00:00/00:00
外链地址
https://www.eemp3.com/audiofile/cc80be71564b60e79c9a6f7e4c1da2bf.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
我们谈论艺术
借由对话走进自己
我们也谈论女性
让她们的声音和光亮穿越媒介
抵达心灵
欢迎收听吉亚达岩中花束
因为并没有很多人是有能力去享受孤独的
享受孤独有一个大前提
就是你需要跟其他人或者跟这个世界有一些很深刻的链接
否则你就是一个非常的匮乏且封闭的状态
我有一天去KTV
我的一个朋友突然点了一首梅艳芳的女人花
我觉得 哇哦
就是那个年代的女性
她在如此之勇敢跟认真的在呼唤爱
并没有人会指责她
因为现在我们在进入一个矫枉过正的一个时期
比如说爱情
现在大家批判的是恋爱脑嘛
但我觉得你在恋爱的时候不恋爱脑
那难道事业脑吗
最好有一个阶段是那样的
否则人生很多的经历都没有
太过波澜不惊的人生
我觉得不够
也罢
拿分通关
它不是一个终极目标
终极目标是你把这个地图的每一个地方都走遍了
然后你搜集到了这个地图每一个犄角旮旯带给你的礼物
人生可能就是一场游戏啊
我觉得播客是一个好神奇好自由的事儿
因为这是我人生中第一次
就此刻
我一个人在房间里
然后刚才把技术人员赶走了
关上门
对着一个我的手机
然后思文远在上海
特别像那个网友聊天
嗯
我觉得这个感觉特别好
深深的
以前从来没有感受过的
嗯 对
我也没想到第一次跟鲁豫老师对话是这样
嗯 电脑视频 嗯
对呀 唉
你二零二三年进入以来
你怎么过的
都一直在上海是吧
嗯
一直在上海
然后我在那个学中医啊
学针灸啊
你这是因为兴趣还是因为自己在养生期间想更多的了解
我其实之前就是得病得的很重嘛
大概五六年前
然后当时肾结石特别厉害
而且特别容易得肾炎
那时候呢
就老去医院打针
医生就跟我说
他说你这也没办法
就得
就得一直打针
然后我当时就一直打抗生素
打的我整个人就不太行了
就是整个身体很差
我就找中医
结果中医居然给我治好了
当时我小时候从来不觉得健康是一个什么了不起的事情
就是每次做什么心理测试题
说什么你可以丢掉一个东西
你可以丢掉食物
我丢掉一个照相机或者是丢掉一个什么东西
我从来都会选丢掉食物
因为我觉得我不知道饿是什么感觉
就是我也不晓得不健康是什么感觉
但是我自己生了很多病之后
我现在每次如果是自己有力气
比如说我健身完之后
我从那个健身房出来
走到路上
我就会觉得
哇
这就是健康的感觉
就是经历会让人越来越变得谦卑
就是以前你对健康都不在话下
但如今你会明白啊
身体如此之重要
就是所有的都打不过岁月
对
岁月能把一个人收拾的服服帖帖的来做
是
而且我之前有一个咨询师
他就给我讲
其实他最多的客户是那种富二代
嗯
就是所有人都很向往过富二代的人生
觉得富二代没有什么烦恼
但他最多的客户就是富二代
因为富二代有非常非常多的烦恼
就他从早上醒来开始
他手边就有三个法拉利的钥匙
然后他出门
他也不用上班
然后他要是想找伴侣的话
就是有很多很多选择
但是他会觉得
觉得非常的没有滋味
觉得我不知道活着的意义是什么
还有富二代
他们会觉得说
我可能永远无法超越我的爸爸或者我的妈妈
然后们觉得永远活在父母的阴影下
我就觉得
这件事情让我当当时还是震撼了一下下
就是我在想啊
原来所有向往的那个生活
确实像您说的
就是身处其中的人
跟别人看的完全是不一样的感觉
我越来越觉得
一个人拥有超出寻常的物质的生活
是一件特别可怕的事情
特别这对一个心智没有长成的人来说
嗯
他一定不是一个祝福
虽然小时候
可能大家都有过想成为富二代的那个梦想
我还想问你呢
你不算富二代吗
我不算吧
我大概小时候曾有一段时间
我妈妈会比较的富有
有一段时间他一年挣一百万吧
这种状态
九四九五年的时候
很厉
那绝对算啊
对
但是那个时候他很快他就家到中国
就是他改革开放带来的红利
他很快自己就消化掉
就这样子
所以我过过那么三五年的富二代的生活吧
就像那个house说的
不能说富可敌国吧
也可以说资不抵债
对 类似吧
然后我觉得这个中间的那种心情
让我也觉得挺奇异的
因为那个时候
你想
九四九五年
我上大概小学二三年级这个样子
我妈就经常会买一些很贵的衣服
就比方说给我买一件裙子
哈 她就会说
你猜这件裙子多少钱
嗯
因为那时候我身边同学的衣服都是三十块钱
五十块钱这样子
然后他说
你猜多少钱
我说不会是八十吧
我妈就说 哼
要四百多
我说天哪
四百多是一个什么概念呀
因为我妈天天在我面前嘚瑟
我就觉得这个事情就非常值得嘚瑟
我天天去班里面
你猜我的衣服多少钱
我后他说
说啊
五十块钱吧
我说四百多
你们应该没有见过这么贵的衣服吧
然后就导致我们班同学都很讨厌我
是
我现在想起来
也确实挺令人讨厌的
然后到最后呢
比如说我们两个同学关系比较好
互相打电话
那时候电话费也不是很便宜嘛嘛
然后他就给我打
我说那一会儿我给你打吧
然后旁边的人就会说
你让王思文给你打
让他给你打
他家那么有钱
哎
我当时就觉得
其实有钱是一件很令人孤独的事情
就是如果说这个群体里面
只有你一个人有钱
嗯嗯
然后到后来
到了我小学毕业的时候
我妈可能那个时候就家道中落了
生意失败
然后我就恢复了一个普通人的生活
突然觉得 哇
好像突然松了一口气
我跟大家终于一样了
终于没有人会把我另眼相看了
就这种感觉
哎
你刚刚说那四百块
我特别有感觉
我九三年大学毕业
刚刚开始工作嘛
就刚刚开始真的能够靠自己的收入养活自己
我当时对我来说
财富的终极目标就是可以买一件
王府井大街有一个专卖店
是北欧的一个品牌
现在都没有了
叫MEXXmax
它有一件那个毛衣
圆领的
然后勾的一圈一圈的图案
五百块钱
我觉得我一定要买圆领的那样的毛衣
所以
你的这个四百
对我来说
就是我的当时的人生目标
哇
那我当时的人生目标还会更高啊
我当时我妈会从那个广东那边
她在广东工作嘛
她会买很多那种时尚杂志
我当时上小学
我觉得那些杂志对我的冲击非常之大
而且杂志里面的人怎么那么好看
身材怎么那么好
他们就会标这个衣服是什么牌子
多少钱
我一看
那个衣服都是什么八千八
什么一万多
当时然到那个时候
天呀
这个世界上怎么会有人穿八千多的衣服
这些衣服造给谁的呀
我就觉得对我的人生充满了冲击
当时就是人从小到大
成长过程当中
你一定会经历一些这样的时刻
我一直到大概三十多岁吧
还是更晚
我都觉得
我从小到大
我生活当中
我是没有什么偶像的概念
或者我没有被任何人影响过
而且我很以此为傲
我觉得我就是靠自然
天生我就长成后来那个样子
很独立什么的
后来我发现
其实根本就不是
你从小到大
一定受过方方面面来自于外部的这种影响
或者某一个人
或者某一个事
是我觉得
我小时候对我影响最大的人
应该是偶像啊
应该是王菲吧
就是他那种气质
和他那种看什么都如此之不屑
然后对什么都如此之绝望的那种态度
我觉得跟青春期的我相当之契合
然后我那个时候就会天天听王菲的歌
然后就会心想
哼
这个世界哪有什么爱情呢
不过是自欺欺人吧
就天天就会有这种想法
包括我觉得我当时也受了一些你的影响
嗯 就是我
我觉得你会给我树立一个那种都市女性的一个蓝本
我记得我上大学的时候
我姑当时问我
她说
你觉得你想成为什么样的人
我说我想成为都市女性
每天穿着高跟鞋游走于那个繁华的都市的高楼大厦中
