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本字幕由TME AI技术生成
嗯 大家好
我是周迅
我是西美娟
大家好
那么我理解温度呢
就表示有生命力的意思
我们演员啊
通过自己的表演
把一个鲜活的有血有肉的角色呈现给观众
我觉得这大概就是有生命力
有温度的意思
就你们两位
真的是老相识了
第一次合作应该是在九一九
九七年的时候
啊
今当是一七啊
对对对
二十年 对
所以今天可以算是一个二十年合作纪念了
在当时九七年的时候
我觉得不管在荧幕上还是荧屏上
这种反叛的女孩的形象都是比较少见的
她其实演了一个吸毒的女儿
妈妈的职业是个戒毒医生
所以这一对人物关系其实就非常有戏剧性
拍这场戏之前
然后导演就给我悄悄的说了一下
他说实在忍无可忍的时候
可以扇他一个耳光啊
就让我别告诉他
你知道吗
点都不知道
对啊 反
反正就是我直接扇蒙了了
正在那
那一巴掌
才把我那个东西
是真的东西给带出来
刺激去 对
其实这个一直影响到我后来表演
像有
有一些必定要有这种反应的时候
嗯
我都会先跟他们说
就是你就真打我
对
因为他那个情绪到那儿的时候
真的要对方真的把那个东西出来
你才能感受到
对
顺着他的力量感受到
对 对
像现在就是好多
就是假 假的 就
就那种
就是你当然出不来那个
那个东西
然后现在有的时候
比如说我们
我们比较排斥那种
就是大家都已经说好了
一会儿打你一下啊
受打的那个人就在想
哟
你别打的太重啊
什么
就是很多杂念在里头可能就不准确了
是 对
而且等于一开始导演跟您说的也是
呃
如果您觉得情绪到了
可以给他一巴掌
导演也没有悄悄的跟您说
你一定要给他一巴掌
因为当时可能导演怕
他当时还是一个年轻演员
就是有一些东西
他
他需要他这种反应出来
嗯 就刺激
所以他就悄悄的跟我说了一下
但我觉得这个方式是可行的
就是准确的
你想
一个那么绝望
忍无可忍的母亲
而且是最主要他们一对关系
就一个是吸毒的女儿
一个是戒毒医生
对
就特别不寻常的一个不感
所以你们两位在看的时候
就觉得最打动你一个
对方身上的表演是什么呢
你刚才说的那句
挺好 就
就说是真听
真看 对对对
真真真
还是真
你看每个反应
就是我真的在听他说
对 在场 你可
可以把你真的现在在想什么
表 表现出来
就是说 他
他这个反应儿来的呢
就比如说这个
大概是二十三年前的我
我都不知道我那时候的反应为什么是这样
二十年前的
二
二十年前的我
对
我也不知道为什么我的反应会是这样
所以
刚才你看那个反应
就是我真的在听他说
嗯 嗯 真听 真看
然后他出来的东西
都是真的
很准确
周迅作为一个当时很年轻的演员
哈
他身上有一种就表演的时候
有一种特别天然的就是内在节奏感那种表现的一种能力
我记得当时他蹭的一下
就有一镜头
你就从床上起来了
你知道吗
就刚才那个怒了
他是背影
我是正面
有一个特别危险的
就是他从那个上来的时候
带着他的肩
很有可能把我的脸给挡住了
我们前面就白拍了
但是我就特别惊奇的发现
啊 擦一下
那个节奏特好
挡来就正目视着你那种反叛的时候吧
他那个位置那么准确
完全没有挡住你的脸
其实当时是拍不到他的眼睛的
那他那个反应是非常准确的
嗯
所以我就觉得
这场戏里
其实我们今天说表演者的话
就从职业的角度来说
他是有内在的节奏感的
那么这种内在节奏感呢
又通过那种
呃
非常准确的方式
就外在的给他体现出来了
嗯
所以我当时印象特别的深
一个那么年轻的演员
他心理节奏那么好
嗯
