有效率啊
而且正好是一半人口嘛
只要你杀了一个人
假如说提着人头
你就算纳了投名状
你就算是入伙
算是完成任务了
其他人呢
尽量找那些没提人头的杀
也比较好杀一点吧
哎
如果你想保护你的家人
比如说你们家五口人
那你呢
作为一家之主
你出去杀五个人
每人分一个人头
你们家就都保护下来了
那你不就保全了你自己的家人嘛
很多人一听
觉得有道理啊
于是开始街坊邻里之间厮杀啊
展开巷战
美国更是全民枪战什么的
非常惨烈
那你说
怎么评价这些人
他们做的是错的吗
为了保护自己的家人
去杀别无无辜人人
这个儿太难评判了
但你不杀人
人家就杀你啊
所以这算不算正当防卫呢
也很难说
所以你看我讲这么一会儿
用多少道德困境了哈
都是这个极端环境给逼出来的
哎
同样在这第五天
出现变了一和平主义者
他的声音也被外星人放大
传到全人类了
这个和平主义者说
我们不能这样自相残杀
这样就算活了一半人
活下来了
人类没有全灭
但活下来也都
都是飞刃了
是黑暗的新人类了
哎
就跟三体第二部里边说的那种似的
这还能算是人吗
而且
你们怎么知道外星人会遵守承诺呢
万一我们达到要求了
死一半人 哎
外星人还是把我们全灭了
或者说
你们再进行下一轮吧
杀到四分之一人
然后再下一轮
那你们反抗得了了吗
不是还是得继续听他们的吗
这样实在太窝囊了哈
要我说
咱们还是要团结起来
一致对外 哎
只有外星人才是我们的敌人
你的解放邻里并不是你的敌人
所以
索性我们就尽全力跟外星人拼了
哎
就算打不过
死也要死个痛快
也要死的有尊严
也要死的像个大写的人字
这番话也很有煽动性啊
于是很多心存道德的人都觉得有道理
我们不能变成野兽哎
于是刚才那个枭雄的提议才稍微受阻了
虽然有很多人听那个人的话去杀人
但一天下来呢
最后人类死了三亿吧
差不多是百分之五
你看这五天下来了啊
才死了百分之六
还差很多呢
到了第六天
哎
局势越来越明朗
就是分成两个阵营
一部分人投靠在那个和平主义者的旗下
在他周围聚集
响应他的号召
哎
包括什么科学家呀
提供一些
呃
科学手段去打击那个人
还有什么平民百姓啊
还有军人什么的
哈
都保护那个人
然后恐怖分子啊
还有那个枭雄啊
都觉得这个和平主义者是现在最大的麻烦
必须把他除掉
只有这个人一死
人类道德底线才会完全崩溃
人类就会完全丧失自我
开始真正的互杀
他就是一个符号
一个信仰
总之
这个人要是不死的话
人类可能最后就是全灭结局
哎 你看
这个人就成了众矢之的了
然后这个道德主义者呢
说
其实我也不完朗啊
我也不是圣人
哎
我承认我原来犯过很多错误
例如说当过别人小三
挖过墙角等等等等
但我还是要呼吁大家保持人性
我不会放弃人性的
绝对不放弃
到最后一刻也不能放弃
我们必须团结起来
对抗外星人
总之
第六天过完
人类大概还剩百分之八十多接近百分之九十吧
总之
就看第七天的了
哎
到了第七天的关键点啊
就看这个道德主义者是死还是活了
这个时候呢
可以有很多种结局
哎
我作为作者啊
我说了算
第一种结局就是
这个道德主义者坚持到最后了
没有死
因为大家都保护他嘛
这边恐怖分子实在找不到机会下手
那么人类到最后呢
也捍卫了自己的尊严
然后外星人呢
把人类全灭了
故事结束
全剧终
在这种结局下
这个道德主义者是不是成人类的罪人了呢
是不是应该去怎么骂他都不为过呢
那第二种结局呢
就是 哎
道德主义者死了
也就是被他身边的一个人啊
背叛了
然后暗杀了
那个人反而成了英雄
我们他一杀死道德主义者之后
人类道德果然全面崩溃
然后开始大范围的互杀
所有人都变成了野兽一样
哈
不仅杀了百分之五十以下
而且因为收不住手
也就是你杀了我的朋友
我一定要报仇
这个报仇来
报仇率最后只剩百分之五的人类活下来了哈
但是呢
外星人确实走了