然后下了班跟朋友去一个可以放着爵士音乐的小酒吧喝一杯鸡尾酒
我甚至都不知道什么是鸡尾酒
嗯嗯
但是我觉得他构成了一些我对有知识的很独立的都市女性的一些幻想
但如果我要告诉你
我当时你想
我九六年到香港工作
差不多两千零一年之类的回到北京
那我那几年
我从来没有在晚上去过过所谓香港的夜生活
你觉得是不是特别不可思议
我现在非常理解
但我小时候肯定不可思议的
他啊
他的生活怎么可能会枯燥呢
那我也挺好奇的
就是您这种独立
是受到什么样的影响
我是个比较宿命论的一个人
而且我总相信很多的人的
比如说性格
他是与生俱来的
后天的影响
有
但是没有那么大
然后可能跟原生家庭也有关系
就比如说
像我从小
我知道你是跟你姥姥特别亲
对吧 嗯
等于是你姥姥更多的时候带大你
那我是我爷爷奶奶带大的
所以
如果从小没有跟父母在一块的孩子
他内心深处一定是有很多的
我不知道能不能说是不安全感
他总之
他会觉得我是需要独立的
所以我从小格外的独立
当然
凡事都是双刃剑
好处就是你可以成长为一个独立的女性
这如今我们这个时代认为特别棒的一个特质嘛
她的确很棒
但她需要自己去修正
就是
你可能在跟别人某种亲密关系的过程当中
你会比较难以去处理
因为你太过独立了
人与人之间
是靠彼此麻烦
彼此需要才能够产生这种关系跟连接的
当你觉得我一切我都可以自我搞定的时候
那你不太需要周围这个世界的话
这种连接就产生太过脆弱了
所以
这也是我后来长大以后
我发现独立它也会带来一些未必全部都是好事的那个地方
但我认为
它本身可能就是从小的那个环境
把我塑造成这个样子的
我觉得你可能跟我是有类似的地方的
对
我非常认同
而且
我甚至觉得
我那个时候所声称的独立
并不是真正的独立
因为我内心是有需求
嗯
只是我回避了自己的需求
我觉得对别人有需求这件事情
是一件令我羞耻的事情
甚至是 哈
就是我不愿意向别人去提出我有诉求这件事情
换句话说
我也不太敢去面对我自己还对别人有诉求这件事
你是怕被拒绝
我是这样 对
或者是有一种恐弱症
就是 嗯嗯
我都对别人有需求
我好弱呀
我不希望我自己这样
这么弱 嗯
我希望我很强大
我希望我很独立
不需要任何人
我也能搞定
所以
我记得我小时候就是经常看那种女性作家的小说啊
比如我经常看那个铁宁
还有那个池力他们写的东西
哦
西达也是我最喜欢的
哎 是么 实力
我有实力
全部的小说啊
是吧
我也百分之八十吧
我觉得他俩给我传达了一个观念
就是比较类似的东西
他俩都特别不喜欢求人
我感觉
哈
我虽然不记得他们具体在写什么
但是好像他们给我输出的一个很重要的观念就是不要求人
因为求人是一件非常被动的事情
所以我觉得那个时候
可能很多女性会迫于这种外部环境的一些不太友好
去逼迫自己强大起来
不要求人
一定要自己振作起来
不管遇到什么样的困难
我一定要扛过去
我觉得这个也是一个时代的烙印
或者说一代人的一些伤痛
我觉得我现在反而对独立有一些其他理解吧
可能独立是一种
你可以自己去跟自己好好相处
然后也可以松弛下来
跟其他人好好相处
你也可以去友好的接受别人的关心和照顾和帮助
也可以非常自然的去跟别人说
哎
我有这样的诉求
并不以自己有需求为耻
这个过程我觉得需要相当一段时间的自我思考和成长吧
我是这种感觉
嗯
我觉得真正独立就是当你发现生活当中你出现某种有可能是属于弱势的时候
你并不会特别的慌张
你很接受
比我今早早
我吃早饭的时候
我想打开那个果酱瓶
一一个的果
果酱瓶
你要知道
这种瓶都很难打的
其实如果是以前的话
你瞬间就会崩溃
我会觉得 哦
这种事我都干不了
就你会瞬间的会因为有这样一件小事
你会像那个雪崩一样
引发你一系列负面情绪的反应
那我现在就不会了
大不了我不吃又能怎样
这就是
我觉得是对我来说
是一个成熟的一个标志
就这种小事
已经很难去影响到你
但是之前可能分分钟会摧毁你
我一个女朋友
他说他有一次发烧
病的特别厉害
也是跟我一样
他那天特别想吃那个酱豆腐
酱豆腐那皮儿就打不开
他当时说
我特别崩溃
我当时想啊
我不如嫁个人算了
说我还好
那在那一刻
我打电话给我妈
我妈说我帮你去开那个酱豆腐皮
说你千万不要因为打不开一个瓶子
你就想要嫁给谁
当时我们狂笑
但我特别能够理解
就她不是因为一个酱豆腐瓶而崩溃
而是因为他们突然发现
生活当中会有很多诸如此类的小小或大大的事
他一个人不足以搞定
那如今
我就会想
搞不定
我就搞不定
我该找谁帮助
找谁帮助
但不用把我的人生一杆子给杵出去
对
其实这件事情受我一个朋友的启发蛮大的
她是一个特别可爱的女生
然后是八三年的
她可能毕业之后
工作过两年吧
然后就嫁人了
嫁人之后呢
就一直没有工作过
就她老公比较有钱
她就一直当阔太
生了三个孩子
然后家庭非常幸福
也很美满
就她每天也很开心
但是呢
我其实之前一直对这种纯家庭主妇是有一些自己的看法的
嗯
我就会觉得
这些女生应该总是会有一些不自信
或者觉得自己没有价值的地方吧
就是我觉得他们会会经常自我怀疑吧
这是我的判断哈
但是有一天
我就跟他聊天
我就说
你做饭这么好吃
为什么从来没有想过做点儿什么美食相关的工作呢
他说啊
我不喜欢工作啊
我就觉得
就是他很自洽
那一刻
我突然觉得
哦
原来世界上真的是有人什么价值都不用创造
都觉得自己
啊 我很好呀
我很开心啊
我非常乐意过这样的事生活
不想去工作
不要让我去工作
我就是喜欢这样
我那一刻觉得还蛮震撼
因为我觉得
但凡声称自己不工作也过得很开心的女性
多少都有点自我欺骗
但那一刻
我看到他的样子
我知道
他并没有任何自我欺骗
他是发自内心的很享受当家庭主妇这个事情
我那天就在想
哦
原来我挺狭隘的
就是因为我用我的角度去推测很多人
但他们不创造价值
他们就觉得自己不行
但两天他们钱财我的时候
他说
你之前说过
女性最发光的时刻
就是她创造价值的时刻
你现在你觉得你自己创造价值是什么时刻
然后我心想
啊
我还说过这种话
天呀
这是多么恐惧的人呐
我现在就觉得
很多女性
她就过家庭生活什么的
就是为什么一定要成为那种所谓的独立女性对吧
就我觉得
她真心的喜欢自己的这种生活
自己的这种选择就挺好的
她就是挺独立的
因为她做出了自己独立的判断
这个不是别人让他去当的
自己就爱当
我觉得
好像那一瞬间
我有点被颠覆
其实你刚才说的那个对于家庭主妇的那个感受
我是在
比如说
有时候去日本玩的时候
然后我看街
街上的很多日本的家庭主妇
我就想 啊
我一一个人
他要从小到大
上那么多学
考那么多试
好不容易毕业了
我都不试一试
我曾经考过那多事
然后我就回到家庭了
我觉得特别冤
我就对不起
我曾经做过那些题
考过那些事
我死都要把那些考试
把那些本儿给我赚回来以后
我再回归生活
再干嘛干嘛
否则我觉得太亏了
这是我当时特别强的一个感受
嗯
那你现在有变化吗
我现在
因为毕竟人成熟了以后
你对生活多了很多的敬畏
就是你知道人是不同的
不能够特别趾高气扬的
很傲慢的去评判别人的生活
那我特别认同你刚那个朋友
就是人跟人真的不一样
甲之蜜糖以之霜霜
就是差别太大了
就只要自个儿合适
人爱说什么说什么
那这个时刻
大家更喜欢的是那种比较独立的
飒的那种
职场的女性很辛苦
所以可能他们会承受更多的一些审视吧
我只在家庭中
女性可能会有更多的审视
也是不公平的
因为人家很多的压力
我觉得就各自的人生
各自承担
喜怒哀乐
别人都不知道
其实我还好