所以这场戏给我印象特别深
甚至你可以作为一个案例来说
嗯
就是比如说你跟
呃
学生说戏的时候
可以来说这样的一段戏来分析
嗯
因为有很多时候
你内在心里有了
可是我们说表演的时候
其实有一个第六感
是高度的控制着你的一些行为的
嗯
那么他这个控制感也很好
嗯
他没有失控
特别失控的
然后我们拍不下去了
没有还是正常的
所以
当然
他现在是有有很多经验
也
也是一个很成熟的演员
那当时是
嗯
那么年轻的时候
我觉得这个是印象特别深的
所以
这就是大家说的
周迅拍这场戏的时候
把西美娟老师给惊着了
那看来
其实西美娟老师也应该给了周迅一个惊喜
就是那一巴掌
是在拍摄的时候才
其实是这样的
就是说他的这种反应
然后呢
实际上人物就就有一种鲜活的交流起来了
对 我们说
演戏的
是最怕各演各的
嗯 嗯
然后不交流
那么这种反应自然的就
就你看我刚才又重复看的时候
二十年前
我们拍
起码我们俩人是都特别用心的在放在自己的角色里头
那么一旦特别用心的时候
肯定人物就交流起来
所以母女这一对关系
人家就很相信
就这种分寸感
怎么去把握呢
像周迅
就是刚才辛伟轩老师也说特别年轻
那时候就可以找到这种真存感
因为我之前也拍过戏
所以就是说知道
就是说大概感觉这个位置
就导演
比如说要你大概多长时间就走到那儿
其实这都是一个感感觉的东西
可能我小的时候
就是这方面的感知力比较强一点
就控制力就会很好的节奏感
台词我们都已经背的滚外乱什么的
但是他在演的时候
他没有去预设
嗯
没有预设台词
他还是从头开始
一句一句话
他的去感受
嗯
和妈妈的这种交流
嗯
就是他越看到妈妈无奈
他越开心
因为他 他说
我就想听你这句话
他一直在刺激他
你知道吗
所以这种内在的这个交流
就等于是他把先前背好的台词这件事情忘
忘掉 嗯
就重新去建立一种生活
实际上就是我们说
建立一种人物关系
嗯
这个
这种东西就出来
特别鲜活
我觉得特别准
就记住人物大概会说的话
对 对
记住人物大概会说的话
然后因为你每次开始
可能演员的节奏可能也会改变
所以你就那个预设
就是说
你不要去预设
我们在你脑子里面想象他会怎么讲
所以你
你去做我想好的
他说这句话的反应
嗯 对 对
那因为在现场的时候
也会有变化
所以其实就是那种把那种东西忘掉
而是真的听他说
嗯
他在哪里断
他在那个
他在那个地方停
是为什么 嗯
比如你停
停的时候
你时久久了
你总会去看一眼
对
你不要自己预设不看他是不看的
嗯 对对
只有去真听
那个反应才是准确的
对 嗯
所以就才会有温度
嗯
但是这种东西
是可以通过你不断的有经验去去积累的
对
那现在在看的时候
会有什么遗憾吗
这个可能是整体的
比如说我们当时的技术啊
或者整体的制作水平啊
都跟现在二十年
但我觉得这表演好像还好
对 没有
但是实际上
但实际上
真正的戏
我觉得我们还是
还是看表演本身
嗯 而且
刚才两位也说
这个戏当时就是同期
说的都是同期的
嗯 对对
我说的技术上
哈
我们当时的那个年代
电视剧
嗯 和电影
全是没有字幕的
嗯 嗯
你还是可以听出我们在说什么
对 就是 嗯
吐字归因
还是
还是挺对
其实我说
说东西的条理和表达还是清楚的
对对 嗯嗯
因为我发现
现在有一些演员
可能是为了显得更真实
或者显得更自然
他会把那个声音你刻意的处理的含糊一
你还是得看角色啊
对 就是
如果你是平常这样
不是因为角色的话
那说明你不行啊
嗯
你连说话都说不清楚
你怎么去
我们刚才在咬耳朵
我们说现在的戏不是都打字幕吗
嗯
但是如果说把字幕抽
抽走的话
