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Three five ring road
大家好
欢迎收听三五环
我是刘飞
今天邀请到的是storm 和江小黑
Hello
大家好
我是江小黑
大家好 我 我刚
昨天刚刚看过你的那个上
上的那个
我刚才看到你发那个照片
很感觉
对对对对后对感觉没回对吧
人家给你发消息
还是没有的
我觉得
我觉得集中注意力
所以我觉得
对对对对 那
那我觉得非常非常好
特别完整
而且
我觉得比那个个人觉得
比那个签
签署失败那个
可能还要谢谢你
谢谢你
谢你感个更大
这是 这是
这是一个很好的一个表扬
就说明我在进步
对我这是一个很好的谢
你跟那个呢
跟中间第四个不一样
对
这个他有可能没看过
一个
还那个个场场梦
对 就是那 那个
那个没看过
对对对对
所以那个没有什么
那个也没有什么水花
第一次见面
谢谢你
是要互吹一下
谢谢谢
谢谢你
你的三五环也挺好的
比以前的一
二环好很多
对觉 对可以
嗯 对 因为
因为今天想跟那个二位聊的
还是做喜剧合作播客的
整整个的这种体验
因为之前我也跟吕东聊过一次嘛
Profast
我记得在那个圆桌的时候
你还特地提到说西潭路是
呃
借鉴了闲聊
包括有戏有确确么
对对对后 还
还是吕东站起来跟大家打的
对对对
当时吕东就在我旁边
哦 对对对 所以
所以我
我跟吕东也很熟嘛
你们都住在这么后面吗
都在
不这么重要
对我
我们都不是特别重要
开玩笑
开玩笑
但他们确实做的挺
挺好的
对对对对
然后
所 所以
所以这次想聊聊
从你们的视角
因为上上次圆桌也听他们讲过
北派和南派啊
大家
大家会感觉有明显的区分
包括做喜剧的方式
好像单立人和啊联合国也有一些不一样的地方
所以
所以我们就以这个切入来简单聊一下
你入行应该第
第九年
我记得差不多地九
第九年 对
你这九年之间
你感觉有什么哪几个明显的变化嘛
有什么很多不一样嘛
我 如果我 我
我觉得我和小黑的感觉会不一样
我先说呗 我
我觉得
我的感觉
这个行业变化是
对 从九年前
真的是完全都没有
对不对
我也和挺多人说过
是完全都没有
没有中文
是九年前
九年前你应该没有说进入呀
我觉得我进入二零一二年
啊 对
二零一二年
那个时候应该有听的
对吧
就很小众 我
我很
我是先从在youtube 上翻墙看
翻墙不推荐
所以违法型
但是我从翻墙看九年前
是看了之后就觉得
哎 我
我一直想讲
因为我那个时候已经到了二十五岁
差不多了
然后我想
我要就要为梦想拼一次
你知道吗
小时候喜欢过很多事情
但没有坚持下来
我觉得我要梦想拼一次
打篮球
然后还喜欢什么
做模型
还喜欢什么
修车
但就是学修车嘛
就是对
喜欢车
这都没有坚
坚持下来
然后
所以想为梦想拼一次
然后上台
那个时候第一次上台是在英语的场合
因为首先看就行车
而且那那个时候意识到这个东西好玩的
其实在上海也是一些老外
在上海的老外
所以就是和他们玩的
你 哎
刚开始是没有中文的场子
是的 没有 没有
没一现现在
我 我后多
很多年后
听到英想一二年
其实也有
但真的是很就
就一二年的人之间的那种
也不能算是开放麦
什么东西
那个时候
有没有那种已经传到国内的
比如说字母组翻译的一些资料
哦 有 有
有一个时候
特别喜欢看一个人
一个是古大白话
还有一个叫做少数派mematics
应该是这个人
少数派老师
他是住在一个无锡的
我还和他见过几面
嗯
他翻译了几个
尤其是他翻译的个对我
我响
响大大的是他翻译一个华人的
那个华人叫不是周王
不是黄西
是叫黄万
我不知道
你们知道吗
黄熙有印象深深
对 对
他翻译个第二
就 就是华人
我想 我以原
原来以为我只喜欢看那些黑人白人表演
对不对
后我看 哇
华人也能讲中国人也能讲华
在美国
那个华人
他用英语讲的对不对
然后我就觉得
哦
原来黄种人也能上这个舞台是吗
然后就
那时候
黄熙已没出现是吗
黄西其实已经出现了
但黄西
哦
那个时候我也看到了黄西
黄西都已经回国了
就黄西回国
但我
我说实话
我不是对黄熙个人不认可
但我觉得
黄熙那个
我没看过他在俱乐部表演
看到的就是他在白宫
我觉得那个和他们在俱乐部啊
就不太一样
不太一样的感觉
就黄西那个
我觉得他是很厉害
在白宫表演
但不能
我不能感觉我也能上
对呀
我纯粹因为去不了白宫
对 有可能
但那是在夸声么
不是
那个是在夸黄戏
对
真的是特别牛逼
但那个人
他翻译的是这个俱乐部里面表演
我就觉得 哇
这个
可能我也能做吧
不是觉得他的水平不高
但是比较亲民嘛
比较亲民 对
比较接近
感觉离我就是
这是我的感觉
就以前没什么
我们刚开始讲的时候
真的是没中文场子的
你说这个
我想到什么
我想到周立波
就周立波那个
跟单口喜剧是不是也很接近
他
他也算是一个早期传播者吗
但是他是那种滑稽剧团的人
出来的那种
给歌比
比较多 对
就是给大众的感觉
好像是跟自己
不是
好像不是自己能参与的一个事情
就是说
你能如果从一个俱乐部走出来的话
好像大众好像都会觉得
我也可以去试一下这种感觉
对对对 确实
周立波
因为从小
我们从小也看
对
十五六岁就看了
然后
但他给的感觉就是
他是
他真的是
是滑剧剧团
练个三十年
哦
就跟相声很像
对
中间还要吃官司的
但要逃到日本去
还是要经历很多波折才出名
对不对
一般人很难企及
对 周立波的
而且没法把他当业余爱好
但是你 你单
单口喜剧
可能很多人就可以随便叫
周末来说一下之类的
对
一开始我们都是业余爱好呀
对不对 对
都是业余爱好啊
现在有很多业余的嘛
现在有很多业余的
是的
是的是的
赚钱是吧
确实
现在很多这样
对 对 唉
你刚才说古大白话
上大学的时候
感觉他就是最重要的
呃 英文
世界的文化的一个桥梁
个个亮
一个桥量
非常重要 他 他
他翻译了很多东西
可能不止单口喜剧
可能各种 呃
脱口秀
各种影视节目
是的
是的是的
他比较好的是
就是那个年代
其实是这样
就是你英语虽然好
我自己觉得英语还不错
我的英语听力get 不到梗是吧
对 但
但有一些追的
是他翻译之后
你会更加懂得
因为有一些是喜剧圈内
或者你经常看
才知道了一些
比如人名啊
或者一些内部梗啊
或者怎么样怎么样
我觉得他这个会帮助很多人喜欢上这个东西
对
而且他很贴心的在上面会加注释
注释
对对对对
而且
他整合在一起了
就感觉这是一个文化的一个圈的一个东西
比 比较散 散
看来没
没办法把它关联起来
嗯
等到他连整合在一起的时候
你感觉好像就是有关联的
然后你会看到
对对对对
他做那个美国版吐槽大会
他做了
每年都做
里面会有call back 反复用的一个梗
他得会解释
我觉得
对对对对
这
这个挺重要的
就是因为他懂
嗯 他 他确实
对对对
如果你要硬
我们一硬要说的
还可以加几个人
比较
就帮助那盖柴小姐
对不对 对
盖柴小姐
盖柴是我们朋友
早
早期的布道者
对对对
他确实是影响了挺多人
大家很多人就是看了
就因为你一看
如果不懂
就很容易放弃
对不对
你看了 懂了
喜欢了
才会接 接受
对不对 嗯 对
而且
他们本身是很资深的那种粉丝
他们能就是把他们的那种喜好
就是他们对于那种东西的喜爱
带
带动你这种的感觉
就
就像刚才stone 说的
其实有一个比较亲民的俱乐部
或者一个场地
大家的这种参与感比较强
这个圈子就慢慢做起来
对
是有这种感觉
以前我们
我们刚开始做的时候
一二年
我是一二年十一月份
十二月初吧
应该是加开始讲第一场
然后
然后是在一个叫空腹comedy
现经没了
但圈内人都知道
就是写的山羊盖柴之前做的
什么盖柴
是山羊
山羊就山羊一场地
地为那个康姆dy 是山羊的前身
就这样一个场地
然后 呃
是一个澳大利亚人做
当时一澳大利亚人做
然后
他其实当时做了
我说他也是按照兴趣啊
他当时有自己一份工作了
他是替别人做兼职记者啊什么
写一些财经类的报道
他不是英语老师
不是英语老师
他很恨作业
因为澳大利亚人教英语
教
教不怎么好
开玩笑 但
但确实
他不是英语老师
他就是
呃
把自己挣来的钱
那个时候
那个 相信
就现在有人和我说
做脱口秀俱乐部不挣钱
我是不大相信的
就是我自己也不可能给别人说不挣
但那个年代
我们和他一起做
知道是真不挣
也很难想象可以挣钱
那时候
那个是真的
就是 怎么说 嗯
没
我不可能看到
除非他在里面经营一些我们不法的生意
但没有钱
能够看到的
对不对
就每场都是
看上卖
你看不到钱的可能性
就连票都没法卖
对 每场都是
太好卖 哦
每场都是
那靠 靠
靠什么呢
靠热爱
就是靠热爱
坚持就是
而且观众都没
基本上就是靠十几个演员
四五个脱口观
脱口秀观众
开放票 观众
他帮你试
调整一下
你觉得好不好
然后呢
你这段唯一能挣钱的机会是什么
就是他们每一个月有一次去
他们当时在苏州有一个小的场地
那个场地
苏州的老板能帮他们卖一些票的
一百块钱一张
可能卖五十张票
然后分到他这边
分个两千块钱
他给演员分个五百到七百
然后自己再补贴些其他
差不多就这样
一个月就这个一次的机会
但他其这些段子怎么能出来
就是靠平时在上海的试试讲
那听起来好像跟相声早期有点像
就十年前
二十年前 对 对
可能那 但他
他们还能收票
就虽然人少
但是他们能收票的还是
但 但是 呃
单口可能就实制造
制造的人少
就是那个年代
虽然咱们知道古大百万
但大多数人都不知道这些东西
对不对
大多数人 那
那有意思的点就在于
像单口
他发展起来
除了脱口秀大会
还有什么其他的一些
一些导火索嘛
就让这个大家都知道这个事儿了
我觉得
如果国内的话
大家应该是今晚八零后吧
对吧
如果是线上节目
第一个应该是就是八零后和恶毒良欢秀
然后大家觉得啊
美国的模式是可以
就是对于我们本身非从业者来说
他们可能从业者觉得
呃
就是搬美国的模式这种
他们开始搬了以后
我们觉得 哎
我们好像所有的人都可以在就是有一个像美国的演员一样
我们也可以去在线下进行努力
然后去上那个节目啊这种
什么会有这种想法
是的 是的
我觉得如果是线上的话
应该就是这些
线下的话
其实更多的就是有一些人开始放一些自己的演出视频
放到网上去以后
被别人看到
别人觉得 哎
我也可以开始网传播
对对对
有点像相声郭德纲的那个录音的传播是非常重要的一个点
也是一个点
然后主要就是这几个点
因为刚开始
演员来的真的不多
演员流动性也
不 不是 是
是不止观众没有演员
演员也不多
是我 我要
我要说导
就是线下导线上的导火线
可能
呃
尽管八零后引爆了一个层级的观众
对不对
脱口秀大会
一二三四都引爆了不同层级
越引爆越多嘛
知道人人
到现在就几乎人人都知道了
对不对
但你说这个行业要成
就是有观众
也有演员嘛
演员 说实话
我是觉得大多数演员
呃
不是看节目
而觉得他喜欢讲的
他是看一些其他东西
就是一是说
可能看以前的那些
主要是看了美国那些大神级别
比如波尔那些人
还有一个线下做的一些活动
比如说
像以前空腹康里
他做过一个什么全国线下脱口秀大赛
第一届的冠军是石老板
第二届是周奇墨那几个
那几个 确实
当时我们演员很心驰神往
那种感觉
觉得 哇
圈内大家
其实这个和当时的地下摇滚说唱会很像
就当时什么
他们觉得贝贝battle 很烈
但其实也就那几个人看
但就真的觉得
哇
那个比赛都怎么样怎么样
我们也去知道他
其实那些比赛点燃的更多是演员的热情
其实大家现在看到了那些
我们看到了什么
比如说 啊
我们随便举个例子啊
杨丽 杨萌
很出名的那些人
或者是什么
这两季出来
徐志
盛会他们
他们可能更更多不是看脱口秀大会
他们可能更多是知道这些
石老板
周奇墨他们赢了这些
因为他们入行的时候
我们入行的时候
脱口大会
应该也就是像徐志盛
杨丽 杨萌
都是脱口秀会第一季可能刚办的那种
对对
他们刚办
然后就已经他们已经开始入行了
其实入行的时候
对这个节目可能没有太多的印象
更多的就是说看到线下的一些
就是比如说那几个比赛的人
就是看到他们几个
就觉得挺厉害
然后觉得自己也可以去试一下
嗯
而且最早入行的演员
有一个很大的特点
都是觉得自己在身边的人是里面
就是他所有接触过的人里面
是最好笑的
就是不是那种第一第二好笑啊
不是第二第三
都是觉得就是自己是最好笑的
不是三五环
一二 对对对 是
是第嘛
一二嘛
一二嘛 嗯 对
我听起来
我感觉好像也是
你要先有好的内容
就是之前可能说的少
那听的肯定也少
那现在说的多了
一些好的演员也多了
好的内容也多了
那大家听的才会多
因为
因为确实
呃
你比如说我
我
我在线上看的一些
或者看一些线下传播出来
因为
因为他传播广了
肯定是一些比较好笑的段子嘛
就看惯了之后
再去线下看一些
呃
地俱乐乐的
你就发现现
好像内容大家还是有差异的
说谁
对对对对对
就感觉就是内容的好坏
确实
如果那些人要提炼到电视上
肯定是最精彩的内容
对不对
就要不精彩的
电视也会把它剪掉
对对
肯定是大浪淘沙下来最精彩的内容
但这些内容也肯定每个内容是从周最粗力的