因为我还是比较主流的人吧
我觉得除了一些事件以外
其他我还是
我还是一个蛮主流的人
其实你刚刚说到这个不同时代的评价标准啊
真的蛮不一样的
我有一天去KTV
我的一个朋友突然点了一首梅艳芳芳女人花
嗯 他在唱
唱的时候我当时很震惊
为什么
就是我在想啊
还有这样的歌
原来我之前听过很多遍
但是都没有特别留意到他在唱什么
我觉得是一件很司空见惯的事情
那
那天我突然想到
他的歌词是
我有花一朵
常在我心中
就类似于是谁来呵护我对吧
就如果没有人来呵护我
就一个人孤独的飘零
大概他就这个意思吧
我觉得 哇哦
是那个年代的女性
她在如此之勇勇敢跟认真的在呼唤爱
嗯
并没有人会指责她
就说啊
你这个人
你看现在很多社交平台上
如果一个女生说
啊
我好想谈恋爱
人就会说
谈什么恋爱
嗯
就是不要跟那些什么男人怎么怎么样
就是我觉得如果说现在有一个歌手出了一首女人花
我觉得大家会非常的奇怪
会非常的评价她
就是啊
他怎么会唱这样的歌
不要教坏小朋友
就是种感觉
嗯
包括有一天我听那个张信哲的歌
我在想
其实这个年代已经很久很久没有那种文艺作品啊
包括电影啊
歌曲啊
真正的去在诉说爱情和去呼唤爱情了
你没有发现现在电影都是什么
什么末日啊
什么大家的矛盾争斗啊
战争啊
什么丧尸啊
都是这些东西
我也不晓得它是一个这个时代大家不需要爱情
还是说爱情这个东西已经褪色了怎么样
因为现在我就很多的选题
很多的辩题
或者很多的问题上面
我们在进入一个矫枉过正的一个时期
比如说爱情
现在大家批判的是恋爱脑嘛
但我觉得你在恋爱的时候不恋爱脑
那难道事业脑吗
就是你干什么的时候你就什么脑
反正这个结果是自己承担
只要我能承担这个结果就ok了
但是我们现在可能矫枉过正是必须的吧
就是它更多的是让大家要明白
可能生活当中除了爱情以外
还有其他的很多让你赏心悦目的快乐的事情
但是他的负面就是让大家即便你真的沉浸其中的时候
你都不敢承认啊
此刻我被爱情弄得五迷三道的
这个是我们这个时代的
可能某种不正确
那你只能够是经历这样的一个阶段
但我个人还是觉得
你在干什么时候就什么脑
我恋爱的时候
我恋爱脑
我事业就事业脑
不要反着来就ok了
那我特别好奇
就是您在恋爱脑的时候会干什么的
比如说
你对自己不确信
或者你会很作
或者你有各种各样的情绪
我觉得那特别正常
允许自己那样
而且你一生当中
一定会有一个阶段
最好有一个阶段是那样的
否则人生很多的经历都没有
很多滋味都没有尝过
那这一生就太过波澜不惊的人生
我觉得不过也罢
哎 对
我今年还学会一件事情
就是打游戏
我今年三十七
对
我在前三十六年
从来没有碰过游戏
就是任何形式的游戏
包括手机游戏
电脑游戏
各种
然后今年呢
我就跟朋友一起玩桌游
我就很开心
然后还买了一个PS五的一个游戏机
天天就跟朋友打游戏
突然觉得 哎
好像找到了一些小时候缺失的一些乐趣
哈
我不知道您打不打游戏
我没 不会
对 我
我之前也是完全不打
嗯
我玩游戏的过程中
我觉得其实让我突然有一些启示
比如说
你走a这条路
它其实是可以
对
你很快就能通关
但是呢
那个游戏会提示你
说你要走到下一关
你必须收集足够的珠子才能到下一关
就是你只通关是没有用的
你需要去那个游戏的犄角旮旯
那些地图的非常角落的地方
去找一些给你隐藏的一些信息
所以说
我在想
这个游戏
其实是只是你要去多体验
就可能你拿分通关
它不是一个终极目标
终极目标是你把这个地图的每一个地方都走遍了
然后你搜集到的这个地图每一个犄角旮旯带给你的礼物
我会觉得
人生可能就是一场造物主设计的游戏
嗯
那如果是这样的话
那其实我们的目的也不应该是通关
我指的通关
可能包括你的升官发财
出名
家庭美满
我觉得这都算一些社会标准的所谓通关吧
但是其实你真的通关之后
你会觉得 哎
好像还少了点啥
就是这个世界
这么大的地图
可能你去搜集各种感受
它不一定是所谓的环游世界
去很多地方
他有可能是你去经历一些
哎
常人没有经历过的事情
我觉得这都是还蛮宝贵的事情
我是觉得
我们从小到大
被各种各样的这种标签束缚的太深了
就包括什么事业有成
生活美满
首先这些概念就很虚
因为它没有标准
请问
什么叫事业美满
你跟谁去比
什么又叫生活美满
生活美满是我今天美满
还是我这一年都美满
因为我还没死呢
你怎么知道我能美满到什么时候
就是当这个事情没有不能够量化
无法成为标准的时候
它就是一个虚假的一个有害的概念
所以
你只在乎我此刻的感受
我今实高兴
他就是高兴
至于我明天是否美满
谁又知道呢
我是后来
可能真正成熟之后
我开始有意识的就是批判
去粗取精
去伪存真
从小到大可能受到过的一些
其实是很多时候是有害的一些教育
这是我慢慢成长之后
我才开始能够有比较清醒的意识去做的一件事情
但他对我有没有造成过负面的影响
我觉得肯定是有的
我觉得这是我一直到现在
我会特别抗拒别人一说啊
什么美满
成功
这些我是特别去摒弃的一些东西
对
特别是你看新闻的话
你就觉得
天呀
就是这个人今天就能被吹上天
明天呢
就能被拍死
我觉得我们今天好像经常提到一个词啊
就是成熟 嗯
就是有一定的成熟的程度之后
我觉得会慢慢的没有那么强烈的判断吧
我基本上我觉得我得出的一个判断就是
一个人一定没有你想的那么好
但他也一定没有你想的那么不堪
这是在我看来
是放之四海皆准的一个道理
我觉得这你应该也有你的感触
比如说你之前你的生活如果被别人很关注的时候
你会不会很恐惧
有段时间非常恐惧
就是我以前非常非常害怕别人的评价和一些批评
记得我刚刚第一次上电视的时候
我特别希望这是一件件默默无闻的事情
我想这个小节目反正
那你上电视干嘛
不是
他是我的工作
我上电视的目的只是说
我希望把这份工作做好
对得起我拿的工资
我只是这种心情
其实我不是一个喜欢上电视的人
然后我上电视的那一天
我希望没有人发现这件事情
反正那个节目也没有很多人看
没想到呢
节目第一期播出的那一天
我们班的初中同学群
高中同学群全都炸锅了
说啊
王思文上电视
我就很害怕
我就会害怕他们的夸奖
我也害怕他们的批评
虽然他们也并没有批评我
但是我知道
他们其实是出于一些面子或者怎么样
然后呢
那个时候就受到了很多来自于网友的批评
虽然很少啊
比如说一条微博
他只有十条评论
八条是骂我的
这八条评论就会给我造成极大的精神伤害
我当时就是一个人趴在床上
然后捂着我的心脏
因为我的心脏在痛
我感觉就这样子呆了两个小时
我才缓过气儿来
我觉得我才能喘上一口气
才能继续我的生活
后来呢
就是慢慢的
可能骂的人越来越多吧
然后你就不停的去精
对这种痛苦不停的去接受
然后接受到最后
哎呀
就已经OK了
就习以为常了
我觉得这就是一个慢慢百炼成钢的一个过程
我之前在跟另外一个你们同行聊天的时候
他也表达过跟你一样的一个感觉
我觉得每个人都会有这么一个从一开始一点一点磨练的一个过程
但我觉得这还不是特别难的
难的就是你个人的生活
如果被别人去审视
去放大的话
但是我觉得你又很勇敢
因为做脱口秀就是你要把你最痛的事情拿出来说
其实是悖论
但我之前看有一个是黎巴嫩译的一个脱口秀演员
叫他那名字
我不会发音
NEMR
然后就讲到他小时候
他说你们认为会有那什么PTSD
我告诉你什么叫PTSD
就我从小
我们做着那个手术
然后那边炸弹响了
然后我们要跑
说这个叫PTSD
然后我看那个弹幕里面都在想
哦
说好残忍的
他讲他的这个痛苦你们都在笑
