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欢迎来到知情小酒馆
这是一档有知有型出品的播客节目
我们关注投资
更关注怎样更好的生活
我是羽白
在刚开始录小酒馆的时候
我的内心有一份想邀请的嘉宾名单
三年过去了
终于
我又可以划掉上面的一个名字了
那他是谁呢
他是公众号陪风客的主理人
他本人姓陈
我就管他叫陈老师好了
最早呢
我是在知乎看他的内容
他写了很多和投资相关的优质回答到现在
有的时候我还会回去翻阅
嗯
他特别低调
过去几年里
我只知道他是做大宗商品投资的
但是这个人是谁
做什么工作
我问了很多人
没有人知道
曾经我也留言邀请他
惨遭拒绝
但是念念不忘
必有回响
所以
今天特别开心
能够把这样一位在我心中一直是良师益友的朋友介绍给你
希望接下来一个半小时的聊天
你会喜欢
嗯嗯 对
记得我当时为什么会关注你
是看到你答案底下
你回复了一段别人怼你的话
对方就说
你说的容易
要是真爆仓了
你哪有心思踢球做饭
呃
然后你就回复他说
经历一些比爆仓更大的损失就习惯了
然后你举了好几个例子
我就记得你说
当年哈萨克的间割贬值
之前几年的时间和投资全部都打了水漂
你会觉得你的投资生涯是因为经历过很多失败
扛住了
所以会让你的整个人的心态也比较平稳吗
我可以举很多例子啊
比方说
举我觉得最好的一点
我只是在行业比较低谷的时候加入了大宗商品的行业
有一个很朴素的道理
就如果你是在行业最糟糕的时候加入这个行业
那么你很有可能就不会经历一个下行周期
对吧
在你自己原有的这个世界观里面
你会觉得好像
好像事情都在一直变好啊
就大家为什么这么焦虑啊
变好
我可以举一个自由实实际中我印象最深刻的例子
我觉得这个例子其实教会我很多东西啊
二零二零年的三月份短
现在我告诉你
在一个月之后
美国会降息超过两百BP
美股会出现一个非常大的下跌
其实同时全全球的通胀会走低
但利率走低的会比通胀更快
那这个时候
从所有逻辑辑来讲
降息的时候
黄金会是一个很好的一个选择了
而且美元也在走低了
我就这这做做的后后
我们在经历的人生最大的一次的这种就是投资的回撤
那个时候我们不知道
就是说在有流动性危机的时候
黄金是会
嗯
出现暴跌的
更要命的是
当时因为我们抗议的原因
所以我们关掉了夜盘
所以导致结果的就是
你每天晚上就看到外盘在狂跌
你知道自己
自己
自己在自己在经受亏损
然后呢
你没有什么办法做
第二天早上的时候呢
就一个巨大的阴线直接给打一来
甚至是跌停
那就是真正意义上的人生的这种痛苦就是
嗯
我觉得比投资亏损更痛苦的是
你觉得可以赚一大笔钱的时候
投资亏损的这种时候
是你整个人三观尽碎的
而且
而且加上当时的这个疫情
你根本就不知道发生了什么
你没有了理性判断的能力
然后你也不知道这个事事情会生么意
所以
我记得当时三月六号
当时欧佩克克开会后
后三月九号
应该是第二周
然后我记得这个周末的时候
我就没坐坐在我家的这个床上
因为我每天什么东西也不想在这思考
在这种情况下
你整个人都是懵逼的
会去搜集所有里能搜集到资料
就说到底发生了什么
到底发生了什么
然后 嗯
也不会有结果
因为那个时候没人知道到底发生什么
只会有一些
比方说我
当时我很感激中国有些很优秀的一个宏观分析
他们就给大家解释
说现在是发生了一个流动性冲击
因为种种原因
这个美元市场的流动性变得非常紧张
所以大家在抛售一切东西
那有个解释
你心里会好受一点了
然后
然后你就稍微平静一下
但 嗯
那依然是一个很惨的经济
甚至你在准备大赚一笔的时候
或者说你在准备大干一场的时候
你被大干了一场
然后
那这种时候
你的止损
或者是很多东西
就很到考研的时候
所以呢
那时候我可以说是也是一种非常痛苦的这种时候
然后 嗯
但好在是自己的钱
不是别人的钱
自己肯定可以承受无限多的回撤
然后你可以用自己能用到的一切的办法去给自己增加这样子的弹药
所以
如果你在一个分析者的视角里面
你可以很轻描淡写的说
二零二零年的上半年
由于降息
美国经济萧条
美股的下跌
贵金属出现了一波很大的涨幅
是对的 嗯
但是如果你是亲历者的话
你在这个过程中
可以说经历了人生中至暗时刻
所以在那以后
我就意识到
首先 第一
一切都有可能发生
对 呃 第二 轮静
所以这个就是如果你遇到这样问题的时候
就先搞清楚它发生了什么
就是我
我非常感激当时对分分析清楚说这是一个流动性风险的这些人
因为如果我当时不知道是流动性风险
你就不敢继续去持仓
因为流动性风险还是比较好救回来
流动性风险意思是就市场上钱不够
导致大家必须卖出东西去换钱呢
然后你就是货币当局
或者说中央银行
可以通过一些操作或者手办法去做好这件事情了
所以呢
我们当时就得啊
那我们就是
就是熬一熬就可以回来
那如果当时没有这样子的魔搭理解的话
那如果
那如果你在最低点的时候把黄金忍不住把它烤了
嗯 那那
那我说你的痛苦对吗
没有 更痛苦
痛苦加倍
因为你前面说你是在大宗商品最差的时候入的好吗
那可是你当时加入的时候
没有怀疑自己是不是来错地方了嘛
我觉得是这样子
就 首先呢
就是人啊
有些时候是祸福相依的
一个故事就是我在我在初高中的时候读书的时候
我非常的刻苦人心成绩也非常的好
然后呢
但就像很多这种小孩子一样
就是你如果大大学之后呢
搞那很坦诚的说
在二零一五年毕业的时候
最好的工作岗位
那可不是大宗商品的这种就是并购教育
那时候那最好
大家可能会去做一些
觉得大家都很羡慕当时做
嗯
就是mergacquization
或者说做这种就是上市的这种子投行家
那肯定就做不到
那被迫加入了一个当时大家可能觉得不是那么火的一个行业
那人生有些时候就是祸福相依
它有一定的周期性
所以你说是不是我很机智的选择这个行业
我
所以我只能说
我的运气很好
原来我的运气很好
听的说
我的运气好学我大学时候玩的太多
所以GPA不高所导致吗
那也不能这么去说
对吧
我想实在要总结什么
所以我想说的是
人生都是好运坏因相相连接的
所以当你觉得自己运气不好的时候呢
你只要稍微积极一点
说不定下一个运气开了
可能会好一点点
这
这是我觉得很关键的一点点吧
那是不二二零二四年
所有人都金金融业不好
这个时候加入
也许也是一个抄底的机会
嗯
因为我自己可能是做商品投资了
我觉得是这样子
首先第一点
有可能是的
就是当一个行业陷入了这种就大家都觉得很悲观的这种时候
至少说明它在下行周期
这点无疑
当一个东西处在下行周期的时候
我不说它什么时候见底
或者说什么时候起来
但是呢
它绝对是一个值得你去研究的一个东西
就是说
你可以说
为为什么下行周期的行业反而是一个值得我去研究的东西
因为如果你在上行周期去研究的话
很有可能买不到一个特别好的价格
就是你
就是这个世界上
投资永远是一个少数人可以获利更多
多数人可能只能跟风的一个行业
所以我
我觉得作为任何一个成熟的投资者
对于人多这两个字
都有一种天生的恐惧感
这很正常
所以当一个行业在下行受我
我也举两个例子
有些行就是我不想说
这个行业下行了
马上就会见底
有很多个例子
比方说举个例子来说
大宗商品行业是属于下行
但是到底部之后很快反弹的
二零一六年马上供给侧改革
它就像是一个尖底一样
它很快就弹起来
那也有可能它持续一段时间
比方说当年第一次供给侧改革的棉纺行业
它可能从九六年九七年开始下行
就要等到零一年才起来
中间五年的时间
那此时此刻
如果你要问我说
那金融行业会不会是一个尖底
还是它是一个平底这种
而且我们不知道
我觉得普通人困惑的可能是两个问题
就是大家都知道经济是有周期的
我觉得这个肯定没有问题
但是大家看不清楚自己所在的行业领域
它到底是不是一个周期性的行业
未来有没有可能有反弹的机会
另外一个
也是这一
这一年
就是网上很流行的一句话
就是经济有周期
人无再少年
我觉得这这两个问题其实都非常的好
就是回答您的第一个问题
就说
就是我们怎么怎么判断这个东西到底是不是在
是不是个有周期的这个东西
第一个呢
我当时觉得我想找一个月老活越吃香的一个东西
很当时觉得
那我们找什么呢
我们当时发现
像政治家
还有包括文艺就文化类的工作
有些时候会比较越老越医
律律
对对对对对对对
那医生行不行呢
会
那么律师行不行呢
呃
我觉得就是我背书的这个能力呢
也没有说特别的这个强
所以当时我发现就是投资是一个大部分省
你都是随着时间的积累
你的财富也会积累
然后你人生也会慢慢提高
我说 嗯
这个行业看起来还是不错的
所以我想说就是第一个问题
这是我们在判断
这个问题非常的关键
就是当所有事情都没有比选择更重要
就是说
如果一个行业
你说它有周期性
它一定你
你首先得有历史数据点
你要找一个你在历史上就能看得出有周期的行业
最好是一个历史比较古老的行业
可是现在不是都鼓励大家可能去尝试一些新兴行业嘛
那
那很多新兴行业
它就是没有什么历史数据
这个我们刚才说了
我们有一个思考自己方法
这个做法
第一种就是如果你就是如果你有一个自己喜欢的行业
肯定是做自己喜欢的行业
如果你没有自己你喜欢的行业
你要想确保说自己的行业会有起来的那一天
那你就只有两种方法
第一就是你做个新兴行业以后
你相信它有未来
那这个时候你也不需要研究
因为你 你
你没有历史数据可以研究
你就觉得它有未来
对
他未来就是你开创
对
未来就是你开创
那就自己就那就干吧
我 我
我觉得第一步是大家判断清楚自己的这个行业是不是一个周期性行业
对
这是第一步
对 是的 对
但是到判断自己的行业到底是不是上行
我觉得上行下行
这个大家大概有一定感知
但是大家最想知道是
我是不是在顶部
我是不是到了底部
它是不是未来会不会对往下走
未来会不会往上走
大家可能担心的不是过去
不是现在
而是未来
明白
这很正常
我觉得其实第一点就是你要搞清楚
这个行业到底是往上还是往下的
这句话说起来简单
其实很多人不一定完全想的对啊
因为举个例子来说
我 嗯
在我们商品里面
就是我们一般判断一个商品价格到底是高了还是低了
我们一般会跟它的成本去做对比
就是如果一个行业
就如果有一个行业
它整体来说
整个行业的这个利润率都已经就亏亏经营了
那这个时候呢
它即便不是在最低点
它可能距离低点也不是特别远
那如果你有一个行业
你的利润还非常的多
然后你还有很充沛的这种可以分配的这样子利润
那你即便不是在最高点
距离最高点也不会太远了
所以这成本的概念
我觉得是第一步就是利润率是一个很关键的一个指标
就是问问自己
你的利润率每年如果是在上涨的
那你这个行业肯定是在上行周期
利润率每年都在下跌的
那可能是还是个下行周期
