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欢迎来到知行小酒馆
这是一档有有知有型出品的播客节目
我们关注投资
更关注怎样更好的生活
我是羽白
今天这期节目
应该是迄今为止
小酒馆开播以来
最重要的一期节目
当然
这不仅仅是因为我请来的嘉宾是有职有型的创始人梦妍和投研组的负责人永静
同时
这也是一期把有知有型家底通通翻出来的一期节目
你可以听到有知有型这个团队的所有历史
甚至是黑历史
你会听到为什么永静加入团队一个月后就提了离职
你还会听到梦妍从来没有讲过的
他在工作中的几次当众落泪
你还会听到这个团队在过去的七年以来
在为投资者赚钱这件事情上做过的一系列持之以恒的努力和尝试
就这些主题
我觉得甚至可以定为
那些年
我们曾经想帮投资者赚钱
最后赚到了吗
嗯 对
因为之前那个跟雨白和永静确定这个选题的时候
我自己心里面就觉得
好像这个我也没写过
也没有在任何的博客里面去聊过
对 但我
我也不知道待会儿能聊成什么样啊
有一些心底里最难以触碰的地方
是不是能为你们俩激发出来啊
要不要拿点酒
我 我拿 拿点酒
整点
嗯
因为在跟莫言和永静聊天的时候
我才意识到说
他们俩从一六年就开始一起共识了
对
然后在过去的其实算快七年的十年之遥马上就到了
对 对
其实你们一起就是努力去做过很多事情
然后我觉得这一次也是一个很好的机会
把过去你们的那些尝试梳理一下
跟我们的听众分享一下
在这个过程中意识到了哪些尝试是不work 的啊
还有哪些是真正可以帮投资者赚到钱的
嗯嗯
唉
所以当时静姐是怎么样加入这个团队的呢
我
你是一六年加入
对
其实一五年的时候
我是参加一个咱们现在比较熟悉的一些评奖
基金的评奖
唉
应该就是评委会的其中一个
张世永静是在那个天象
对对对
非常有名的一个基金评价的情况
因为我们会做基金评价这种工作
然后这个时候碰到了盈利的负责人
他就说 哎
找我嘛
说我们要做一个基金组合的一个平台
其实当时的一个理念念挺吸引引的
因为我做基基金评价
其实面临的个个问题就是
基金推出去了
但是基金赚钱
老百姓不赚钱了
这种感
感就特别
就感觉特别无助
好像我们的工作一点意义都没有
当时的感觉就是说
哎
有没有一些其他的方式说说
把这个基金赚钱
基民不赚钱这个问题去解决一下
当时说的方案其实是基金组合平台
因为那个时候在做那个基金组合系统
那个时候是其他家都没有的
唉 觉得我
我们当初学校学过呀
大类资产配置的这种挺好的呀
当时第一次找我的时候
我还犹豫了一下
比我说你们现在什么情况
说还在搭系统
然后就拒绝了
一六年三四月份好像又找过我
然后三顾茅庐
然后我说
那就过来看一看嘛
来了
印象特别强烈
就是一进去的时候
大概是下午四五点钟的时候
所有人都坐在地上
然后开会投屏的那个状态
就跟我原来的就是在那种纯机构对垂旅一厢蔽影的感觉
不是金融的公司的感觉就完全不一样
因为那个时候办公室很大
然后很空
然后大家都坐在那里
就是刚开始就是做系统吧
我记得是 嗯
然后一六年的五月份的时候去
对
你让我想起了那
那段历史 对
还挺值得怀念
因为我
我是一五年底底始做
就 就前
前面那个品态
就跟我原概就两三个人吧
算是我两三个人啊
然后去尝试了一些东西
然后一六年涌进来
我记得你看你刚才说
你在那个就之前的机构里面
是觉得自己做的很多的事情
包括行业里面有很多的实践
其实没有解决真正的问题嘛
对
我现在想问你一个问题
我猜啊
我当时跟你说
咱们解决这问题的时候
你也觉得希望不大是不是
对
其实我就能的是观望
嗯
因当当时说
单支基金嘛
大家其实都在卖单支基金
然后卖完单支基金了以后
发现这效果也不好
无论是你原来的线下销售
还是后来很火的线上销售
其实都没有太解决这个问题
然后就说 哎
那组合平台啊
配点股
配点债
把大家的那个风险控制一下
是不是就好一点
其实就去了
去了以后说看看这种模式到底好不好
去了以后
我记得孟哥直接跟我说
你看
二八轮动这个策略特别特别好
然后说二零一五年那一波那个下跌
直接就给控制住了