我想啊
那这不就是脱口秀意义嘛
就把我们特别痛的拿出来说
但即便如此
你要能够去讲
敢讲的话
我觉得还是很难的一件事儿
包括你后来
比如讲你的自己的生活
讲情感
讲婚姻
就这一切
我觉得我可能做不到
但比如说你能够做到
是因为你必须要这是你的生活
你的素材来源
还是你内心真的已经是足够强大到我就是可以去去说
可以去笑谈这一切
我是觉得
如果没有这个能力的人
他是没法来做脱口秀这一行的
就是做脱口秀这个行业的人
我觉得他们默认都有这样的能力
我不排除有一些表演段落
也许有刻意的成分啊
但是我觉得我自己从小都不是一个去忌讳谈自己生活中的糟糕的事情的人
可能我会觉得挺好笑的吧
我就发自内心觉得挺好笑的
就比如说去年上那个脱口秀大会
我确实觉得很逗啊
就是我一上去
他说哇啊
你跟程璐如何如何
我现想
这磕离婚CP
这不逗吗这
这多好笑呀
嗯
大家能讲出来
大部分都是你发自内心的觉得这个事情挺好笑的
我觉得如果你并不认为这个好笑
而只是为了面对我的伤痛
只是为了勇敢的诉说自己
跟他和解
我觉得其实台下的人
你会感受到那种难受和那种别扭
所以
但凡能让你笑的这些段落
我相信表演者都已经跟他充分和解了
并且是发自内心觉得好笑
他才能够让你去笑
嗯
那就你先天着
你内心是很强大的一个人
我比较极端嘛
两个极端吧
嗯
一方面又很脆弱
另外一方面又很强大
我后来呢
想了想
我觉得
可能是我妈跟我姥姥的一些巨大反差吧
我觉得我姥姥给了我很多安全感
就是我姥姥是一个非常喜欢夸奖我的人
他对我的夸奖
有时候让我觉得都有点夸张
但是他是发自内心的夸奖我
就比如说
他经常会给我讲别人家的小孩
但他给我讲的是
哎呀 我 我们文
文文多厉害呀
还会在班里面画黑板报
你看别人家的小孩根本都没有画过黑板报
就我姥姥是一个不认字的人
然后她有时候拿了我的作业本
他就会说
哎呀
我们家文文写作业写的字写的真好呀
我说你拿反了
他说 哦
他说反过来就更好看了
就是这样
所以
我觉得我小时候
我姥姥跟我姥爷给了我非常健康的东西
但是我觉得我妈妈其实给了我一些很脆弱的东西
就是因为我觉得小时候还是特别渴望得到来自于妈妈的关注跟爱嘛
但是我妈他可能离我比较远吧
就这样
就是两个极端吧
有时候就非常脆弱
但有时候又非常强大
嗯
我觉得人成长的过程
就是很多和解的过程
比如跟自己
跟家人呢
比如说
你跟**妈的关系
不是那种特别我们常规意义上那种很亲密的母女关系
可能是比较特殊的一种亲密的母女关系
嗯
我以前其实挺恨我妈的
就是我在上青春期的时候
包括在二十多岁的时候
我觉得啊
我的很多不幸
都是你带来的
都是这样的原生家庭造成我现在的一些问题或者一些痛苦
但是后来就会发现
说 哦
其实不是他带来的
我有一天突然就领悟到一件事情
就是你刚刚说的
没有什么外在的人可以把你影响到这个程度
包括你的父母
你的家庭
其实没有人可以把你塑造成现在这个样子
现在这个样子
其实百分之八十的原因都是自己就是这个样子
因为我之前有一个朋友
他跟我讲
说**妈就是好像有一天
因为他要吃冰淇淋
因为当时小孩很多
**妈就会觉得我给你买的冰淇淋
我要给其他所有小朋友都买一个
就觉得不舍得
他就说不要吃
回去再吃
他说不行
我就要在那吃
然后**妈啪扇了他一巴掌
在所有的同学面前
上小学的时候
我当时就很震惊
我当时听他讲完这个事情
我就 哦
我说 哇
**妈好残忍
为什么会会这么多人面前扇你巴掌
就愿意吃冰淇淋吗
他说 对啊 我说
那然后呢
他说
然后我就知道
人多的时候不能吃冰淇淋啊
我说 啊
我 我说
如果我是你的话
我会当时跳到那个河里面
我那一刻突然明白
哦
不是我妈的问题
是我的问题
那你现在成年之后
你跟**妈的关系亲密吗
我觉得不能算亲密
但是比较客气
因为小时候大家没有太多来往
我妈大概一年回家一次
然后我当时就是有时候在家玩着玩着
突然一转身
后面有一个年轻的女性在喊
文文
然后我一转身一看
有一个非常时髦的女人
戴着墨镜
然后穿着一个大风衣
还拎着一个那种
有一个箱子的名字叫皇冠
不知道你知不知道
我知道
就那个箱子
然后那种塑料壳的箱子站在我们家门口
当时就 天呀
这是谁呀
然后一想一看
哦
是我妈妈呀
然后我当时觉得
哦 好陌生啊
哎
那你在成熟的过程当
你没有渴望成为**妈那样的女性吗
时髦 独立 嗯
然后在外闯荡
我大概小学的时候
有一段时间
我觉得我妈妈就是我的人生偶像
因为她又很美
又很时髦
又很有钱
然后我跟他走在路上的时候
我都会刻意的跟他的步伐保持一致
就他出左脚
我就会出左脚
他出右脚的
我就会出右脚
我会默默的观察他的步伐
跟他保持一样的步伐到到这种程度
但是后来我发现
其实我会走向另外一个极端
因为我妈妈就特别的关注她的外表
她是一个长得很美的一个一个人
所以她每天会花很多很多的精力跟很多很多的钱去打理她的外表
去做美容
做整容
然后去买衣服等等
而且我妈在即便非常非常穷困潦倒的时候
她都要花一千块钱买一条裙子
不是 就是我
后来我就非常的反感这种东西
在青春期的时候
我就走向另外一个极端
我就非常讨厌打扮
因为我觉得所有打扮的女人都是庸俗
空虚
以及非常的那个肤浅
我就是这种感觉
所以说
当时我有次去看那个心理咨询师
我就会跟他聊到这个漂不漂亮的问题
他就会说
提到漂亮这个词
你能联想到三个词是什么
我说
庸俗
肤浅
空洞
然后他说
那你想到**妈
你会试试一个什么画面
我说
想到我妈妈
她就是一个在穿衣镜前一直在打扮自己的人
然后我就缩在一个角落
观察着她的打扮
他说
那其实你对漂亮这件事情是有一些抵触的
我说 对 所以说
之前我就穿的特别的低调朴素
而且我甚至不知道怎么穿的好看
我可以给别人搭配很多衣服
但是我自己穿的就很丑
我觉得好像是一种非常莫名的你潜潜识识力量吧这种感觉
所以你一直到后来
最亲近的人还是你的姥姥跟姥爷
嗯 对
然后到我长大之后
我跟我爸爸比较亲近吧
后来我爸就去世了啊
但其实他在你成长到可能很大
他都是某种缺位的状态
但依然到后来会成为你特别亲密的一个家人
神奇的血缘
很神奇
因为我发现我跟我爸有一些很莫名的相似之处
我爸是一个挺逗的人
他虽然平时是一个理工男
天天搞一些工程的东西
但是有时候他说话就会令我觉得他其实是挺幽默的
就比如有一次我问他
我说你喜欢什么样的女人
他说
我喜欢好看的女人
我说
那如果好看的女人特别无聊呢
他说
那你不懂
好看的女人是不会无聊的
我觉得我爸挺有意思
其实我觉得他是一个让我很敬佩的人
就他是一个非常之认真负责
而且非常真诚坦率的一个人
直到他去世的时候
就是我爸去世
当时是一个一个工伤
就他从去检查一个工程
然后从一个高处掉下来
当时就摔死了
就这样
然后当时我就很不能接受这件事情
因为中午还在跟他一起吃饭
下午就已经消失了
有一件事情让我突然觉得我爸很伟大
因为当时他的那个负责工程的这个甲方给他赔钱
后来我要去签这个合同
签字
我当时是抱着一种很防御的对抗的态度去签这个合同的
但是那个甲方来了一男一女
那个女士就一见我
他就开始哭
我心想
我还没哭
你哭什么
然后他说
其实吧
我们这个工程严格来说没有什么纰漏
他说如果不是你爸的话
我们是不会给赔这个钱的
因为是你爸
所以我们一定要赔钱
他说
因为程师傅是我们在整个陕西合作过的最好的一方
他为他的技术实力很超群
而且人非常的好
每次他都会跟我们讲
说你们就放心去投标
随便投啊
有任何技术问题