就不管
不论是周奇墨
不论是阳历这么厉害
这么有名的演员
也肯定是从最粗粒的开始
他们肯定是有这个段子雏形形是特别好笑的时候
对吧
他一步一步进行文笔上的修改
改行 对
现在也不用了
现在他们专门为线上写段子
现在他们不一样
但以前那些
我记得以前是说过
他那些从最出力的时候改出来的样子
所以 线下
你可能今天看到的人
不
不论大家在全国哪里看
你可能在杭州
你们在上海
你在深圳
在武汉
看到了不是特别好笑
但真的有些观众
很多观众看后面发
对对
没有北京嘛
也有北京也有
北京也有新些的
对对对对
都有
全国的些个
对
全国国各地都有
就是
但我有可能看到很多观众感叹说
哇
原来谁谁谁这个段子
我以前看到线下怎么样
怎不是特别好笑的
但他是经过这样一个一个个程序的打磨
或者 哎
小黑也跟我讲过
他说之前看徐志盛不好笑
是不是
好像没有吧
啊 没有 不是
这是我转述storm 的话
啊
这个替小黑的好笑
我看我是
我真的是
我说我刚开始看storm
呃 不是
我刚开始看
刚开始看徐志盛挺好笑的
我刚开始看徐志盛
是真的觉得没有那么好笑
因为我觉得许志盛讲那些东西
我觉觉我刚我
每一个演员都很丑
因为线瞎的脱口秀演员都很难看
我没有觉得谁好笑
但你没有想到
他放在镜头上
能这么丑的就放到
就是你
我
徐志盛听了
可以这样说
就是真的
你在一个脱口秀的那个演出的场地
你出现这么一个人
觉得挺正常的
因为前面三个人
四个人都是这个样子
知道吧
然后你放到综艺节目上面
你 你觉 觉得有
就有点点点
还觉
觉好像是有点点
那种种素人感太对
维和维和
然后就显得特别
因为我在线下的时候
这种长
说自己长得难
难看
这种选题太多了
因为几乎每一个人都有一个演绎的身体格身体啊
对
然后你听上去的时候
就没有那么多心意
可能观众听上去也没有太多新意
他因为他在这么一个舞台里面
看到一个
就花一百块钱
可能会
甚至可能花了更低的钱来看一个演员
然后他说自己长得难看
他觉得也挺正的的
但是如果你等到一个放到一个这么火的一个东西节目上面
出来一个这么一个人
讲这些
然后还每一期都讲这些
然后你就觉得
哎
这个人很有特点
尤其是之前广智也一直会会有这个人设吧
是没有
我觉得有 有
有些内容倒没有
但广智引爆了不够就演
广智说自己丑
大家还觉得啊
广
广智也没有对比
就发现
我觉得广智是这样
广
广智没有专门写这种内容
但是就是不自然的
就是 是
比如说上我节目
我上节目
我基本上没有写自己长得丑的段子
但是观众也是有眼睛的嘛
对不对 对
他自己他不会觉得讲不是这样
就是咱们的这种不好看或者丑是吧
是观众觉得的啊
你丑
但你说出来就觉得
你干嘛说出来又没特别特别的那种
对不对
他没有到那种
你说出来的就是
哇
你竟然也就是还有一点
其实你看
还有一点比较实际
在线我也看过
之前在线下几次啊
我不能说不好笑
但肯定没有到那种大家觉得哇
这个人应该是这么火的程度对不对
但还有一点就是
你看我们线下表演的就是一块黑幕布
就一个烂舞台
对不对 就 哦
没有这种反差
对
那个舞台是很精心布置
后面霓虹灯闪耀
前面是什么么合蓝
蓝航什么么什么奶
直接广告联合国出现在特别大会幕面
联合南杨奶
我忘这名字叫什么来着
他们赞助商反正都是这么高这么厉害
赞助商前面是杨澜是谁
随着明秀出
所以说
我们线下演出不好笑
就是没有赞助商
这下不出来是一个实质
你就真的觉得这个反差ok
说 说到这个
我问一个可能尖锐一点的问题啊
你看之前你那你在播客圈因为吐槽脱口秀大会的演员们那
那个破圈
但是不得不说
是不是脱口秀大会还是给这个行业带来很多正向的东西
哦 有 有 肯定有 对
那个负向的都是他总结出来的
就 就
就是正直接接来来
负头有
有争来听你演
看 呃
看你演出的人肯定变多了对吧
但我觉得是这样
就是看我演出人变多
是我不一定是个好事对吧
不是
也不是没有
怎么可能不是好事的
有影 影响
我觉得看我演出变多看
就比如说看我专场变多的人
我觉得
你说脱口秀大会有影响吗
有影响
但我觉得更多的是我自己累积下来的
这个
但我觉得这样负
负杂
我说看我们一些拼盘的不一定
但我看自己专场的
大多数应该是我自己累积下来
但你说脱口秀大会有影响吗
有影响
但你这么说
今晚八零后影响吗
有影响
发明话筒的人有影响吗
有影响
发明电视的人有影响吗
有影响
发明台灯的人有影响吗
爱迪生有影响吗
也有影响
我觉得这些都是在变换当中
都会出现了一个公述
我不是去否定脱口秀大会
他叫影响
但我觉得他不是起到决定性作用
如果我
或者是我们线下其他演员局abcd
他能这样
脱口大会没那么
那么对我们个人没那么大
对其我
你怎么说
我也不想说的太难听
不给大家造误会
我觉得吐槽大会对大多数观众第一次走进脱口秀剧场是有帮助的
但如果他要留下来
还是看你个人
某某某的实力
他觉得留
留不留下来
或者看能不能看你的专场
我觉得是这样说会比较负责任
对不
不能把这个事情捧的太高
但是
脱口大会还是对线下演出整个行业
还是
尤其是第三季吧
整个行业是一个
就是从一个原先就第三季之前
我们还是会发愁卖票的情况
到后面就是这个发愁这个事情了
就这么说
就是观众愿意给这个艺术形式一个机会的机会
对 嗯
但最后能不能留下来
还是看个人
对不对
观众再喜欢脱口秀
他回来线上看了某某某俱乐部烂的演出
他也不会
永远不会回来了
明白 明白 对
就他是一个很
很重要的一个传播
就让大家知道这个事儿
是是是 但是 留
留下来
他就是 对 有
有一些人
可能是综艺的粉丝
对吧
就一一直综
综艺 嗯
有的人到线下的话
那你想要留住他
得靠线下的这个
这个我的演员
这个事情
就像是原先相声这个行业一直存在
就是他一直存在
但是大家可能觉得这个事情没有那么好笑
是郭
郭德纲出来以后
大家觉得 哎
这是对这个东西
就是有相声可以关联到好笑
就是脱口秀也是我们一直存在
可能观众也会知道
就可能能他
他会会到这
这个 但
但他不会联想到这个事情会那么好笑
等到脱口大会第三季
确实一个很好笑的一期节目
或者说观众很喜欢的一个节目
然后大家会对这个脱口秀三个字
觉得他是好笑了
但是你个人如果好不好笑
这还是要他们自己来看的
就是他们不会因为你是一个脱口秀演员
他就觉得你好笑
他只会觉得脱口秀是一个好笑的东西
他现在观众是认可了脱口秀这个行业
他对这个行业有一个认知
有一个认可
对他可能就不陌生了
已经不陌生了
可能听到这三个字
现在知道具体是什么样了的
然后他会觉得这个是一个值得看
或者说有兴趣的一个事情
然后
但是现在个人怎么样
还是另讲了
因为毕竟那个我们也没有上嘛
大部分演员还是没有让你去给你捧的机会
他们捧的还是部分的演员嘛
他
他们说回刚才话题了
小黑会觉得
你自己的这个这个走上这条路这几年发生了哪些事情
有哪些变化
比什one 要晚很多
我是因为他一二年的时候
我还是在上大一
我还在外地大大学
我是在一年年这八八年
我大学毕业两年以后
一八年
也是下半年
大概十月份十一月份开始做脱口秀
当时我就是想法
就是觉得自己特别好笑
然后我就想去尝试一下
就是
你是最好笑的那个
对吧 对
我觉得我在我身边的同朋友里面
是最好笑
而且
我那一期看了一期那个喜剧羊国的开放班
好像是六七月份的时候
看了一部开放开
这个开 开 对 对
然后那一期
那你没和我讲过这个事情
然后
然后那一期是一个也现在是一个抖音的大v 在主持了那期
整场节节目下来
就是有很多多人
有很多多人
但是会有很多人
但是基本
基本上现在都还在这个行业里的人
然后当中就一个人挺好笑的
就一个人挺好笑的
是
我等到最后
然后后面看了一下那个人
哦
那个人是爱奇艺脱口秀大会第三名
你是第二名吗
我是
他是第三名
他第二
第二名
我想忘那全国第三名也就这么好的
也就这个水平
我说 哎
那不来试一下嘛
然后我就等到九月份
然后开始发稿
然后后面开就是上第一次开放麦
然后第一次开放麦就讲的比较拉胯
然后面就大概我十月份是那个时候真的跟现在完全不一样
那时候十月份
比如说全国也没有那个全上海没几个开放麦
然后十月份报了开放麦
第一次主持人介绍我
我下去以后
主持人介绍我
说好
给这个演员鼓掌
这是他最后一次演出了时
我就一个多月就没有再报上过开放麦
我以为这个就真的是我最后一次演出了
后面又
后面又再上了几次开放麦
然后第三次我就开始主持了
就我记得第三次开放麦就已经有人找我主持了
啊 对
已经找我找的感觉了
感觉那时候第二次讲完以后
我继续去 人
也是缺人 对
然后第二次讲完以后
我就记得当时就已经可以
那个时候真的开放麦
就是所有的人
你
所有的人都可以见到
什么张博洋就在后台
什么都在后台
呼兰啊
Rock 都在后台
都能见到
那个时候是大家都在开放麦
而且那个时候也没有人
有很多什么商务啊
那些任务 对
可能我就我讲一个段子
我就记得好像是没有别人笑
就张伯
张博洋一个人在那边笑
就是就明了什么功
就你还觉得很爽
你还觉得自己就讲完一个段
一一场演出
没人笑
然后就张博洋一个笑
你还觉得自己挺牛的
只有行业里的人才能听懂这种感觉
然后那个时候
好的 对的
真的开放麦
是一个
就是像现在那个时候要做很大心理的建设
我不知道som m 刚初期的时候怎么做建设
因为那时候
我那时候有一个厂牌
可以说嘛
现在不但要不吃
他找那些场地
都是在咖啡厅里面啊
可能别人在那边喝咖啡
然后你在上面
在那边搬一个台子
基本上全是在拉个帘子的
对
吃饭拉个帘子
全是这种场地
然后你去那边演出
你觉得自己也有本职工作
也没有说不算有头有脸
也没有到这个地步
你知道吧
然后就是那时候做特别咖
卖艺是吧 对 开
开
开那出不是卖艺啊
你要是卖艺还好一点
就观众都不知道你是
哦不 不知
知道你是在干啥
不知道
然后你那边
你这边拉个帘子
那边坐三个人
四个人
是两个人或者怎么样
然后你就上台讲
就讲
讲五个面孔
就对着他们讲是吧
而且下面面
不不
你看我们昨天演出
剧场里面肯定是很好调节音响
或小剧场是挺好调节
那个时候是一个拉杆音箱对不对
对
一个拉杆音箱
对 真的 太 太卖
卖艺
就跟那个天在那个听音箱
铁战哥
我觉得去过那几
那个地方
我也去过几次
差 差不多
差不多多
那时候
但是那个时候真的很大
但是那个时候陪还是有很多演员能坚持下来的话
说明是真的热爱
因为首先你看不到钱
因为那个门票两块三毛三
你知道吗
你卖一百张也不可能给你钱的
然后 然后 另外
那时候看不到钱
如果能坚持来下来的演员
现在很多就是那个综艺节目里面火的那些演员
很多都是从那里年走出来的
说明他还是真的挺热爱
哪一年的
一八年的时候
还是这样
一八年的时候
从一八年到一九年
真的没多年
真的没有
一直到一九年年终
都是这样 对 对
一八年
一直到一九年年终
讲了一年
那这么说的话
之前能商业运作的厂牌也很少
没有
没有跟商业
没有能商业
中 中那个个 那
那年人不行吗
也不行
你知道那个不吃是谁办的吗
就是我们现在综艺节目效果办的
对 效
效果都卖不出票
你其他的人
那个时候我还自豪
有一天晚上
真的
我那时候就办喜剧的效果
对 很少 对
有一天我还自豪
我那天晚上卖了三十五张票
我已经觉很少
礼拜五晚上
或者是 呃 扑哧
有个员工走过来说
哎
你们怎么卖这么多我们今天才卖十几张
这是效果
当时就晚上
全社海只卖十几张票
这是真的
那个时候效果的人还会互骂
他会骂那个事情
说你们做的不
不得力
Stone 跟你们用的同样的演员
对
为什么他比你卖的多
真的是
我觉得三十几年的时
对
他们会通过这个贬低自己的线下运营
说你居然都
都么卖票
一样的吧
确实
那个时候真的全国就没有当立人
也没有当立人在北京也是一周一场演出
四十个五十个人
那个时ic
我们和石老板
那时候石老板还会去那种电影会啊
分享电影分享会
然后说 哎
你们看完电影
我上来讲一段
对
那时候会二零八一年的时候
还是这样 对
类似很多这种事情
类似这种事情太多了
那真的是很多都潜伏了很多年
才慢慢就这正正正常一说
真的有看到现在那么多观众
也真的是最近两三年的事情
对
就是吐别大会第二季起来一点
然后第三季火
对 他 他是会
刚刚我说他
对
肯定是让很多观众愿意第一次走进这个剧场
但是也不是每个俱乐部好像都很有观众
现在 呃
现在还行
现在基本上就挂了脱口秀名字
就基本上还是可以卖客票的
还能 对 不会特
就是在周
我觉得在周末不会特别惨
对
起码可以赚钱
周中挺惨的
现在有现
现在
因为我东西是这样
就是 呃
大家知道了之后
我是这样分析观众心态
大家知道了之后
他会去看
对不对
比如说效果或者是比较好的厂牌吧
卖完了
有名气的人
周奇墨的票卖完了
我们就拿周奇墨举得周期票卖
卖完了
他就看我家附近
周围
我住静安区
我住黄埔区
周围有什么剧场
他找一个近的
他就看了脱口秀
他如果喜欢
还会来
不喜欢
就永远不会来看了
那我现在感觉
大多数观众看了
是他对那个期待太高了
因为线下的演出
很难
就是几十块钱门票的
是很难满足他那个东西