嗯
你看这样不就好了吗
说大家只要把大跌避过去
其实他就能够拿得住了
那不就可以解决这个问题了
我当时这么说的
吗 啊
对 对 然后说
你看
年化收益率二十多
那个时候好像二十四还是多少
我记得还挺高的
嗯
因为那是牛市的上一个牛市的尾巴嘛
对
因为那个时候还其实基金销售还挺难的
因为刚从一五年下来
然后一六年又是熔断
嗯 我还说
怎么有这么大的信心说我们就能够一下子卖出去或者怎么样
因为那个市场环境并没有很好
你看你
这些你当时都没跟我说过
嗯 不永
您刚才提那二八轮动
因为那个很多听众可能不太了解
我
我简单介绍一下
它其实是一个策略
嗯
这个策略非常简单
其实就是
呃
里面三支基金
三个成分吧
你可以理解为
一个是大指数
比如说沪深三百
嗯
一个是小指数
比如说创业板或者中证五百
对吧
还有一个是货币
这个策略本身其实是个动量的策略了
在二十个交易日内
哪个跑的好
我就持有哪个
嗯
如果比如说沪深三百和中证五百都亏钱了
那我就持有货币
其实大概简单的就是这么个东西
对
它的逻辑在于
其实第一
当然
它背后其实还是有一些支撑的
就是动量
其实也是整个的发码
他们的三因子五因子里面
其实是有效果的一个因子了
但是更重要的是
中国的股市
传统来说
波动特别大
对吧
雨白也现在应该知道
就是像零七年啊
像一五年啊
就是从顶点往下杀的那一下
它的杀伤力其实太大了
嗯
如果你站在那个时间点去回撤的话
你发现帮助投资者去规避掉那个大跌的时候
也就是我刚才说的过去的二十个交易日里面
只要沪深三百和中融百都跌了
你就先卖出
嗯
其实就帮助投资者规避掉那个大跌了
嗯
最终的收益就会挺好看的
对 你看
你刚才回忆起这个
我就觉得特别有意思
这个就是我为什么跟大家说
其实不要去轻易的买策略的原因
任何策略其实都是建立在过去的一个数据的回撤的基础上了
对吧
然后我们发现
等我们这个二八轮动当时上线了之后
再也没有牛市了
对 对
然后也也不需要规避大跌了
然后反而是说
因为这个策略本身
它就会有很多我们叫打脸了
因为就是频繁的买进去
频繁的卖出去
这个本来从这个策略来讲
它也无可厚非
对
本来就是利用这样的东西去避免掉一个巨大的下跌嘛
是
我觉得后来我们就明白了
你对投资者来讲
你让他频繁的去试错
你让他频繁的去买入卖出
然后去等到一个巨大的牛市的券的
这个本身其实也是有问题的
是 所以
其实是当时你们发现了二八轮动这个策略在历史回撤上非常的非常的优秀
然后本来想把它当成你们的拳头产品推出来
是
如果大家记得
就是无人知晓
我和那个方丈雪球的创始人路过一期
当时我们俩在那波波客里面
我们俩还聊了当
还调侃他
当时他们在做蛋卷嘛
我们在做秦卖嘛
他发了一个在雪球上发了一篇文章
说从今天开始
用一只狗来替你投资
因为那段时间就是阿尔法狗嘛
对吧 很火
大家其实那个时间都觉得
哎
我们好像找到了是的
其实这个行业里面的
他都不是说来了啊
就是那个
大家都理解
但是我觉得我们更兴奋的说
我们终于找到了这个行业能帮助投资者真的用基金赚到钱的方法了
嗯
后来就啪啪被打脸
对
是什么时候发现被打脸呢
其实二八轮动我们应该是一六年的七月份上线了嘛
上线了以后
慢慢慢用户去买
结果到一六年
一七年
实际上它都是一个频繁震荡的一个市场
他 他的果果
比如说过去二多多回沪深三百好
他就把沪深三百买过去
刚买了
沪深三百又跌下来了
他就会打脸
嗯
然后因为我是管这个策略
所以我的调仓也很累
用户拿着也很难受
因为用户的预期就是说
你应该谁好吧
给我买进去
然后谁跌
你就给我避进去
对吧
结果我刚买进去
他就跌了 嗯
就很难受
而且
其实一七年的时候
沪深三百能涨得很好
嗯
然后二八轮动也没有跑赢它
就说明他这个趋势也没有抓的挺好的
是 嗯
所以就整个的效果就很一般
你说到这儿
可以多说一句
回头雨白看看那个这块
因为我们讲的会可能会稍微有点专业
你看看适不适合减进来
嗯
大家倒是听到减不进来就怪雨白
嗯
就是我们去回测一个策略的时候
你说二十天
为什么是二十
对
为什么不是三十
为什么不是十五