真的有的时候是听不清
有些演员在说上
就
这是一个基本的
你起码把话要传递给观众
这个里头呢
其实也不能排斥
就是我们说
嗯
做艺术的人
他还是有一些
有一部分天分的东西在
嗯 他能感觉
嗯 就有的人
因为我说啊
有的时候
我们说一个比较专业的题目啊
就是说 嗯
表演这个东西
很奇怪
他有的时候不是随着年龄的增长
你就好和不好
嗯 嗯
就有的时候吧
很年轻就知道那条正确的路在哪里
嗯
当然也有一部分
那是例外的
就是也许做了一辈子
也不是太明白
嗯
那个正确的我在那
所以
表演是一门非常就像有意思的
就是我们说一无止境
可能就在这个当中可以体现出
就是看你有没有悟
对
悟性非常重要
需要勤奋
也需要悟性
对
听说周迅这次演如懿传之前
还专门去故宫转了一圈
我就是去找找感觉
对
你觉得后来我家到底有多大
好霸气的环环境啊
你到过这个环境
想象他曾经在这儿
就是你会获取一些无形的信息量
就比比说
你看这个宫门
你进去
你真的看到在养心殿后面
真的有一座梅屋啊
嗯
而且是非常特别的一个造型的
所以你就能知道
他
他在皇帝心里有多特别
这个很有用
这个说不出来
嗯
你其实演一个角色之前
做的好多功课
不见得都能够在镜头前表现
这实际上就是去丰富内心视角
对
但是非常必要
但比如说
比如说
作为我
进到这个
那 那个 就是说
以要演的这个角色
进到这个屋
我的反应是觉得啊
那不跟坐牢一样的
对 对
但是有一些演员的反应不是这样吗
对 嗯
有一些演员的反应可能就是
啊 哦哦
这个屋子在这个地方
所以他住那儿
所以他住那儿啊
那我跟他的关
是那样
只是表面的
对 只是表面
当时那个环境对他就产生了作刺情
但有一些演员呢
就是
就不会产生作用
嗯
你踏进故宫的那一瞬间
跟普通的游客的兴趣态
不 不对 呃
我越觉得
其实他们在坐牢求经
这感觉出去啊
其实有一种很不舒服的感觉
就因为你想他只能在那一片天空
我觉得有
所以在这个时候
我可能就可以把感觉放到如意身上
那可能他的性格就都是融合在一起
就
就比演员的内心丰富又加了一把
像周迅伦演过很多有历史原型的人物
比如说像太平公主
还有像 呃
林徽因
怎么去接近他们
像太平公主
其实就是演一个小女孩的状态
她那个经历
历一些情感的那些
那
那些宫廷的变化
就是去看太多东西
看她大概是一个什么样的人
那当时演林徽因的时候
就是
我就还跟我老板说
我说你确定让我演吗
因为我觉得跟我太不像了
你知道吗
但是那种却不像是什么
外形还是
我当时也没去想外形这个东西
而且就是性格
格 对 对的
的内的 对
他的内在的
他的理性的
跟
跟我的这个
这个 那种
这个太不像
而且那个时候
其实我也没有能力去去分析太多人物
能够
能够理解到的
对
我觉得是没有演好的
当时的理解
只能到那个地方去理解这个人物
是很有局限的
其实演这种历史原型人物
有一种很容易去受到争议
就包括辛美娟老师演慈禧
其实一开始也会有很多人觉得
哎
慈禧怎么是这个样子呢
就您怎么来面对这样的争议呢
这个是很正常的
呃
我觉得这种争议对我们来说
可能是属于
呃 你就想
质疑永远会是有的
尤其是你演真实的
呃
历史上也好
现代也好
就像你刚才说的那个林徽因
多少个人心目当中有林徽因的形象
对
可能有人能演林徽因
那我怎么可能就是他这个样子呢
但是有
有人会觉得啊
周迅演的林徽因很温婉
就是我们心目中那个样子
但是有的人看的可能是林
林徽因特别理性的那一面
就会觉得 哎
周迅这个不太像
就是每个人心中就有他自己的那一一套观点
其实也挺好的呀
作为艺术形象不是