那个想法的
所以 观众
可能现在观众吧
买完
但也比之前好
演也比之前好
起码观众有个其其以前花四十块钱的观众
他会希望
就是哪怕你是脱口秀大会阵容的演员
然后现在阵容的演员
那时候已经
哦 八零亏了
对对对
八零后的演员来了
来的一一炮阵容对吧
都是线下最强的那种
对对 那个
你看八零后
卡斯啊
是不是那个年代
看到就算也是梁海源
斯文 陈璐啊
这个阵容啊
一百块钱
观众也觉得亏
是是 对
就是觉得亏
对
我刚才就想说
这就预期的问题
就比如说我
我现在知道
哦
就大家是这样的水平
那我在四十块钱去看
好像差一点哎
我
我预期达到了
也ook 是我
我也不会预期他们说的
跟 跟那些人
其实
线下演出的水平
你看之前
可能
我觉得比现在可能还强一点
还要强很多
对 比之前
就是一八年
就一九火之前
一九年之前
线下演出是很
就比如说像我现在的水平
平多多就是开场给你主个持
我不可能到第二第三第四位了
就最多开场主个持那种水平
就那个时候
就这样子
演出
你卖四十块钱
或者十块钱
或八十块钱
观众来
都是大部分观众还是有黑脸的
基本上是每场
我就没有看到哪一场
就是很少
几乎很少
对
除了那种专场
可能稍微会好一点
但是那种拼盘演出
基本上观众都是黑脸的
你像现在演出
虽然说观众会预期很高
对吧
预期很高 他
对啊
觉得线上是很好的内容
可能也确实是整合了一批很优秀的演员的最好的内容放去播
但是他们现在花了更多的钱来看现下演出
可能质量变差了
但是他们还是挺满意的
对吧 对 我
我觉得这个质量
我们也
也要为听的观众负责
也不是觉得演出就是对我们行业内的人来说质量变差的意思
可能是现在演员讲的东西
没有让我们行业内的觉得
哇
这个东西我怎么没想到讲
对不对
但可能这个是更适合现在观众能听的那些
对
也是因为观众喜欢听的
可能毕竟会好一点
但为现在很多新
新 呃 新观众嘛
对
他们可能听一些老的
也能接受 对
但是你们听的时候
你们可能行业内的视角觉得
哦
他没有太多创
创 对对
有有有有
和大家都说过
可能是这样
是这样 对
没有什么新的元素
可能就是感觉好像是把我们以前
因为他们讲一些东西
因为我们如果用他们这种想法讲
在之前那种
没有办法让观众觉得认可
因为他以前的观众预期是让你要讲出一些来线下看演出
你要讲出一些很美式的一些东西
对对 哦 对对
因为
因为以前的观众是听美式脱口秀
对对对
观众就以前
我们记得我那个时候开放卖
跟来四五十个观众
嗯
问他们他们都说你不如什么
我看到neflix
X 什么啡
看到谁
这谁谁谁
现在
现在观众都不知道这些
但广深的话
他们就说你不如黄土黄
黄土黄 什么
你在讲这个
这个确确
对 对 但是
就是以前是像是一个精品咖啡的消费市场
可能来的人少
他们预期也高
然后你做的是精品咖咖
但是他们可
可能不
不够他们口味
但是现在的话
是一个大众消费市场
他们可能需要一些速溶咖啡
但是不是说品啊
这是说不说不是品质啊
是类别的不一样
大家奋斗的方向也不一样
是你这种时候
我想到一个例子
就几年前
我听说过
就可能演员还
还需要铺垫很多才能热场
那现在你只道在台上说徐志盛这个名字大是不是
对 对
这个挺有意思的
对
这个我觉得也是一个挺有意思
就是观众的一个
就观众的一个地基有一些了
对不对 对 对
就是有一些这个共识
这些共识可能你只要一提
大家 哦
就我就建立一个这种链接
对 还有一点
就观众来看演出的心情也不一样了嘛
以前来的时候
可能很很少有看那种很虚
兴奋的那种
对 真的 以前
现以前开心的还这不多
对
就是感觉好像都是那种就是很沉闷的来的
Yes One
你有这种感觉吗
以 说实话
以前我们
我们刚开始办中文开放麦
是在一四一五年开始办中文开放麦了
对不对
然后一四一五年
那个时候来的观众
真的好像是被迫而且来
而且那个时候来的观众也不能说被迫
他那种
呃
如果给那个人人群画群像的话
会觉得那些观众
要不就是留学生有一些对不对
因为留学生可能在国外看过
要不就是很
很缘缘那种边缘艺术术
就我老碰碰
那个时候
一四一五年
讲完脱口秀
有个人会神神叨叨的上来
一共就十个观众
对不对
开放麦 嗯
也是不要钱的
然后四五个是留学生走了
还有两三个人是我朋友
可能还有一二个人就是那种神神叨叨上来
他说
算你长得不错
哦
你这个脱口秀很好
他说我以前在美国遇到那个califorgotttsky
然后他话
他说我这个话画的很有错
他就给看看
他的话
你知道道
就是
是不是头发很长
对对对对对
真的就是经常问到神神叨叨的人
那种脱就就很缘缘的那个东西
真的 对 是
他们那时不是一个个那个娱乐消费的场所
他可以像是一个
就是说小中文
看展
看文化小中文
他们是像看展一样
很边缘
他觉得这和他们那些人
我不是说否定那些人啊
但我们看来
比较边缘
他们会觉得这个会比较市场
比较磁场
比较合他
觉得他这个很边缘
我
对对对对对
我们交流一下
跟我们交流一下
对对对对
以前是
现在是主观要来看
对
就要看个脱口秀对不对
嗯
以前是真的不知道这是什么
或者是没闲了
没真的没事情做
对不对
对对对 哎
我们在说谎
来那个演
演员的那个状态
那就之刚刚才提到一点嘛
就之前不怎么赚钱
然后说的场子也可能还算一点
另外呢
是不是因为这个
现在全职的演员也变多了
整个行业的演员都在
都在变多变好
生活状态也变好
生活状态是变好了
肯定是
生活状态是变好了好多
我小小
我来说呗
黑说说呗
我来说呗
好多
我们觉得 哇
你也能演商演嘛
也就好多人都莫名其妙能在这个行业赚钱
真的是
这个行业在目前阶段
赚的比我
比我
我们很其他很多演员赚的还多
就现在赚钱
虽然没多很多
但是有多
但现在的赚钱
我比如说
按照他能接商演
或者是他接就赚钱的数量
我觉得不是按照实力来判定的
就是按照一些人际关系啊
或者是你愿不愿意不顾质量来
呃 赚这个钱
但确实是
现在是有些演员
真的还靠靠靠就零散打工能挣
现在是演出多
演员少
现在演出多
演员少 所以
甚至有的演员
可能就是商
很会擅长写商单
对吧
演务的单子
也不是单单是写商单
是一个能力
这个是很高的一个能力
对 对 这个是
另外 我
我们说的是
就是线
线下出出
现在豪出
看一些计划
就比如说你刚刚说的
呃 你在本地
你应该在杭州看的
对不对
那些演出
那些你看到演员对不对
他每一场演出都有演出费的
你刚刚说那些人
那些有很多人
我们都会觉得
啊
你怎么也能伤这个
但确实
就现在存在这个现象
就供求关系吧
我觉得整个大环境变化了
我倒是不是
他们肯定没什么问题啊
演员 如果说
如果说我刚开始演出的时候
我 Sm 你
包括你开始演出
你讲一个很烂段
他说能让你上商演
你也去上了嘛
对吧 对
这在环境的一个变化
不是演员什么有什么问题啊
就是环境这个变化
他说 对
他说的对 对 供
供需嘛
供需嘛 嘛
就供需观 我
我刚时不
是俱乐部老板发现了我能够卖一百张票
他觉得我为什么不挣这个钱对不对
那他要找五个人
那演员觉得
他找我了
我为什么不上
对不对
是这样 对
我们那时候每天就是演出
我记得我是讲了大概我都已经快有四十分钟的内容啊
才第一次上那个商演
拿的演出费是一百块钱
我记得是在一个演员的家里面
他办了一个小小型的演出
然后找了大概好像是也就二十多个观众嘛
然后二十个观众在他家客厅办了那个演出
他那个场地弄的还
说实话
就这个场地
已经比当时的大部分场地好的多的多了
这
那那个场地
观众是可以就是看
还是有笑声的
然后我就记到是这个预期以太低了
对
那个时候跟我一起去参加那个演出的人
很多也是现在的明星啊
对
跟我一起参加那个演出的人
很多也是那种明星啊
包括毛东也去过
毛东也去过
对 对
教主也去过
去过很多
然后那些有名的那些就不说了
然后反正就是
就是那个时候
就是说
你要是这个对我们
对我们来说
商演这个事情
好像是一个很难的一个事情
也算挺
挺向往的
对
就是如果说有一个商演的话
就是包括主要是今天有个商演啊
你会看到后台有四五个人
五六个人都在那边走来走去
各个演员都在那面走来走去
很紧张
就包括那种我们看的最强的那些演员都是这样的
都是在门口
在很紧张的那种在走来
很难嘛
想把握机会
对 很难得
另外就是
很难演 你很
很难演 演
演好这个事情
对
另外是很难演好
然后另外就是
对
因为很难得
我觉得周子墨之一直讲过类似的段子吧
我记得就应该就是他讲的
就台下
就是一个婚礼还是什么
就台下那些人就完全完全不听
然后就是大哥说你来唱一首什么歌
经常遇到这种是吧
这种事是商务了这种的
只是我就就是说商务这种的演嘛
对
我们说的商演
是在俱乐部里面的商务
商演和商务是两种
哦 商演出
出票演出 出 哦
是出票演出
而且那个时候演出还有一个事情
就不是他不仅演给演员看
他演啊
不仅演给观众看
他还演给演演员看
对 对
因为你比如说像storm 那时候办专场
能卖一点
演百张看好的好的
他至少要五十个演员帮他消化那张票
差不多
差不多 对
就是他办一个专场
基本上一般是给演员看的
就是演员看的差不多个时候
我们办一场
难得有那么一场商演
其他演员都没什么事
有一个商演
其他演员都来了
基本上所有演员都来了
所有能想到的大佬都来了
都会来看你演讲了什么啊什么的
而且那时候真的就是更新的也快
那时候包括所有的演员都更新的快
因为你不仅要讲给观众听嘛
因为观众有的时候还会是新的
但是演员是老的
你如果你这一周再跟他讲一样的内容
他肯定又出去了
他不会再听了
然后 所以说
我们那时候更新内容也更新的快
而且有可能你上周刚说过
他白眼 所以
你这一周要证明的时候
对
那时候有这么一股
现在是很多人一套就吃一分吃下去
对不对 对 很
很长时时
场场地多了
我们场场也多了
那时候我们好像大家说
就是说
常规的操作是两个月五分钟
一般是这样
两个月五分钟也不算频率高的了
就两个月五个月五分钟差不多
有 肯定有
肯定有
一般的演员肯定有这个频率
像两个月五分钟
一年才半小时
对不对
半小时不算多
嗯 对
一年半小时还不够一个专业
现在基本上很少有演员能达到了
现在我从我现在看
每个人都是不换
基本上是不换
对 难 难了 就
就可能写
写完了以后也不会去一直练
其实这个东西就是一个助推力的作用
我觉得助下力里面最大的一个就是经济的因素
就比如说现在一下子锐减
比如说我们一小时
嗯 呃 就是
我诅织啊
我不是想这样说的
就希望不会发生啊
肯定
但比如说
下个月招一个行
行业超大喊冬
一下子每个俱乐部都卖不掉票了
每个俱乐部都砍演出
对不对
砍掉没这个
砍掉百分之五十
对
演出少了百分之五十
那剩下来
我如果作为俱乐部主理人
我作为storm 来看
我选的人就是
在我看来
一是更优秀的
二是他的罐子是段子是更多观众更没听到过了
那这时候就会筛选了
对不对
会遇到这个情况对不对
对
然后会淘汰一批不努力的演员
剩下来就是
肯定不 不
演员就得适
去适应这个
对
那些不努力的人里面
有部分人觉得我其实天赋还不错
我只是以前懒了
消极怠工了
我现在还想努力
就会出现这样的情况
对
现在这个环境导致大家就是
呃
就可以有点
可以这么多
就是有点懒了
有一些 对 环境
环境导致你可以懒
对
你还能活下去
以前是真的不行
唉 我
我问一个更具体一点
比如说现在的演员
对 我
我不知道啊
就比如一场演出
他是拿抽成还是拿
拿什么
然后他大概能拿多少钱啊
固定演出费
呃 拼盘演出
应该全国都是四百五六百这样的
不 嗯 就会这样
我觉得小俱乐部
呃
在小俱乐部里面演
指的是在一百个人左右的演出
差不多这个价格
然后再大一点的场合
就比如说我们之前去一些黄埔剧场啊
或者大的场合
也算拼盘
每个人也会更加多一点
然后你说这在就咱们说的普通售票演出
那如果是做一个演员专场的话
可能会
一是会更加多
可能有些腕儿啊
或者我们合办的
会有一是更加多
可能二是会有演成
都会有
但这是按照你的能力
售票或者是能力
以前我们是没有想过说
拼盘演出是可以赚钱
靠拼盘演出演出费赚钱的
那时候我们都是想着说
办一个专场
然后你能巡演
然后一年能赚个十万二十万这样子
是这么想的
但现在突然发现
就是市场变成了
就是做拼盘更赚钱
就是来钱呢
也更快一点
嗯
然后同时现在你可以通过做拼盘走量啊
对
但是就是你做专场
肯定是赚的更多
而且也更体面
真的
对演员个人来说
是这样 对
因为我之前演过一场
我记得特别清楚
我演了不是没拿到钱嘛
五百块钱也没拿到钱就不少不多了
他部分还是给钱的
我演了一场
就是五百块钱的演出费嘛
然后演完了以后
那场演的挺不错
就在联合国这边演的挺不错了
然后演的挺好的
然后那观众出来
很兴奋
然后追着我到电梯这边
还跟我聊天
然后追着我
我也挺尴尬了
他就追我聊
他最后就在电梯门关上
然后就问了一句
他说 哎
你那个演出费一场多少钱
我
然后我就说了
五百块钱
然后他突然一下子就不讲话了
他原先对我那种重
那种就是啊
推桶啊
就全都消失了
我当时就是感觉到
还是 哎
演员还是得靠这专场