我来给你解决
他说程师傅也确实说到做到
就是我们合作了十几年
有什么技术问题
他能不能给我们很好的解决
就是我们在陕西已经找不到第二个像你爸爸这么靠谱的一个合作方了
我当时突然非常自豪
你知道吗
就是我看着他在哭
我在想 天呀
一个什么人能做到就是给他赔钱的时候都能哭成这样
我当时觉得我爸真的伟大
就你刚才的表达
却对我的震动特别大
当一件事超出想象的时候
你就会有点难以接受
但是每个人应对痛苦的方式是不同的
我觉得这是你的一种处理的一种方方式
或者你的一种面对痛苦的自我调理的一种方式
就每个人的反应是不一样的
就这个时候
我们在讲一个去世家人的时候
你的笑和你的哭
并不仅仅代表笑和哭
他背后所有的情绪其实是一样的
就那种痛苦
跟怀念
我觉得可能更多是遗憾吧
我现在特别明白
当我们在聊一个已经过去家人的时候
你所有的情绪都落在遗憾
就那些你该说没说的话
你该做没做的事儿
然后很多错
错过时间间
就这种遗憾
是会让人就不能去想一想
这人会特别崩溃
所以你要想正面的
积极的
好的那些东西
其实这个事儿我也处理了蛮久的
就是今天
他是一八年去世的
现在已经五年了
就是我记得他刚去世那会儿
我在他家就是一晚上哭了两包纸巾
哭到天亮
就这样
真的就是很不能接受
他后来去世的时候
他的太太就跟我讲
他说你爸还是最爱你
我有个同父异母的一个弟弟
他说你爸虽然有自己的儿子
那是爱你
他说他就喜欢那种挺逗的人
我说原来他人格特色是这样
我觉得会有
就像我们现在如果回忆起家里面失去的亲人
你会有很多
我们会有很多遗憾
那你反过来想
他们也会有遗憾
其实这些东西一定是相通
我觉得也有时候
人生的一个终极的命题就是遗憾
所以人生的终极命题就是你要去和解
为什么和解
就是因为有太多的遗憾
他已经过去了
那我们怎么办
那你只有受
受只有和解呀
所以
这是一个懂再多道理都是无法解决的一个人生难题
我就要想
有时候觉得挺残酷的
我之前生病的时候
其实跟我的咨询师聊过很多
因为我当时很崩溃
然后我的咨询师说
一般人呢
知道自己生了一个大病
他都会经历一个过程
你生病跟你父亲去世是前后脚的时间吗
嗯
差不多前后脚
然后
所以那段时间我就极其的崩溃
整个人就觉得陷入了一些绝境的感觉
我的咨询师说
他就说
第一个阶段是否认
包括亲人去世
就是我不承认这件事情发生
不可能
第二个阶段呢
就是接受
我那一刻突然觉得
接受这两个字的力量是如此之强大
就是可能我觉得人的一生都在不断的去接受各种的事情
或者接受了各种不同的灾难也好
痛苦也好
即便这个事情再令你痛苦
只要时间到位了
你总有一天会发现
你接受了
就你可以跟他共处
然后你不会为他感到继续的痛苦跟困扰
不管是亲人也好
还是自己生病也好
包括那些得绝症的人
像当时我看那个离开复的书
哈
他让他得胰腺癌什么的
我就觉得
他们都经历过一个漫长的挣扎跟痛苦
一开始就会觉得
这怎么会发生到我身上
为什么
为什么是我
为什么不是别人
我是一个好人
为什么会这样
我还要改变世界
为什么
不停的问
然后有一天
你会发现
早上起来之后
突然觉得
我接受了
我接受我是一个绝症的患者
我接受我得了这个病
我接受上天给我这样对待
我接受我现在人生所有的一切
就是我那段时间觉得接受这两个字的分量非常之重
所以你看
所谓否极泰来
就是人好像总是要经历一些低谷之后
能够开始慢慢的向好
那从我一个外人
从我观众的一个角度来看你
认识你的话
就好像你的慢慢进入我们的视线
都是从一八年就你经历了很多生活中翻天覆地事儿以后
开始出现在大家面前
那就是从一个绝境开始慢慢往上走的一个过程
时间表是这样吧
但是对于我来讲
所谓的往上走
其实并不是所谓的事业的成功
或者是金钱的积累
我觉得这个对我来说
并不是往上走的一个标志
它不是唯一的一个标志
甚至不能算是一个标志
ok
因为我记得我以前初中的时候
有一段时间
我就非常想
想要很厉害
我当时就拼命的努力的得到了年级第一
因为年级第一在我心中是一个非常了不起的事情
然后我得了年级第一之后
我就觉得 哇
好孤独啊
好辛
我想想你
好想揍 真的
就我那时候有一个我们班转来一个男生
长得很帅
我就很喜欢他
我在想
我要怎么样才能让他注意到我呢
我在想 嗯
我只能得年级第一
他才能注意到我
然后我发现
我得了年级第一之后
我对年级第一这个事情
我并没有很享受
因为我付出了太多痛苦
然后我发现
我得了之后呢
那个男生丝毫没有注意到我
我再去领我的卷子的时候
他连我一眼嫖都没有瞟
我当时觉得
妈呀
这个年纪第一的意义是什么呢
所以说
我觉得在我工作的这些
包括您说的所谓的进入大众视野
或者所谓的一些什么工作的发展什么的
其实我回想起那段时间
大部分是一些痛苦的记忆
走红没有任何美好的记忆嘛
如果是十分的话
可能有三分的美好吧
嗯
我觉得美好在于
你的经济宽裕了
但是以前会想买一些东西
觉得不舍得
但是后来就会觉得
哎
想买就可以买
就不会再去考虑这件事情
我很感恩
包括让我
呃
见到了一些我以前没有见过的世面也好
或者是一些更大的世界
包括可以跟更厉害的人去对话啊
去交流啊之类的
有一些非常以前梦寐以求一些机机会
我觉得这都是很棒的瞬间
但是其实就在你的生活的这种漫长的篇章里
这些都是非常短暂的瞬间
比如说你花钱
是一个很短的瞬间
然后花完钱那一刻
你并不会觉得花钱这件事情带给我一个很持续的快乐
可能那一刻有
过去之后就没有了
嗯
但是其实伴随生活的主旋律的东西
还是自己的那种焦灼
痛苦和焦虑和孤独感吧
但我觉得
赚钱特别重要
其实眼前就是为了让你有这个选择权
关键时刻
你可以说
我不干了
我要去学针灸
我要去送播
可能暂时我不说脱口秀了
嗯
就这个选择权
是很棒的
我觉得非常非常重要
就是曾经的
在二零二二年之前吧
或者二零二一年之前
我都觉得这个东西是无比重要
甚至是第一重要的
就是我当时讲那个独立女性的段子
可能很多人第一次认识我
也是因为独立女性那个段子
是当时也是我的真实的感受
我当时其实要说的是
女人一定要有钱
就是我一直在强调这件事情
因为当时我会收到很多宝妈会给我发私信
他可能觉得我会比较有力量吧
他会说 思文
我在家不工作
然后我的婆婆会欺负我
我的老公会怎么样
会羞辱我
我应该怎么办
我说
你要出去工作啊
你要挣钱啊
对不对 你
你这样子有什么用呢
你一定要有钱
有钱你才有选择
你才有话语权
我是非常非常认同这件事情的
然后以至于当时我的那个段子都没有过审
就改成了独立女性
本来我的主题是
女人一定要有钱
就这几个字
这个
但是我不晓得近年来是因为我的年纪的增长
还是因为我的生活的境遇的变化
可能我已经过了那个阶段了
只是因为你已经有了这种经济的安全感之后
他对你就已经对不再重要了
对
可能是有了一些
我也会觉得说
人生可能也会有其他的方式
就比如说我在宝鸡
我在我老家有一个朋友
算是一个关系比较好的朋友
他是一个出租车司机
他在一个小县城里面看开出租车
就我每次都会叫他的车车来做嘛
觉得我跟他关系比较好
我觉得他就是一个让我觉得啊
原来钱也不是一个幸福生活的必需品
因为他在那个地方
他开出租车一个月就能挣一万多
因为他这个人非常的快乐
而且他非常的体贴周到
比如他开车带你到一个地方
他会说 哎
你下去给你拍个照
哎
我带你去吃个什么东西
就不用给钱了
我请你
就这样
然后他的生意都是一些熟客
就是来机场接送的那种
所以他挣很多