没有干掉这百分之五
这是不是一个happy 安定呢
哎 也不一定
因为人实在剩的太少了哈
很多技术都失传了
哎
所以人类的科技呢
倒退了一千多年
呃
因为这些人连一块电路板都造不出来
电脑什么的
根本就不可能造出来的哈
这有电灯还勉强能做得出来
然后最后退回了农耕时代吧
呃
包括政府啊
社会啊什么的
都没法组织起来
哈
因为人跟人之间已经完全的不能互相信任了
会变得非常的野蛮
于是呢
这点变变了一个个小的部落落
然后呢
生育率还逐年的走低啊
新生儿死亡率越来越高高等
但
但是管管怎么说
这种结局呢
保生种好像要好一些
人类毕竟没有灭绝嘛
那么
那个杀了道德主义者的叛徒
是不是成了英雄了呢
是否应该被歌颂呢
然后呢
还有第三种结局
就是在第一种结局的基础上
还是那个道德主义者没死
但是呢
外星人刚刚要消灭地球
哎
被一个更强的外星势力直接给消灭了
等于作者得了了
然后那新的外星势力呢
跟地球人说
我们一直在观察整个过程
就看你们人类会不会堕落
如果你们人类堕落了的话
就连你们一起消灭
如果你们坚持到最后了
没有放弃人类的尊严和人性的话
我就替你们消灭这个外来的侵略者
哎
在这种情况下
在这种反转结局下
你看
那个道德主义者就成了真的人类的英雄了
对不对
而且是那种毫无争议的真的英雄们
所以你看
来个反转也无不可嘛
反正作者说了算
那有人会说了
你这种强行反转太像童话了对吧
惩恶扬善正义必胜似的
这会不会太假了呢
但首先
这种是最适合出版的哎
最适合给孩子呀还有未成年人看的
谁都可以看
不会被带偏
另外
谁说前两种就比他要真实呢
本来这个前提就已经假到家了啊
你要非要整逼真一点也好办
例如让那个新的善意文明
哎
揭露宇宙的图景
说有两种文明
一种是恶意的
叫污染者
哎
就是那个逼你们自相残杀的
看你们是不是堕落跟他们一样的
另外一种呢
是我们这样的
叫清理者
我们呢
就负责净化这个宇宙
打败那些污染者
但污染者呢
数量比我们多
速度比我们快
所以呢
我们不是都救得了你们
地球什么运气好才被我们救了
你看
我把宇宙图景都给你列出来了
好像稍微逼真的那么一点吧
类似的结局你还可以写很多种啊
什么恐怖分子成功杀掉一半人类
成了救世主
哎
就看你自己怎么想嘛
都可以
我刚才讲的这个故事呢
并不是说我比刘慈欣高明啊
这个故事跟三体里实在什么都不是
我只为让大家明白
什么是思想实验哎
什么是小白鼠啊
还有实验环境
这些都是我设计的
结局怎么样呢
也是一念之差
我要捧谁踩谁
来
看我心情怎么样
如果那天心情好的话
可能写成一个童话一样的故事啊
Happy ending
如果我心情不好
就写得非常黑暗啊
就是一个bad ending
所以读者要是太有代入感
带着情绪去看这个故事
有必要吗
然后你天天想着
我们将来真面临这个环境怎么办
我们是不是要捧那个恐怖主义分子啊
或者那个枭雄是不是要踩那个道德主义者
这都完全没有必要的对吧
跳出书里那个极端环境之后
当然还是那个道德主义者是最值得称赞的了
当然肯定会有人就是说当过小三那件事情狂喷哈
呃
其实也没什么意思嘛
因为就是作者几笔的事情
好
那么本期视频呢
会面您品评了三体第三部死神永生的一个开篇吧
没有讲里面具体的任何故事啊
只是说了我觉得在读三体这部书的时候的几个要点
还有一个忠告
好
最后用一个很长的故事啊
来让大家更清晰的明白我的看法
当然
可能也有朋友看到这儿的时候会说
哎
听你说一大空
你是不是在悄悄的洗程心啊
别的我不管
洗程心的一律打死啊
你说的其他的我都不管
好
那我们没有办法对不对
好
那么本期品评到这里
下期开始呢
我们正式进入三体三死神永生
哎
我会把故事和品评放在一起
没没过故的的朋友完全可以以哈
好
那我们下期见
我是玫瑰叔
谢谢大家