然后做这种拼盘
你知道吗
不行
我有时候在想一个问题
今天在我也可以讨论一下
我就是五百的
比如说五六百
我们五百对不对
我们自己也还有
也有六百
也有一千的
一场拼盘都有
对不对
主持人可能稍微的更多一点这种
这种价位
然后我觉得这个在和拼盘
呃
你和专场演员比
就如果你真的演一个五百人的专场的收入是挺高的
你能够真的能卖票对不对
全国各地
那你这个几百块钱和他比
是不多的
但有时候在想
十五分钟的劳动力能拿的这个钱
对
你拿这这个钱
但是占少的
对
这个对于劳动力来说是降比的话
但是对于演员
如果你有高目标
就是说你希望能够自己就是的作品更被观众认可的时候
对吧
你做成一个专场
还是更容易被观众
这个更有个人品牌嘛
大家会知道有更有价值一点
你五百块钱的一个观众听到你这个演出
五百块钱 他 对
你不要告诉他们就行了嘛
更像是一个
更像是一个体力劳动者
你更像是一个
就是说
更像是这一个演出
只是一个角力
一个作品
但是如果你作为一个专场的话
就是你的一个完整的一个作品
对吧
会更好一点
拼盘就有点像赶场啊
就是我 我
我来赚
赚一笔钱
其实拼 拼盘
也就是
也就是比
比那种婚庆的那种好很多了
也就是比他们好
好很多
但是说你相对于那种专场
你说国外有几个演员专场演
有专场的演员会把自己拼盘的东西那往外放
对 对 不大 不大
不大多 国外
国外的生态是
拼盘真的只是一个
其实国
比如说美国
演出场
我去过 纽约
呃 洛杉矶
我都去过
对不对
去玩儿
加演出嘛
然后他们那边生态就是
再成熟的演员
他们不上开放麦的
嗯
国外是美国
是有开放的这个概念
但没有成熟的演员上看
因为开放麦都是下午
都是那些很新的演员上的
那成熟的演员在哪练段子
就在拼盘演出练段子的
他们那些拼盘演出也会有收入
但他们那些收入都是日常开销
他们真的要挣钱
或者要成为职业商业演员
就是去开专场
到各地
这可能是将来中国可能会遇到的一一个一个方向演员
那
那现在国内的这些头部的
我们不是不说接商
接商单
我们就说这种有开专场的演员
头部的
基本上收入是差不多白领的水平吗
你感觉会差不多
会
会比领领多
对
比轻领还轻
轻一点点
比白领轻松
会比白 哦 对
轻松是肯定会轻松的
对
比白领轻松
然后甚至还比白领多
对 对 但是
就是未来不好说
未来不好说
因为这个事情
我跟冯总也商量
我如
如果你真的就是说靠脱口秀三个字去卖自己的演出
我觉得是 嗯
不长久的
你要靠自己的名字去买
对 要 要靠
要看你留得住观众嘛
所以 我 我
我们说说就是
问题就是
你不能每场演出都是消耗脱口秀这三个字
对不对
你不能让这一百个人觉得被坑了
你确实坑到他们了
你能够卖一百个一张票
一个人卖这些钱
就
就趁最近综艺很火
我就去捞一把
这种 这种会
这是真的不长久的
这个的
这个编辑的效益会越来越少
但如果长期做的话
是不是也 也
也挺不好做的
因为你要高频的
呃
输输输段子子
一个专场场可能不能讲很多年
我觉得这个事情正是应该做的事情
因为我们以前大家都是这么做
然后因为那个时候
大家这个行业更像是一个发烧友的圈子
如果你是一个
对
一个发烧友
有去专注一个事情
那你就是高频贷去做这个事情
那那时候我们都还有工作
现在
像现在没有工作
反而没有这么去做
嗯
就是因为环境变化
如果真真正的
你说要目标还很长远的
你追求很高的话
肯定是要高频的去进行创作
哪怕是低频创作
你也是做出精品来
就是十年磨一剑
磨个精品出来一样的
也对
因为你要反复拿一个段子去消耗
然后包括去接商单
你肯定自己创作的内容
就慢慢下去了
那对整个行业不一定是事儿
对
其实我觉得
这个东西
供需他自己会调整这个结构的
市场会调整这个结构的
因为咱们无论在这里
有一只看不见的手
对对
真的是市场
市场真的是不见
对 真的
到哪一天
就如果这个市场是
因为事实证明
就大多数演员如果都不换段子
观众是会越来越萎靡
都会越不越少
人来的少了
那从主办方就开始
他开始亏钱
他就掐演出
掐演出第一个就掐演员的
那他会自己会
会这样的
我觉得还是市场会
嗯嗯嗯
之前我跟六兽聊过
就六兽 他是 呃
其实包括跟石老板聊过
他们都有一点觉得
说那自己是情感障碍
你看 都
都是北方人
家教很严
然后小的时候呢
没有这种释放的空间
尤其像六
六少 之前
就他最近那篇文章
我不知道你们看了没
人物那篇文章
对对对
然后因为我跟他之前同事
我个锤子也是在锤子
对对
我也做锤子
我们工位也不远的
我跟他那个时候比较熟
就感觉他是确实很压抑
然后他后来就
就像刚才小薇说的
他有一天觉得
哎 这个
这个人也不好笑
在一个酒吧里
他就上台说了一场
觉得哦
炸场了
他那个时候觉得太爽了
这个也
然后他就坚持做下去了
包括之前教主也讲
他也有双眼
情感障碍嘛
就这个 这个 你
你们个人的感受是什么样的
就比如说
你们会在觉得在台上很
很爽嘛
Stone m one
我来
我来说多项嘛
我多项
听到没
我觉得我个人没什么心理疾病
我从小到大可能就是这样一个可能现在会想的事情多一点
但我觉得我心里也不是说他们不想不好
我没有贬低他们的意思
但我觉得我自己应该没有这个
我从小到大就是这样一个人
就挺
呃呃
你说
你说你说
呃 内向
羞怯是有一点的
对外人
就一般不熟的人会这样
但我内心还是一个很哗众取宠的人
就时刻
无时无刻
我从小到大终于承认了
这不是我一直承认
我 我
我无时无刻在想的事情
从小到大就是怎么样让更多的人关注我
但我又很羞怯
小时候
所以很多事情只想到了
没做
但长大了
可能脸皮厚一点的
就去做了
比如说发现
哇
还有这种喜剧
对 艺术形式
我的天
第一次看到客
我人想做
就是觉得太酷了
能把悲惨的事情都讲出来
让别人笑
这个事情是太酷了
所以我其实觉得情感照没有
但我是很喜欢让别人就脸皮很厚的人
我是 我我我
其实人越多
我脸皮越厚
就比如说一对一的时候
我还是有点害羞的
但人越多
就一千五千个人
我越敢把自己不好笑的就是跟人来疯
这么说的话
会啊 所以说
看storm 专场如果觉得不好笑
就是因为人来的越少了
人来的少了
最好在工人体育馆来
对
来了五万人
跟这教训
嗯嗯
对 就是我 小黑
我我
我的话是当初
哎 我
我的话倒没有说他们那种真的是有什么心理问题
我就是当初上班比较郁闷
具体为什么郁闷呢
大家可以听西潭录第二十三期
还没带货呢
西潭路第二十三期啊
第五十
第五十五分钟开始听好不好
其啊
然后就是第十
十分钟开始始
然后就当时工作比较郁闷
然后自己觉得自己比较失败嘛
然后当时想要做一些尝试一些爱好的事情
然后我这个人当时做产品
我要想
我当时觉得现在有两个事情我觉得可以做
一个是做极限
极限运动
一个是做那个比较地下的一些事情
然后后就就看了一场那个
呃
网上面那个演出
就是演脱口秀的演出
然后是做开放卖这个事情
然后我就想
哎
我去试一下开放麦
同时我当当时也在玩滑板
然后
但是滑板确实没有什么天赋
然后开放麦这个事情
我觉得刚开始的时候
我觉得 哦
原来那次主拐来的观众就是你啊
然有那天是感冒了
然后就是
就是尝试一下
想
当时是把做当做一个爱好来去做的
然后每天上班
就是那时候上班
基本上就开始不想别的事情了
就在想那个演出
而且我当时做脱口秀
我还有一个就是做单口
我还有一个奇
奇葩的想法
我是看了很多美国演员的那种传记啊
我觉得 哎
做这个演出
应该是说你做擅台表演
然后你就会被人看中
然后去做
我就是
就是录个编剧
有点像因为当电影编剧看到的
哦 对 我以为是
是我以为我的发展路径会是这么一个样子
就是没想想
后面面专专注线下演出来
然后就是之前的时候
我觉得我不擅长表演
就是我不擅长表演
然后口齿也不是很好
我更擅更想的是做一些创作上面的事情
原先是这么想的
但是后面
后面发现没有这个路径
好像国内没有这个路径嘛
几乎没有
没有特别成熟的这个路径径
对 然后就是
所以说
然后就开始老老实实的做演出
原先一直都是那种很跳的
就是觉得这个东西
我要搞出一些花样来
出个就是路易ck
他要出个什么江小黑这种类型的
这个东径就是
我就是是想着做一些那种
呃
影视上面的那些东西
把它照搬到那个
那个脱口秀的单口喜剧舞台
我是当开始是这么做了
然后演了几次以后
才发现
开始慢慢的
就是
就是演的不好
然后开始回去会挣扎
或者想这个事情
慢慢就沉浸在这个事情上面了
嗯 啊 我
包括我现在的时候
我到现在上台的时候
有的时候羞耻心还是很重的
就是我还是会觉得有一点点羞耻
因为我本身也没有想过会一直要上台给别人表演中的事情
没有想过
嗯
感觉从六十
我
从石老板讲
包括听周奇墨讲
他们还是非常关注评价
因为
因为他们对这个事儿非常在意
就是我在台上很因为大家的那个好评或者夸赞关注
很爽
所以如果他们有人说不好了
那我就会格外在意
就他们会存在这样一种情绪
你
你像我看周奇墨在一个杂志采访的时候
他就说最近读的书是被讨厌的勇气啊
前段时间教主也在说这本书
对
好像听到几个人就在说
对
这本书其实讲就是你不要在意别人评价
它的核心理念就是你要克题
分离这些
就你
你们会有这种感觉吗
就特别在意别人评价
呃
我觉得有
肯定有
看怎么处理了
就是处理到不好的评价的时候
你是 首先
我觉得每个演员希望大家
包括我自己
也希望我自己对自己有一个客观清醒的认识
就肯定有一个客观进醒的认识
不要活在虚幻里
我觉得有些人意识到虚幻还活着
这是不对的
就每个人都对自己
就我到底
比如说他就评价
他说这场演出
我们就拿举举
他说这场演出不好笑
我到底是不好笑
是因为我状态不行
还是我今天心态失衡了
还是我的段子就没写好
还是新段子
你要有客观评价
因为观众是看不出为什么不好笑
或者观众也看不出这场为什么不好笑
我
因为有时候好笑也并不自己己演
演了多好
就是因为这个气氛
你随便讲两个
所以
对自己一个客观评价是很重要
我觉得他们的一些可以可能做
呃
咱们说的辅佐的材料
比如说证
证据的
你自己的
客观性的
参考的
你现是做参考的
很重要
但我觉得最重要是对自己有个客观评价
就是我相比半年前
相比一年前
他现在这个单口喜剧的水平怎么样了
我如果有录音啊
录像存证
我可以自己拿出来看
这个是比较重要的
那些人大多数只是看了你一场
或者网上你看了你一句话
或者更多的是看了你一个视频开拓十五秒
他觉得你怎么三观不正
我觉得这些不是最重要的
可能作为一个参考比较好
对 就你
很多人听到坏的评价
会自己对号
觉得说他是评价我人不行
然后立马就觉得
哦 是 是我
我可能水平确实不行
然后就陷入一个自我怀疑
因为我也曾经说过
詹姆斯打球不行
詹姆斯真打球不行
为 为什么 是
其实是一样的状态
哼
但詹姆斯会对自己有客观评价
到底是这赛季不行
还是未已不行了
还是 对
到底是因为什么
我
我该怎么去看待这个事情
是的
其实我觉得
最早的时候
是没有评价你
那时候关注是没人关注你吗
最早的时候
你自己
没人评价我们
比如说我们现在做西坦路
也是担心 哎
怎么又没有评论啊
怎么就是会担心这个
最早的时候
最担心的是没有人评价
然后 另外
其实我觉得这个跟自己的状态是相符的
如果说
你自己做的不好的时候
你自己也很否定自己的时候
别人带给你来这么一个评价
你会觉得很难受
当你做的很好的时候
你自己对自己这个事情已经做的很自信的时候
再有这么一个评价
你就觉得影响其实没有那么大
你会可以很客观的去
是我自自信的去把它怼回去
或 或怎 怎么样
当你自己做的很糟糕
然后自己也不是很开心的时候
再有这么一个评价
会让自己加倍的难受
一般是这样子的
对 对 我
我自己的体验
就比如说你刚刚说的
一开始说牵手失败的一个专场
然后后面是一场悲伤游戏
到现在上
上这个专场
我 如果
其实我都能接受
我是真如
如果这三如
这场三个都是我自己很真诚很花时间来创作表演的
所以
观众看完之后
好坏的评价
我真的都能接受
因为他说明
他
他真的能在九十分钟看完那个之后
给我做一个他的体验感
我是觉得
真的是因为喜剧真的是主观的
不是人人都能接受的
对不对
但我自己会对自己有个评价
就是他说的对不对
就像有些观众
有些评价
我觉得能受用的批评
有能受用的评
我觉得也是有的
说有多不多
有为是不多不多
但有
呃 有一次
我记得是这样
我在杭州演完那个专场
然后有一个观众
我以前认识他
我以认识他
虽然不是朋友
但我以前认识他
然后他以前和我一起
好像 呃
上一份工作的时候
我见过他
他来看了
然后
看完之后呢
我要去
我说我去杭州东站
他说他也去
他开车送我
对不对 我想 哎
本来要骑电瓶车去
这个人
对
就杭州有电瓶瓶吗
对对 明明吧
就坐坐车去杭州东站站
他说
他首先说他很喜欢这个表专场
他说他看过牵手失败
他觉得这个比牵手失败更加
呃
格局大一点
啊 那是的啊
我觉得很好
你看
这每个杭州人都喜欢这么说嘛
我
我觉得很好
别人对我警报
他说这个进
因为我觉得
别人说你进步是好事情
因为无时无刻
无论什么人
就是说你在什么水平进步
都是好事情
很好
但他说了一点