然后你可以去对比一下
在历史上不同周期低点
这个行业的最低的利润率大概是多少
因为每个行业情况不一样
那有些行业预期比较差
行业竞争格局比较差
它利润率可能会跌成负数
有些行业可能是垄断行业
它的利润率比较好
那即便最低的时候
它也可以维持一个标准
那你大概心里就会有一个判断的一个数了
我
我觉得还是会存在两个问题
一个是大家之前从来没这么算过
对
听你这么一说
就会
会有点懵
这个啥成本
我们公司的成本嘛
这个行业的成本嘛
这个东西怎么算明白
对
另外一个是
虽虽看了很多历史上的这个周期变化数
但
但是这一次就还是会感觉不一样
比说你跟一个房地产从业者
你讲这一套
那他真的会觉得说
这次可能真的不一样
我们的这个底部可能就会非常非常的漫长
他未来会不会起来
我是真的不知道
没错
我觉得这这都是很合理的担忧
这首先第一点就是
我觉得任何一个人对于自己所处的行业就
当然最理想情况是你从事的行业是你自己喜欢的行业
那如果不是的话
那你至少应该对自己所处的行业有一定的了解
这个我觉得是我从我自己角度来说
我觉得出于对自己和对自己家人负责的态度
你应该对自己所处的行业有一个基本的认知
那你至少你应该知道我们这个行业的竞争格局大概是怎么样的
未来的发展趋势是怎么样的
它一个过去几年的一个利润变化的水平大概是怎么
我觉得这是一个就如果你在一个新兴行业
我不会苛求这一点
就是在一个新兴行业
没有历史数据可以查的
比如说我去做直播带货
那他可能就是一个新兴行业
它可能是个新兴行业
对于这样子的行业
你要我们去根据历史经验判断它的这个周期
我觉得有难度
但如果你是在一个传统行业里面
你过去很多年这个业态都比较稳定
那我觉得多多少少你应该是花点时间去了解这一点了
如果大家是第一次听到这个概念
我真的会非常鼓励每一个人对于自己所处的行业
对于自己所工作的行业花一点时间去研究一下
你不能假设说
我今天打份工
那我明天这个公司它会依然继续按照过去的这个方法去发展
我今天工资涨了
明天工资去到后年工资就涨
一直涨下去
还是出于对自己负责的这个角度
我觉得每一个人至少应该对自己所工作的行业有一个基本的认知
我想这个要求应该是不过分的了
嗯
因为其实很多时候
尤其是年轻人刚进入工作
那他很容易他的视野会被禁锢在他手头上的事
尤其是刚工作一两年
他可能想不到说
我要了解我们公司在这个行业里有没有竞争力
这个行业到底是什么样子的
然后另外一个我觉得可能也让很多人困惑的一点是
假设我能够很清晰的判断我们公司有没有竞争力
这个行业目前的发展态势是什么样
那我觉得我应该是一个clevel的一个职位
那我为什么还在做这么底层的工作
肯定是因为我的认知有所不足
就是如果我要是能做出这么准确的判断
我可能那就不会再做我手头上这个工作了
这个世界有些时候它不是一个童话故事
我确觉得有很多日常琐碎的工作
在我刚入行的时候
根本没有任何的时间跟精力去思考这些长期的问题
就是我不会要求一个刚毕业的大学生可以对公司有clevel那样级别要求一
即便是对于三十五岁的中年
我觉得也不可能做这么样的苛责
但在一个行业工作了五到十年之后
对这个行业有一个大致的认知
这是我们做好人生中年选择的一个可能必备的一条道路了
我每个季度
我有时候会做起来
就仔细思考一下
就是说
就我这个季度做好
做的差
其实行业比较不错呢
还是我自己做了一些正确的事情
还是说行业很糟糕
然后我做了一些更愚蠢的事情
就是把贝塔和阿尔法拆出来
还是
我觉得投资交给我最好的东西
就是复盘
而复盘在人生当中
就是一种自我的审视
就是我们要始终的去问自己
哪些地方做对了
哪些地方做错了
我错了
是因为环境错了呢
还是要我自己错了
如果你在持续的复盘中
你持续得出的结论是
我其实自己能做的事情都做好了
但是大环境是向下的
那你大概也就你会有有一个大概的一个想法了
那就换一个环境是吗
这种时候
有两种思路
取决于每个人的性格
嗯
如果也是比较开拓性的
以后比较
比较能适应新环境的
那我觉得换一个环境会更好
因为一般性格比较开阔
然后比较愿意去创新的人
他是不太能忍受那种很漫长的下行周期
他内心的
那他会有一种荒度光阴的焦虑感
那我会鼓励他去做一些这样的事情
那你是这样的吗
我觉得我可能会更
更偏这样一些
就是我 嗯
如果你要我
你告诉我说
有个行业
可能会有我十年的下星期
我可能会
我可能会立刻跳船
我
我可能会保留一部分在做
但我一定会找个新的事情去做了
嗯
就是我不会
就是说
也就屈身守命
以待天时这种事情
我觉得这个你要等
你要等个叫做长期主义者
对
这等六个月
我觉得还OK
等六个月还OK
要等六年
我觉得这又是另外一个层面的一个故事
对啊
这不又回到我前面说的
经济有周期
人人无再少年嘛
对
这是您说的第二个
但是我们首先把刚才那个问题出来
就是第一种也是会去跳脱的
第二种
他会熬到这个行业下行周期结束的人
我自己的经验是
我这两种人都看过
我看过有在行业下行周期中将很快速的跳槽转换自己赛道获得成功的人
我也看过有在下行周期去坚守获得成功的
我唯一想说的就是
第一
这个选择要符合自己的性格
就是你不要做一个你很喜欢创新
但是呢
你要告诉自己说
我要去坚守
这个呢
往往会过得不快乐
然后呢
另外一点呢
就是说
你做好了这个准备之后呢
就要你执行这个计划
但是这两类人
你说都有成功的案例吗
对
也有失败的
对啊
但是决定他们成功的感觉
更多的是靠运气
我觉得如果有一句话是我最想分享
就是我觉得这个世界上大部分的成功跟失败
都是运气带来的
我们能越早的体会到这一点
你的人生就会更坦然
我觉得人生最大的痛苦就是你觉得这个世界是有序的
是有规律的
然而你会不停的被很多的不确定性所干扰
所以
如果你内心坚信这个世界是一个有序的
和平的
向善的
会持续变好的
那你就会面临很多不确定性的打击
那你一定会过得很不快乐
尤其对于商品投资者来说
如果你碰到有个人跟你说商品的拐点
这往往是一个很优秀的商品分析师
那如果有人跟你说商品的高点
这往往只是个骗子
因为商品的高点都是一些情绪的高点
你永远不知道
这完全是个玄学
那这就来了一个问题啊
那比方说
如果你作为一个商品投资者
你很成功的预测了拐点
然后你会发现
自己这一轮到底能赚多少钱
其实你自己也不知道
嗯
比方说
举个很简单例子
二零二一年的棕榈油
在二零二一年的十二月份的时候
棕榈油都很多了
看多的因素都已经消失完了
所以很多棕榈油的多头把它平仓掉了
然后结果发现二零二二年的二月份来了俄乌战争
最后棕榈油在未来二零二二年二月份之后的四个月的涨幅比之前的一年时间还多
那你说
那这这个东西你怎么去预测呢
就是你
嗯
你这笔钱是该赚的还是不该赚的呢
对
所以我觉得我们越早接受这个观点
就是说你可能很多你赚的钱
你你跟最大的亏损
都来自一个黑天鹅事件
如果能接受这一点
你就对于这个人生无再少年这个问题会更坦然的去接受
但是这个不会把人引向虚无嘛
就是我努力
其实用处也没有那么大
我觉得如果你问我说
人生的意义是什么
我其实没有任何的答案
我觉得人生的意义是自己给自己赋予的
我觉得人从我现在
也许我以后的认知会改变
但如果你问我现在的话
我觉得人生的意义就是你能够有一天
在经历了很多事情之后
你能够找到一个自己相信的东西
去坚持
然后去赋予人生的意义
那这就已经很了不起了
不一定是为了做成什么事情
而是因为如果你没有这个东西
你会活得更加的艰难
或者说迷茫
嗯
甚至是陷入一种不可自拔的痛苦当中
对 因为虚无
他也挺痛苦的
不如去码头整点薯条
没错 是的
就是人
我觉得人是有一些最基本的一些追求的
一旦我们接受了现代文明的教育
其中有一个隐藏的属性就是我们要相信明天比今天过得更好
因为很简单
我们所受到的所有的教育都不符合我们的天性
对吧
谁喜欢每天在小学的时候坐在课堂里面去读书
对啊
谁喜欢每天上班的时候去打卡对吧
然后或者说这个朝九晚五的这种工作
明天早上去挤一个小时的这个地铁去上班
谁谁谁
谁喜欢这事情
那就有个问问题
你为了什么接受这个事情
就是你是因为什么原因你才会接受这么一个我要控制自己
遏制自己的本性的事情
就是我们被灌输了一个理念
叫做生活会越来越好
这是我们把它叫做现代性
我们觉得我们跟过去是不一样的
我每一天都比昨天有一些进步
这种现代性有些时候成为了我们的一种束缚了
我觉得从我的角度来说
我觉得他有些时候成为了我们痛苦的一种来源
但我觉得
如果你比方说从我的角度来说啊
我觉得你问我说人生的这个这个东西
我觉得这人生就是个游乐场
就是我有幸得到一张票
然后这张票呢
可能要求我今天在每天早上八点钟时候入园以后
在晚上五点钟时候要出去
然后你点钟时候我还必须得出去
然后那我的人生的意义呢
就是尽可能的走在我
我
就是我觉得尽可能体验更多的东西了
然后你一定告诉我说
我来游乐园只能吃薯条
不能去坐共享飞车
公共共山车
那我觉得也没有逻辑
对吧
所以我觉得我们越早想清楚
就是人生的意义是自己定义的
而你的成功跟失败
很多时候是由偶然决定的
你就会心情心态会开朗很多很多的
嗯
我觉得会让很多人陷入更多的迷茫
因为其实我们本性还是想追求一些确定性
我知道
当没有参考答案的时候
人更容容易陷入迷茫
但是另一方面
我觉得这一两年
虽然可能大家感受到的经济没有那么好
就是反而让很多人审视自己眼下的生活
觉得说这不是我想要的
是的
那么他们就去勇敢的跳出去
然后说
我去探索一下我喜欢什么
我觉得每个找这个方法可能不一样
那我可以分享一下我自己的经历
就是当我做的事情有更短期的考核指标的时候
其实我更容易找到我喜欢做的事情与否
那是什么东西改变了我呢
很坦率的说
我要很感谢交易市场
每天都会有个答卷
就是你可以知道自己是挣了钱还是亏了钱
那
那这样子呢
就形成一种快速的迭代
就是我
我在不停的修正自己的这种行为有些
所以
这是一个小镇做题家推荐的一种方式嘛
我觉得对于所有的人来说
如果你想修缮
或者说是对自己的现状不满意的话
你应该找到一个有及时反馈的工作去做
而不是那种很星辰大海
把目标定在远期
没法给你及时反馈的东西
那样你的成长会慢很多
有及时反馈的工作
会比没有及时反馈的工作
你的成长速度会好很多
我刚入行的时候
大家觉得大资商品是个傻点
觉得这行业已经没救了
我当时我印象非常深刻
我当时在跟一个朋友聊天的时候
他告诉我说
以后的这个世界
就是二零一六年时候
他说
以后这个世界
我们人类都是变成技术化的
对于食物的需求会非常的低啊
这很正常
这很正常
在行业业低谷时候候会
会有这样情况
就是如果有人要吃东西
嗯
当时不是你们
你们行业低谷
