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本字幕由TME AI技术生成
本节目由生动活泼制作播出
Hello
大家好
我是丁教
欢迎收听全新一集whats next 科技
早就知道
最近这两个月
我们所在的这个音频市场啊
不管是国内还是海外
都发生了不少的新闻
那海外的流媒体平台都以播客作为下一个新的增长点
或者在买买买进行整合
或者在开发新的音频产品或者是商业模式
那行业内我们一直觉得特别佛系的苹果
也在四月二十一日的发布会上
宣布了播客的一项重大的变化
那就是推出了应用内的订付费服务务apple le cast subscriptions
那spotify 也紧随其后发布了自己的博客付费产品
那同时我们也看到了音频领域公司喜马拉雅在纽交所申请上市
那我们今天聊到了我们自己的这个本行
所以就落来了好久没有在我们节目里出现的徐涛老师
来和我们盘点一下音频行业里面的新闻吧
还有我们最近自己的一些观察
Hello hello hello
大家好
有没有觉得自己的节目在自己当嘉宾的感觉很奇怪
徐客为主
不对 哈 访客
访客为主
这个词语也不太对劲
应该是反主为客
嗯
那我们先说一下这个苹果它最近的这一次发布吧
我不知道你看了美行
听说只有七十五秒钟
我没看
但是我看了好多其他的这个相关的报道
大家都说这七十五秒钟可能就改变了博客的生态
哈 对 是最主要
其实在美国那边
本来可能付费的播客就不是一个常态
它跟中国也不是太一样
所以苹果推出付费的这样的一个业务
苹果本身也会比较特殊
它是相当于是播客平台的鼻祖
在它的平台
当其他他的平台全都默默无闻的时候
它支撑这样的一种新的流媒体体式存在了了多多年
所以有什么动作
肯定是大家都会去觉得是一个风向标吧
你觉得呢
我觉得其实苹果一开始做
可能是在排名是第一的这个博客收听平台
然后因为他们是最早的鼻祖嘛
从二零零四年就开始了
那所以其实如果算到今年
他们才开始做付费的这样的订阅服务的话
才有了一些新的这种产品的动静
那就算下来
这个应该已经有十七年了
其实这个还是蛮长的这个时间
但我看到了一个数据
其实是因为spotify 在过去的两年当中
其实他们做了很多的这个买买买
然后很多的这个布局
所以他们的这个听众的播客听众的人数
其实已经超越了这个苹果
对
我看到这个数据是两千八百二十万
这个是spotify 播客的听众
然后苹果是两千八百万
我觉得可能也是在这个节点上面
苹果觉得是不是觉得这个心里这个这个悬了
对对对
落后了 对
我觉得spotify 它肯定是一个这个市场上的搅局者的角色
然后苹果肯定也会是觉得有危机感的
但对苹果而言
尴尬的地方就是
Spotify 音频形式其实是它全部的业务
但pocast 对苹果而言
却是一个比较边缘的业务
所以对他而言
如果没有这个搅局者出现
他其实没有什么没有什么动力的去做改变
他可能也不会做这个事情
对对
但现在spotify 做的就是先是入侵了
就是在音乐行业做出了一些变化
本身就挑战了苹果的音乐服务啊
然后之后他又把相当于是音频的这个市场就全都整合起来
拓展了更多的用户
那苹果肯定不管怎么样都会有点动静吧
然后如果我们仔细看它这一次的发布的话
它其实这一次它的这个新产品的这个定价还是比较贵的
Apple 其实这个pocast 收取内容就是提供商哈
然后一次性是收取取这个十九块九毛九美元的这样的一个它的产品的这个使用费
就这个新的这种付费的功能
呃
那另外是第一年的话
他要收取百分之三十的提成
就跟其他的这个apple store 里面的这个应用是一样的
然后之后每年是百分之十五
那这个价格其实不对比的话
其实你觉得好像还好
就是他们的一项的这样的一个百分之三十的比例
但是如果你要看到spotify
其实马上就会做出这个市场的反应
他们其实是
嗯
通过他们在前年啊
应该是收购了这个博客托管公司anchor 上面来进行这个付费的这样的一个跟博客内容产生者的合作
他们把价格定为两块九毛九
四块九毛九和七块九毛九
但这个其实是跟这个听众来收费的
而且在前几年
前两年他是不收这个内容提供上任何费用
然后第三年开始收取百分之五
我觉得是是更加开放的一种态度
我觉得是更加
这个
可能门槛没那么高吧
我觉得
但是你说那个苹果收百分之三十
唉
是百分之三十对吗
对 对
就我们觉得很高
是个苹果税
而且好像就苹果应用商店本身就已经应该在欧洲吧
被说这个苹果税是一种垄断行为啊之类的
但如果我们比较中国有一些平台
嗯
我们创作者一收就是百分之五十
而且毫不松口
你就觉得
哎呀 好吧
苹果还是比较比较道德的
好吧
如果这么比的话
我就
我就不说话了是吧
嗯 是
对
就是我们就不说哪些平台了嘛
我们自己作为创作者
其实有一些可能付费的这些分成给到我们