就在当地属于挣钱非常多
他有两个孩子要上大学
其实压力蛮大
他太太也不上班班
我那天看了他的生活
我就觉得他其实也没有太多钱
但他真的过的幸福指数很高
所以我见到这种类型的人的时候
我就会怀疑
到底前对于幸福是不是一过必须的选项
那取决于你生活在哪里
想过怎样的生活
但是我觉得你不会在那个地方开出租车
你会快乐
你一定不会
所以你的生活的环境和你的快乐的来源决定了你要达到那个程度
还是需要有相当的物质基础作为支撑的
然后之前我跟你们一个同行聊天
他就特别真诚
很困惑的问我最近接很多的综艺
他说你说我做很多综艺赚很多钱之后
人会不会就变了
变得油腻了
我说哦
如果你要是做俩综艺赚点钱就油腻的话
你相信我
你怎么样都会油腻的
不在乎这点钱
不在乎几个综艺
我觉得你说的非非常对
对
我觉得别扯这些
现在能挣钱就一定要挣
我觉得太重要了
我是觉得人跟人太不同了
就是很多人会觉得
当我过一种无忧无虑的生活的时候
那我就人生最高的境界
后来我发现
一开始我想是不是我也渴望这样的生活
后来我发现我
我完全不是这样的人
就如果你让我完全的躺平
什么都不干
我会觉得哦
人生很无趣
因为我不是一个能够从生活的细微的小事当中感受到快乐的人
而且我跟这个世界发生联系的方式可能更多是通过工作
所以当我想那我这样一个人如果完全不工作的话
那就意味着我跟这世界没有任何的关联
我会觉得很恐惧
很无趣
那当我明白我是这样的一个人之后
我就很接受
很释然
就也许我这一生都不会就是那种传统意义上的或者通俗意义上那种无忧无虑
就你总会有一些事情牵绊着你
总是要把自己不由自主放在某个公众层面上
可能还是依然会被人评论
也许还会被人枉报
那就接受
因为你想跟这个世界以你的工作的方式发生某种连接
那我就接受这个后果
我也会觉得啊
闲云野鹤很好呀
但我明白
我的骨子里不是那样的人
所以
想明白这一切之后
我就会觉得
一万还是两万
他都不重要
我能够接受
我就是我
我可能不管多少钱
我都谈不平的时候
我内心也就释然了
我发现啊
钱对于我来说
他就是让我变得独立
但他无法解决我人生的终极那些困惑
他就变得很不重要了
对
我觉得困扰了我三十多年的一个很重大的问题是
我到底喜欢什么
我觉得我现在喜欢比较放松疗愈的事情吧
以及表达
我觉得表达跟思考还是我非常非常喜欢的事情
但是我觉得探索这个问题用了很多很多很多年
我在高中的时候
就是他们问我说
你要学什么专业
我心想
什么是专业
就是我不知道我喜欢什么
或者说
我觉得我喜欢的东是遥不可及
或者我觉得我喜欢的事情根本都不是什么正经的事情
比如说
我喜欢表演
我心想
我怎么可能去学表演
这开玩笑吧
天 怎么
你后来感众表演了吗
不是 对啊
但是那个时候就会觉得
我怎么可以喜欢这种东西
这种东西根本跟我没有任何关系
能够知道自己喜欢什么
以及明白自己是什么样的人
就自己应该过什么样的生活
是让自己舒服的
是一件非常非常难的事情
我是觉得
我从小一直是做一个排
排除法
就是小孩未必知道自己喜欢什么
但是任何人都会知道自己不喜欢什么
但是我也是比较早就清楚我自己想未来大概要过怎样生活的一个人
所以这一点
我觉得我还蛮幸运的
对
我觉得你是一个奇女子
有点奇
我也觉得有点
还这么这么说自己
我觉得你们对我最大的一种感染跟改变
包括像你这样的
还有很多
就你们这个年纪的
或者你们脱口秀这个领域的很多人
带给我的一个感受和感染就是要更多的勇于去表达
然后要更多的把自己此时此刻当下的感受能够很真实的表达出来
这是一种能力
我觉得这个对我来说
嗯
启发还蛮大的
所以我还挺感激你们的
当然
这我自个偷偷学来的
因为你想我从那么早开始做主持人
我们这个行业
尤尤其最开始的时候
必须你要讲一些是非常得体的
尤其是要顾及到所有人的心情状态
感觉不冒犯的话
所以久而久之
你会把自己引到后边
最好引到看不见的地方
你要忽略掉自己全部的情绪
然后慢慢的
你可能就不太想去表达自己最真实的喜怒哀乐了
慢慢慢慢
从你们身上会觉得
哎
表达其实很有力量嘛
如果此时此刻我就不高兴
我为什么不可以说
这种发现
这种改变
还是挺爽的
我觉得
其实我还记得当时你给我印象很深的一个镜头跟一句话
我当时就觉得这个女好有力量
很真实
你知道吗
就是也是我上初中的时候
看那个凤凰卫视
当时你主持了一个模特比赛之类的
就是有记者采访你
说 哎 鲁豫
主持了模特比赛
你有什么感觉
然后你当时的回答我记得特别清楚
你说
我看过这么多模特
觉得他们不就是比我高点儿
比我瘦点
比我美点儿
其他也没什么区别
我当时觉得
哇
这个女生好厉害呀
给我留下非常深刻的印象
这就是我在电视世上
几乎是最早看到的
很真实的很有力量的自我表达
嗯
那我还没有被驯化之前啊
是吗
但是那个你一说
我现想想起来了
那时我特别成
成长程程中
也算是某种那个觉醒时刻
应该是在成都吧
具体什么活动我忘了
是有很多模特
然后下台之之后
那模特特我们一块拍照
然后那一刻
我觉得我特别自洽
这个词
当然如今才有的词
就那一刻
我不会觉得自己觉得
哎
他们比我高那么多
而且我会不会看起来很不好看
没有任何的感觉
就觉得很自在
就那一刻
她对我的触动特别大
因为一个小女孩
你从小到大
对于自己的身材
长相
一切一切外在
是在意的
是敏感的
但那一刻
我发现 哎
我突然不在意这一切了
你会发现
当一个人
她真正的可能长大成熟之后
外在
她根本不足以去评价一个人或定义一个人
她就是某种特点
那你的特点
外巧是显性
就高瘦
身材比例好
好看
那我的特点
我的特质
可能是更隐性一点
但假以时日
你也能看到
当然
我当时没有想那么的具体跟细
但只是本能的
我会觉得我一点都没有什么自卑
或者自己觉得哪儿不对劲
或特别在意
一点都没有
感觉特别解放
特别释然
所以你说我想起来那个状态了
嗯 对
我当时觉得
哇哦
我也要当这样的人
我要
我要重新变成那样的人
你现在会有跟当时有什么变化吗
当然
就是这个成长的好与不好
成熟就是它会让你明白生活当中的轻重
就很多时候表达是有后果的
总之
就这个人会变得所谓的成熟
变得谨慎
就变得没有那么的好玩了
那你现在对于爱情的看法是怎样的
我觉得 爱我
我假设你此刻是单身
啊 好 假设的好
我以前会经常会憧憬爱情
我会觉得爱情是一个必需品
或者爱情是一件很重要的事情
我现在
我也不知道为什么
是不是这个激素的下降
我现在觉得我没有那么憧憬爱情
就是他有了也挺好的
就是谁不喜欢爱情的
但是没有了也还行
我觉得没有了也会有其他的方式跟人和人之间的链接感
对呀
就是这种感觉
哎
我不知道这是一个年龄的问题
还是自我进化的一个问题
哎
咱俩到底谁是七零后
谁是八零后
你不断的强加年纪
没有 没有
你看着比我还小一些
但我特别赞同你的那个看法
这的确跟年纪有关系
就是因为我们经历过
我们成熟了
你知道我记得多少年前呢
应该得有十几年前
可能我老就买一本那个英文杂志
叫vannesy尔名利场
她最后一页就是一个普罗斯特问卷
然后其中一道题就是你的人生挚爱是谁
我看那期是一个美国的一个老牌的明星
一个女士
八十多岁
她当时是那题目是
你的人生挚爱是谁
他说我的猫
我当时就震惊了
我想啊
你的人生挚爱难道不是你的什么老公
你的男朋友或者谁吗
怎么是猫呢
一个人的人生挚爱怎么可能不是他的爱人呢
你知道
当时对我一个很不成熟的一个人来说
会觉得不可以
太可怕了
难道人成熟以后