情绪能低落到觉得人可以把吃饭这个东西进化掉
因为他觉得不一一定
就是说你不一定有那么多的食物需求
就是我回家建那么多的房子
我可能用脑机接口或者什么的
嗯
虚拟世界这种基础设施
不要建那么多桥梁或者怎么
然后下黑科技
我直接吃营养液了
在大宗商品最悲观的时候
你想嘛
如果你不是那么悲观
你不会跌到一斤螺纹钢比一斤白菜便宜嘛
对吧
这不是可能吗
石油没有贵如纹钢没有白菜贵嘛
对吧
这很正常嘛
然后那是第一次
然后当时市场告诉我了故事
叫做茅台永远会涨
后消费会升级
二零一六年的二零一七年到二零一八年开始打贸易战
然后他会告诉我
贸易战会打的地老天荒
会非常的严重
有特朗普二零二零年就下台了
然后二零二一年的时候告诉我疫情
最开始的时候
我觉得是三个月的疫情
因为sars就持续几个月
然后后面发现不对
然后到了后面的时候呢
又跟我们说
这个就是刚开始的时候中国房地产大而不能倒
后面发现也没有
所以我自己觉得就是这个世界上没有什么事情是真正意义上你可以预测三年或者五年的
就是有一些普适性的我我以为预测不了十年很正常
现在连三年都预测不了了嘛
我举个例子你就知道
就是在三年的维度
往往是一一个完整的经济周期
一个新兴市场经经济周期一般一十四个季度
就是三点五年
一轮经济周期的结束
往往会产生一些新行业
如果一个人他可以很成功的预测三年之后的新行业是什么
他所成立的一家对冲基金早就以为成为世界第一了
但不会有这样子
所以我的世界观是
这个世界是由一系列的偶然因素所推动的
就是我不相信这个世界有一个应许之地
我也不相信有一条既定轨道
我觉得我们人类的发展有必然性
也有偶然性
其中他们各自影响因素可能是五五开
甚至是四六开
所以在这种情况下
我就不会相信说什么有一个东西现在不同
二十年后我就会后悔
我觉得不会有任何事情
我现在不做
二十年后会后悔的
就是会有很多个机会改变我的人生
那如果完全无法预测未来的话
我们做投资的意义在哪呢
如果
尤其是做长期投资
这是个非常好的问题啊
就是如果
对于一个相信有不确定性趋势的世界的人
就是如果像我这样子
我相信不确定性驱使这个世界
那我只会做一种投资
这什么呢
这是成本附近的投资
嗯
成本附近投资
做一些波段
就是
这是真正价值投资的最核心的问题
就是我价值
价值投资的意义就是
我不知道这个世界怎么样波动
但是如果我的成本足够低的话
对
那么它向下波动的概率比向上波动的概率要小一点点
嗯 就足够了
就是
我可以跟您
我会举很多例子
铜的最低点的时候
你永远不知道这一波铜起是因为新兴电网的这种需求
在过去黄金最低点的时候
你永远想不到会有贸易战
就是当一个商品逐渐接近自己的成本线
或者说成本支撑的时候
你不知道它在底部要待多久
你也不知道它是由于什么原因去驱动的
但是你知道你在成本线附近
这一点你可以知知道的
所以
当如果你相信这个世界是有不确定性驱动的话
你会给自己找足够多安全边际
OK 然后你会
你会给自己尽可能找那种
就是
而且你不会做很多的预测
嗯
你不会说这个事情一定会发生
导致它上行
我 反正我 我
我成本就在这个地方
然后我成本很低
我可以等两年
三年 四年
会有一个可能的超预期的事件发生
导致它价格上涨
而我能分享是在大宗商品行业里面
一个处在成本线附近的这个商品
等待的时间有长有短
有些甚至可能要等待个五六年之久
然后但最后这个高涨了
高低不确定
有些可能涨了百分之二十就涨不动了
取决于供需的关系
但大部分时候
大部分人
我征说我的经验
大部分时候
当一个处在底部的商品
它上涨都是一个你根本没有想过的理由
时间跟理由你都想不到
其实对于股票投资
我觉得也是一样的
你在一个行业的下行周期的时候
你永远不知道它下一轮上行周期有多高
我可以举个例子来说
如果把我们现在丢回到二零一八年
你要让我们去拍宁德时代的这个未来几年的增速
没有人拍准过
那时候谁能想到新能源车的渗透率这么快
而且我也相信
在此时此刻
你往后面拍两到三年
你还是不准
那问题就来了
你如果你的预期你这个东西你是拍不准的
那你的安全边界何在呢
你用预期增速做自己安全边界
岂不是一个很愚蠢的事情
如果你就是你用EPS做己安全面积
岂不是一个很很不合理的一个假设
那更更不要说PE了
所以
就是我们做周期眼的这种天生的保守死
我一直以为炒大宗商品的人都会比较激进
但是你说你是一个保守的投资风格
我觉得怎么说呢
这还是我们刚才解释过这个问题嘛
就是说 嗯
期货市场上
我们很多人了解
他需要才是杠杆很高
但其实你自己可以把杠杆降下来的
因为你是可以打电话去给那个期货公司
跟他说
不好意思
我不想要这么高杠杆
你给我保证金提高一点
或者你可以跟他说
我决定把期货当做现货炒
我要求我的保证金是百分之百也可以了
这个也没问题了
对吧
这个他他也可以接受了
所以这个要求可能他接受的比较少
大家都是要求他降保的级
因为放到一个提高这间
他也会接受了
对他来说
这是安全的一种保护了
然后
但就是我觉得我接触了很多做大宗商品的这种朋友来说
你可能在投资上是比较激进的
但是如果你是从这个行业来说
这其实是个很古老的行业
挖矿是人类你可以想象到可以说最古老的几个行业之一了
然后它也没有很多的就
当然现在有些新的技术革命了
但在很长的时间里面
它的品种跟那个也没有很多这种变化
那其实我自己觉得
你的杠杆的多少
跟你从事的这个行业是否古老
跟你这个行业里面人是否保守
是一个三个完全可以隔离的问题
就是风险偏好跟你做的投资品种
它没有直接的关系
对啊
就是如果比方说你不喜欢期货杠杆的话
你可以去做商品的股票嘛
嗯
那也没有杠杆嘛
对
那你但是在商品股票中
你也需要这种逆周期投资的这种思路了
嗯
就是你在你必须找到一个在成本线附近
可能行业已经陷入亏损
找到一个其中的一个龙头股去投资了
这可能会是一个比较好的思路了
你前面说就是投资的时候
都说要尽量投资自己熟悉的行业
但是这又会带来另外一个问题
这也是大家经常说的就是你的投资集中度过高
就比如互联网的从业者
他买了很多其他互联网公司的股票
没看 我觉得 如
如果你是个新兴行业的人
你当然不应该做这个事情
就互联网 呃
互联网和新兴行业
就我觉得它的历史依然跟采矿
银行这些比了完全啊
那
那确实不能比
这
这个不是一个数量级
就是我们到现在还不知道互联网行业的一个完整周期到底应该是什么样子的
我说
就现在还没到底是吧
我不知道
他没有经历过一个上行下行在上行的一个过程
对吧
我觉得这个是个比较合理的假设了
他总共互联网兴起到现在
可能总共也就不到三十年的时间呢
一个完整的这种
就是康波周期
可能需要有六不是个时间了
对吧
但那不就是一代人就没了嘛
对啊
所以我说嘛
就是我没有说新兴行业不能投资了
嗯
就是我觉得
你去投资新兴行业的时候
你就应该用新兴行业的投资方法去做投资了
那我会非常建议
如果你自己在新兴行业
那你就不应该再去投资自己的新兴行业
而如果你是传统
就比方说
如果你去问中国那些矿产的这些老板
他们都做什么投资
矿业投资
真的啊 真的
因为为什么呢
因为你要他们去投互联网公司
他亏的更惨
但这个矿业投资
他是可以挣钱的
因为
为什么呢
因为这是对于传统行业里来说
你去投传统行业
是有优势的
因为你至少对这个你这个行业发展是有规律的
至少你觉得他是有规律的
所以
大概有个自己的行为准则
或者说
你去问一个银行家
他最赚钱的很有可那也是买银行股
但是只是说互联网
我相信啊
其实我相信就是如果对于互联网公司人来说
如果他经历过一个完整的周期
他以后去投互联网也可以
只是说你现在这个行业
还没有经历一个完整的周期
我没有一个很标准的范式
它的上行跟下行都还没有规则情况下的这种投资不确定性
确实会比周期行业可能就是更难研究一点的
就是它会需要很多创新的一些东西在了
或者说面临的政策不确定性会更大了
因为我想起就是之前看你的知乎答案嘛
就有一句话我特别喜欢嘛
就是你说在投资中找到几个互不相关的
这个现金流是投资的圣杯
是的
其实人生意义也是一样
是的 对
就找到几个毫不相关的
人生意义是自由和快乐的源泉嘛
没错 这个 是的
我其实自己也是这么践行的
比方说我自己投资的中间
我投资最多是黄金跟铜
这是两个相关性很低的品种
嗯
当然最近相关是有点高
但是它一般只发现在加息末期了
就会有个好处
就是比方说
当铜在涨的时候
我可以从铜的上涨中找到快乐
而当铜下跌的时候
黄金一般有些时候会涨
那你至少你不会陷入了一种执着
我
我遇到过最大的一种痛苦就是
你只投一个资产
有这个资产在跌
或者说你
你只会这一个资产
要这个资产在跌以后
你就陷入了你的自己的这个收入
你自己的这个投资回报
和你的人生价值的三重毁灭
然后你就会很痛苦
所以
那你为什么不把自己变得多元化一些
我一直会鼓励看消费的朋友去研究一下矿山
我会研究看矿山的朋友研究一下减肥药
然后会鼓励一下这种做航空
或者说是做外汇
FICC的这种朋友
有些时候去看看消费
我觉得这都是可以赋予人生价值的
或者多看几个国家
或者说是看不懂
因为这很重要的
就是你不能保
就是你不能保证说自己研究的东西就一定一辈子都是长
这不可能的
所以就是
这就是一种分散的
对
他可以让你的心态变得更平和
就是我自己的经验是
如果你自己关心的东西都在点跌
你心态肯定是不好的
你如果有一些是上涨的话
你可以一个更淡然的态度去看待这个事情
我突然想到那个很老的故事嘛
就是一个老太太
她有两个女儿
也嫁的老公
一个是 是是
一个是卖伞的
一个是卖鞋的
然后雨天呢
他就愁的卖鞋的卖不出去
晴天愁卖伞的卖不出去
这也跟心态有关
这个跟心态非常有关
自己是个乐观主义者
但我不会因为自己是个乐观主义者
我就会去嘲笑悲观
这集妹是刚才这个故事的一个老太太
如果他两个女儿都是卖伞的
那么他会在这个晴天的时候
过得更痛苦
是吧
是 所以呢
这个也是可以分散风险的
对 他的痛
痛分成了两半
是的 对 而且
换个视角
他其实什么时候都会很
很开心 是的
没错 对
就是因为最近一段时间
网上不是很流行说这个历史垃圾时间的这个比喻嘛
然后举的例子又是一八四零年到一九二零年之间的这段时间
然后说这段时间的人生活就没有意义
当时我会觉得就乍一看
好像有一点道理
但是我仔细一想
我觉得这种说法还挺可怕的
没错
因为我觉得他是在说
如果你的人生没有改变历史的方向
且让他往好的方向改变
那你的存在就没有意义
我觉得这种这叫历史观嘛
我觉得挺可怕的
理解这种说法
那我无认可可这种观点吧
就我觉得这跟我们的教育系统有关
对
我们的教育体制当中
我们比较鼓励大家去做一个比较从众的一个这样子的这种人