为什么不是二十一
为什么不是十七
对吧
等等等等
我想说的就是
就回测这个东西
其实还是想跟大家去说
当你看到一个策略
告诉你说回测特别漂亮的时候
真的是你想要的任何的数字
年化百分之二十
三十
百分之十五
都是可以通过我去调节十五天
二十天
然者等等这些做出来的
对
其实是给大家的一个建议
对
都是可以通过你调整你的观测区间
然后获得一个你很理想的数字
是的
很多时候
你其实是在自我验证你的一些假设
嗯嗯
尤其是你
怎么说呢
我觉得这个做科学实验
我认识一些科学家
有时候他们也讲过
他是说
如果一个科学家
他已经觉得我发现了的时候
他会选择自己的观测验验数据嘛
包括括本本嘛
其
其实和我们说的是一样的
对吧 嗯 对 所以
后来我们获得的教训就是
不论你什么策略
请先实盘运作至少半年以上
嗯
就如果你是一个纯量化的策略
因为代码所有的东西都给我们了
那我可以再让你实盘运作半年
如果是主动的
那至少实盘运作一年
不然的话
是不可能推荐给用户的
哪怕你回测多么多么的好看
嗯 然后
当你们发现二八轮动这一个策略不work 的时候
你们又开始想说
那是不是百花齐说
让大家有更多的选择
更多的基金组合
反而是一个更好的尝试
其实是并行的
我觉得算是并行的尝试
对 两手抓
两手都要赢
对
那个时候好像是说
把市场上的做投资的人
还有机构
都让他们来我们这儿建组合
嗯
华山论剑的感觉啊
对
有那么一点意思
对 有
其实那个时候
基金公司很多都是商务界的组合
因为他们那个时候还没有fof 嘛
所以他们那太重视这一块
嗯
基本上还都是商务建的组合
你看
专业机构是商务的人建组合
还有很多
比如说理财师
对吧
还有一些小v 大v
他们那个时候实际上
呃
也都过来去见自己的组合嘛
大家都觉得说
哎
以后可能我这个净值曲线跑出来之后
我就可以带着我的用户去做很多的事情了
其实组合建的数量还特别多
是
所以相当于你们广发英雄帖
邀请各路高手来你们这里建组合
然后到时候看哪个组合它的曲线更好看
对用户来说更有帮助
然后你们就可能会更全力的去推那些组合
对
如果现在去回看的话
你看
就一步一步的来嘛
走到第二步
我们就说
就是你说那个可能希望找到很多的投资的高手
或者说非常厉害的投资人
然后包括机构的对吧
包括民间的
然后他们来建组合
所谓的组合
就是 呃 对
这个词大家现在应该都非常明白了
用不同的基金去做调仓嘛
等等等等这些
嗯 哎呀
后来就会发现说
他其实有很多的问题啊
非常非常多的问题
我觉得最重要的问题之后来
我和永金
我觉得可能是在半年之后吧
我们俩坐在一块聊天的时候
就发现
其实你那样的一个方式
他可募了一个产品创设的门槛了
嗯 对吧
就是你比如说咱们去买基金的话
像公募也好
私募也好
它都是有创立的门槛的
私募的创立的门槛可能低一些
对吧
公募基金的门槛非常高
一个人帮别人管钱的时候
他其实是要有非常多的要求的
对
比如说一只公募基金
他可能有最低的起购金额啊
对
然后包括基金公司得是什么样的资质啊
包括基金经理的从业啊
就等等等等
这样的话
他才能帮人家管钱
但是我们发现
当时我们做那个基金组合平台的时候
好的 对的
你就发现
你把这些门槛都给降到非常非常低了
对吧
就有任何一个人都可以来建个组合
其实可以帮别人灌钱了
但其实你没有办法识别背后的很多东西
比如说 第一
你没有办法识别这个人是不是真的有投资能力
对
甚至你没有办法识别这个人有没有在好好管组合
嗯 你比如说
我发现雨白建了一个组合
但是雨白过去的一个月没有调仓
我甚至没有办法去识别说雨白是忘了调仓了
还是说你认为过去的一段市场环境不需要调仓
嗯
你明白我的意思吗
就是整个的这个过程中
就会发现说
第一
降低了这个东西
是不是好事儿
降低这个东西
肯定有可能有的
好事儿是说让更多
就是你说的广发英雄帖嘛
让大家都能与与进来
哼
但另外一方面
就是你怎么去把控那个组合的质量等等等这些
我觉得是后来发现
我记得有一次跟永静说
现
现在上市公司有多少家
四千多家 对
将近快五千了
啊
五千家上市公司
然后基金
可能多少基金