基本上是可能起步是四十五十这样子
对
而且他是已经刨去了苹果税的百分之三十之后
在剩下的那个部分当中
然后在百分之五十
嗯
然后这个就拿到手的时候
就欲哭无泪的感觉吧
嗯 然后 另外
其实我看到就是因为很多听spotify 的人
他也是在用这个ios 的平台上面嘛
所以在为了避免这百分之三十的这个税
然后苹果税
然后spotify
其实他到时候也会让就是在spotify 上面的这个收听者
然后在平台之外
在ios 之外去付费
然后再回到这个spotify 上面听
就是刻意的要避开苹果税
对对对对对对
这个就跟kindle 的做法是一样的
就是的在kindle
就是ios 系统上
Kindle 是没有办法买书的
你必须跳出去
买完了之后再回到kindle 里边来
对对
但是我觉得
其实很多
我看很多这种媒体记者啊
还有一些行业人士也在分析
因为这样子的话
可能会造成一些这种小白用户的流失
因为苹果一向它不做小众的东西嘛
他一向一一做的话
就做大众
然后整个的这种生态体系可能是比较的完善
那他可能就会把很很多比如说是中部尾部的这样的一些流量
他可以拿到自己手里
或者是一些可能没有那么这个硬核的收听播客的这些听众
然后开始收听播客
这个可能是苹果最大的一个啊一个影响吧
对整个生态
嗯
但也要看可能就是到底他是不是能够给出更加好的应用体验
以及服务好创作者
因为显然这一次新的发布了之后
就我们作为创作者也遇到了一些麻烦嘛
就发现他一些节目就丢是啦
或者是后台遇到了一些问题啊
就包括现在可能如果用ios 系统的的听众
会发现如果搜索的话
会出现一些比较奇怪的问题
所以这个我觉得对于苹果而言
其实是挺不能够接受的
因为苹果一向是号称自己对用户体验是精益求精的嘛
所以这一点上
我还是挺失望的
就如果他是用这样子的方式来跟spotify 竞争的话
那我就无论是创作者还是听众
还是会跑到spotify 那里去吧
我 我只是在
呃
中国以外的市场
哈 对对对
他这次应该是开放了能够有一百七十多个国家
反正还是没有在中国地区落地这个服务
新的服务
那可能以后会吧
嗯
但是我们自己
其实刚刚像徐涛讲的
我们自己的这个就是后台的很多bug
然后现在也是时不时的需要跟苹果中国区的再沟通
对
因为整个一个改版
其实对他们的这个原来其实是苹果推入是rss 这样子分发的嘛
那如果有新的这样子付费的产品上线的话
就是内容创作者是需要把自己的内容要上传到苹果的平台的
所以这样其实它就变成了一个封闭的一个系统
就跟苹果这么多年佛系的这种开放的态度其实是不一样了啊
苹果不开放好吗
对
就是如果是在苹果领领
大家一直都觉得苹苹果很活性
Pocats ss 其实是一个开放的代名词
对对对
从这个角度上来说
是的 嗯
但我觉得
反而可能这次是spotify
它马上他其实做出了回应嘛
他自己做了一个这样子新的系统
他说是可能会到后面几个月会发出来
叫做oap
就是open ss platform
其实它是介于这种上传这种封闭的这个平台和与rss 之间
对
然后具体是什么形态
可能现在
现在也没上线嘛
所以我们可能也只能是猜测一下
我觉得可能会像是这种我们之前聊的newsdder
像是substack 这种模式
是你可以来掌控自己的收听的这个听众
然后你可以把它这个很方便很容易的然后放在spotify 上
或者你不愿意在spotify 上这个放你自己的这个付费产品呢
你可以再把它放在别的这个平台上面
我觉得这个可能是大家希望看到的吧
起码是这个播客创作者希望看到的一种新的形式
那打爷你
你看到除了在啊美国或者是海外市场
除了像apple 和spotify 正在音频市场猛烈竞争之外
你还看到其他的搅局者
以及使得其他的大平台开始猛烈竞争了吗
嗯 我觉得
其实facebook 它最近发布了好多跟音频相关的产品
它其实不一定说是在播客领域在在这个布局
不像是几个其他这个大的流媒体平台
他们竞争的这么激烈
像是亚马逊收购了woundary 啊
然后像是这个我们前面讲过
Spotify 买了非常多的公司
包括他去年十一月又买了一家叫做megrophone
对
他也是一个工具类的这样的一个公司
也是花了大概是我看一下
应该是两点几个亿的美元
对
那facebook 它其实应该是更多的是从这个他自己的强处来出发的
所以他们在社交上面肯定是做了很多的这个心思
所以我看他最近应该是连续的有五个不同的产品发出来
像是这个sunbite
它就是这种小的
叫短
我们可能短视频知道的这个比较多
但是它其实这个sunbite 是一个叫短音频
然后你可以随时随地
然后就录个这个几十秒钟或者一分钟
然后向某人传达你当时的心情
当时的感受
一个你听到周围的一些声音等等等等
然后可能有一像这个问答的app
叫做hot way