我们有一句话说
一百个人德
就会有一百种反昧
对 那么就让
嗯
观众可以领略到各种解释
各种可能性
各种理解
你像历史人物
历史的真实人物
我们已经无缘跟他们面对面交流
让慈禧这样的人物
嗯
你必须通过阅读啊
通过对历史资料的了解
可是呢
这个中间有一个我的体会
就是说
你表演者
或者你是演员
只是一个职业
你作为对一个社会人
你对慈禧的看法是什么样的
像慈禧这样的人物
曾经执政过四十七年的这样一个女性
对吧
她对光绪的那种爱
是完全倾注于母性的
她对当年的历史啊
他有她的判断
尽管她有失误
很多失误
甚至有一些外国的条约
但是她是一个真实的人
其实是就从女人的角度去看慈禧这种
她的性格的
胆 胆小
还是狂妄
这种有力量的的女人
哈
权力那么大的
呃 你就会想
她的弱点在哪里
嗯
因为没有一个人是十全十美
嗯 所以
我们作为一个演员
有的时候
你就要去反其道而行之
嗯
他会怕什么
然后他会因为这个弱点
他
他去做了哪些决定
哪怕是缺失
或者是这个决定是不对了
对对对
他也是真实的
对 对
我其实有一个习惯
就是我一旦演
演一个原型人物的时候
我必须要去见他一次
嗯
哪怕是没有空啊
或者对方没有空
那我一定要争取
因为人和人
我觉得眼神的接触
是有信息传递的
嗯 那么
他是我要将要扮演的一个人
嗯
我必须要看见他
嗯 哪怕
哪怕只有一眼
我觉得这都是有好处的
我看过一篇对您的采访
就您在演蒋仲英这个电影的时候
您演他的 呃
妻子
当时去跟他聊天
说导演本来安排您坐在他身边
因为这样可以感觉更亲近一些
但是您是要求坐在他的对面
因为这样您更好
可以观察到他的状态
对
当时我记得特清楚
蒋斌已经逝世十年了
他基本上已经在生活当中抚平他的创伤了
因为当时去世的时候
蒋卓英四十三岁
他就三十九岁
而且有一个八岁和十一岁的孩子
那么
十年以后
我们因为要
要翻
要拍这个电影
所以一定要把他请来
跟我们说一次
那实际上
我觉得啊
从另外一个角度来说
是蛮残酷的一件事
就是他得把这个创疤重新揭开来
一五一十的告诉我们
就是当时说
哎 介绍认识
那是很常规的做法
就是我肯定是坐在他边上
但我当时特别不想坐在他边上
我说我能不能把我自己找了一个
一个对面的座位
那我
我看他在跟我们说的时候
他一再的说
其实我不想来说
我 我
我是为了配合你们的工作
就是
然后她就说她丈夫的一些事儿
一些细节
那么这些细节在他重新回忆起来的时候
可能又勾起了他心里很多很多的感伤
嗯 所以 经
经常说着说着
你知道
他就停住
我特别能理解他这种停顿
就他这停 停 实
实际上
在我演
演戏里 里头
是此时无胜有有声的
是有机的
就
他可能不想哭出来
嗯 嗯 他
他就想压好了以后
再接下去说
我要将来要扮演他的
我对他的这种细微的停顿是有感觉的
嗯 嗯 这个
也许我在演戏的时候
就像你刚才说的
不一定用得着
嗯
但是对我来说
太有用
杨善洲的妻子
他既是那样一个环境中的人
同时又有心里面的那种温度
因为杨善洲是个镇县委书记
他常年为了工作
几乎是不太回家的
那么作为他的妻子来说
他其实是有缺失的
他弥留之际的时候
你就坐在他的病床边上
看着他 哈 嗯
那种心态是非常复杂的
嗯
那他看着他的那种
又有爱又有怨的这种
然后他妻子后来知道我是演他的
他跟我说话的时候
一直抓着我的手给我看
杨善洲去世以后
他什么都没拿
就拿了他一个表
一直带着
她一生的时间
就是通过这个表
好像跟她的丈夫联系起来
特别有意义
你要看人物
就走到那个点
他是怎么样