然后我感觉我们好像从小就会被老师家长划分什么事儿是有意义的
什么事是没意义的
没错
就是我们在追求人生的快乐和自己的喜欢上
不被定义成人生的这样子的意义
对吧 就是他
他都会觉得你在浪费时间
对 无病呻吟
或者说是在做一些无意义的这种东西
这呢
我不是想去讨论这个世界观怎么样
这有两个层面
我虽然从第一个层面我就不认可这个看法
就是我
因为我觉得
你每个人的生活
你只要自己给自己定义了一个意义
然后你完成了它
你就是很好的
就比方说
你可以给自己的人生定义说
我想让我的儿子或者我的女儿不再承受我自己小时候承受过的
你做到了
你的人生就有自你就有
你就有
这就是有价值了
或者说
我给自己定义义就是看完一万本书
对
看完一万本书
不管我事业如何
我有没有婚配
我
我的人生也都是有意义的
那当然了
也许等到两百年后
或者有个人说啊
这段人生活时间都没意
那关你何事呢
对吧
你过过很幸福快乐的一生啊
哪管身后洪水聊天
对 是啊 没错
所以
这是从我们从个体的角度
我觉得这个东西是没有看法
就是没有没有价值的
这个
这个说法我觉得是我很我很反感的
因为我很反感那些每天活在宏大叙事里面幻想的人
就是
什么叫活在宏大叙事幻想里
就是他无法爱身边的具体的人
无法做任何具体的事
你问他每天在做什么
他不知道
但是你问他要做什么
他会给你说一个很宏大的东西
我们正处在一个伟大的历史的进程当中
怎么怎么
怎么怎么
这种人就很可怕
说这话也很大概率
历史也没有学的特别的好
就是中国的历史
其实就是我们的各个朝代去编史书的时候
有所器重
然后有所保留
嗯
有些历史是被隐去的
比方说像魏晋南北朝的时候
你如果纯看历史
会觉得在朝代非常的荒蛮
或者说是野蛮
或者说是非常奇的
但是他有一些很好趣的一科科创创新
然后那比人说
这个时候是完全没有意义嘛
那我们就业
比方说一八四零到一九二零年
其实这段时间过程中
有很多发生的很有趣的一些这种现象
其实是我
我们之研研究
我记得我之前在公号号里面就说过嘛
就当我我川西旅游的时候
但是我去的是那个马尔康
然后马尔康再往西边走的一有个地方叫兴隆县
兴隆县这个地方呢
他以前叫做粘队
然后呢
当时有个叫
我也不知道我这个发音对不对
就是我那个字
反正我觉得他应该读粘了
管他了
然后当时呢
是来自当时这个写长安落定的那个作者阿莱他写的一本书
他
他讲了一个很简单的故事
叫做这个兴隆县现在所在的地方
因为他都是山
以前出土匪
每每一天无视就把这个清朝的这个军队给打一顿
从乾隆时候开始打
然后打的一直都很受不了
大家一直都处理不了这个问题
而且呢
清朝一旦剿灭这个军队之后呢
就是同样的故事
你去剿灭
他们就要逃到更远的山区里面去躲起来
然后再卷土重来
再捡了之后
他又卷土重来
然后呢
清朝一直很想改土归流
就是把当地的这个封建制度
土司制度改成这个郡县制
做不到
怎么都做不到
为什么做不到呢
因为最主要原因是
清朝当时没觉得这是一个大问题
你要觉得你反正你反叛吧
过一下子我就剿灭你了
以后我就结束了这个事情
就是我虽然很烦
但是也没有说那么严重
对吧 嗯 对
不重要
也不紧急 对
不重要
也不紧急
这个
这反意可以
可以成立
然后呢
到了九零三年的时候呢
当时清朝的这个
呃
住西藏的这个
就是驻江大臣呢
当时应该叫奉泉
他当时呢
呃
从四川出发去西藏的路上
就停在了巴塘
然后呢
在这个巴塘的时候
他当时在当地练兵的时候
被杀了
也可以可想知当当他们当时时多多凶残
那个地方确实很会会彪悍的
被杀害之后
呢
那秦朝就意识到
我勒个去
他说以前
就是以前我们可能就是我镇压你
然后你逃回去
然后我给你封个什么东西
再给他说你
现在你撕破脸了
为什么撕破脸了
因为在一九零几年的时候
他们当地的也看到了清王朝的腐朽
嗯
看到了东南互保的这种运动之后
觉得 嗯
你气数已尽
对
觉得好像可以搞一搞
对吧
你可取而代之
是的 或者说
至少他们想追求一些这种自治自立
自治自立了
然后
那当时呢
那青蛙他就想啊
我以前可能对你太温柔了
太好了 对吧
你可能没有意识到
你在跟一个什么样的这种国家在这里作战
然后呢
当时呢
就赵尔峰
就是我们对于这个故事的主角
赵尔峰当时应该已经快六十岁了
去平定了这个这个叛乱
他花了大概有五年的时间
在整个地方无往不胜
怎么打怎么赢
那很简单
当时他装备了最先进的火器啊
然后就是他以前可能就是大家没有想过要下死手了
就是这装备这些
怎么打怎么赢
然后呢
他就很快的时候
就把当地的这种土司制度给取代了
然后他把僧侣啊
或者什么东西都改制
然后那个当地的地区就在这个时候
实现了这可能两千年代三千年来
第一次从封建制来三权制的改革革
结果呢
就是我觉你对于这个地方人来说
你说这这是历史垃圾事情吗
没有
他们这经历了千年未有之大变革
在这个时候
然后如果你问我
就比方说
就是这第一个层次
就是你在微观的角度上
不同的行业可能是不一样的
那就是我们再说
就是你在那个时候
我们中国的民族工业也是从那个时候兴起的呀
嗯 对吧
就是以洋务运动的时候
那些民族工业也是从那个时候兴起的
如果我们现在去比方说距离上海不远的
像是湖州
或者说是像这些这种
就是像我们当时叫南浔古镇
因为你可以看到很多当地的一些实体企业家
也是在这段时间发展起来
那你
你去跟他说
你既然处在历史的垃圾时间
他肯定也是一脸很茫然的看着我
对吧
说你在说什么对吧
对
我这是我的新家之地
对吧
这我新家的时候
然后
所以这是从个体的角度来说
那当然了
有些人会去反驳说
那我从一个整体的维度来说
这是不是一个就是有些时候是历史的这个垃圾时间
我觉得是的
对 对的
不确定性是很大的
就是我们永远是
就是
这跟你做投资一模一样
你回去看历史
你觉得 哇
我什么都懂
我太清晰了
太清晰了
逻辑很清楚
人就有这种偏好
我们会rationnize
或者说
我们会给很多事情赋予一个理性的色彩
方便我们自己理解
这是我们自己安全感
因为我们很爱建立这种因果关系
因果论是我们安全感的来源
嗯
就是如果有一天我们告诉这个世界上没有了因果
我们这个世界就失去了它维持稳定的基础
对吧 所以
如果你在这样子的这种思维模式下
你会觉得
就是说那段时间好像就没发生什么
那这是很多多情的巧合
我举个很简单的例子
如果你当时的这种就是鸦片战争
或者说是在当时的这个
呃
中国最开始的这种资本主义的这种萌芽
或者说是戊戌变法能够做的稍微的成功一点
或者说是有一些变化的话
那段时间也有可能会有很多新兴的事情可能会去发生的
你
你永远不知道自己是站在历史的节点还是什么
我举一个例子
中国历史上有个问题
叫做秦隋二世而亡
他的意思就是说
当秦朝隋朝
对 秦朝
隋朝两代就结束
很简单
你搞不定开国的军工集团
你就会这个样子
哦 对啊
就或者说你
所以后面就会有杯酒释兵权
哎 对 是
那你比方说说
举个例子
赵匡胤如果没有这么做
那那那那
那是不是又陷入了这个动乱了
好
然后你看到的时候啊
你觉得啊
好像这个宋太祖
后面到后面这个赵匡义
或者说到宋曾宗
到宋仁宗
你觉得这好像对宋朝来来说
没有什么特别大的事情啊
那
那如果你反过来
你把你的眼光
这还是刚才一句话
你把眼光放在边上那个西夏那个国家
他征战了二十二年
屡败屡战
创立了西效果
那也对他来说
这是不是垃圾时间呢
那如果当时他杯酒士兵权失败了
那会不会有一个新新的一个事情去发生呢
所以我觉得
历史不是你从事后去看样样清楚明明白白
但是身处其中的时候
每个人当下的抉择都是关键的
嗯
这种你放弃了对当下的这种抉择
然后用一个历史的虚无主义去安慰自己
是一种非常就是危险的行为
对
非常危险行为
因为你会觉得
就是我做做么都都没有用
所以我就做事事
但很有可能
你不做事
结果不是什么都不发生
生是更糟糕的事情会发生
预言是可以自我实现的
预言是可以自我实现就是如果你你觉得自己人生很悲观
然后你什么事情都不做
那这个预言是有自我实现的可能性的
然后发现 哎
果然我的生活越来越糟
你看吧 是的
是的
那这有什么意义呢
就是我觉得我们要尊重这个世界的偶然性
你要相信
就是说
我们应该做我们正确人生态度
应该是我找一个自己人生的意义
或者我相信一个人生的意义
或者我归依一个宗教
或者说我做自己觉得正确的事情
然后呢
我接受人生的无常
就是我有我自己的坚持
但是我有自己的这种坦然
我我相信我自己所相信的事情
但是我对于那些我不能把握的事情
我给予尊重
而不是发生不好的事情的时候
我非常的狂躁
发生利于我事情的时候
非常的骄傲
所以我感觉老祖宗其实把很多道理都总结全了
其实就是六个字嘛
尽人事
听天命 没错
这是的
所以中国在最古代的时候
我们你问
你去问周文王
他有有没有信心可以干掉这个就是当时的这个商纣王
他可能也没有百分之百的信心
然后你去问这个就是
或者说
当然李世民可能信心会稍微多一点了
那比方说你去问这个赵匡胤
他知不知道他的这个君主会这么早过世
那他可能也不知道
那如果司马懿
那嬴嬴也不不知道自己二十就没了呀
对呀
那如果你去问司马懿
他如果只活到五十八岁的司马懿
简直是忠诚的代表
对吧
所以
人生有很多的然性
对吧
所以我们要尊重这些偶然性
然后去讨论历史的这个必然
如果你是积极的去讨论
我可以理解
你给自己加油鼓劲
我觉得还可以
因为历史是往前的
就是人类历史是滚滚往前的
所以它大趋势是往上的
从大长度度是往上
所以
如果你用一个向上的长趋势去安慰自己
我
我也许不会认同你的结论
但是我能理解这种行为
我觉得这个你可能这是给自己鼓劲的一种做法
我觉得这是知识的约旦
我会提醒你说
留一短期的波动
但如果你告诉我说
有一段历史就是一定是往下的
那我觉得就没有意义了
因为它既不符合长期的行
也不一定不符合短期的情况
对
我觉得大家讨论会觉得说
这段时间甚至可以从历史中拿掉
对
这个是不至于的
就是你要知道
我觉得人你活在当下
你每个人活在当下
有自己过去一段经历
有自己想做的事情
就是你人生的全部意义了
我举再举个更简单的例子
我们还以那个一八九几年这种例子去举例
你有想过
就是日本
在第一次
第二次世界大战之前
他们曾经也有一代非常幸福的青年
比方说
如果你是一个日本的青年
你出生在一八九零年
非常有意思啊
如果你出生在一八九零年
就我出生在一百年前
你会发现你的童年过得很幸福
因为当时的日本在一九零几年的时候
正处在自己势力的高峰期
然后不管是在这个就是跟日俄的海战中获胜
还是逼迫当时腐朽秦王朝签了很多这种这是毕业就丧巡辱国的这种协议
然后你会有一个大政的时期
大政时期是他们文化很宽容
很包容