还有一些这个叫做一个叫做stage 的这个应用
是观众和演讲者互动的这样的一个产品
然后还有这个应答app
然后叫做venue
还有一个是这种有点像zoom 这样的一个app
叫做facebook rooms
所以我觉得facebook 可能就是在不断的在尝试这种新的这种可能跟声音社交的这样的产品
因为club house 前几个月的这个火爆
对
是我觉得就是这里的小局者就clubhouse house
就由他一时激起千层浪吧
然后随后动作的可能还有twitter
但是如果我说到club pos
其实在应该是在二月份的时候
他达到了一个高潮
然后我看了很多数据
其实最近他的这个活跃量都是有一点下降的
很多人在说
是不是他其实是抓住了大家的这个这个热度
然后抓住了大家的这个眼球
但是可能最后不一定能够赚到钱
可能最后赚到钱的还是这种大的平台能够整合这样的一些
呃
音频的这个产品
因为它的本身的这个产品
并不是说是有多么有技术含量
对
所以不管是facebook
然后包括像是spotify
他也收购了一家公司
叫做locker room
它其实还是蛮垂直的
他专门是这个运动体育领域的这样的一个这个社交的这个语音的平台
但他们也是在后面希望能够在其他的这个音乐领域啊
其他的这个娱乐领域能够有一些新的这个发展
Cluoupoals 虽然我看他最近也有一个新的这个合作吧
他是跟这个nfl
就是美国的国家橄榄球联盟
然后他们其实是想要在club house 上举办一系列以这个选秀为主题的这个聊天的房间
然后包括比如说是评估的球员啊
然后比如说是这个模拟的选秀啊
就是反正以啊
选球员吗
他模拟的这种选秀
对对对哦
就不是真的要去选橄榄球队员是吧
就是说如果光是拼嘴巴吧
就能够那个什么
他其实就是一个社交嘛
一个因为可能在体育领域
起码在海外
可能在美国这样的国家
他们其实有非常多的这个受众
所以他们可能也是在想
在垂直领域
哪一些可能大家这个社交需求比较强
然后这个受众比较大
他们先就这么切下去
反正拉
Clupods 也在尝试不同的这个角度吧
我觉得刚刚我们说到像无论是apple
Spotify
还是facebook
或者是twitter 啊
我觉得他们其实还是有共同点的
就是其实都是在自己原有的流量池之外去寻找新的流量池
就比方说spotify
他肯定是想从就是在音乐之外找到新的音频流量
然后facebook 也是想要从传统的类似于文字的社交媒体之外去找到新的音频的社交媒体的心态
我觉得其实从这方面而言
就还蛮类似的
就只是可能就他们本身的业务还还挺不一样的吧
所以乍一看起来
他们彼此之间风马牛不相干
但到现在这个节点
就全都切入到在线音频市场这个赛道上面来了
其实我不知道你还记不得一个公司叫做serious xm 租车的时候
他会
对对对对对
卫星广播网络
它应该是 嗯
是的
然后我就觉得这个公司其实已经存在了有很久很久的时间了
而且好像一度也是这个濒临破产吧
但是他从前几年就不断在收购
他是在一九年收购了这个潘多拉
最近他其实是在播客领域频频频在布局
然后去年的收购了三cloud
然后今年已经
好像已经收购了这个
那stiacher
如果可能 对
那个已经收购了
已经收过
对 那
那个teacher
其实如果大家听博客比较多的
或者比较早的这个朋友们
他就可能会知道
其实teacher 最早应该是零八零九年出现的这样的一个产品
当时是继apple pockets 之后
就是最大的这个市场份额的一个博客app
它有点像是这个这个播客界的潘多拉
就帮大家怎么样能够找到好的博客节目
对
但是现在其实specialifiy
他的这样的一个各种各样的大的动作
其实就把其他的所有包括stiather 这样子的竞争对手就远远甩在了后面
对
他后来还收购了那个ninety nine percent invisible
就那个独立播客
对
所以这也是播客界一个挺大的事儿吧
所以
就是我看到这些新闻的时候
我就觉得
哎呀 天哪
就是在西方就能够进行播客赛道的并购的有钱的大玩家真的是太多了
就除了刚刚我们说的社交媒体呀
或者我们可以这么说
像 像
像faceook
Twitter 是社交媒体
像amazon
它可以就相当于是中国的阿里巴巴对不对
嗯
Facebook 就相当于是中国的腾讯啊
然后那个apple 就相当于中国的华为
小米
然后这些玩家都在争夺这一块的东西
然后这个啊
Serious exam
它相当于什么呢
就相当于什么央广啊
或者是卫星广播电台之类的东西
他也在花钱
对
他也在花钱去投入
去收购并购
扶植这些博客的成长
然后还有那个vox media
他也在收购一些博客公司
Vox media
就是那个the verge 啊
S bination 啊
就这些的母公司
他原来是一个传统的文字媒体吧