因为这个丈夫和太太是这样的一种
这么一个关系
所以你很难就是说
你说有多清净吗
不 不一定的
对吧 哈
一年回来一次
你说 对对
一辈子见
几十字而已
像这种细节
其实我们在戏里没有表达她的那个后来拿着她的表带着
但是这些观察本身都对我的塑造真的是有帮助
出来的人物是有血有肉的
就
就是有温度的细节
对
还是得要看人物
还有就是
比如像法官妈妈里面这个角色
就是她是一个很平凡
其实她又很不爱的一个女性
而且我觉得她也经常在那种很纠结的情感当中
既很爱这些孩子
又很为他们痛心
法官妈妈其实表现的是一个少年法庭的
对 一个庭长
少年法庭就是十八岁以下未成年人犯罪嘛
所以他这个也是比较特殊的
嗯嗯
所以他们当时给我们介绍的时候
就说
少年法庭的庭长身上有三种角色
一个就是法律无情
他是一个
呃 执法人员
法官
另外他有母亲的塑性
就他还有的时候官爱他们
使他们可以感化
还有一个就是有老师的这种功能
引导
就是他可以引导教育
所以这个跟其他的法官不不一样啊
这个
其实我们如果说从从生活当中获取这样一种说法
就已经足够了
嗯
就已经非常丰富了
不过这个呢
是当时真实的那个原型人物
就是那个尚秀云老师
嗯
就北京的少年法庭的那个庭长
对
他就提供的真的是非常好的
嗯嗯
你也是和他进行了很多
对对对
私底下的接触嘛
对
我跟着他去社区里面
是 你到那个
就是少年犯的那个学校里
跟班主任聊天社
社区里跟街道的人
就希望他们能关爱这家庭
嗯 走了很多
会很心疼的
哈 对对
是的
他们的心情有的时候是比较矛盾
嗯
作为艺术工作者来说
我们肯定是越细致越好
嗯 导演说
让我们到那个江西的吉安
到一个
呃
做信封的那个地方
去感受一下
他一下要几千张一起裁
他就再这样敲
敲了以后
就敲出来的
就拿走 很准 稳
他那个手啊
就像在跳舞
嗯 跳舞啊
不到现场去看
你完全想象不出胡信封还会是这样
张老说
希望我能裁剪的时候
把那个纸裁飞出去
哇
我也特别有压力啊
有一天
天天做
天天坐敲
哎呀
有一天真的一敲就飞出去了
满房间的人就
就欢呼高兴了
这是很真实的细节
所以
还是
还是观察人物是吧
其实从现实的能够看到的人去观察人物
和你看不到的人的那些书本里面
去细致的还是观察人物
对 对 是对 而且
有些时候
可以看一下他周边人
他写他的东西
也是另外一种方式
对
去了解这个人物啊
那么
不知道作为表演者的两为表演
给你们自己的生活
又带来了什么样的改变呢
我觉得这个职业非常特别
我更关注生活
更
更希望这个生活当中有一些理想
开阔了我们自己的视野
嗯嗯
这个是这个职业带给我们的一种从有意识到下意识的一个改变
嗯
感谢这个职业带来的变化
了解人性
再清楚一点
对生活会变得比较宽容啊
对 你会比较
就是说啊
这个他是因为什么
所以怎么样
就是你会比较容易理解
合
合理去理解每一种人生里
对 对
真的会在生活当中有所改变
对 比如说你
你去演一些人物命运很惨的
你就是真的知道
是有这么多的人生活在这种环境里面
所以你就会想要去
呃
或者是呼吁啊
然后比如说演一些战争片
你真的会懂得感恩啊
嗯
就是你没有前辈这种
你怎么会有现在日子呢
嗯 对
所以就对世界
还是对人性
其实是更多一点了解了
对你的角色有一种关爱
所以
作为表演者
其实内心的就是说你的发心
你就是说为什么要做演员这件事
得想清楚
我觉得你要选择当演员这件事儿
就先把它弄清楚
演员是怎么回事
归根结底
我觉得表演本身
它是用心灵去构造的这样一个
嗯
你最终还是要付出你的心灵
去把它先体验
再再现
所以再去呈现