他说你这个一场梦想游戏
这个专场
好像在
我觉得他听了很认
他就听第一遍啊
他说你在第六十分钟
他在帮我看时间
在第六十分钟讲的那个段子
和后面十分钟有一点脱节
会让别人觉得
怎么从突然这个场景跳到另外一个场景了
我自己想 对
我其实隐隐约约也是会有这样的感觉的
就是有的时候
观众会找出一些点
你自己有意识到但是没有抓的那么精准的
就是这样一个批评
我觉得这算一个很专业的一个批评了
这 这
这不是辱骂
这不是怎么样子怎么样告了你会
这是一个很专业的批评
对 我觉得很
很清楚
我当时就和他讨论
那你觉得需要一些什么会比较好
虽然不会完全采纳他的意见
但他说了一些
我会参考
但我觉得这种是很好的
这也算一个批评
他已经能到这个程度的批评了
我觉得他是很专业
所以我是这种程度
我是觉得得能接受的
我不会觉得我这个完美无敌不可能
对 而且
有的时候
观众给我们批评
我们没改
不是说不接受
而是没想好
对 有 有些时候
真的没想好这个事情
因为做起来
也意识到有点问题
对 但
但我如果能改
找到阶的有些意识到问题
我早就改了
对 对 是真的 对
暂时目前能力
改不了 对
而且是有的时候
就是观众给你的一个评价
比如说我们上开放麦
我们有时候
或者说在演出当中
有时候是在做一个尝试
你自己还在摸索
对 嗯
自己在摸索
然后观众这时候再给你一个评价的时候
他其实是把你当做一个完整的作品来看
其实我们还是在进阶阶段
我们自己还在想这个
是 是的 是的
是的
就是每一个作品
我觉得就是bill birer 下的定
定义
我也挺认同了
他觉得一个段子
只有放在netflix 之后
才到成熟了
你在线下看的
他永远在进化
有可能往好的方向进化
有可能往差的方向进化
但他永远在进化
所以
大家看的每一场这场演出
它是好笑
他是不好笑的
他都有可能变化
但变化多少
是取决于这个演员个人的一个自驱力
就是他有没有那种想让自己变化
有可 可能永
永远在变化的
我们今天会不会聊的太内部了
都是我们演员自己的内心
没关系
没关系没关系
三五环
三五环
就聊我之前听那个讲那个三五环两期
我最喜欢的是讲啊
哎呦
那个是半佛
也也也挺
也挺挺部的聊了
但是我挺喜欢听的啊
感觉还是会有共通的一些地方嘛
就内容创作
是的是的
内容创作
思考啊 对对 我
我也
我也喜欢跟大家聊一些我们怎么做事情
而不是就聊些八卦卦而些看法
你 哎
你想知道有sm 的内容创作是怎么个流程吗
好
我在这里三五环公布一下我的内容创作
来来来来来
这两天到网上看一下国外专场有什么段子
然后再搜一下最近好笑的段子
然后翻译一下
对 我
我给大家讲一下我创作作
前两天也和教主说我的创作
教主说 哎
你的这些段子
灵感
因为我前两天和教主主演
有四十分钟都是他以前没听过的
对不对
因为他上上个月刚刚在北京看过一个专场
九十分钟
他又听到四十分钟没听过
他就 他问我
他说
你这个创作办法是什么
我说 教主
我真没什么创作办法
我觉得教主总结了那个手册很好
他教新人那些创作办法
但我自己也会教别人
有时候
但我真的没什么创作办法
我觉作的办法
别人有时说
嗯 巧了 妈的
这些事情都落在我头上
这是我的创造办法
我现在总结下来我的人生创造办法就是倒霉的事情都落在我头上嘛
Storm 是可能生活当中没什么朋友
他有什么事情都往台上说
是为那个什个
确实是一个
就是我巧了
什么倒霉的
什么这个那个
分手
被别人打
什么打
别人怎么怎么样
怎么样怎么样
都发生在我身上
对
我是觉得一般人也会发生
但是他可能要么就没有观察
要的要他
他去留意
我是不留意
对对对
留意很重要
我是觉得我挺留意这些事情的
我现在变了
你知道吗
我现在变了
我现在第一次发现
在发生所有那种郁闷的事情
我第一反应不是说拿一台讲了
嗯
我第一反应是要找一个人聊天
然后把这个情绪消解
消解掉 对
因为我觉得发现这个事情通过舞台讲
很多时候没有办法
比如说
我之前
我妈被罚了一千
就是那个遛狗被罚了一千两百块钱
因为牵扯人被了一千两两块钱
我靠 真的
这个真是
然后我当时第一反应是我赶紧上台讲
然后当时我根本就没有消解任何的段子
我就先上台讲了
但是现在就变掉了
现
现下演出讲的不多了
但
但我觉得你这个遇见的事情不够大
我觉得我昨天违霆被踢了巴掌的
开玩笑
开玩笑
但我觉得一千两百块钱不算一个特别大的事情
但是那个时候遇到任何事情
第一想就是说
嗯嗯 就是说
我要拿台
拿到台上去讲
但现在的话
我变了
我现在要说
我要让自己活得快乐的
我要要自己活的快乐
我要想有道理
我确实真的没人讲
我只能这样
对
我觉得这个是这个性格不一样的问题
但我无所谓嘛
这种没有
我转变了
我是觉得
上台讲呢
虽然说能把钱赚回来
但是情绪上消化好
对
情绪上消化
不 不
像你昨天讲
听到的上上那一系列的段子
真的就亲身发生了
但我心情真的确实话挺不好的
我讲的时候
每次心情也不好
但这个呢
我也觉得很诱人
观众很想听这种东西
嗯嗯 对对
这其实就是一个矛盾
对
那我觉得这个
这里面就是更更重要的还是你
你像你讲的那东西
我很喜欢你讲的这里面很多生活化的
你比如说你点单
你的骑电瓶车
什么住酒店店些些
其实都是日常生活中有的
他 他虽然
虽然也是有编的部分了
但 但
但是这些都是日常的观察
大家就会有同感
这个
这个东西
我觉得非常重要
哦
这个其实也就看
哎
你这个说的
这个要用到一点
就是留意不留意了
有人留意就有人就是我是很容易
其实我觉得也不是留意的问题
如果我要更出力的
粗俗的给大家讲
就是我容易被别人挑起情绪
这也我
我也是在上课的时候
和大家讲了一个观点
就是你要创作脱口秀的人
你要讲单口喜剧的人
你要在舞台上任何创作
我觉得不仅是脱口秀
音乐啊
或者文字
都是这样
要强烈的情绪
对
就是你不能觉得任何事情是正常的
你不能觉得任何事情
哦 Sok
就应该是这样
不行
我觉得所有东西都狗血的**
怎么能这样对我
但其实每个很多人都觉得这是正常的
就这样
这就要你做这个事情
不就大家都是遵守规则
但我觉得不行
** 不能讲 对
我
我觉得应该是这个
如果你有这样的情绪
很多创作才能出来
但是有人安慰你的时候
他一定会告诉你
这个事情是正常的
但是他不会告诉你说
对
你是这个事情上最惨的人
这个事情放在内说发是你简单
遇到问题
大家说 哎
大家点单
都是这样的嘛
你就
你就将就一下
就 就
就迎合一下就完了
不能觉得soksok 是一个
呃 生活
生活当中可能使用的话
但是创作当中不是一个很好的
对 之前
之前周奇姆也讲过
他说想写一个段子
他后面真的去查了一下资料
发现 哎
这个事情还挺合理的
他就理解这个事情了
但是不行
你必须要讲这个了
对
你必须得不理解
你坐在一个不理解的态度上
所以说
那个他只要不理解万岁了是吧
就是你也在做
在不理解
你不能消化这个情绪上面去创作
才能请就
脱口秀还是需要这样的一个
对
我觉得这种生活化的段子
一方面更容易产生共鸣
再一个就创作起来
其实你就可以真的把这些真实的东西转化出来
而不像 因为
因为有的人他可能是靠想象去创作
他就有点像写小说
那这就很痛苦了
就非常痛苦
就
就得己意想很没有那个事情
反反挺容易的
我之前是这么创作了
那个事情会容易一点
你反而做做真的挖掘自己的情绪
把自己真实的东西上
然后去讲
是很痛苦的一个事情
你比如说我
我们今天被贴了八张法案
我在台上在讲这个事情
太不好笑
你就更难受了
对
你就更难受了
确实 所以
你要是做的是一个很冒险的事情
比如说你想象的创作的时候
你会首先会想着
什么是好笑的
你想象一个大家都觉得好笑的事情
然后再去创作的时候
肯定会简单很多
只不过说最后做出来作品是什么样子
这样就另讲了
也有那种人
想象创作之后
还真的挖掘到了一些很好的东西
也有
但是这个不是一个更真诚更直接的方式
这好像不是我们推崇的那种单口喜剧
对
但也有人就是
但你通过想象当中
也有人就是说那种就
怎么讲呢
条绕大陆通罗马
他有可能绕绕绕绕
绕回了原先那道
绕回了另一条路
他还是最后找到了真实的情绪
然后才
才能创作出好的东西
The 啦啦嘿嘿
当你开始
你们开始做西潭录
是一个什么样的
起 起源
我们做西潭录是一开始是我们公司嘛
我们喜剧联合这个公司嘛
然后我们想做一些多元化的
就别人
一直就
我每碰到朋友
对不对
那些朋友
他们做商业的朋友
他老是给我聊什么举证
什么内容裂变
你懂吗 就是
就是他拜佛先生特别喜欢这些词
就 就 对
他之前跟我聊这个
就 然后我想
怎么举证内容裂变
我们又不能什么培养mcn 网红
我们就脱口秀
叫实打实的创作
哎
但有一个我觉得比较好的是
我之前你聊到了
说 呃
我在那个什么professor 说
我们这个是受闲聊的闲聊启发
对 有一点
但其实更多的
还有一部分呢
是我没提到的
是因为我
我之前就很喜欢听博客
我自己有个博客
反而去管他以前对不对
然后以前就很喜欢听bill berer 啊
美国那些博客
然后我想 哎
作为一个公司
做这个是不是会更好
已经有协聊这样一个很成功的一个经验了
所以
我们是从二零二零年十月份的时候
去年十月份
一年多前吧
开始做这个西谈录
一开始也其实就是想一开始就真的超洁径
就是差不多谁都要聊到什么话题
我们想一下
能们稍微变一下
也不要你不要太难看
哦 是这样
超的明 明显
对吧
然后呢 呃 形式
也就找几个观众
然后怎么样
我一开始真的完全没有摸索到这条路
前十七左右
直到后面
我是第十期加入进来
第十七小将那一期
是他踢完球
他在一个效果的一个足球群里面
然后当时效果足球群里面踢完球
他说
我们聊一期足球吧
我说 哎 我
那我就去了
哎
你现在还在效果的足球群吗
呃
在那个群里
那个群因为最近没什么活动了
在
他们也没有留意到这个人还在
我已经往可像播课完了
你在都
都不在
在足球球
现在这个如果被他们踢到
就应该不在了
但是 但是呢
但是在在在
是 呃
一开始前面做了九期
是另外一个同事负责了
然后他离职了
然后那个前九期确实没做出什么东西一点
我们就是前前
前九期就跌了很多跟头
就是 哎 这个
好像这样尝试不行
这样的听感不行
技术方面也有问题
然后观众也找了
不对
我们聊也不会互相聊
默契也没打好
找个嘉宾也不对
其实做到第九期
那个同事离职的时候
我个人已经快要放弃了
因为我觉得要我再兼顾这个东西
是挺累的
我还要想主题
要选人种
观众什么东西
挺累的
然后他离职之后
我想
再聊一期吧
就聊一期
就和小黑黑后后聊了另外一个嘉宾
阿迪 对不对
我们三观观众一对
那个是我们最惨的一期
说实话 对
就来三观
三观众一对
来了三个观众
然后那三个观众好像有一个人还不懂球
他就是想来
然后我还聊足球
足球这个东西还很难聊对不对
不是和专业的人对不对
而且我们自己
因为我们一开始觉得自己很懂足球
聊着聊着发现也不是特别懂
对
每次聊着聊着
就说 哎
那个球员是个叫
叫什么 哎
叫什么
百度一下
对 我们
因为我们是这样
一开始聊什么c 罗
梅戏的人都能聊
聊到什么九十年代
克罗地亚队
乌拉圭队
就真的很难聊了
然后就真的很难
就很尴尬 哦
是第七期
第七期啊
第七季足球
那
那个同事第六期
前六期就走了
然后 呃
但聊完之后呢
小黑给我发了个短信
因为我和打了电话
打了电话的说
我说 哎
我们一起
我说
我来做主持吧
我给你做主持
他有兴趣
因为他也知道
我说
我们前面的同事离职了
哈
没准没人做
对 我
而且我很想做播客
然后我想了很久
关于播客应该怎么做
我想了很长时间
这个事情如果自己做的话
会做什么样的播客
当然
也是在摸索阶段
没有那种很明确的
然后等到就开始
我进来的时候
他们说 好呀
然后就我们一起开始录了几期
刚开始录几期
其实也一般性
但是那个时候我们想到最捷径的方式是先找有流量的有名气的人来跟我们聊他们专业的东西
趁别人名字
对
蹭别人名字
是实话实说
会蹭
稍微蹭一点
那时候
有有有 对
想发挥我们的长项
就是 强项
就是我们强项就蹭幽默
幽默
强项还是幽默
就是说把他们的专业的东西聊的更幽默一点
但后面录了几期
感觉好像又有点不尴不尬的
就是闲聊也是这样
他们请了几个专家来
聊的时候 会
会出现问题的
就因为你一旦插科打魂
这种专家就聊不下去了
对
他接不下去
就没法接 停 停
是停 停滞
气氛很奇怪啊
对
关键是我们还有一点
就是我们文化水平又有点低
对
然后那个专家聊完了呢
我插不打回来
真的插不进去
倒也没有了
其实可以的
其实可以的
开玩笑
就是我们聊了几期
后面发现也没有找到自己的那个模式
嗯
是后面有一期
我就记得好像聊一期我们之后
我们在楼下就是喝酒
我当时就拿了一了一个想法法
我当时有一个想法
就是说 我
我一直觉得
就是播客
现在我们做了很多播客
我看了一个研究
他说
播客的听众很多都是学历
也得研究
很多都是研究生以上的学历
就是说
我觉得是一样的
研究研究生的行况
你是不法的
就是 对
就是关于学历的
学历的调研
然后一个调查报告说