他也在做
然后你再看一下那个
呃
New york times
就他的the daily
已经非常著名了
他在今年又花了很多钱会去投入在博客当中
那就相当于是中国的什么财经
或者第一财经周刊
或者是就这这种老牌的传统文字媒体
也在花钱进行投入
所以
我在看这些所有这些在正在花钱的
我就觉得 哇
真是太丰富多彩了
怎么这些都在不断的在这上面花花钱
就反观中国
可能就稍微有点单调
更无聊
在我们可能说国内这个市场之前
我先说一下这个美国它的一个博客听众的这个数据吧
就现在二零
就是二零一九年的美国博客的听众其实是达到了八千八百万
然后其实这两年每年大概都会有在两千多万的这样的一个人数的这个增加吧
然后有有预计这个显示
说是在二零二三年可能将会超过一点六亿
可能跟国内这个国内就超过一半了
对吧
对对对对对
其实这样的一个增长可能也能表明
为什么这些大的这个机构和这个互联网公司都在布局这样的一个市场
关于这个数据
我稍微补充一点信息量
就是如果做一个比较的话
就是因为刚刚你说那个多少万
可能大家没有概念哈
但是相当于是二零一九年的时候
播客的每周都会收听播客的人口已经占到了美国总人口的将近四分之一
然后现在呢
是增长到了将近三分之一
然后打印刚刚说的那个数据
就是增长到了二分之一
所以这个就是的确是蛮可观的一个速度啦
对对
肯定是在就是在收听的人口的数据的增长上面
我们才会看到这么多的企钱慢慢再往里面再涌入
然后再布局这样的一个市场
对
然后那我们来看一下国内吧
对
因为最近其实大家都在看喜马拉雅这个上市的事情嘛
就喜马拉雅
大家已经传他要上市
已经传了很久了
然后这次是终于递交了他的这个照顾说明书
我不知道你有没有看到他的一些这个具体的数据
因为我觉得他应该是基本上音频的这个行业里面应该是收听人最多的这样的一个平台了
对
他的平均月活是两点五亿
但是这个数据呢
就如果我们就
我们也不知道是什么概念吧
但是如果跟spotify 去比较一下
Spotify 现在是三点五六亿
所以就还差了一个亿
然后包括spotify 它应该是那个上一个季度的数字吧
是同比增长了百分之二十四
但是可能喜马拉雅的月活的增长率就没有增长这么快吧
所以这是首先这是一个活跃度的这样的一个数据
另外一个我觉得还挺有趣的是
喜马拉雅它刚刚的这些月活
其中一半的是来自于移动端
然后剩下的一半是来自于iot 和第三方的开放平台
然后这当中可能也包括智能硬件啊
车载系统
我看到这个数据的时候
我还觉得蛮惊讶的
因为我没有想到就是来自于这些的数据会占到这么高的一个比例
这是我感觉的比较有趣的两个就几个数字吧
然后我发现
其实它好像在过去的一段时间里面
他们其实都在说
因为疫情的影响
在喜马拉雅
或者是像是得到他最近其实又重新提交了他的这个照顾
还有存条转版
然后要要从这个这个创业板上市对吧
所以他们其实都在说
他们在过去的疫情呢
就二零二零年吧
然后他们的这个收听量其实是有所这个下降的
但是如果跟我们可能在体会到的
跟我们这个还现在比较细分的这样的一个音频在播客里面比的话
其实是相反的这样的一个趋势其实就是如果是看那个海外的数据
比方说spotify
他就是说在疫情期间
他们的数据是增长的
所以就如果要分析的话
可能就是年住的更加忠实的用户究竟是谁
如果说是那个就比方说会容易被游戏或者短视频给替代的这部分用户
就比方说平时可能开着出租车听那个单田芳的评书或者是相声会比较多的
那可能如果不出门了
他也不会再去听听这个音频
他可能就会去看电视或者刷手机
所以我觉得这部分的替代效应是比较强的
但播客的粘性
这个的确也是大家可能被说的比较多
他就会粘性会非常的高
有一个于于粘性的数据
它是中间的数据
他当时是在就是在线的音频
它是分为在线音乐
网络k 歌和网络音频的听众
他就会发现说
网络音频的听众粘性是远远高于音乐在线音乐以及那个网络k 歌的
所以这是一个中间的数据
另外一个就是我不知道
就是我没有看到喜马拉雅说这个数据下降哈
但是我看到的一个腾讯的这个数据是说
他们的音乐长音频用户在去年第四季度渗透率是增加了很多
差不多已经渗透率达到了百分之十四点八吧
差不多就这样算一下
就是九千两百零六万人
这个也是挺可观的
所以感觉好像其实就跟我们的体感很像
的确在过去一年
用户数是还是增长的挺快的
对
其实我在想
是不是可能音频的这个不同的形式
因为播客
我觉得他可能魅力是在这个主播
然后和大家的这样的一个连接感
那可能如果是在去年
大家可能都是在家里面
然后被隔离的这样的一个状态
可能大家就是这种就是想追求这种亲密度的感觉可能会更强
对 因为我是 呃
喜马拉雅的数据我不太记得了
然后我记得好像是这个得到
他们其实是在去年疫情的时候
他们的这个不管是日活呀
还是这个购买的这样的这个水平
其实都是下降了不少
对