就对爱没有任何的憧憬和渴求吗
但我现在
我特别理解
爱情依然很重要
但是他对于不同的人
尤其是在人生不同阶段的排序太不一样了
我觉得人在二十岁三十岁的时候
爱情排第一
特别正常
我觉得也很自然
我当时可能就是如此
但当你慢慢成熟之后
他依然很重要
但是你会发现
人生的满足快乐的来源
包括爱情
但不仅限于爱情
它也可以不来自于爱情
都可以 嗯 所以
如果你现在你要是我
在看到一个人说
你的人生挚爱谁
这个人说啊
猫狗植物
花草鱼虫
我都能接受
我甚至觉得
有时候婚姻跟爱情也不是极度相关的两件事情
就是我以前会觉得这件事情很可怕
就我小时候
谁要师给我讲
婚姻里面不一定有爱情
我觉得好像
天呀
你好可怜啊
但是呢
就是前段时间
去年发生了一件事情
其实令我很震撼
就是我小叔
然后他跟他老婆呢
年轻的时候
当然是金风玉露一相逢啊
就两个人非常的激烈的坠入了爱河
他俩都是六几年的人
他俩结婚之后呢
两个人都很有能力
就是个人就迅速当了一个局长
另外一个人迅速当了一个处长
类似于这样的一个关系吧
两个人都很强势
就是互相谁也不让谁
互相也都有一些自己的花花肠子吧
这种感觉
我觉得他俩之间毫无爱情
到最后
他俩互相见了面就是互相损对方
但他俩说话还挺好笑的
就是跟
跟说相声似的
直到去年还是前年的时候
我小婶儿突然得了很重的病
然后突然之间我小叔就把手头上所有的工作都放下
然后他尽心尽力的照顾我小婶
因为他照顾病人需要还蛮耗精力的
然后他请了两个阿姨
然后他自己也不工作了
就是专门照顾他老婆
他就跟我讲
他说 哎呀
他说看你小婶儿那个样子好心疼呀
他说我也很累
但是我还是要给他做饭
我说你可以让阿姨做饭啊
他说不行
阿姨做的饭我不放心
我当时心想
天呀
你怎么这么爱你老婆
就是这件事情让我很惊讶
当时他说
那 那怎么样
那过了一辈子
临了了不是就得互相照顾互相爱护嘛
我当时觉得
其实他俩这一辈子
我就从来没有见过他俩同框幸福的时刻
就是在他们俩
比如说彼此遇到一些灾难的时候
就是对方会守在他身边
去给他照顾
给他做饭
给他换尿袋儿什么的
我当时那刻突然有点撼动所谓的爱情跟婚姻在我心中的一些认知
就是我在想
他们难道不是幸福吗
他们也很幸福
但他们有很多爱情吗
确实也没有
我就在想
可能这也是一种人和人之间很珍贵的一种情感吧
甚至说
你说老一辈的人
其实他们内心也没有太太多离婚这个选项对吧
那现在的人动不动就觉得
哎
可以离婚怎么怎样
但他们那时候好像也没有觉得说离婚是一件非常可以被接受的事情
那没办法
那我跟他结婚
我就一辈子过下去吧
其实过到老了之后
发现 哎
好像有那么一刻
也在彼此的扶持和彼此的关照
我觉得这件事情让我对爱情有了一些新的看法
我是觉得
婚姻的开始应该是爱情
我记得那个电影西雅图不眠夜里面那个男二就说
嗯
我觉得婚姻已经太难了
开始就不要这么退而求其次了吧
我觉得特别对
就是既然婚姻不是必须的
不是每个人都能碰上的
那你开始就应该是因为爱走进婚姻
但是婚姻走到后来
我觉得一定爱情会变成亲情
所以你说你小时候跟小婶儿
他们俩一定是因为有很深的这种彼此的牵绊纽带
这种亲情
没有血缘
但是胜似亲人
才会能够最后这么愿意为对方就是痛你的所痛
这种感觉
我觉得一定是有很深的情感在的
如果真的两个人一开始就没有那么深的爱情
我觉得
那这个婚
我个人觉得
在如今这个时代
暂时不结也罢
嗯嗯
否则的话
那太冤了
我觉得
因为你想
爱情的本质就是那种熊熊燃烧的火焰
你整天被一把熊熊的火焰燃烧的日子怎么过呢
那由这种细水长流的很温暖的温情的亲情连接在一起的家庭
我觉得也是很稳固的
而且
人真的成熟之后
他可能对于亲情的的那种温暖的渴望
未必低于对激情的渴望
所以
我并不低估亲情
并不低估温暖
而太高估冲动激情
我觉得开始可以如此
但如果长久的话
还是要温暖
温情我觉得更重要吧
我现在回头去看很多年轻小姑娘的择偶标准
我就会觉得跟我小时候认为的不太一样
就我小时候就会觉得说
哎呀
你找男朋友
找老公
当然要找那种
嗯 很优秀的
对吧
就是很很厉害的或者怎么样
但是我现在就会觉得
他终究会变成亲人
那我觉得
除去你的激情之外
你可以去衡量一下这个人
他适不适合当你的亲人
对
当然也是要爱情跟激情的
但是我觉得这个点也很重要
就是他的人格的稳定性啊
对吧
他的生活习惯啊
我觉得这都是婚姻在后期会遇到的大部分的问题吧
那如果现在碰到你的追求者
你会怎么处理
我碰到我的追求者
一向都是觉得看对眼
你可以试试
我觉得可以多体验
嗯
就是大家只要觉得还行
然后不要让我觉得难受
我觉得都可以感受一下
我觉得生活有人陪你聊天儿
然后看电影不是挺好
陪你吃饭什么的
就挺开心的呀
你害怕一个人孤独的感觉嘛
我觉得我以前是害怕的
我觉得我去年开始就不怎么害怕了
但是我感觉武志宏他说的一个观点
我还蛮认同的
他就说
很多人在提倡所谓的享受孤独
但他说
其实这这是一个伪命题
因为并没有很多人是有能力去享受孤独的
享受孤独有一个大前提
就是你需要跟其他人
或者跟这个世界有一些很深刻的链接
你在大部分时间才能够去自处跟享受你的孤独
否则你就是一个非常的匮乏且封闭的状态
你是无法跟别人建立一些正常的关系的
我觉得他说的蛮对的
我
我是觉得女性唯一的一个跟男性相比可能有焦虑的一个来源就是我们是有一个生物钟的
就是一个有没有孩子的问题
这个事儿一旦想明白之后
你会想哦
如果想要孩子
我怎么办
不要的话
那我就更自由
更有选择权
这个终极的难题想明白以后
我觉得就没有什么可以阻碍我们的
那这个问题你有没有想明白
我觉得我没有勇气
或者我觉得我没有做好充分的准备去当一个妈妈
就是我说到这个妈妈这两个字的时候
我都觉得跟我格格不入手
就是我就会觉得啊
是我并没有这样的能力
或者我不能给就是一个我生出来的人
带给他非常成熟的一些价值观
或者非常舒适的生活环境
但是我想说的是
女性的生物钟还有一个方面是
我觉得很多女性会觉得自己年纪大了
就会丧失一些所谓的魅力
或者说就是不吸引男性了
我觉得很多女性会给自己这样的一些设置
这个我觉得不会
嗯
我觉得那些女性担心的不吸引男性
相信我
那些男性本来你根本就不想去吸引他
嗯
那些男性一定是你不喜欢的
就如果有男性因为仅仅是你的年纪而不被你吸引的话
那些人你根本从一开始连正眼都不会去看他
所以正好彼此可以相安无事
所以一定不要庸人自扰
就这个根本不会成为一个问题
而且这一点我觉得就这个时代特别好
你能够看到身边越来越多的熟女
成熟女性
杨紫琼多飒呀
就当你发现六零后
七零后
甚至更高龄的他依然可以如此之性感的时候
你会觉得自己具有无限的可能性
对
我也是想说这一点
我有时候觉得
当你不去认为自己的年纪会影响自己所谓魅力的时候
其实这个事情就不太存在
就我认识的这些姐姐
好像他们就发自内心的觉得就是年龄对自己没有什么影响
然后好像他确实就会表现出没有什么影响的状态
然后她的这种状态就会非常的吸引别人
这种东西是现代社都会给予这种熟龄女性的一些好的东西
其实之前我姥姥有一件事情我觉得还挺动容的
让我 哈
就是她有一次
她说 你看
我今天下楼
楼下呢
隔壁的那个谁
穿了一个高跟鞋
她说
那个高跟吧
跟儿也不是很高
咖咖啡色
然后那个头吧
尖尖的
又有点圆
他说 哎呀
他穿上就是好看
然后当时那一刻我就会明白说
哦
我姥姥想穿高跟鞋
但她不好意思说我想穿高跟鞋
他会说
你看那个谁
穿高跟鞋挺好看的