播客的那个学历布
我觉得
如果都是这么高层的
高层的
高级的
不是说学历代表什么
但是说
如果都是这么一群听众的话
说明这个东西不够大众
我当时一直想的是说
我如果做这个事情
一定要做一个大众一点的东西
我不要选那种
就是说讲一些那种很深的那种内卷啊
就我们之前那个同事嘛
他就是喜欢聊一些很深的
就是把我个这题一一很挖掘很深
我不要
我觉得这样子
首先我们没有这个阅历
其实那个同事其实比我还小了
其实我没有这个阅历
像storm 可能还阅历还够一点
像我们这种
其实大学刚毕业
对这个事事情自己也在摸索阶段
而且喜剧更多的是要去消解这个事情
我觉得就应该做一些大众传媒的东西
我刚开始就开始想到了
说
我们聊一些
因为脱口秀最我们最上来最容易破冰的第一个嘛
地狱 对
因为中国人受这个东西影响最大
是 对对对
尤其是有些很多外地观观众来到上海
第一个是以一个外来人的什么来的
所以这个是最重要最容易破冰的一个想法
我刚开始就说
哎
我们要不要就是每期找一些不同的那个地的地方
对
这个也好找
对 嗯 呃
也没有那么好找
比较难
比较难
而且这个比较好处的是
要挖就
就算不挖下去
你在啊 对
第一个层面就很多了
就 对对 很实
文化语言方面
对对 很
很且很有共鸣
很有共鸣
而且后面做了一下第一期的时候
做了第一期
哎
我们刚开始的时候
第一天没什么水花
我当时还挺焦焦虑的
我说
我想了这个
我觉得特别好啊
没有人做这个事情啊
然后斯托姆说
播客要等两三天结果两天
两三天以后
确实一下子就山东对不对
对
山东那一期
一下子就开始变化了
是挺多人一下子喜欢了
对不对
然后是因为大家讨厌山东人嘛
这个没有
就是大家开始就是看到在播客上看到这个东西
大家觉得还挺新奇的
我觉得 对对
而且是我们敢这么放开的聊
对不对
我觉得我们西坦路做这个
呃
刚刚是小黑说到那个山东啊
我觉得我们主要一个是我们没有给自己设限
其实还有一个好处是
播客可以不给自己设限
你看其他媒介平台比较较的限制的
播客可以不给自己设限
然后我们不给自己设限之后
大家虽然可能觉得啊
这几个人好像挺无厘头的
或有些时候讲话不注意分寸
对 恶心 有点 对
有时候第一组
第一组也是
但喜欢你的人
就喜欢你这一份
是 是 嗯 东西 嗯嗯
原先的时候
我们可能就是很多做播客的时候
我们做这种
他们会说 哎
你要是圆桌派
聊什么什么是吧
对对 对 一些
他们会说
你要做什么
包括我自己也是很喜欢过这个东西
我自己也很喜欢
也尝试过 对
我也自己也很喜欢
也尝试过
但后面
我们觉得
我们就是一个
其实说实话
也是一个综艺节目
草根草根的综艺节目
嗯
我们更多的是像康熙来了
可东 对
像康熙来了
是
我们后面想了一下
我们定位自己还是一个类似康熙来了
对
做不到圆桌派
对对对
做不综综艺派自己
可能再给我们十年吧
就是自己自己的定位
但是我觉得你们还是
虽然尺度稍微大一些
但是 但是
但是底线你们也
也还是有一点的
就是我能感觉到你们还是有价值观和在在在
那肯定是多能量
是没有底线的话
那是没有办法
对
我们是想给
就是
我们是想
我觉得我如果来发言的话
我是觉得我想给观众那种觉觉是我可以自己不说自己有底线
就是我觉得我是个个乱
乱这糟的人
人
什么都可以开玩笑
但让你感觉到我好像并不是这样
我还是注意分寸的
就样我家会自己稍微尊敬你
因为可以可可可可甜
对对对
可可就可可会不一样
对吧
可可可可可可是预
预期
拉低预期的拉
拉低 对 确确实
确实是这样一个
呃
也就是我们表现出的
还是我觉得比较真诚的
就是这个样子
我 我们有
有像那种 就
就是说
大家象
象那话那那
那种很正能量的那种人到没有了
我们就
对对对对
们就
就是一个这样样的
我们们平聊聊
其实跟
跟个个不
不多
西然新然说差不多
可能打不
不到那么好
因为西潭录
我们还是很认真的聊
对 西潭录
我们会脑 脑
脑力全开的
对 脑力全开
我们平时的时候可能会更无聊一点
但是
但是在那个节目里面
还是一个自己非常真实的一面嘛
对 我觉得西
西潭录吸引我的点
第一个就是梗其实确实出的还是算多的
算 算挺多的
然后第二个就是他没有那些有的播客
或者有的一些些视
视 视频
或者者网上一些什么视频
最后非要升华
就比如聊一个话题
嗯啊
比如说聊地狱
最后一定要升华到说
哎呀
大家不要开地图炮
地图炮
其实什么每个人都是对啊
个体什么的
一一定要聊到这个就很无聊
这个可能要我们等到最后一期的时候才会这么聊
因为我们现在还要再做下去
你们没有看到
我们其实现场录的时候
也是给观众磕头的
只是把磕头的声音给剪了
因为我们其实一直觉得
就是我们想让大家喜欢我们对不对
不仅喜欢西谭录
还喜欢江小黑
喜欢storm
喜欢狒斐
喜欢我们来的几个嘉宾
那如果我们在广播里给你的感
感觉是
我们平时讲话很注意分寸的
就是 哦 大家哦
这个不好哦
那个不能讲那个
我替他们纠结
但生活当中又给你感觉
比如说你来看我现场
或者你接触到我
或者你看我其他的一些东西
因为两我如果反差特别大
我
我觉得我们不是这样的人
会让人觉得不是
当然肯定会有反差
但是不是那种装出来的反差那种的
这是人的另一面嘛
多面向
这是我们正常的一面肯定是有
不一样的一面肯定是有的
跟伯克利不一样的面有了
但是说不是那种装出来的那种
其实也跟你们在做事情有关嘛
就比如说西檀录和你们在说单档口
在演出
他也是相关的
就是你们也希望听众他们能吸谈趣
对你们人感兴趣
后
后来听你们的演出
其
其觉这个个就是更重要了
这其实如果我从我们那个
比如说我从运营戏谈录角度来说
也没有特别想刻意去刻意说你们要来看演出
其实我觉得西潭录还是很独立一个东西
就西弹录
就是西谈录
你喜欢就喜欢
当然
肯定对演出很有帮助
会有帮助
对对对
但这个帮助
我觉得是自然而然的
没有想刻意不响掉的一个感觉
因为我觉得
如果目的性太明显了
观众也会觉得有点排斥
就你一开始带货了
你的流量肯定会下降
你的人气会下降
你要做一些好事情
因就我们卖t 恤
每次广告一出来
然后他们就说有点恶心的
为什么在中间查广告
对
所以我卖t 恤也很少
但我觉得西潭录还是相对保持一个轻松的一个氛围
就这个东西
你说他有什么价值
呃
更大的价值
我们觉得现在更加的价值是能够让我们几个人
起码是让我们
对
起码码录录也挺开心的
对 对 录 对
我们生活也挺无聊的
是是 是
这么一期节
节目
每周一个盼头
就是说
我们这周去
哎
有一天可以
而且西藏录
包括西潭录
西潭录 对 所以
我们还是有一些素材的提升的
啊 所有 会有
会有
会上有我
其实小小黑也有
每个人都有的
有些
因为有些我暂时没有
因为我在西潭录里面
很多时候还没想好
因为最近没怎么上开放麦
但是我有想过
对
其实是对素材
对生活的挖掘是有了
因为我们可以通过跟
呃 跟朋
平时说实话
如果我们真的拿一个咖啡
如果没有这么一个话筒
没有一个播客的话
我们可能聊不到那么深
可能要借助酒精
但是到酒桌上
又是另另一种状态
对
但是如果真的在播客舞台上面
能有观众愿意分享
我们可以聊到很多很深的
而且真的在播客里面能交到一些朋友比
那个还是挺难得的事情
就感觉它是一个动力
能牵着往前走一走
就不管是让大家知道你们
还是说 能 能
能有一些素材
我个人感觉
小黑也个人
我觉得可以这样觉得
就
就是我觉得得次播播客两个小时
比舞台上快乐很多
呵 真的是 波克
如果对我们演出来说
可能和我专场
我昨天演专场很兴奋
因为第一场演今天可能也是因为第二场
但演了久了
也会疲劳感
但播客
每一集都是不一样的
对不对
每一集都是不一样
对
而且还挺忐忑的
每一次
但是每次讲实来
紧 紧张
但这个紧张感就是兴奋感
对
你不知后面面会发生什么感觉
但为有的时候
真的挺录的不太好
但是后面回头放到观众里面
观众还觉得蛮好的
嗯
那我觉得心态肯定不一样
你 你表演
你是把已经准备好的东西表演
这种是自然而然的
所以你
你可能还有点期待
而
而且对他没有一个说什么定向的
就是演出是效果
就是观众的反应
其实一下就给你反馈了
但是如果录播课
可能现场的观众好像很沉闷
没什么感觉
但是我们其实讲录完效果还不错
录完的时候
放到
放上线上的时候
观众给的反馈特别好
他们很喜欢也有可能
而且发生过好几次这个节果有
有 所以
所以也是挺挺
挺有意思的一种作品
对 挺有意
然然然的
好的 对的
我的是的作品
对 也是作品 是
所以
对我们来说
这个拿捏琢磨观众
可能在来现场看的观众
还是筛选了更多的
对不对
一是他愿意花钱
而是他知道我这个人
或者知道我们这个团队
或者怎么样怎么样
他才来播客
你不知道是谁
他完全
虽然我们点击量不是特别特别特别高
但还是等于在广义上是面对一个大众的一个东西
那大众你就真的不知道他们很
呃
每个人都在拿捏
你说芒果tv 也在拿捏
湖南卫视也在拿捏
对
但我们其实跟他们拿捏的是一样的
我们叫拿捏一下大众喜欢什么东西
这个我们一直摸索索
而且变跟喜剧差别一个很大的是
我们喜剧演出的时候
他更多的是有一个喜剧的形式
你是一个喜剧演员
如果在上到播客里面
单纯的就是一个个人
就是观众喜欢
可能是喜欢你们这么一个团队或者一个个人
这么一个拧拧凝在一起的东西
他是其实更贴近于我们本身
是
我觉得这个语境也挺重要的
就是在大家花钱来看演出的那些时候
比如说有些频繁演出
讲一些地狱感
观众笑率也很开
但你如果就把这样一个环境
我们不把观众笑声去了
你就把他
他讲地狱梗
观众笑
就这样一个东西
凭空拉在一个播客里面
听的人就会问
这有什么好笑的啊
骂这些地方的人什么
他是一个他不知道的一个语境
对不对 对 对
所以
包括我们聊那个地域
每一期话题
其实聊了很多时候
还挺出乎我们意料的
我们都没有想到
哦
原来是这个样子的
很多时候
你看
而且我们聊聊那些地域
也是循序渐进的对不对
你也不能一下子出来出那些冒犯或者类似的梗
让大家知道我们是基于什么样的基础才会想到这样的话
对
我觉得那个对谈的感觉
或者对话的感觉很强
播客里面就听众听的时候
就感觉 哦
就我在桌上
或者我在
我在旁边听着大家聊天
他会自然而然融入
但你如果表演的那种状态的话
他会把自己当成一个观众
对 距离感
非常有距离感
他 他会欣赏 是
所以他盖的那个梗
或者预期就差别很大
而且
西潭录我们相对来说
就是因为每别的博客
如果聊一个地域来的人
比如说 嗯
安徽人
或者说在那河南人
在到上海
他们一定会聊你这个个人
非常个人化的东西
我们聊的还是相对来说大众化的东西
也有那种个人
比如说这个主题
对 也有个人
个人化的东西也有
就是比如说我们聊一些社恐啊
这种非常个人化的东西
但如果在聊像地域这种的
我们聊的是一个很大众化的话题
我们其实没有很挖掘那种几个嘉宾啊
或者观众
或个非常多的的容
对我
我们的是
是众众关心心一个话
话题就实是能种不同的那个播客的传播形式
我
我感觉音频这种形式式就
就容易易生共鸣鸣
我之前那个小宇宙的
呃
老板case 也聊过嘛
对
就你能更容易从这里面听到温度
所以
我觉得闲聊他这个这种设设置
或者西坦路这种设置
最好的一个点就是在于
他有一个强强的一个互动的感觉
就我随便便找一个观众起来聊一聊
那大家就会觉得融入感非常强
就它是一个真真的是感觉跟在跟这个社
社会
跟世界在对话哎
你这样子感觉还挺好的
我之前碰到有观众感觉说我不能接受播客里有那种陌生的声出现
对 就是
但是我觉得是这样子的
我觉得挺好的
因为我听其他的
我
包括我每期我自己都会听
我自己听完了以后
我觉得每每期我都像是在那个刚开始的时候
我是听自己的表现
就是我关注这个
这个自己表现的好不好什么的
我后面再开始听的时候
我每期都是感觉像是在听新一期的节目
我坐在下面
我像是一个观众一样
我就听到了
哎 那个人
观众好有个
对 对
我后面想一下
好像有点忘记他是什么样子
但是我就觉得这个人是有意思啊
就是当时的时候
如果我做主持人
我在那边的时候
还会觉得这个观众怎么话有点多啊
然后后我后面又从观众角度听
我就觉得 哎
好有意思的这个人
然后就是你会感觉就是是一个好像是一个在融合这个节目
对 对
他是在跟你做一个节目
包括我做
我做
比如说我在这个台上做主持人的时候
和我做主持人是一个感受
我出来以后
这个观众在听
听众在听这个节目的时候
真的是感觉是在
就是在跟我互动
这种感觉 对
我我我
我觉得确实有这样的感觉
就是我自己几次反复听cwe
是感觉 哇
好有意思
就是就真的就凑近
就等我 我
我觉得西檀录或者是闲聊这样类似的我们脱口秀播客类的节目
给观众的直观感觉
就等于你在一个火锅店里面
然后听旁边一桌人在砍有趣的事情
觉得啊
好有意思
好有意思 好
这种感觉
而且就像火锅店
就比较近
就很市井的一个地方
对不对
然后有可能想
对
就这种感觉
对对对对对
而且有的时候
感觉真的是我在跟江小黑互动
你知道吗
所以我有的时有感觉
有的时候也在跟storm 互动
有有有有有对
感觉
而且我有的时候还会在想
哎
Storm 这个事情