我觉得这个可能就是播客最大的不一样的地方嘛
他这个陪伴性其实是
这个
可能是其他现在的几个可能头部的
呃
应聘的企业
是现在不能就还没有capture 到的
就没有抓到的这个点
就也可能是
是不是就是数据也不是特别好统计
我看到另外一个数据是
其实去年的网络音频移动端的月活
应该是在今年哈
月活已经达到了一点五四亿人
然后这个数据还包括在线音乐平台
就比方说腾讯音乐啊
或者网易云音乐啊
就这些的
呃 音乐平台
可能是因为比较难统计吧
但是如果我们加上我们刚刚算的那个腾讯长音频用户的这个渗透率
就乘一乘
就刚刚说了九千多万
那加一加
然后再加上比方说网易啊这些的
那月活用户
其实奔着三亿取乐
这个数据已经比我们之前想象的还是可观蛮多的
因为毕竟就如果是在前几年的话
整个在线音频的收听人数其实也是就过亿没多少
就这种的一个状况水平吧
我不知道是不是
可能也是因为最近这个竞争的比较激烈
就国内的各大平台
他们都在布局长音频
所以基本上所有的大的互联网的唱牌下面都会有一个这样的新的长音频的产品
对
所以其实在从去年对找到我们想要
想要谈合作的也非常非常的多
对 嗯 对
我觉得可能就是跟美国有点相似的
就是各种各样的大的互联网公司肯定都是已经在入局这个赛道了
除了我们刚刚说的喜马拉雅
还有腾讯tme
就腾讯tme 旗下的几个音频音频app 吧
就无论是酷我还是qq 音乐
其实播客战略都是同时在推进的
然后还有网易荔枝
还有新加入的是字节跳动
快手
还有百度
其实大的互联网公司全都已经入局了
阿里没有入局
就是跟amazon 可以去对照的
还没有入局
可能也是因为他
他应该很快也会了吧
因为感觉他们的天猫精灵其实也有过来找合作啊之类的
对吧 是的
因为虾米去年不是关掉了之后
他们完全就转了好像图b 方向了
所以基本上他们可能是在流媒体音乐这一块
就没有什么可以支撑起这个长音频的这样的一个产品
所以他们可能现在还没有来一些做一些动作吧
对 当然 像
像是包括可能更小众一点的
包括b 站
猫耳fm
然后就去打细分市场的也有
所以其实还是百花齐放的现在一个状态
对
就在看这些的时候
其实就也是跟那个美国市场做了一个比较吧
就是刚刚我们也说了
在美国市场上
那些公司大公司在彼此竞争
那可能互联网公司或者是社交媒体的这些大公司已经加入竞争了
但像苹果这样的公司
硬件公司
那对照中国
就是小米
华为
那这部分就还没有加入到这个战局当中来
然后如果我们再说像刚刚你说的那个seris
Xm 更老牌一些的媒体
那老牌一些的媒体
感觉现在有一些是在试水
但是更加投入更多精力的再来加入进来的
其实并没有很多
这也可能是因为中国的传统媒体实在是没有钱的原因吧
就毕竟还不是像美国的传统媒体一样有钱
所以就是这也是不太一样的一个地方
所以就这也是为什么我刚刚说
你去看中国
现在的确很多平台都已经开始做了
但整个生态还是单调了一点
而且起步肯定呀
还才刚刚开始
就跟像那个spotify 已经动作了好几年
并购了好几年
或者像那个啊
美国国的传统媒体从二零一五年开始就已经在尝试
尝试了六年
那这个就是完全不是在同一个同一个阶段吧
就中国肯定是非常早期的一个阶段
对
其实我们一直都在说
美国为什么这个从内容角度来看的话
那么丰富的内容
它其实好像到现在为止
大概能够有两百多万吧
这样不同的这个博客的这样的一个title
对我们可能就不能论及吧
可能有的已经停更了
对
但是这个国内
如果我们说中文的这样的博客的话
我们其实真的是这个屈指可数
虽然今年从年初开始
然后有了一些的这个小的爆发
所以就更多的人来参与里面
然后来做做自己的博客
然后像是一些大的平台
然后包括一些新进的这样的平台
小宇宙也是让博客他有新的这样的一个产品
然后博客更加容易制作
就你可能拿着手机
你讲一讲
然后他就帮你把一些什么降噪啊
什么都处理好了
我觉得这个门槛是慢慢降低了
但是好像对我我们自己来看的话
其实还是品类上面会单调了不少
对吧
我们今天还看了一个一个播客爱好者的分析文章
说像是小宇宙推广的在首页上面的前三个啊
每天他就推广三个不同的这个播客嘛
然后基本上全都是这个文化类的
然后可能科技的少之又甚吧
对
所以可能在国内的这样的内容
还是没有更多的人来关注到音频内容
就包括今天晚上跟我们这个团队的上海团队两个同时吃饭
然后他有时候会跟人家说
哎
我是做播客的
人家会问他什么是播客
对
他去这个可能跟人家相亲的路上
然后就顿时对这个对方男生没有好感了
好吧
这个可以成为是看看这个男生是不是可交往的试金石是吗
嗯 对 对 其实
其实这个整个你也能够看出
就刚刚我们是比较的说
在平台端可能进入的阶段不一样
然后你说到内容
其实的确中国内容制作的这个阶段
跟美国也是不可同日而语等就即使是在六年前
二零一五年
就美国播客要爆发还没有爆发
就这样的一个节骨眼上