很就明治维新的最后大政时期的很宽容
但是都多有了一九二零年左右
然后在这个文化很宽容的时期之后
马上就迎来了一个急转直下的周期
叫做昭和年代就来临了
然后你先是大地震
我觉得是那我正在关系的大地震
然后你就迎来了经济的下行
二九年
全球的大萧条很快蔓延到了日本
日本实行的军国主义的这个就是政策高效时期
实行了激进的财政主义
然后很快速的把经济给拉了起来
但是代价是通胀
所以你
你本来你的青少年是对不对
威武雄壮的国家
呃
和平包容的环境
突然变成了天灾
加上经济下行
加上大通胀
你觉得这个这一届很糟糕了
以过几年就迎来了战争
然后这样战争刚开始的时候
还还似乎还ok
但后面就越来越惨
越来越惨 对
然后有两颗原子弹
对
最后就是两颗原子弹
然后
那这个时候
如果你是一个一八九年出生的日本
在这场战争结束的时候
你已经到了自己一九四五年的时候
你已经到了自己五十五岁的这个时候了
对吧
就是那时候你就五十五岁了
但你在在自己生命的最后
如果你能够在五十五岁嘛
比方说
假定能活到七十五岁
还有活二十年
如果你能活到一九六五年
你会见证日本灾后最疯狂的一波经济复苏
从一九五一年开始到一九六四年的冬京奥运会
那你怎么去评价这个人的一生
就比方说
我们假定这是个标准
怎么评价这个医生
他年少的时候
享受了非常好的开明的教育
非常自由的这种环境
然后在自己人生中最美好的岁月
可能一九三一年的时候
日本又开始一些这种
就是 呃
一些战争的现些这种这种行为
在他可能四十岁的时候
他可能上有老下有小
这是中年危机的这种时候
遇到一场战争
那很惨的呀
对吧 然后你
你度过了很地狱般的可能十年时间
或者十五年的这样的时间
然后在你的老年的时候
你就发现这个国就恢复了自己的生机
又似乎回到自己十岁二十岁的这种模样
那怎么去定义这边的一生呢
对 嗯 哎 人生
我觉得我们在传中国传统的命理学中间
没有人可以走六十年好运
很少 嗯
走十年大运都不错
十年有十年很良好的大运都不多
但是一般来说
你在一一生当中
至少有有
如果正常的话
十五年左右的这个好运气还是可期的了
嗯
然后我觉得
我觉得你举的这个例子
就让我突然一下子理解了
为什么老年人
尤其到了临终的时候
他的求生意识都特别特别的强
他都会觉得自己没活够
就是可能因为他们经历过很多这样的周期
没错
他见过好的时候
见过坏的时候
然后事情又从很坏的时候变得更好起来
是的
所以他就会觉得说
我没有活够
我还想再看看这个世界
看他会变成什么样子
这也是我为什么我投资当中
作为一个宏观的投资者
没有什么二十岁的宏观基金经理
就如果你去碰到一个宏观对冲基金经理
他告诉你
他在二十岁
对对对
那你就可以赶快跑了
是跑的越快越好
那你也过于年轻了吧
我觉得是的呀
所以
其实我很多时候
我没有很着急了
就是 我觉得
我很坦诚的说
就是如果我不知道我将来会去做什么事情
但如果有一天会成为一个宏观对冲基金的精英的话
我觉得我的职业最好的年华
应该是在我五十岁以后的时候
嗯
那我还有很多时间可以去玩
所以我一点也不着急
所以我觉得享受生活是非常重要的一部分
而且
有些时候
经历一些周期的下行
看到一些这种行业的兴行
有可能是你后面做好投资很必经的一个道路
嗯 对对
因为之前刚才吃饭的时候
呃
陈老师讲了一个让我觉得很震惊的事情
他在两份工作交接的那段时间
他还去考了一个中级初师证
那就是
我说句心里话
如果你单纯说上课的话
那我确实不是一个
在大学之后
我不是一个特别好的学生
然后
但这门课
然后这门课我真认认真真认认真的上
因为
为什么呢
你会有及时反馈的
嗯
就是你这个菜
好吃就是好吃
难吃是真难吃
没错
因为很简单
它甚至不是难吃的问题
它长得就不一样
这个会是非常非常尴尬
我可以举一个我自己的实际例子
比方说
做麻婆豆腐对吧
做麻婆豆腐的时候呢
呃 这其实
不要倒笑了
其实我当时我在上海学吧
但是他是个川菜师傅
对然我觉得这这个就奇了
就是我跑到上海带在无所谓了
我觉得学川菜也很好
因为他们当时给我的解释是
其川川菜也出国
饿不死
他说川湘菜比较好就业
然后我觉得可以理解
我觉得可以理解
我觉得这个很好
然后
所以以我们当时做麻婆豆腐
做麻婆豆腐
你首先把那个豆瓣炒松
然后就把这个
就是 是
是把这个什么肉加进去
然后什么东西
但是那个时候呢
我操作失误
说我多加一点酱油
其实它是应该加点酱油
但是不应该加老抽
也不应该加那么多
所以呢
就是别人做出来麻婆豆腐呢
就是正常的麻婆豆腐
而我的麻婆豆腐呢
是黑的
那当然呢
每个人你做在菜时候
你要跟自己再合照一张
然后这个比较尴尬
就是说你大家就会
就会说 哎 兄弟
你就
你就做做是一个嘛
到底怎么怎么
怎么想出来的
或者怎么样
这个就是他会有很多及时反馈了
就是我觉得这也是给自己的人生找一些其他的感兴趣的东西
我觉得是啊
而且就是我说句心里话呢
就是做交易有一个好处是
你可以感受到人生中很多的自由度
就是啊
为什么呢
因为你
你当然工作中你会要盯盘
你会有很多的研究工作
要对你的交易品种
它也有限啊
没错 是的
但是呢
你会有一种信念
叫做把我丢到世界上任何一个地方
都有一台电脑
都有一条网线
我就可以养活自己
再回到前面关于历史的问题
其实当我
我会发现
其实很多时候
大家说自己喜欢历史
然后喜欢看历史
但是在谈论历史的时候
我会发现有两种倾向
一种是他会觉得说自己比历史上那些有名的人物要更聪明
他就会说 啊
那他们当时这项这些东西是他做这个角策是很愚蠢的
就会觉得自己的智商比当时的那些人是要高的
然后另外一种是他可能会觉得很多事情是没有必要的
比如说的戊戌变法
比如说你这个东西你折腾来干嘛
你最后还是会失败
那你干脆就不要做就好了
我觉得这还是那个人生观的问题
就是如果你相信这个世界是有不确定性驱动了
大家就问自己一个问题
为什么你看自己会过去的投资逻辑都很清晰
都没问题
都觉得自己可以做对
做未来的时候总是不对
那你要思考一下
你在思考过去的时候
你是用什么思考
是用逻辑思考
对不对 嗯
你在用逻辑分析过去的这种因果
那是不是在判断未来的时候就失效了
那说明什么呢
这一个很简单
很简单的事情
就是世界不是线性变化的
逻辑不能解释这个世界上的所有东西
不确定性依然非常的多
你会有一些你预期但是没有实现的东西
有两种错误
一种是你信息没收集完全
一种是分析方法不对
最后一种就是你有这两者之外的不确定性
而最后这种其其实可是是严重的
所以你去看历史的时候
你是摒弃了所有的不确定性
因为所有的不确定性都成为了确定
对
就所有的可能性都坍缩成一种了
对
所以当世界没有不确定性的时候
每个人都是天才对吧
你就想吧
这如果世界一切都是按照一个固有逻辑在走的话
每个人都会是天才
都会是完美的决策者
所以大家都喜欢写穿越
exactly
所以
那在这种情况下
你只要认识到
我们在面对未来的时候
你既然知道自己在回顾过去的时候如有神助
在看未来的时候
就感觉他微微总的总是不对
那就应该理解
应对不确定性的能力
是我们从历史中最应该学会的能力对不对
就是你不应该去评价这个不确定性对这个历史人物造成的影响是什么
而你应该去思考
把你放在他这个位置上
你可能做的事情什么
比方说这前期公众号里面我们当时写的一篇文
我觉得很有意思
就是说你叫范仲淹吗
对啊
你不要说你
你把你丢到范仲淹那个位置上
你能想清楚就是官僚系统的这个反扑会有如此之严峻
宋仁宗是最后的时候说要支持
最后不支持
你想不到啊
他主张就是按部就班的去打
但最后的这个结果是
嗯
你可能他的另他们三个人一起去的
他当时的负责的这个中军的这个他没有决定的去击做法
最后导致他的这个他也眼泪撤职
这事情你根本就想不到啊
然后那你你站在一个结论上去评价范仲淹有什么意思
那你就问问自己
比方说把你丢在范仲淹那个环境下
你在公司中
你被要求新开展一个业务
或者说是领导信任你做一些某方面的改革
你可能面对的不确定性是什么呢
你可能面对不确定性跟范仲淹是一样的
你会面对同事的中伤
或者说是这种诋毁
怎么办呢 嗯
然后
那你去否认
说你觉得范仲淹说他这个改革显得很蠢
那你自己在做改革的时候
你有你有吸取范仲淹的教训
说先把同事的关系处理好
先做做系统调查
看看谁可能是自己这个计划的反对者
以后尝试跟他搞好关系吗
也没有啊
对不对 确实
就是我觉得你要去挑刺是很简单的
但是把你自己丢在一个不确定性的环境下
你的处理能力是最关键
提高自己应对不确定性的能力
是一个人的核心能力了
对 那
那再回到你刚才说
就是 呃
市场会让你就是对自己有一种确信感和笃定感嘛
就是给你一根网线
一台电脑
其实 其实
其实你在哪儿都能活得下去
我觉得他教会了我
这个世界有很多的不确定性
因为他要求我时刻去应对这些不确定性
就是如果你说
在过去这几年中
我没有觉得自己比别人更聪明
我也没有觉得自己比别人更理性或者是怎么样
我觉得如果说唯一那个
就是我可能会比较谨慎一点
就是我对于这种就是不确定性
有时候会想的可能会更多一点
然后
因为你关注成本嘛
对 是的
所以你要看嘛
就是对于一个就是比较审慎的人来说
我会觉得所有的东西都有可能出错
就是你在生活中
我可能是一个很有安全感的人
但是在投资市场当中
我真的觉得什么东西都可能出错
就是如果你今天告诉我说
就今天晚上
美元指数暴涨
涨到一百一
然后全市场流动性枯竭
我可能会觉得
嗯 有点奇怪
但是我不会惊讶
这事情就有可能发生
所以
虽然存在很多不确定性
虽然可能随时都会有一些意外发生
但是你还是可以睡得着觉
因为你这样已经做好了心理准备
对啊
我觉得这个是问题嘛
就是说 你 你
你要想好怎么去应对这些不确定性
而不是去处理这些确定性的问题
大部分是我们做投资
是用一个确定性去安慰自己的
但是我觉得它一定会涨
这还是这句话嘛
如果你是一感觉什么事情都做计划
那你就永远会面临不打AP期的情况
而如果你是像一个
像我这样子很
我觉得这个的人
对 我很熟悉
但是我觉得这个世界充满了不确定性
所以呢
那我会不停的把我最不喜欢的一些不确定性给排除掉
比方说
我举个最简单例子
在买黄金的时候
或者说
在购买黄金的时候
如果你是一个以确定性出发的人
你会说 啊
降息应该买黄金啊
我承认这点可能是对的了
但如果大
大家每次都这么说
对
每次会这么说
我觉得它有可能是对的
我
我现在觉得它可能是对的
但如果你去问我的话
我会觉得
那此时此刻
在降息前
黄金最大的风险可能是流动性风险
那我多多少少我应该买一点身虚值的看跌期权保护一下自己
然后呢
这两种不同的思路
其实我们都表达的是同一个观点