就是他讲完了一个什么事情
可能我当时现场时时没有互
互动一些东西
我现在回头听完了以后
我再重新再思索一遍遍
等于是就
就比如说
我想讲一下那个
嗯嗯
有一些对谈类的博客对不对
我看有一些很很很很很专业对谈类的博客
他聊心理问题
他聊那些什么什么什么问题
大的问题
社会问题
他其实点击量也很高
听的人很多
很专业
但评论就不多
因为观众觉得他只是在接收讯息
对对对
有点像支付费
对 他
他有点插不了话
他有点不能融入
但是他确实接收了很多讯息
但我们这种虽然点击量没有他们高
但我们看我每次观众的互动啊
评论其实挺多的
像闲聊更多
对不对 对对
真的
就是因为观众觉得他就在身临其境的和你们一起聊天
而且他
他留言
我就是在跟吕东
或者是在跟主播在留言
对
我不希望就是我
我自己对播客认知
我听播客
我也不希望那个播客变成了一个像是人物杂志
人物杂志这种再翻到那个播客上
变成语音版的这种
我感觉这个没有什么意思
我觉得如果要做的话
就做一些这种
就是大家做出来一个更大众一点的更你聊什么话题的时候
不需要每一个都是说
呃 做的好
好像很深
变得特别个人化了
我希望这个事情
就是说
我讲出来一件事情
我如果说
就像有互动的
他会不一样
如果对谈
我跟你讲什么事情
只要你点头了就行
但如果我们在做一个面向大众的事情
我是大家所有人都点头
我们不能说
就是说 哎 只讲
只为了自己表达
或者说
只为了给那么一个人听
我们是希望就是讲出来
所有人都会有共鸣
都能有一个反馈
这种感觉 嗯 嗯
也不是所有人
就是大部分人都会能有一个反馈
这种
嗯 你
你们会感觉
比如说 这 这 做
做这么一个形式的播客
其实还
也还是需要锻炼和迭代学习的
因为 因为我
我记得 呃
几天前我跟小黑聊的时候
小黑也觉得说要重新磨合
对吧
包括跟主播之间的磨合
包括慢慢适应这种形式
因为他刚才也说了
跟舞台表演完全不一样嘛
对吧
你们会有这种
我 我说 我上来
刚才卢博和最大的压力来自于stone m
因为stone m 是那种
那种
他是那种
就是
是那种纯粹自己
自己一个人在里面表
表达的一个人
就是他不需要那种相声的那种捧
他没有六
尤其他不需要那种相声的捧哏
比如说号码这样啊
不是那种你不能中间打断他的那种情绪
他的情绪是非常连贯的
如果说你要跟他一起听他那个节目
因为这个
其实刚开始的时候
我们会很在意观众的反馈
现在的话
可能没有那么在意现场观众的反馈了
我们更在意的自己的聊的怎么开心不开心了
然后这时候我就感觉到
哎 我要先去
我要做一个听众
去听他这个东西
我作为听众
跟听他这个东西的时候
你怎么去跟他产生共鸣
你就给他反映
笑 或者说 哎
这个是这样的
然后或者是怎么样
你是作为一个观听众去听
控鸣 共鸣他
以前的时候
我可能会想着
我是一个捧哏的一个人
我要去这样子给他做一个共鸣
找到了一种新的产生方式嘛
对 新的
新的一个捧哏方式
包括跟费狒啊
或者小菊
每一个嘉宾
其实我不要说
原先我可能更多的想的是
这边可能没有笑点
我要加个笑点进去
现在不是
我现在想的是
这个事情
我先跟他产生共鸣再说
对 因为 因为我
我感觉啊
主持或者主播
博客的主播
就是一个听众的一个
一个
一个代言
就我去代表听众来做这件事的
所以我问的问题
一定是听众感兴趣
或者说我笑也好
我 我说 嗯啊
这些都是在替听众方式的
而且刚开始的时候
压力比较大
比较不太会变通
那时候问的问题都是带有预设的
就是storm
或者我问storm 或者问谁的问题
他如果不是我想要的那个回答
他是硬应 对 对
对
我会硬往上那个拉这种的
就是这个意思
呃
但是后面我发现不是的
就是还是要自由的去那个事情
因为刚开始的时候
真的不熟练这个事情
慢慢的找出一些播客这个东西
真的
我前两天和小黑说
我们比如说选嘉宾对不对
我们现在比较固定的是
呃 费狒 小菊
再加一个罗艺有可能
对
因为我觉得播客这个东西
尤其是多人聊天类的配合
观众的真的不在乎
嘉宾有多大牌
观众也不在乎
他真的就是看你们几个人默契度
配合的好不好
你们默契配的很好
你们真的就是草根
大家就愿意听
因为你看不到脸
真的
他是不是明星无所谓
对 我 我听
经常中
我也能感觉到
就慢慢他们的人设都能出来了
比如说罗罗艺罗老师
他经常讲的一些
都是对大叔的梗
或者说
确实没有这个视角
之前没有这个视角
对
他就会讲一个
哎
大家觉得就挺有意思
嗯
倒没有说预设人设这种
对
就是因为他讲出来
事情必定是这样的
也没有说预设人设
而且另外一点就是
我们之前找一些明星嘉宾
首先是没有那么熟
相对来说
我们可能要更多的去配合他
对 确实这种
这观众也会看出来
这也是我
这也是我当时的想法
不是特别成熟的时候
我一开始觉得
找两个在播客界比较有名的人吧
我们来聊
对不对
或者是 呃
身边有些名气的人
其实呢
是以对我们有帮助
他们确实能带来一些听众
但我们自己聊的时候
发现
我是每个人都和他们说
比如说我是和他们稍微熟一些
但比如说其他两个
小黑和费狒和他们不熟的话
那四个人有三条线不熟
那就真的是挺怪的一个感觉
我们的气氛就不大对
因为我觉得这气氛一不对啊
会隐隐约约就会听出来
然后观众也会稍微会察觉到
而且观观众一方面察觉到
另外
这个流量趁的不够多
你知道吗
如果不够多
我们牺
牺牲一点
如果是其个有们是无所谓的
对
最主要是不够多啊
我们请不来真正的大咖
如果张艺兴
鹿晗愿意来的话
我们是愿意迁就自己的
但是说实话
我觉得你真要请到大咖来
流量是炒火了
但是来的这些人都是听他的
不是听你们的
就可能第二
再下一期
再下一期就
那就变嘛
努力变吧
一百个人变一个人嘛
一百万就一万了
对
也可以啊
关键是
关键是
就是来的那个大咖这种呢
他带来的这些粉丝
可能对我们还有点敌意
对 对 这 对
这个也挺
挺麻的 会
会惹来更多麻烦
对不对 对
这个到底惹麻
麻烦 对方 对
你这么
这么说我哥哥
对对对啊
哎
你刚刚说刘芬
你刚刚说那个
我觉得一点变化
刚小黑说他
他自己的变化对不对
我其实觉得
我的变化也是我以每次反复听节目
我也会觉得
有些时候
我确实在讲的时候
有些变个我的个人脱口
也不是说这个戏台录是我个人脱口
就是我在讲的那五分钟
可能变成我的一个什么开放麦什么东西那
呃
好处是有两段
我自己觉得还挺经典的
放在网上的
有些时候呢
会有点喧宾夺主
会有些让大家觉得配合不来
所以我每次听的时候
我也在反思自己
会不会这个一是段落给切的更碎一点
二是呢
不是特别有必要的
也没有必要特别有必要讲
或者是我在里面能不能想有两个是能够让大家插进话
所以我在想
能不能把这个关系给平衡了
因为我觉得西谈录要好笑
是要靠小黑的茶喝
打荤是要靠观众的那些好笑的
是要靠 呃 狒狒
小菊的一些他们的一些观点
就有可能要靠我的一些输出
但我们能怎么把这个做平衡了
不要把一点特别突出了嘛
且且就是时时
我刚开始也是这样
我们上来的时候
我开始的时候
大家都是带着那种脱口秀的状态
就是把把当做一个开放麦来讲的
就把自己的
甚至能的真的把别人或者自己的商业的状态
拿到这个个伯客利奖
然后最后发现效果不好
嗯 是
是效果不好
就是最后我们还是得想办法
就是
也是没有办法
观众在那边
我们有的时候还是会有一些表演状态的
有时候还是会有一点点
对
就是怎么样
就是说
把自己变成一个
就是
我有的时候也会在想
怎么样去把自己的那种表演的状态去拿掉
就让自己变成一个
就是单纯
纯聊天 对
因为聊天谈话嘛
对
其实表演这个怪嘛
对
我们其实聊演也很好笑的
我觉得这是随着一是我们的默契一度增加
二是随着我们现场来的观众对我们的了解增加
就像我们他有预期了
上个周聊了那个
呃 刷视频
对不对
我全程爆笑的出来
就知道
我真的不是提高一句
但那一集真的特别好笑
而且那集我们没有一个是希望你这这一期
他这一期节目应该在我们那一期之后上线
实际上
我们再说一个更远一点的
我们当时候
但那一期里面
没有一个是我们平时会用的段子
对不对
就是聊天形式的那种
但观众就很接受
我们就聊天
现在来看的那些观众
他知道 小菊
菲菲
之前那个
呃
Profeence 圆桌上
我觉得storm 还是跟
跟毛书记聊的时候
提到一个
就是说
这种场景不一样
就比如说
有些谐音梗
你可能在舞台上表演是不好笑的
但是大家自然而然聊天的时候
突然吐槽这么一个谐音梗
就会变得特别搞笑
嗯
我觉得是那种打破原先那种的预期的那种
对
他就预期不一样嘛
就是你跟朋友聊天
他可能说
那这个梗
你觉得哇
这个真好笑啊
这个谐音梗
但是你们打算拿到舞台上表演
这根本不好笑的
对 其
其实还是你刚说
说舞 舞
观众众在欣赏
你聊天是我们两个讲这个
对 就很正常 对
对 就好玩
而且你把这个音要欣赏就不行
而且舞台上的那个东西
你专门讲了一个谐音梗
然后拿到舞台上去讲
这个东西
如果不那么精巧的话
是真的不行
你得打磨的很精巧才行
对
我最近感知到
呃
是还挺爱好
最近感知到
谐音梗也有高下之分
是我看了那个
呃
一年一度喜剧大赛里那个
做毛不易
你们看 啊 对
做毛不易
对对对
是那个
是石老板讲的
对对对对啊
那 那个
我觉得就很
确实有设计
精巧巧
有有有有 对
它是整体的
如果你单拎这个
还是觉得 啊 对
那 那当然然
对对 啊 是
是有种谐音梗
是 是前
前面谐音梗
它不是就为了讲这个谐音梗而讲这个谐音梗
它就是有主题的
对 在这个
因为你觉得做毛不易
是 嗯 不 从
不管从文字
声音 听上
从一个意义上
利义上
也是成立的
对不对
是各方面都成立的
对 对
而且有的时候做谐音梗
做个恩定也可以
就是你本身一个事情讲了
很深刻了
讲了
或者说你讲不下去
比较轻松的一个点
对
你这个事情讲不下去了
作为一个谐音梗
作为一个ending
就结束了
大家
这个事情
就像说啊
那个全在酒里的这种感觉
那种感觉就像把这个事情话题结束了这种感觉
嗯 啊
如果现场演出的话
你一般放一个谐音梗
这个段子就应该结束了
你再讲下去
就有点尴尬了
对
好像是讲就这这
这一部分的段子是结束了
对
你最起码是要换一个重新起起头这种
呃 有可能 有可
可能 嗯嗯嗯
但那我觉得
做内容开心的一点就是会
会有这种意外的情况发生
就啊这 这
这个人也听我的播
播客
这个人看我的内容
我就
我就是碰到鲁豫
说什么他看
那个时候我完全不敢相
我是他看到我
看到他看到我了
对不对
他向我这边看
我想不可能是我吧
我们有这么多人
然后我就没有理他对不对
然后他还拿出来说
我不知道他是听我们西潭录还是听什么
但肯定是
我就想 哇
连鲁豫都会听这些东西
那说明 但对
Storm 是比较高了
鲁豫
我是比较低一点
我是有一次在西台录里面说了一个调侃了一个人的话
然后那个人就是我
说我就是我们有个播客叫小我
我们主播小菊嘛
小菊说我取关他微博
他就会发现
因为我说那是因为你粉丝量小
我取关什么no a 广智啊什么都不会被发现
然后
结果有一天
Nova 突然喊着我
他说 哎
你就是那个取关我微博的我突然意识到
我在奇谭录讲了很多话
会被别人传播出去这种的
我说
我发现播特的一个好处就是
虽然我们北京点击量不是特别高的
我
我觉得从咱们现在网红时代
网络红洪流巨量的那种来说
十几万点击量不算特别高深
但真的
那些人
你在生活当中都他会跟你说
他在听
就比如说你一个抖音视频
几百万播放量
很正常
从来没有人会说的
对
对这个人没有认知的
对
很没有认知
像他跟小黑说
我还举
举个例子
就是人物杂志那个墨感
有个记者叫谢梦瑶
谢梦瑶是演人物特稿
很有名的
对不对
有一次我晚上在上海见到谢梦瑶
他想和我聊了什么互动的事情
玩脱口秀互动
我就和他聊了
然后他说 哎
你们新大陆那个焦小黑互动真的很厉害
节目目哇
我说
你也听了他
对
我听了很多啊
我觉得这个东西陈就是谢大录之前从之前听不怎么会
开始渐渐磨合很好
他说他很喜欢听
我觉得 哇
绝对么 不听 对
蛮意外的
就是
就是很意外吧
这种
意外的收获这种
这些人
你真的都碰得到
而且他对你有印象
他会留心留意
对 真的 比我们
你看我们演出
演出了多少场啊
你就比那个西塘路的那个多多了
接触人多多了
接触的人多多了
而且都是可能是面对面都见到
但是你可能不知道他是谁
但是通过西南路的时候
然后你慢慢的会知道
有一个人突然跑过来
说特别喜欢你
然后说什么
你的那个节目陪伴了我什么时在时光
我觉得是这样的
我哪怕我是
我是这样子讲
原先我觉得是不接受别人就是从高位低处看我了
但是我觉得
后面就是觉得我那个时光
能我们做一个节目
能给他做一个陪伴伴就很了了
而原
原先我目标很高
我是说我野心很大
我说我要做一个作品
那位观众永远记住
后面发现不会的
就是你生活当中遇到了所有的人
就是说可能对你影响特别大的
比如说可能我幼儿园老师啊
小学老师啊
初中的老师啊
你可能都不会再去看他了
但是他对你的影响是在那边的
我就希望我们西塘路就是这样的
但是一个陪伴他一很久的一个主持人