美国已经有了非常多的可以就是去进行内容高质量内容制作的一批人
很多很多人
这是为什么呢
是因为他们的就npr 啊
这样子的公共广播电台
还有地方广播电台
其实一直是有人才储备
一直是有在做各种各样的东西
所以人才储备是非常丰富的
包括最近我们招聘
也会看到有一些
有一些应聘者
他们是从海外留学回来
他们的全媒体课程当中是有poccast 这样一门课的
他们是上学
对 是他们
而且就一开
就是开一学年
就是上学期可能是会有专门的一些课
下学期有专门的一些课
然后每个学期的课业的要求他们做的东西形式也不太一样
所以我就觉得
就是这样子的一个人才培养
就已经到了学校的这个层面了
但你反观中国
真的
你要去找人才
对于我们而言
真是太难了
然后与此同时
我再去看就是美国
为什么就是这个人才的培养的这个体系
它是就不管是在学校里的培养
还是在一个职业上的培养
都是非常完善的
就比方说npr
它
它是一个非盈利组织
那它是怎么可以支撑那么多博客的制作
是因为我看了一下
它大概有百分之三十四的收入是来自于大公司的捐赠
所以就相当于是
就是即使我们说啊
没有到了商业化就彼此竞争
要把播客作为一个商业化的这样的一个形式式之前
其实无论论是业业司司还是政府
其实都已经在支是这个行业的发展了
所以你才能看到
就一旦可能万事俱备
就比方说我们说技术上的具备
平台上的具备
啊真无线耳机这种技术的具备之后
它内容行业才能够迅速的供给弹药
就供给给听众
迅速的蓬勃起来
但是反观中国
嗯
我觉得这个道路还是蛮漫长的
就我们自己现在也在摸索说到底怎么样制作是更好的一个流程
新进来的同事
Producer 要怎么样去工作
几乎都是从零开始
这个生态就还是挺不一样的吧
对
因为我们最近也一直在招人嘛
所以很多因为在一个新的领域里面
我们也会就是我们的自己写这个职位的这样的一个描述的时候
都会这个抓耳挠腮
其实有的
有的时候
他其实是可能没有之前对应的特别类似的这样的一个现有的这样的一个东西
可以可以直接写进去
所以我们其实也一直在变换策略
到底我们是想要找什么样的人才
然后基本上我们其实加入团队里面
都是起码是博客的爱好者对吧
然后可能是在某一些领域
他可能有之前相关的一些经验
但是我觉得更多的这个行业的
不管是可能商务啊
还是这个内容
我们其实是都是在不断的一起一起这个摸索
一起发展的
对
不过我觉得timing 还是挺好的
就毕竟现在很多留学生可能在在海外学习了之后
现在因为疫情的原因
就归心似箭的想要回来
并且也愿意投国内的简历
所以我觉得这一点还是其实给了我们一个比较好的摊ing 吧
所以就比方说
如果我们听众当中有事在海外学过poccast 制作
或者对这方面感兴趣
其实也是可以给我们投简历
哎 我
我甚至在给我们打招聘广告嘛
非常清楚的在打广告
非常明显的在打广告
融入到了我的血液之中
Always hiring
对是对
所以这
这基本上就是我们相当于是不断的在做比较吧
就大平台中美的竞争差异在哪儿制作内容
中美的差异在哪儿等等等等
甚
甚至不说中美的差异吧
甚至就是中国跟其他国家
像跟bbc
或者像跟澳洲
因为我刚刚说的一些
我学校里边教授poadcast
就有澳洲的留学生给我投简历的时候
写上他们的课程是有pocast 啊
然后包括bbc 其实在前几年就已经启动了他们的podcast network 等这样的一系列的计划
然后现在已经非常清晰了
就包括他们现在开发的就是他他原来的那个bbc 的那个播客是叫i player for radio 服务
然后现在升级到了bbc sounds
就完全是针对可以对接手机啊
平板啊
车载音箱
所以就已经是跑的蛮前面的了
但我觉得
其实如果我们要看最大的不一样的地方是我们国内可能大家最早对音频的认知是一个是有声小说
然后另外一个前两年特别火
像是已已经要市市得得到是他们是这种知识付费的形式
那这样子其实是完全跟海外是两个流派了
但海外主要还是以广告和可能是打赏
然后这种可能付费的少量的付费的内容这样子的一个主要的形态在发展的
所以我就不知道
那其实我们作为这个播客来说的话
我们未来
呃
在国内这样的一一个发展的趋势是怎么样子的
因为我看一下有个数据
在美国
二零一五年
然后百分之十的营销人员
他们觉得可能会在未来的六个月中做博客广告
然后这个数据到了二零二零年
然后后升升了百分之三十七
对
其实如果要透露一下我们自己的数据的话
我们其实从去年的第四季度开始吧
就是发现想要尝试音频的人就越来越多了
因为 嗯 对 我们
我们算是学校老师
可能时间这个知道的更久一点
从一九年我们创建这个公司以来
其实是确实是在去年第四季度
然后包括今年上半年
询问我们的
和最后达成合作的
就是多了非常多倍
想要这个做广告
而且很多都是大公司的
对对对对对
是的对 嗯 对