就是我对黄金是看好的
对
但你在这最后的投资结果上来说的话
可能前者在运气好的上
他会赚的比我更多一点
我多做一些无用的一些保护
但是我的心态会更平衡
因为大部分时我可以睡得着觉
我就听您讲
感觉就是非常安利人去学投资
做投资
我觉得就是
嗯
最开始的时候
可以先用模拟盘做一做
你不要拿自己的真金白银
对
因为我觉得人性有很多你自己意想不到的弱点
如果你把五年前
或者说是八年前的我放在现在
放在我现在自己的面前
我有可能我真的会把他打一顿
就是我觉得那个时候
性格中有很多的一些不成熟的一些弱点
我相信
几年后
我看现在我可能也会一样
就是未来的我
永远想做我现在的我
所以
我们很希望
很希望这个时光机器不要被发明出来
然后这个过程是一种成长的过程
这是你逐渐认识到
哦
原来我错了
我觉得我们很多人在生活当中缺乏这么一个机制
告诉你说你做错了很多
说你你不知道自己对还是错
但投资是可以的
你亏的钱就是错了嘛
而且很残酷啊
你在刚开始的时候
我相信每个投资者都会有个过程
叫做刚开始错了之后
你不会止损
你会否认
你就说这市场有毛病
嗯
市场乱交或
这是调整期
对 或者说
这只是技术性调整的话
对吧
那你后面你多了之后
你就会发现
情况原来不是这个样子的
对吧
你会慢慢慢始始识
识自己己格格的缺
缺陷是决定你自己投资回报率的核心的点
而你最后能赚多少钱
是由你自己性格决定的
这个
之前聊天的时候
你说过一个观点
让我印象
印象很深刻
你
你说就是没有绝对正确的投资方式
没错
但是只有有个性的人才能获得投资成功
我觉得是的
嗯
就当时我就觉得很奇怪
到底什么叫做个个性
因为从来没有听到有人跟我说
投资成功很重要的一个因素是你要有个性
我觉得是这样子的
有个性
没观点
这点是非常关键
哦 有个性
没观点 对
我觉得这种人是非常难得的
什么意思呢
就是如果你有一个很执念的观点
就比方说
你觉得同价一定要涨到一十五万人民币
这个呢
你有些时候可能就会有些错
容
容易陷入妄眼
让容易
容易太执念
对 然后呢
但是我们说的这种个性
它是什么
是你的一个世界观
就是比方说我们刚才所分享
就是我们看待这个世界的一个方法
就是我觉这个世界充满了不确定性
而且不确定性驱使了我们的历史
所以我在疯狂的给自己找安全边际
那么
成本为什么会比较喜欢商商品
而不是股票
因为股票没有成本这个概念
它可以跌到八倍估值的时候
还可以跌到四倍的估值
我看过零点一五倍PB的国有股票
所以我
我永远不道它的成本是多少
你说一倍市净率是成本吗
那
那零点一五倍市净率的东西是什么呢
对吧 然后
但商品有知道
在短期它是有的
当然
我不排除有时候它这个成本会是技术的革新
还有什么
会有些变化的
这是个慢变量
但是这里要提醒大家
就是不要跳过权益类投资
直接杀入商品市场
没没没
就是这个
确实是的
因为你可以用商品这个概念去做很多股票类的这种一样做这样子这种事情的
对 然后
但从我的角度来说
我在疯狂的寻找这种可能
这种确定性的过程中
商品是最好找的
你比方说债券
我也不知道它的成本是多少啊
比方说一个债券它的成本是多少
这个问题也是一个很玄妙的事情
因为利率是可以调整的呀
对吧
你比方说
你觉得二点五利利率够低了
没关系
明天人民银行可以给你降息
或者如果你觉得它够高了
那明天可以给你加息
所以呢
我觉得某种意义上来说
从我的角度来说
我知道这个观点也许大家不一定会很认可
也许会比较标新立异一点
但是我觉得
商品有些时候
在某些特定的时候
它的确定性比股票跟债券要更高一点
嗯
在有一些特定的环境下的时候
尤其当你对它足够了解的情况下
还是可以比做到更高的
就是 划重点
对它足够了解的情况下
错 是的
这个非常的重要
而对商品的了解
如果你要你问自己
你能不能投资一个商品
你要问自己一个最简单的问题
你了不了解它的成本以及它实时的变化
如果你不了解它的成本跟它的实时变化
那我就建议你不要去做这个东西
所以
这是从我的角度来说
我会比较看重那个东西了
所以 我 我
我在想
如果把有个性这三
三个字稍微再翻译成一个大家可以理解的话
是不是类似于就是你对一个东西有足够的研究
且有足够的手感呢
就像对你来说
商品可能是让你比较有手感的地方
对于有些人来说
债券是他很有手感的地方
对吧
有些人就专门去
甚至有些人
对于有些人来说
不良资产是让他觉得最随更随心所欲的地方
我觉得如果说的话呢
就是你的世界观跟你的性格
跟你的投资标的要相吻合
什么意思呢
就是比方说如果你是一个并不主义者
比方说你觉得人类的债务会越来越多
我们人类就是靠不停的债务驱动自己的发展的
利率会越来越低
如果你相信这套叙事逻辑
你去买债就会如鱼得水
我不知道你对不对
但是你会如鱼得水
因为你的世界观跟你所做的事情是吻合的
然后如果你再加上一些技巧的话
就很舒服
那你比方说
如果你觉得这个秃鹫策略是这个世界上好策略
你觉得我们这个世界上人总会犯错误
然后那我们就要通过别人的错误去赚钱
那么你去处理这些不良资产
你可能会很有心得
然后那这些世界观都没有错了
所以我想说
就是有个性的意思是
我觉得你要有一个自己的世界观
自己的世界观跟你的性格
跟你所投资的品德要有一个吻合
这个不容易的
就是这好难啊
这个非常的难
有些时候我去跟一些基金经理会去聊的时候
这是很关键的一点
就是我们看的是你的性格
有些时候就是说他的性格跟他的业绩相匹配
但有些时候
你的世界观
你的性格跟你所投资的东西能不能匹配也很关键
那你怎么通过对基金经理的访谈来分辨这一点的
我觉得是这样子
人的性格是可以通过交流有些时候可以去得出来的
你比方说
如果有些人
他会说
我是一个非常
嗯 保守
非常稳健的这个投资者
然后你看他的这个净值
每天上蹿下跳
那肯定也不对
嗯
就是言行不合理
好
那这种就大家
大家一般不会犯这个错误
对
大家一般不会犯错错
他会说我是个基建投资者
所以我这个东西做的比较多
那就可以问问
就比方说你平时喜欢
嗯
做什么事情啊
或者说是
那比方说
如果有所有基金经理都会说
他喜欢阅读和运动
这就是有问题啊
就比方说这个问题
你比方说
如果你一个人
他每天禁止在上蹿下跳
因后你跟他说
你喜欢做什么事情
他告诉你说
我喜欢每天坐在家里面冥想
然后你就会
你些脑海就会有一个问号
叫做这
当然了
我不排除人的性格是可以跟自己的行业是不一样的
这个有可能
但是我觉得通过两个小时或者一个小时的交流
你大概可以知道这个人的性格
他的价值观跟性格大概是如何的
就你不一定是
不一定有那些很金手指的问题
一个问题就可以问出来啊
没有这种金手指问题吗
没有这样子金手指问题了
但是我觉得你可以通过一些动作
你比方说
我很喜欢去观察人的这种
就是肢体语言
或者说是这样子的动作
它是一个舒展的一种姿态
嗯
一个还是拘谨的姿态
紧的一种姿态
然后他
他的面部表情当中
是更流畅的
还是说有些时候会有一些局促
看面相是什么
嗯
有些时候也是
也
也挺有用的
有些时候也挺有用的
那比方说
他会是一个更加
呃
和善的一些人呢
还是说有些时候会比较刻薄一些
这都可能都会有关系了
一般和善的人可能更有可能会做一个保守派
和善的人更容易做保守派
嗯
就是我觉得一般比较和善的人
他都是比较就沉稳一些吧
就是你要指望一个特别和善的人去做那种特别激进的投资
其实也会很奇怪的
就是你要指望一个他在生活中每天慢条斯理与人为善的一个
一个老爷爷就每天告诉你
我上了二十倍杠杆
你
你以为脑海中也会闪现出一个问候对吧
可能私下有
私下有这种私下有这种向往血腥的一面
可以啊
性格是可以
但是是我觉得我们理想想的还是你的世界观
你的性格
跟你所投资的品类
或者说你所做交易的这种方法
能够多多少少能够有些自洽
你
你这个对于普通投资者来说
太难了
因为普通投资者投资方法往往是身边人说什么
或者是看到什么东西热
然后我就是跟着去买什么
这个体系是几乎不存在的
我觉得这个问题我被问过很多次
就说比方说
如果对于一个普通人来说
我们应该怎么样去做好这样子的这种投资
我始终的建议就是
这不是一个你花两个小时时间
三个小时时间
或者一百个小时时间
你就可以掌握然后掌握一个人生圣杯的这样子的事情
你需要对自己熟悉的领域有足够多的认知
然后你要有足够多的耐心
才能去做好这样子这种事情
然后
嗯
最好的办法就是你找一个自己喜欢的领域
或者自己熟悉领域
两个如果最好是你喜欢领域
又是自己熟悉领域
这是最完美的情况
然后你对它有比较深刻的理解之后呢
你再去构建自己的投资逻辑
你对一个行业有足够深的理解
我可以保证
不管你用任任何逻辑
你什么价值投资啊
足足涨跌啊
或者说说是看论啊
啊
或者什么都可以
都能挣到钱
你只要这个行业的理解足够深刻
你怎么都能挣到钱
但是问题是
如果你对这个行业没有很深刻理解
你其实用什么方法都是假的
这个没有很了解
先把自己钱投出去了
对 所以
我觉得有些时候
一个比较令人感到悲伤的事情是什么呢
因为我们很多时候投资理过分享的只是方法论
我们没法去对每个人分享对他自己最理解的行业
所以很多时候
你会学到很多的方法论
然后呢
这些方法论呢
你觉得自己收获了很多的知识
但是这个有点像是什么呢
这个人像就是我一个国比较喜欢踢足球
所以我用足球做弟子
这有点像是你学会了马赛回转
你又学会了踩单车
你学会了一系列的过人动作
这是你跑步速度不快
那谁都活不了了
然后
那你反过来
反过来
如果你跑步速度足够快
我可以向你保证
如果你跑步速度足够快
你就是不
不做任何的假动作
你就把球往一个没人的地方踢
以后跑过去追
你都可以
过人
跑步速度
这是你的行业的理解
那些马赛回转啊
什么踩单车啊
还有这种什么
什么彩虹过人
这都是技法
对
所以我们很我们人比较痛苦的地方就是在于
我们没有那么足够的耐心训练跑步
但是我们很喜欢学过人动作
基础动作
它往往枯燥无味
是的 是的 对
而且
而且就是因为我
我
我觉得这个东西是相辅相成的
就是因为缺乏一个稳定的投资体系
或者是说
你前面说这个世界观
价值观
其实就会导致大部分人
包括我
可能在投资上
它有点小猫钓鱼
今天大家说这个股股好
好
我就研究下股票
你也说
你也说
那只好
我就研究一下美国美股
后天又说还是基金好
又研究基金
在后面又说加密货币好
我说我是不是得懂点儿加密货币
所以
我对任何一个领域
我都没有很深入的
这就是问题
所以
如果您去看
就包括我们当时在这种公众号里面
很多时候候有很多朋朋友问我关美股股的问题
关于橡胶的问题
关于其他这种商的问题
因为我跟大家要回答就是
这真的不是我了解的行业
你说我要说
我可不可以说