你可能对他有一些好的陪伴啊
影响
这种的希望不是负面的希望
不是负面的希望
是正面的那种
但
但是那个影响不是把你的头像挂家里面
而且心里记住了啊
这 这 这一段 我 我
我受激励了
我受鼓励了
包括我们说实话
我们做的最多的那个节目
就是聊地狱了
真的就是聊地狱的那些地狱黑的这些事情
我觉得
如果一个人
如果他真受很受这个东西困扰
然后他从这个事里面找到一些共鸣
对为我们嘉宾
不是说从一个歧视的角度去讲的
我们是从一个同样是受害者的角度去接解东解啊
对 对 些关解 对
观众能通过这个事情
他能够找到共鸣啊
对很多人跟他遭受一样的事情
大家一样面对的一样的事情
能够说感觉到自己的一些问题得到释放时候候
我觉得就容容爽一一事情
对 对
这个真的是
我也特别有同感
就我我跟storm 都穿了文化有限的这个衣服嘛
我那个
之前大一
他就讲
讲过一句
他说 呃
做播客之后
发现非常容易打开社交局面
真的有
真的有
真的对
真的对 就这
别人对你的认知是更
更就完全不一样的一对
你 比如说 原
原来你是演员
哪怕你台上讲
讲场
可能他对你的认知知识是对
就感觉欣赏你的作品
我不是对你这个人有特别熟
游戏那种感觉
但是你在一个谈话的饭桌上
这种感觉是不一样
对 就像
就像豪宇
那些听众就很喜欢好宇
他们对好宇认知就很立体
他不知道是什么样的人
那讲话怎么样
他平时性格怎么样
就我觉得这是一个非常好的一个
一个一个东西
嗯 对 哎
你们有没有感觉
现在做播客的这个感觉
有点像 呃
多年前开
开始做脱口秀这个喜剧的这种感觉
嗯
我觉得从内心就
呃
对自我认可开兴奋的角度是有
就是一开始做
我觉得很开心
对不对
是纯粹为了做而做
现在做播客也是这样
就没有看到太多的利益
或者没有太多的其他东西
就是觉得很开心
很开心的人一起做开心的事情
这一点是有的
但确实
你说我们播客能走到这一步
就是虽然说没有特别成功
但不大不小在超过我们预期了
也是由于我们之前自己做过喜剧
联合作做 有
有点基础或怎么样
引导了一批观众
也是有讲究的
就是全国
比如说当立人
比我们更成功
用当立人做俱乐部的规模比我们更大啊
包括做播客
他也积淀了
他也更早
对不对 所以
我觉得 呃
从两
两种方面都有
而且我觉得做播客这个事情
有一点就是
我们也没有给自己设一个什么上限或者下限
就是我们录一期节目
基本上大部分概率
我们好像从来没有哪一期是完全没有放出来了
几乎没有
就好像就一两期
一两期 因为
是的 对的
一两期好像是觉得没有太好
但我们给自己没有什么设上限下限
我们这种压力是对于自己自身的
没有来自于这种外部的那种说我们这一期你要聊了多少
然后这一期播放量低了
或者评论率低了怎么样
说这个嘉宾怎么样
没有
我们现在固定好嘉宾了
就是谁是谁
就是谁是谁
这期聊的不好
下期还是年
就没有这种压力
我们大家是在一个就是说
就是放松的一个局
每周都有一个
一个一
一期一会这种感觉
对吧 就是一
每周都是这么一聊
可能有的时候
有一期可能观众很喜欢
有一期可能观众没有那么大大的传播
我们也没有那么么力
我们更多多是担心自己没有做好
或者者自自己的状不太好这种的
嗯 所以这种
这种时候
就 就对 对于 就
就是这种热情
能保持一年
我觉得已经坚持下来一年
我后通通不停的磨合
我觉得真的挺不容易的
刚开始的时候
那个包括我跟sofm 啊
小菊啊
或者费狒那种嘉宾
其实来的时候没有那么兴奋
现在来的时候
真的挺兴奋的
他们来的时候还是挺开心的
他们会主动说
要想想一些东西
原先的时候
我说 哎
你们稍微准备一下
他们妈妈现在不准备
我觉得为什么要准备这个
为什么要准备
对
为什么要准备一下
我们也说了
真的就是聊一些
把你能多分享一点嘛
然后他们现在还会每个人
就是
就包括小菊和菲狒
每个人会自己打印自己的那个内容
就打印好
当然他们不是一一每一笔一划全部写下来
他是想说 哎
我这个事情可以拿出来给观众分享
而他说每周都会记下来
是对
我们现在真的就是大家还挺兴奋的去准备这个事情
还有一个刚刚讲的一个收获或者变化
是
我觉得我们在演员内部
就像你刚说
Nura 听
对不对
还有很多演
好多全国演员我们都没见过
或者其他地方我们只听过没见过
那些人见到我们就是ccxcl 专注欣赏录的拼音
对不对
我觉得这个是我们挺好的
我们就把自己的一个
没想到这么打出去了
嗯 对
这是一个挺好
就能被被大家识识
能被
能被人知道
对
而且能听下来的人
大部分人还是喜欢你的
哪怕他是从那个调侃你的角度
或者鄙鄙视你的角度
他大部分还是挺喜欢这个节目
对对 毕竟啊
听这么久呢
哦 这 这个 而且
而且是很难装住
是 对对对对
而且另外一点就是
原先比如说一个播客
原先不被喜欢的人
慢慢的被接受也是挺多了
就是我们经常有嘉宾
呃 观众说
说这个嘉宾不喜欢
那个嘉宾不喜欢
等到听到几期的时候
就几乎会有
会有 会有 会有
就我
我举两个例子
一个是先举我自己的
我在那个
我之前上了毛东
一个 哦
之前上武汉是吧
对基本无害
和去年的时候
周启墨
毛东还有我三个人聊的时候
然后看到有几个评论
他说
好讨厌那个上海儿
他还是
我不知道他是哪里哪里学的
上海儿
就是er
你知道吗
他是说这个东西是个上海人
我还以为是儿话
应该北京人说上海儿
他
他应该该是个京海人
他说 好
好讨厌那个上海儿
老是插话 嗯
然后我其实以前看到我没可以回他
我
我有次我也是闲着贱
我也不是生气
我就闲着贱
我问
我就在下过
过了一年
我就像评论说
现在接受了吧
他现在接受
因为听了你的
听了多了
对
像小黑也是这样
小黑
有个例子是
小黑
有两个人
经常
之前经常在喜马拉雅黑他
对不对
每一期黑
每一期
每一期
每一期期
你在的profence 讲过
对 对
每一期都黑
但后面就有反感
后面就有人为他说了
小黑说了
很好笑
怎么样
怎么样怎么样
对
但是那个人
他之前
他之前也不在意了
之前是对之
之前挺在意
但后面发现
他每一期都可以
我刚开始以为他是不听的
就单纯讨厌我
后面发现
他怎么标记到一分
对 三十多秒
一小时
一小时 对
一小时
一小时
一小时 对
然后他都听的很仔细
然后当中找出一个问题
我
而且是那个问题
我们发现是这个人在
他是真的听这个节目
说明他喜欢这个节目
然后 而且
比如说
我们今天出现一个人物
或者怎么样
你通过一个小时访谈
你 其 其实你不
不一定会接受这个人
但是如果说你每天跟他相处
像是一个朋友
或者每周听他一期节目
对一两年过去
对一两年过去的时候
你对这个人的那种好坏啊
这种你都已经习惯了
你会把他当做一个陌生的朋友啊
或者远方的一个
甚至更深一点
远方的一个陪伴亲人
这种都可以啊
是这样的
你就不会再在意他有什么问题的
就刚刚才
你都都讲
在博客们当我没有什么喜欢的
唠嗑嘛
就个人最喜欢听的还是忽左忽右嘛
啊 Teo k
就是因为我自己做闲谈类的唠嗑多了
所以别人如果光唠嗑的话
我会觉得
啊
不是说不如我
但我觉得没有特别大的那个
因为我觉得我们西潭录唠嗑还是不错
但欠缺的可能是超大的那种顶级的信息量
或者很权威的忽左忽右
还是很权威的一个就很直男啊
直 直男 对
直男男们会聊什么足球议会
那就很直男
忽左忽右
但还第二个就是
呃 三五环
甚至对觉我情高很高是吧
但对三五环那些
我真的特
特喜欢那个
听了好几遍
就是刚刚说的半佛那个
半佛
那听了好几遍
因为我觉人是比较对半佛感兴趣的
因为我得我知道这么能做到知道这么多东西
还这么有趣
还是怎么样怎么样怎么样
所以我对而且对他创业经历挺感兴趣的
所以我听了好几遍
拜佛那几个
基本上就这些吧
比较推
我听的特别多
我每周花在播客时时间上很长
从很早以前就开始听胡总忽悠
是storm 推荐给我了
然后我现在就几乎每期一样
真的
我最喜欢听那个播客
叫跑题大会
不知道你们喜不喜欢
但是那个播客
说实话
我每周听
现在就像在完成任务一样
真的
我对他们原先是有喜爱的
但现在的时候
就是不是说不喜爱了
就是说无所谓了
他们聊什么都无所谓
一定要听
就陪伴是吧
就是陪伴
每周就是他那个红点就必须得消掉那种
像朋朋友圈个红点一样
必须得消掉一种
然后八分
现在最喜欢
挺喜欢听梁文道的
八分 对
主要是我们还喜欢
我们两个还都喜欢听个节目
是他推荐给我的
杨艺然
然后杨凯 对
杨凯 说实话
没有那么喜欢
说实话 杨
杨毅老师
就是说没有
那么就是说不觉得他是我最喜欢的那种解说员
如果他这场球是他解说的
我不一定愿意
就是说更愿意是希望他听他解说
但是他听他那个节目
我有的时候感觉挺圆滑的
但是听的就是我
如果说只是接触一个片段
我觉得这个人好社会
好圆滑
但是他从他一期每一期都听
每一期都听的时候
我慢慢就接受了
我觉得 哎
这个是一个很有生活哲学的一个人
对 对
我们今天聊的差不多
最
最后一个问题
最后一个问题就是
你们推荐一个你们最近在看的觉得非常好的作品
就可能什么什么样的类型的都行
我推荐了
我最近看的书的话
就是看了一本李白传
哈金写的李白的一生
我挺不错的
挺大众的一个挺通俗的一个书
然后我觉得挺喜欢的
李白的一生啊什么的
如果说真的是最近的话
那我就是昨天听了一首万青的歌
叫揪心的玩笑与漫长的白日梦
哦 对对
里面那个最后一句话
我还真的听
每每次听
还有一点点小感动
就什么握紧我密布矛盾的手那首歌
然后我觉得挺喜欢这个
我推荐我最近看的
最近是就是事入的不是特别多
我最近
可能最近太忙了
没时间去
我看了一本书
王小波的最近
嗯
但我也不是特别推荐
因为王小波挺愤青的
我 我
我也能闲着
对
我也挺喜欢
但我不推荐给大家看
因为大家可能接受不了他那种感觉的愤青
他那个观点好多在现在会被别人搞死那种
是吧
所以我看的书是王小波的
还看了一个什么长江的起源
但我觉得是更多知识类
我给大家推荐一个好不好
就推荐关于单口喜剧有关的吧
是那个
不是那个
李诞那本吗
不是
不是李诞
不是蜀
不给他推荐一个
我家推荐两个东西
一个是
如果讲单口喜剧
现在大家公认的全世界的大神
就只有现代公认
目前的公认的就是dave 小帕什
不对
只有一个对不对
现在现代工认
可能以前一些
乔治卡林就去世了
德弗小佩尔
我最喜欢的一个专场
也不是最新的
也不是之前那个
讲什么坐车的那个
我喜欢一个是在小房间里录的
叫鸟的启示录bird revelation
唉 那个
是不是讲那个
那个 妓女 妓女
人妓女的那个
讲妓女的那个
哦
那个特别好
那个
那个就让我感觉
因为其实我们都在担心单口喜剧的是
你光靠苍白的语言
能不能给别人讲复杂的情感
讲那些藏着很深的东西
但那个是真能做到
那个是
我觉得那个
我会觉得乔治卡琳那些讽刺也很好
但乔治卡琳比他好像更就是简单一点点
瑞 简单一点 对
他那个真的藏的很深
但藏了很深也不知道
你觉得得他在故弄
藏的很深
就是你要懂得很多背景知识才觉得好笑了
就是他那个东西
就我觉得
所有的创作人
肯定是说
我的创作里面要更多新的元素
然后又做更大的作品
然后更多的是要探索我这个东西
做这个东西的意义
那个专场 我
我也看了
就之前觉得很过一句话
他说
他觉得艺术作品是应该你看完了以后
会有一种恍惚的
他说单口喜剧做不到
那个专场是做到了
对
是一般单口喜剧是做不到的
一般单个喜剧做不到
但那个是真的做到了
你会觉得 啊
他讲什
什么啊 你说
那就你再去看
我觉得 哇
那个作品很像那个话
中国也有一个马三立的那个八十一层楼
他那个段子
就是说
不是核心
不是说这个段子结构也有
他的核心是在里面表达那些人的情绪啊
那种的
因为我一般会觉得
只有电电影才这讲表达
对不对
你要通过画面
通过镜头来才能体现里面的暗藏的语言
但他真的通过就苍白的这种舞才讲话
真的是挺难的
我就
我也是因为没有时间
如果我有时间
我肯定再
再看一遍
因为那个东西
就像是那种
就是我原先觉得
单口喜剧很少会做到
就是说
有观众会带一个朋友来
他会说 哎
你能不能讲一个那个段子
他想让朋友在听那个吧
哦 那个段
那个专场是可以做到
说 就是说
我还想再听一遍
哎
我今天来这边
你能不能再讲
有有有
真的是那个
就像是能做到
是像是那种歌剧
那种反反摄影
是反反复复
对
就鸟的起路路
大家就可以看一下
是不是不养的好的
行 那感谢
当感谢小黑
好
我们今天就先聊到这儿
好 感谢三好
谢谢大家
谢谢大家
拜拜拜拜拜拜
嗯啊去
Me know
I know
She told me
She told me
The
Oh
All the night
欢迎在小宇宙
喜马拉雅
网易云音乐
苹果播客等各大音频平台订阅收听三五环
如果你喜欢三五环的话
也欢迎在苹果播客留下你宝贵的五星好评
感谢感谢
我们下期再见
对吧
真的一句
对
也有那种黑粉每周坚持黑我们的
也有 也有
有的那种黑粉每周坚持为了吐槽一句
听两个小时
对
我们刚开始以为那个黑粉他不听的
你知道吗
真的
他会听到一分五十多秒
然后当中我们说了一个什么错误
然后他开始拉出来
就开始嘲笑
嘲笑你 对