其实也不是个秘密啦
就也不是要透露
因为就像飞书是我们的合作伙伴
辉瑞是我们的合作伙伴
对吧
就这都是我们在三月份四月份刚上新的节目
嗯
所以也不是个秘密
我们还有新的
新的
要不要再透露一下
对对对
接下来还有
嗯
那就留个悬念吧
出来了
大家就自然知道了
行
还蛮大的一个品牌
对 是的
很多很多人很喜欢那个品牌
对
所以其实是在国内这一块
其实才刚刚的起来
而且且如果对比的话
美国这块
这个广告的收入其实是大头
就是广告的这块大头
我也想增加一个信息
就是在看那个new york times 的那个营收的时候
他会说
他的数字广告在所有营收当中占比是增加了很多的
因为他的那个subscription
就是那个他们订阅的这个份额其实在下降
然后为什么会增加
其中有一部分是非常大助力的
其实就是播客广告这一部分
然后另外一个小的信息是说
那个netflix
Netflix 本来就是一个互联网行业就数字行业的一个非常强的巨头了
可以这么说
然后他们自己在播客营销上面投入巨大
在过去已经开了二十档他们的品牌播客
最开始的时候我都不敢相信
我说哎
他们是自己在制作播客
还是他们做的品牌播客
后来我反复确认了一下
是他们自己的品牌播客
包括那个什么netflix is a daily joke
就这样子的博客
所以他们已经感觉好像他们的这种博客营销策略是正常的
所以开始自己内部在招聘博客主管呀
就这样子的
所以看哈
美国它的变现的探索之路
是从广告变现
然后现在慢慢的去探索付费变现
因为你一开头就说那个spotify 跟apple 都最近推出了付费功能嘛
然后就包括npr 其实最近也推出出了付费功能
对 所以就是
你看
就是他们现在是反过头来探索付费的变现
但反而你看
在中国
就我们全部去划分播客还是就是其他的音频市场
就中国的那个知识付费的
其实已经教育了用户
就音频是可以付费的
我觉得这一点是相当于从另外一端已经教育了一波市场
路径还蛮不一样的
但其实我们如果看的话
也不是说是所有播客他都是适合付费的
所以可能后面我们也会看到更多的这个不同的这种形式吧
呃
很多的人像我刚刚讲的
会参照newsletter 或者其他的这种内容的领域的这样的一种这个付费模式
那可能最后大家还是会偏向那如果好的内容
或者这种精华的内容
还是希望能够直接的从这个最终的受众
就叫什么direct consumer 然后手里面然后获取这个可能赚钱
并不是想可能通过广告主
对
我觉得这一个其实是在整个creator economy
就这个创作者经济里面
大家可能是我觉得它像是一个思潮吧
可能大家都是在往这个方向在考虑
但是最后可能根据不同的节目
然后不同的这个产品的调性
可能大家后面这个选的方向路径也都不太一样
但我觉得整体来说
对博客都是一个好的这个市场的一个繁荣的表现吧
而且关于那个付费变现
这个我们说是付费
但是可能它当中也有各种细微的不一样
就比方说是那个整个专辑都是需要你购买了了之后才可见的
这是一种付费
这明就就是得到模式嘛
然后还有一种是你不付费
你就得听有广告的
就喜马拉雅那种
但你付费
你成为他的会员
你就可以不用听广告
所以这是另外一种形式
所以现在spotify 还有npr
其实就这两种都在尝试
但明显他们就是晚了我们一步了
已经晚了中国一步
哼 对 其实
其实我知道这个喜马拉雅
它的海外部门
这个黑马拉雅
它其实从前年了吧
就已经开始做这样的这个大会员
加上这种叫做什么或者是early 倍儿的这样的一种形式
就是早鸟票
就是你如果订阅了这样子的一个主播的话
你可以提前听到他
然后 呃
可能会有一些其他的这个周边的这个福利在里面
对
其实中国的在这个音频的变现上面
我觉得其实思维模式和这商业模式是走在美国前面的
对
但是可能在内容方面
然后可能在制作方面
我们是走在后面的
对
还有平台支持方面
又说到平台了
对
然后我又看到有有两个海外的公司
一个叫做supporting cass 和一个叫做cllow
它有点像是self stack 这样子的
然后它其实就是为了这个创作者提供这个收入方案的公司
对
他可能我不想做平台这个太大
然后可能很多人认为平台就是邪恶的
所以他们可能就是提供这个一个工具
然后一个这样子的这个方案
然后给到更多的创作者
包括创作者来应用
对不对
我觉得 嗯
有可能这样也是一个未来的一个方向
对
但我还是觉得
可能这个是少数高端玩家
然后这个更多的玩家看了吗
对
我大概看了一下supporting cat 和glow 这两个工具型的公司
他们其实蛮类似这个打赏平台patient 啊
但是可能它的功能上面就会对博客更加的友好
就比如说是这个内容创作者可以在这两个平台上面设置这个像我们刚刚前面讲的大平台
它已经有了现在这样的一些功能
像是设置免广告的内容付费