当然可以说
就是我们在这个行业里面聊
我聊聊纳斯达克什么走势
那我聊一个小时都可以聊得出来
但是没有意义
为什么呢
因为这东西不是我的能够赚钱的领域
这个不是我能够理解深刻到能够赚钱的领域的话
那你去说就我觉得这是
这是一种对经历的分散
可以一种价值毁灭的行为了
嗯 是
也对其他人可能也不够负责任
对
这对别人不负责
所以我宁可跟别人说
这东西
我不知道我们会说我们自己知道的东西
我觉得是这样子的
你
你排知道自己能做什么
知道自己不能做什么
往往就是走向正确道路的第一步
然后
如果有个人
我问你一个问题
你告诉我说
这东西我不知道
我绝对不会因为这个去鄙视你
因为这正常
谁是全职全能的
你说你不知道
但是你最怕碰的是什么人就问他什么东西
他都是知道
你问他天文地理
衣帛星象
琴棋书画
各种投资
他都可以给你说出一二三
然后你问他
那说兄弟
你最擅长的东西是什么
马马虎虎都还可以
你就完蛋了
对
这就像我录播课
其实我最害怕遇到的嘉宾就是我什么都能聊
对
然后我想说
那就完蛋了
没错 是 我就
就说
那你其实没有想表达的东西
是的 那
那我们聊天有什么意义呢
没错 是的 所以
我觉得
我从我自己的这个角度来说
如果在投资领域
我觉得你如果我们就是单纯
比方说私下朋友聊天
吃饭聊个天
那我
我饿记什么比特币
拉斯达克
英伟达
那你想怎么聊
怎么聊
你中国
我从来没有遇到过这种中国的这种
红帝国也可以跟他聊一聊这什么这种
这种事情
但如果你真的落实到严肃的投资建议上
我自己的观感是
我觉得一个人能够掌握一到两个品种
就已经很牛逼了
就是我不知道大家看到达里奥的一句话的时候
我觉得它是一种很隐晦的一种炫耀
他当时原话是
投资的圣杯是掌握一十五个互不相干的现金流
这像什么
这是一十五种资产的理解
这很吓人 的
作为普通人
我们我不指望每个人都可以成为一下这么牛逼的人
但是你能够掌握一到两个互不相干的现金流还是有可能的
你的人生就会在投资中就会不会比较好
我觉得你应该花两到三年的时间
或三到四年的时间
你让一个人花一到两周的时间只研究一个品种
他可能都崩溃了
他说我就是一个业余投资者
我为什么要花我的业余时间全都放在一个品种上
我来理解这种行为了
但是 我觉得
你只要知道你自己在做一个预期回握率不是很高的事情就可以了
嗯
就是我觉得
还是一句话
我觉得
在现在这个年代
我知道
就是据说什么勤劳或什么什么东西
这听起来像是一个老古董
但是耐心跟勤劳
很多时候是人类这么多年以来很优秀的历史美德
有他自己的原因的
就是我觉得
如果一个人可以保持耐心
同时很勤劳
在一个东西上做很深的研究
刚开始会很艰难
但是随着时践推移
会越做越简单的
我可以举我自己的例子
就比方说
在我刚开始写知乎的时候
我一周写一千个字
对我就是一种折磨
真的就是一种折磨
而且我想不出来我要写什么
我没有那么多的灵感涌现
到后面呢
我发现 嗯
这个东西
好像熟能生作作就会这样
你熟能生巧
写的东西
写的越多
就写的越快
写的东西越多
就会越快
所以
在刚开始的时候
所有事情都是难做的
我记得很清楚
在最开始的时候
知乎的时候
在很长一段时间
我都只有七百个粉丝七百个粉丝
每个东西回答的越多
原来你会在乎这种东西啊
没有
就是你会
你会嫉妒自己的
这个就是
就是你 你反
反馈 对 对 会
会给一个反馈
就我们来说
我们需要有个及时的反馈
也会知道说自己到底做这个东西到底是对还是错的嘛
这虽然最开始也之后可能是一些很傻很傻叉的一些理由了
并不是一些并不是有什么很远大的这种理想
纯粹是一些很偶然的一些因素了
然后但过程当中
你会有那么一段刚开始很艰难的时候
其实有些时候
你运气好
你获得大家这种喜欢
欢迎
或者说运气好做投资赚的钱
那前面那一段的苦
苦难的这个过程
你也必须得接受啊
嗨
如果你要我去说服大家说每个人都是天选之子
你什么都不用做
只要花两周的时间
就可以通过一个圣杯赚到很多的钱
那我觉得这个
我
我很希望我活在这么一个美好的世界
但世界不是这个样子的
其实这个问题我自己其实也很苦恼
就是我觉得
哎
你苦恼的点在哪儿
就是我觉得没有一个人其实应该专精一件事情
就是如果有的选的话
其实我会更愿意去做投资相关的事情
而更少去在公众号去分享一些投资相关的一些这种知识理念
因为我觉得这两个有些时候会是一个互斥的
为什么呢
赚钱这个事情
很多时候呢
你需要远离人群
如果很多人认同你
就
就说明你的角色可能是错的
是的 然后
但另一方面呢
我有时候就像我们刚才说的
我觉得我不能说我在年轻的时候享受过这么多利好
然后等到有一天
嗯
比我年轻十岁的分析师
想到一些很优秀的资料来源的时候
发现没了
那我觉得这是一种不好的事情
而且这也是低调的炫耀
对吧
很优秀的资源
我觉得我没有我的前辈们做的那么好
但是呢
因为时代的变化
导致越来越少的愿意去说话
所以我
我没有比他们做的更厉害
但是也正是因为就是厉害的人越来越少
所以有些时候
在实傅英雄才
才使我这样子的人能够有所名气
这个 是这个
我有时候也会感到很惭愧了
所以 但但
但问题就是
那那那
那你还是要去
还是要去分享自己所理解的这种事情
我不想又有一天
那些年轻的黄金跟铜的分析师
还在做我一六年一七年入行的时候画的一些图表
然后最后花了两三年时间
发现这东西没有用
那我宁可先告诉他说这东西没用
即便他当时可能不知
那也没关系
那我觉得
那我尽到我自己的责任对吧
信不信由你了
就跟你聊完之后
我就会对这个股市七亏二平一赚这个事情感觉有了更深刻的理解
就是在投资中赚钱真的是非常非常的艰难
嗯 是的
你前面说了
耐心
勤奋
除了这两点
还有别的吗
啊
当然还有运气
对
我觉得如果就是实在要说的话
我觉得勤奋可以
勤奋是可以培养耐心的
因为一个勤奋人
他很能很大很很大可能上是会有耐心的
嗯哼
然后一个勤奋的人呢
他运气也总会有好的时候
那么对一个勤奋来说
他只需要在运气差的时候
能够有一些信仰就好了
呃
这个事情其实不难
我知道我其实不是一个那种很脑学究的人
但是我觉得百善勤为先这句话有它一定的道理
不是百善孝为先嘛
嗯 我那 那可能
可我那那那我可能记错了
但反正
anyway
就是从我的
总之就是勤奋很重要
我觉得勤奋是一个非常重要的事情
当然
我不会去要求别人勤奋的
就是我道理都是严于律己
快一待人
对对对对
而且我在很多领域中也没有很勤奋
我只是在我自己比较喜欢跟我的事业当中比较勤奋
我说句心里话
我很多时候踢球的时候是非常摸鱼的
所以我队友有时候对非常常愤怒
就他觉得我踢球的时候为什么都不跑
因为我觉得在踢球的时候
我是在享受我的生活的
哦
原来是这样嘛
对
我在享受我的生活的时候
你让我每天勤奋的跑到位置的话
只有在比赛中我可以做到
在训越有时时候我就有时候会有所松懈
但我会在工作当中做到这一点呢
就我在工作中可能跟我在平时娱乐中会是两个截然不同性格格
在工作中我可会会很多的规划
划多的这种计计划
但在生活中中
我会完全放弃这些东西
我会刻意的不去做规划
我觉得是这样子
就是你要理解我自己到底要做的东西是什么
选择比努力更重要
而这个选择择是你自己可以选的
就比方说
如果你最后告诉自己说
我
我每天当说
因为我没有在矿山上
有很多矿工
他们其实工作其实很辛苦了
那比方说
如果我们就以他们做例子
比方说
我说我的人生意义就是我在一个海拔四千米的这个矿山上
每天努力工作
养活我的一家三口
然后那我很勤奋的工作
做到这一点
那我觉得他的人生是有意义的
他知道这一点
你怕的是什么呢
你怕的是他其实他没有想好这件事情
他可能他没有想
没有想好自己为什么要去做这个工作
然后他也不知道这个工作的意义是什么
因为他每天在自己情况
因为
因为所有人都跟他说要找一份工作
没错 那这个
这个不是个意义啊
这个就是你如果你
你的人生的意义是所有人都告诉你该做什么事情
你把它定义为自己人生的意义
那你除非要么你能够接受这一点
那如果你不能接受这一点的话
那
那你的自我觉醒的时候
他就会他就现问题
很一个很严重的反思
所以
还是一句话
就是我觉得如果很多人说勤奋没有意义
我觉得是如果你没有想清楚自己到底要做什么
勤奋就没有意义
这点让我想起了当年那个opera
就是那个美国的一个主持人
他说了一句话
他说很多人区分一个人能不能做好一件事情的更关键的第一步是他知不知道自己到底要做什么
我觉得知道自己要做什么这个事情非常非常的关键
就是你知你到底知道自己到底要为了什么而去工作
就我们刚才回到我们最开始的话题
你看你的人生意义是什么
你的vision跟mission是什么
然后你的你的目标跟使命是什么
确定了之后
再制定自己的行为规划
再制定自己的策略
然后再去执行
而勤奋
只不过在执行这一个层面上
你说的这些
让我想到我之前的两个观察
一个是我发现就是工作当中
我觉得有一个很重要的品质
就果你有没有把一件事做成的决心
如果你下定决心
这个事情我一定要做成
他其实就隐含了
我知道我为什么要做这个事儿
以及我的目标是是什么
就这个事儿
不管谁来
我都一定要把它做成
但是我我会发现
挺多人是没有这个决心的
所以如果没有得到正反馈或者及时反馈
可能这些人就放弃了
而那些很笃定的人
周围人看他
哇
这个人这么坚决
这么有决心
反而会帮助他
成为他的助力
这个事情可能慢慢就成了
第二个观察
也是来源于职场
我发现实习生是一个很有意思的群体
就是他们分化特别大
那我自己也当过实习生嘛
实习和工作他有一个很大的区别就在于
实习是有很明确的时间起止的
就你工作
起码第一天入职的时候
你不会想着我什么时候离职
所以实习生的状态其实很不一样
有的实习生
他会表现出我特别知道我是来这儿干嘛的
比如我就是想多了解一下这个行业
多了解一下你们公司
看看到适适不适合未来从事事者者
觉得得你们播播做的不错
我就
就想来知道你们是怎么做的
没有有什么方法和秘诀
但是也有一些实习生
你能看出来
他实习的目的就是实习本身
他追求的就是这个实习的截止日期
可能其中一部分人的心态是
别人暑假实习了
那我也要
别人去大厂实习
那我也得去
这个带教老师安排我做什么
我就做什么
要是老师管的不严
那我就乐的清闲
你说非常对
这是一个很关键
这 当然
这可能是另外一截然不同的话题
就是在我自己的人生
这种就是经验当中
我会把人分成两种人
一种是有自我的人
一种是没自我的人
就是你这个你
你这个评价很残酷
没错
真的是有很多人
很多人是这样子
就是有自我的人
是他知道自己的目标是什么
他知道自己的使命是什么
就是有主体性的人
有主体