我突然意识到一个问题
就是我姥姥这一辈子没有穿过一次高跟鞋
这个高跟鞋对于他来说是一个很重要的符号
就是他敢于去展示和欣赏自己的美的这个东西
他那时候已经八十多岁了
就快九十岁了已经
然后呢
我就按照他说的
给他买了一双咖啡色的中跟的
呃 有点尖
有点圆头的这种高跟鞋
然后他说到之后呢
他就非常的不好意思他第一个反应是
你怎么给我买这种东西呀
然后当时他就很开心
他就把那双鞋一直非常精心的收藏在那个鞋柜的一个角落里
然后我突然意识到
我觉得这是我姥姥关于她一辈子都没有实现的一个美丽的一个梦
就这种感觉
我当时就是很感动
突然 嗯 对呀
每一代都不一样
你姥姥只是一个她没穿过高跟鞋
那我奶奶是一个小脚老太太
所以每一代的人经历的真的是都不同
你知道我今天上午起床的时候
无意中刷下小红书
然后正好就看到有人发一张我的照片
然后那个标题又把我给逗乐了
写的叫是五十岁的陈鲁豫好像比以前是胖了一点还是瘦了一点
我忘了
然后我会
我当时特别想去回忆
就是说
不说年龄你会死吗
就是因为我一看就这个博主一定是一个男的
然后他这种表达呢
也许是说 哎
你看他五十岁还很好或怎样
但总之
对于他来说
这是个事儿
我自个儿都不记我的年纪好吗
他对我来说不是一个事儿
但是他是一个对他们来讲是一个要讲的一个一个因素啊
你别说 真的
前两天他们前彩的说
说鲁豫老师已经五十多了
我说啊 我说
我想想啊
确实就是我小的时候
你已经二三十了
对呀
现在你确实该五十了
但是我觉得你确实没有那种感觉
就是
就是你当时感觉是吧
就你当时到了五十这个坎儿的时候
你是一种什么心情
其实没有特别的感受
总的来说
衰老的过程不是个愉悦的过程
比如说像我
是个记忆特别好的一个人
我记忆力特别好
所以如果我现在我背同样的东西
花的时间一旦比之前长一点
这会让我有一些焦虑跟不愉快
但你明白
人生终将是一个走下坡路的一个过程
从生理上来说
所以就是你要不断的去克服这种焦虑
至于外在
你说长不长皱纹
那些真的不会在意的
那一点都不会在意
就这种身体上的其他的机能开始有退化的话
还是会焦虑的
当说不焦虑的时候呢
是因为你还没有真正开始迈入那个衰老的过程
就还是属于一种年轻态的那种样子
讲的特别逗的事儿啊
我疫情期间比较轻的时候
我去三亚
跟我一个朋友他们有一个什么课
我就跟着去玩
然后因为还是疫情期间嘛
戴着帽子
戴着口罩
完了以后那我穿一个帽衫跟他一块儿去吃饭
后来我
我那朋友特别生气的说太讨厌了
说后他同学问他说
哎
你女儿没来啊
他说 谁
你女儿没来啊
女儿我看个挺
挺高的什么的
我说谁呀他们
是你 因为
因为我戴着口罩
戴帽子
别人看不见是谁嘛
嗯
只是看一个女的
个儿很高
然后身材呢
又比较瘦一点的话
别人会觉得像一个小孩的那种感觉
就会觉得可能是高中生
然后那一刻我会觉得
哦 就 你会高兴
但同时你又会警醒
就是一个人
如果他陷于自己说
哎呀
我比我的年纪要年轻的这个状态
如果你很沉迷这种感觉的话
他也很危险
就是你会不断的感觉
你会不断的想
啊
我要保持这个状态
我要保持我年轻的样态
这个是更加危险的
就是比你可能怕老还要危险
我现在有意义的说
你不要去迷恋这一切
你就是这个年纪
如果有一天你说你像这个年纪的话
那我应该
对不起
我有这个权利向我这个年纪了
所以
这点是我现在开始有意识在调整
啊 这样子啊
那我就没什么这种感觉
就是好多人会问我
你有年龄焦虑嘛
我就现在
我没 没有啊
怎么会有年龄焦虑呢
可能因为我二十多岁时候身体很差吧
然后我现在身体比以前好非常多
就我现在觉得自己特强健
我就是能徒手拌矿泉水那种
而且我那天突然看了看我大概一两年前拍的那个小红书什么的抖音
我觉得 哇
我比以前好看好多呀
真的
我也真的 对
我也不知道我是怎么做到的
就是好多人问你为什么变美了
我在想 对呀
我为什么变美了呢
就是
就是很
很莫名
有时候在想
可能变好看跟年龄也不是必然的一个反向关系
就是很多人
他可能到了一定年龄他才好看
每个人的花期是不一样的
我觉得我们可能都属于晚开花的
叫latelomor
就有的人
你会说她发育的早
发育的晚 晚
同样的
你的外在的气质的呈现
包括你样貌的变化
也都有花期的
嗯
魅力也如此
但我近几年开始意识到
就自己这个年龄段的女性
可能会面临的很多困境
我其实还是会直面的
就比如说
你到一定的年纪的女性
你还是会因为比如年纪的问题
她会成为很多女性的一个困境
会在此被人评头论足
做某种评价
那这方面就会特别深的触动到我
我就会变得有一些充满了战斗欲
我就会愿意去表达
去反击
或者包括对于女性的
比如说年纪呀
样貌呀
然后婚姻的问题
情感的问题
总之
就和这个时代的很多成熟女性相关的一些切实的问题
她其实多多少少会在我身上反映出来
只要跟我息息相关的
我基本都会有一个比较大的一个反弹跟反应
这是我近几年一个变化
就我会更认同
更认清自己的女性身份
以前我真的是忽略掉了
完全忽略掉了
那可能是因为在我们的成长过程当中
我们在事业上需要成就自己
可能某些时候
的确是要把自己的性别忽略
要的就是要把自己变成某个铁姑娘
或者是女强人
战斗之神
是的 是的
这是我成长过程当中需要学会的一个课题
那近几年
我会更加释然一点
我就是女孩
就是女性
我其实是有战斗力的
但是这些年
可能我忽略掉自己的战斗力
我希望我能够找回我的这些力量
像你们
的确还给我挺大的触动
就是你们这八零后
九零后这些年轻女性啊
就是你们这样的
束缚会更少一点
是吗 是的
我不知道
可能我没有感受过吧
我
所以我也很难定义什么叫束缚
可能我妈就是一个从来不觉得自己会丧失魅力的人
就是我记得我妈以前陪我去领那个通知书
高中的时候
她穿了一个真空的裙子
大露背
我说你去我们学校
你就别穿这样了吧
我妈说啊
像我这样的人
怎么能穿普通的衣服呢
我觉得好
我觉得我妈就是一个时刻都觉得自己巨美巨美的女人
所以 我
我好像从来也没有觉得说会随着年龄的增长觉得自己不美或者怎么样
你是从什么时候开始穿g亚大这个服装的
从今年开始吧
其实我是看到他们那个宣传册的时候
我觉得 哎
还蛮特别的
就是我觉得她比较符合那种我心中比较棒的女性的那种感觉
就她又很简单
她又质地很好
他的版型剪裁也很好
然后穿到身上又很轻盈
就它的面料其实很好
所以你看它的那个照片
你会觉得 唉
这个设计也不错
但是也没有说是很华丽或者很让人留下印象的东西
但是拿到手了以后
会觉得 哎
这样的面料
这样的剪裁
就穿到身上
就是得体
我觉得最近合适跟得体对我来说很重要
对
我觉得这个衣服穿完以后
就是是我在穿它
不是他在穿我
我很自在
这个感觉 对
非常之重要
而且 我觉得
那就有些衣服
哈
我穿到身上
我走到街上
我就会想
哼 来看我呀
就会有这种感觉
就像你们有些穿过那个露背的哎
大短理一样的感觉
他会有存在感
但是我觉得直加大这种衣服呢
就好像我小时候坐飞机的时候
经过那个头等舱
我就会总是看头等舱都是什么样的人
我就会觉得
头等舱的人穿的衣服好像也没什么特别
但是怎么就看起来那么有钱呢
就
对
我觉得他就是这种
这种感觉 哇
穿指甲带就可以坐头等舱
本来就是有点讨论汤的感觉
对
他是个个小女
她是一个小女孩心中的某种向往好吗
特别开心
特别开心
真的非常高兴
我在北京
思文在上海
我们这样空中交流了一下之后
咱俩线下真的面基
网友面基 好
很高兴
思文好的
好的 拜拜 拜拜