单机纯打赏等等等等
然后因为它底层是用的支付公司stripe 这样的方案
所以不管是苹果支付啊
或者是谷歌钱包
都可以直接付款
然后产生对应的rss 这样的链接
然后方便这个听众或者是打赏的人把这个rss 导入自己喜欢的播放器里面
其实对播放器是没有任何的要求的
而且对这个听众是比较友好的
然后另外是他们也可能整合了其他的一些工具
是方便这个主播啊
来做这个自己的粉丝管理的
比如像是newsdder
然后比如像是这种网上教学平台
然后比如说是周边的这样的供应的平台
然后在价钱方面呢
Glow 是三美分加上百分之两点九一个月
然后supporting cars
然后它最低的一档是十五英镑一年
所以这样的一个价格其实我觉得还是蛮友好的
对于一些小的主播来说
是
然后我觉得就是
其实可能我们说到现在
没有说到一个未来可能增长会比较多的地方
就是也从spotify 的动向当中可以看出
就是他最近其实也发布了自己的一个智能硬件
对
Spot tify 是四月十四日发布了一个车载音频收听设备
叫做curthing
感觉是会觉得未来是在智能硬件端吧
这个判断其实我们之前也做出过
包括我们也觉得可能真无线耳机逐渐的普及
也会带来更多的收听场景
更多的那个收听时长
包括那个真无线耳机
我看到的数据是在二零二零年
其实出货已经是到了二点三三亿
同比增长了百分之八十一点六
就这个数据也是就增长还是蛮快的
所以这个可能面向未来的话
还是挺让人乐观的
因为这就相当于是凭空增加了大家可以收听的一些场景吧
对
然后在国内的
不管是可能新的这种电动车呀
然后现在这种可能新的车里面的这种智能车载的这个系统
然后也会给我们带来一波新的流量
所以你看那个就应该是有一些报告会显示
其实喜马拉雅亚在过去蛮猛烈的扩展跟这些硬件设备厂商的合作吧
跟车厂的那个单子列列出来
还是 对对对
还是挺长的
远远高于他的其他的竞争对手
但如果要说到可能硬件的话
那就是另外一个市场了
我觉得可能未来其实有很多酒店已经有装这样子的智能音响设备了
那我觉得现在可能在家庭里面
然后很多家庭已经有了啊
而且现在这样的应用场景其实是越来越丰富
这个收听的环境
我觉得是是已经有了的
对
那可能下一步
可能就是在内容端
我们自己就要发力了
我觉得像是喜马拉雅的这个上市
然后包括可能得到了上市
我觉得会让音频行业的这个资本可能会慢慢的意识到啊
那我们现在可能有了这样的平台
然后我们有了可能一些用硬件的这样的一个一个基础在了
那下一步我们是什么
所以包括可能像是大的战头有的也在跟我们聊
然后可能像有一些这个财务投资的这个基金公司
像是今天你刚刚跟我才跟我说
还接到了一个陌生的电话
其实只是他们的可能团队的成员有在听我们的节目
对
我觉得可能下一步对我我们来说的话
呃
也是一个好的这个时机来对内容方面的一个发展吧
我觉得如果需要去比较
那个就是中国跟
呃 国外市场
我觉得共性是还蛮明显的放在那里的
就是为什么这些大的平台全都不约而同在这个时间点上去争夺这个赛道
就是看到了用户人数增加
然后并且压注了说未来车联网跟智能硬件设备会来营造出更多的应用场景
使得流量会就新造出来一波流量
然后他们为了彼此之间的竞争
是一定要压住这个赛道就抓住这个新的流量增长点的
所以我觉得这背后的逻辑是非常一致的
嗯
所以就如果说我们认可这背后的逻辑的话
那我感觉他肯定是会持续下去的
我觉得这个音频肯定是这种媒介形式
它
它已经存在很久了
然后
而且我觉得它不会消失失
但我觉从不不同的样的一个平台台和技术的变迁的角度
可能能时时的会有有个个小爆爆发
那我们可能现在正在处于这样的一个时间节点
嗯 对对对
然后我们自己的体感也觉得广告商现在是非常热衷的
所以如果有资本的注入
然后有广告商的热情
然后我们内容创作者也就也丰富起来了
那我觉得这个生态其实
嗯
成熟起来是指日可待的事儿吧
是的 是的
我们今天也聊了蛮多了
不管是海外还是这个国内
从不同的不管是订阅付费的模式啊
还是广告啊
还是可能打赏啊
我觉得我们也大概给大家都盘点了一圈了
对
然后我们也非常的非常的直接
厚颜无耻的又要招聘
然后就要在拉广告主
哎呀
所以说这竞队也是满满的一期
对
如果大家想要跟我们讨论
也挺欢迎的哈
反正加入我们的群啊
或者给我们留言啊
各大平台下边
对
欢迎大家来一起跟我们讨论
不管你是可能是内容创作者呀
还是只是听众
或者是资本方
或者是广告主
然后想要知道这个怎么样能够通过播客然后来进行产品的宣传或者服务的宣传
我觉得都可以来找我们
那感谢徐涛老师来这个做客我们的节目也不能说做客来换了个台
好的
多谢打燕
感谢大家
好的 拜拜
这期whats next 科技早知道就到这里了
听完之后
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