而且他会因为这个东西形成一个自我的意识
有自己的性格
有自己的行为规范
我
我对这种人充满了尊重
就即便有些时候
我对他的行为非常的反感
但我对他也会从而中有
因为我能理解这个世界有自己的多样性
但还有些人呢
嗯
他是没有自我的人
他要靠很多外在的东西去形成一个自我
比方说
他会希望背一个很名牌的包
来显示自己是有格调的
或者说受人尊重的
或者说
他会希望自己能够出入一些名牌的酒店
显示自己是有实力的
或者说是有有钱的
他没有一个自我
他会需要很多外在的一些东西去拼接成一个自我
那这两种人的命运是不同的
然后
某种意义上来说
第一种人
找到自我
是找到快乐的前提条件
如果你首先不了解自我
你就无法定义自己的快乐
然后你也不会有自己的目标
而很多时候
我觉得我们能做的很多事情
包括在公众号里面的很多分享
就是我希望能够有一个很自由的一个讨论
能够帮助更多的朋友去思考
说我是谁
我应该给自己人生创造一个意义
然后形成了自我之后的人
我觉得才是一个自我觉醒跟一个完整的人
当我们在讨论一个没有自我觉醒的人的时候
有些时候
我们今天做了很多讨论
没有任何意义
啊 对 好残酷啊
因为每个国家人的与文化环境不一样
他会行为不一样
比方说
对于美国人来说
他们很多时候自我意识是过剩的
因为他有时候他他
他的问题可能是他有些时候自我意识太过剩了
也会导致有些他陷入了
反而陷入一种意义的虚五约
他什么都能做
人就是这样子
当你什么都不能做跟什么都能做的时候
人生其实都没有意义
就是这之后
不是说没有意义吧
都会有点虚无感
嗯 对吧
都会有虚无感
就是
我相信在大家都会
都会有感觉了
那对于很多中国的时候
我们有些时候是我们被束缚和被过去被压制的这个东西比较多
所以说呢
你自我表达了的部分
有些说是中国人的自我解放
所以
我一直都很主张
在投资中
有个很很有很有趣的一个观点
就是
我很喜欢那些有创造力的中国公司
我也很喜欢那些有纪律的美国公司
OK
就是综和一点
是的 哎哎
这样讲
还确实还挺有意思的
嗯
我觉得这两类公司可以多多研究研究
对
对我蛮有启发
是我想起之前聊天的时候
你跟我讲过
投资是反人性的
那我很好奇
你会担心这种反噬嘛
因为你看你在做不少投资相关的分享
对对对对
传播是顺人性的
但是投资是逆人性的
当你传播做多了之后
它就可能会导致你的思维不由自主的就会往大众能接受的方式偏
但是我觉得会有一天会更专注于自己的这种投资
然后更少的去分享一些
嗯
这种投资的一些承受的这种研究
那我会很愿意跟大家去分享一些历史的一些经验
或者是什么什么这种历史的一些故事
这些我觉得是我们这个时代的一个见证的
有些时候
我觉得 嗯
我觉得有一个故事
我很想跟大家去聊聊
这是什么呢
我小时候时候读了一些考古书的时候
我发现有一个很有趣的现象
叫做很多人就是
所以这是
是什么 我
我觉得 活 活
有些候你不要给他赋予太多意义
因为很多人
在我们的很多的仙人
在他的坟墓被挖出来之后
他的代码就是一号或者是二号
哎
不知道他叫什么名字
不知道叫什么名字
那少数比较厉害的人
他会随身带着一个一个自己的印章
然后当时就
就 哦
知道这哥们儿
这哥们儿叫什么
这哥们叫什么
或
或者他长得特别好看
比如新追夫人啊
那个
其实也就是
那首先你需要有一点意味
大家才会尝尝试去复原你的骨骼
不然那每个人都复原
这个工作量就太大了
是 所以呢
那我觉得就说
那从这个过程当中
我就会问自己说
那我们人类历史上
你能留下什么东西呢
就是说你
你人生
你做的这一辈子你赚了很多钱
因外很多人把自己这辈子赚的贝壳都带到自己墓里面
然后在这两千年后
你会发现这是个很可笑的事情
对不对
比如说哦
这个们 哦
他好像挺有钱的
sowhat 他
他的名字叫二号对吧
二号 二号 二号
这个墓主人是一个很有钱的人
他大概携带两百串贝壳
那两百串贝壳值多少钱
你也不知道
可能两百串贝壳在当时是很大一笔钱
也可能是OK的钱
也不知道
但是
但是艺术跟文化和文学是人类证明在自己世界上火过了最好的工具
就是你可以很简单的读到我们不知道
但是你可以读到两千年前大家对于这个世界的看法
比方说在牧野之战的时候
他们记录一下当时天上的这个星宿的位置
因为大家知道哦
原这个是甲子日
然后你可以看到当时的这个焚书坑儒
之前的这种就是百家争鸣
你可以发现哦
这哥们儿好像有这个想法
然后他穿越了很多年的这个时间
依然给我们的后人留下了一些贡献
我觉得在中国传统命理学中中
我然只有求官
求才
求同名这三个
然后你仔细去思考一下
求财就会成为二号坑的二号墓主
身上携带两百串的贝壳
求宽就更惨了
就只有一枚印章
有个人说哦
这个
这个人姓 姓
可能姓张
或者姓韩
怎怎么怎么样
但是如果你能够把我们这个时代中的一些事情总结我们的一些经验
让我们的后辈不再犯下类似这样子的错误的话
我觉得这可能会是我们能够留给这个世界最有价值的一个事情了
你真的是乐观主义者
我是的
但是呢
我是一个比较奇特的乐观主义者
就如果现在你告诉我说
在今天晚上
我躺在床上的时候
我会在睡梦中中无疾而终
明天早上
我就不会看到明天的太阳
我不会感到任何的遗憾
我会觉得
在某种意义上说
这可能是一种解脱
因为我觉得
人生的意义是我们自己赋予的
但是
如果因为一个意外的事件
导致我人生结束的话
OK
那我尽到自我
尽到自己该尽的责任
然后我也许可以去也会有一个很好的休息
我希望
首先是我希望这个世界上没有地狱做的一个东西
其次
我需要我做的好
如果有地狱的话
我希望我可以去他的这个另外的一侧
但我并没有因此就觉得生活是无意义的
或者说说会去考虑什么这自杀或者什么事情
这个是从来不会的
只要我们有一天还活着
我希望想想去创造自己的价
那如果有一天
生命已经到了该结束的这种时候
我觉得
那我能创造多少价值
就创造多少价值吧
对吧
这就像是你写书的时候
我肯定想写一部历史巨著
但是呢
如果你只写了前
写了一个序
然后我就发现
嗯 情况不对
写不下去了或怎么
那也可以啊
我觉得 对吧
我肯定希望把它写完
但是写不完
那就ok了
因为像我们这种悲观主义者
就会觉得生不带来
死不带去
不会基于死后留下什么来推导自己生前要做什么
我觉得这是我母亲给我的一个良好教诲了
我母亲从小告诉我
就是说任医生能够做出了很多的意义
她我觉得他在这个位置上看的非常通透了
他觉得任医生能够做的意义就是让我们所经受的苦难
不要让我们的下一代再经受
这个事情非常的难
因为历史是周期的
历史是周期性的
以后等到我长很多年后
我长大之后
我才意识到这句话是多么的难
我小时候说我没有这个感觉
尤其在我从零岁到十八岁的时候
我觉得这个世界是线性向上发展的
我不觉得还是螺旋发展的
我觉得这有什么难的吗
你小时候没有电视机
我小时候有
你小时候没有洗衣机
你要去跪搓衣
啊
不是跪搓衣板
去用搓衣板
但我可以不用
对吧
那我觉得是一次线性发展展后面发现不是
是的
些些首候是螺旋发展的
在这个螺旋的过程当中
如果我们能够留下一些东西
让别人少犯一些错误
就是OK的
所以
那对于我来说
我觉觉得如果我的一些分路
能够让我比我年轻的刚入行的一些金属的分析是少走一些弯路
或者有一些普通投资者能够换取一些超额的一些回报
我觉得这很好呀
我就完成了我自己人生的部分的意义
那如果有一天
在我生命临终前的一分钟的时候
我去回想的时候
会把 哦
原来我还写了个公众号这件事情在我的人生最后临终回响中闪现出来
我觉得这个
而且很多人感谢过你
对 对
我觉那就感谢过你
对啊
我也是其中一员嘛
感谢 感谢 感谢
对 我 对
谢谢陈老师
不魔搭
以上就是本期的全部内容
希望你会喜欢
那在节目最后
还有两件小事想和你分享
一个是当年他写的触动我很深的一段话
他说
如果有一天
生活的压力让你想自杀
请记住
这个决定意味着你已经把自己生命的资产波动率拉到了一个最大值
你承担的风险也已经达到了一辈子的极值
这个时候
你的预期回报率也应该达到了最大值
所以啊
如果有一天你想自杀
纯理智来看
至少你应该先把自己所有的资产抵押了
然后拿着现金去市场单边下注
如果失败了
你才算匹配了自杀决定带来的风险
如果成功了
说不定你的生活就有转机
而这个过程如果让你想到
哎
我不能这么激进
我应该留一点给家人
或许这个思考就会推迟你的决定
这个建议当时让我十分耳目一新
已经被我收纳到了抚慰朋友和自己的工具箱里
另外一个让我印象很深刻的是
录播课之前
我和他闲聊
他随口说了一句话
他觉得他们九零后是最幸福的一代人
我当时就愣住了
我说 什么
我第一次听到有人说觉得九零后是最幸福的一代
因为现在社交媒体上公认的
可能是七五到八五年生的人
这一代人是更幸福的
那他非常坦然自若的说
当然是九零后更幸福啊
我们从小一直看着这个国家越来越兴盛
物质越来越繁荣
而且我们从小的这种文化娱乐环境又无比的宽松自由
大家觉得七五后更幸福
只是从当下的资产维度来评价
但是谁又能说
等我们五十多岁的时候
会不如他们呢
至于究竟哪一代人更幸福
答案其实并不重要
很多时候
尤其是遇到挫折的时候
我们容易想象别人的生活会比我们更幸福
更轻松
当我面前终于有一个人非常坦然的表示
他觉得自己就是最幸福的一代人
他生活的时代就是他眼中最幸福的时代
我被他的笃定和乐观触动了
也很希望把打动我的这些传递给你
我在想
这可能也是做小酒馆很大的一个价值
我们的嘉宾
他们都有各自的人生旅程
有自己形成人生观
世界观
价值观的一套路径
他们能给我们提供不同的视角来看待这个世界
很感谢他们的坦诚分享
也很感谢大家的陪伴
希望我们的节目能够偶尔帮助你看到世界的另外一面
或许这就是我们努力的意义吧
如果你喜欢这期节目
欢迎你把它分享给你关心的朋友
如果你在小红书发笔记安利这些节目
谈谈你听完的感受
我们会抽取五位听众送出小酒馆主播的手编书一本
如果你想要对自己或者家庭的财务状况更有掌控感
梳理清楚自己到底有多少钱
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这样一来
你就可以用四笔钱的事视角
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我已经体验过了
相当的有帮助
最后
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有空的话
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这会成为我们前进最大的动力
下周五晚八点
和你继续相约在小酒馆
我们不见不散