好多吧
咱们只算偏股型的话
应该是超过了某个司司数量量
嗯嗯
差不多吧 嗯
差不多
我就说
我们那会儿干组合
上万上万的组合呀
我管理组合超麻烦
嗯
真的会有很多人因为都想争c 位
然后很多人都说
凭什么把他们去推荐不给我推荐
嗯
然后就要跟他们掰指这个事儿
你怎么能证明这个人是有能力的
就像刚才孟哥说的嘛
他时间很短呀
对吧 对
你只是可能抓住了某个行业
抓住了某一个行业
你就业绩好了
嗯
然后你怎么能证明你能持续这个事呢
嗯
即便是机构的
我们当时还推过一些行业轮动的策略
其实他自己刚开始用一个量动的
就是说我到时候过过去谁好
我选某一个行业
自己
后来慢慢慢慢就变成了
我要看一下未来
我要判断一下未来变成哪个行业
嗯
然后他自己相当于这个策略完全变了嘛
然后我们当时做出来的决策就是直接下线
既然已经变了
那你就不好意思
你对我没有办法
没有能力去评价你现在具不具有这个资格说你对未来的把控能力
那如果你可能有
但是你得过很长一段时间
我才重新给你评判
所以那个时候卡的特别严
嗯
我记得还有好多人找永进
对
什么要补录录历史的
对
因为刚开始大家都不太搭理你
对吧 嗯
但是你当你做出一定的名气来
当你发现
哎
投资者发现这个有一些你推荐的严选的是有一些用的时候
就会很多人找
有什么补录的
嗯 嗯
有时候我这个时间点调错的
他
等等等等那些
因为发现特别奇葩
对
我最开始来
其实还犹豫
后来我觉得我应该是一个相互验证的过程
比如说孟哥会考察我靠不靠谱
我可能得变相去考察一下他靠不靠谱
对
因为我记得有一个场景特别印象特别深
就是比如说二八轮动
其实 呃
他配的是指数基金嘛
你选a 家的指数跟基金
跟选b 价的差别不大
嗯 当时
实际上我们有一个合作特别好的一个基金公司
总是找 对吧
通过
比如说盈里的领导
我听过很多领导总是找我们说
哎
反正也差不多
你换成我们家不得了嘛
对吧
当时我还去问孟哥
因为我其实就想看孟哥怎么形容你这个测试
然后怎么选择嘛
其实转换一次的费率也不高
因为它是一个c 类的指数基金吧
嗯
但是毕竟是给用户造成的损失
然后当时还是问孟哥嘛
孟哥说
那就不换
然后我觉得
嗯 对 因为 对
因为以后会有各种各样的理由
你都可以去做出这种妥协
所以那个时候我觉得
嗯
可能有戏做这个事情
嗯
然后就留下了
天哪
在他们不知情的情况下
他经受住了一次又一次的考验
验
我现在都没意识到那是考验
嗯 其
其刚才才你的那些基金组合的时候
我就在想说
哪怕是我建一个组合
也许我运气好
可能在半个月一个月的时候
我的曲线非常的漂亮
但可能一些不知情的投资者就以为我很厉害
就跟着我去投
嗯 那之后
我就在乱调仓
他们再跟着我
就会蒙受很多损失
那么连带着他也会对你这个平台产生不信任
然后他自己的资金也会受伤
然后
这也是导致你们后来把这个整个业务都下线的原因
是吗 对 大
大概持续了多久
几个月时间
我觉得 雨白
刚才你已经把这件事不
不合的的原因都总结的很好了
但从我的角度来看
说实话
就做这件事的时候
其实我就意识到它是有问题的
因为我投资时间很长了
对后当时其实还是看不到路
但是还是想去试一下
这种方式是不是能够产生一些新的东西
就是在那个时候
因为当时我看很多国外的产品
美国有一个公司叫motive
嗯
然后motive 其实是用股票做类似的东西
做达人的社区啊等等
包括国内现在其实还是有很多做的
因后发现说
大家其实碰到的问题都是一样
就是你刚才说的那个问题
所以我们觉得它不能解决问题
嗯
虽然我们那会还还找到到东西
但其实还是把它就下掉了
对吧 对
但这个过程中
实际上大家现在看到的
呃
比如说跟你说
你是一个中高风险
或者是个中低风险
其你匹配不同的股啊
债啊
这种比例
然后做再平衡
就类似的这种组合
我们当初都做过
其实在这个过程中
对于我的帮助就是
我可能在短时间之内
也快速的见过了很多的策略
嗯
那也太多了
对对对
见过了很多策略
然后会发现
其实他们都可以大概分为几类
嗯
其他的都是细节雕花的事情
在这个过程中
还会有一个点
就是因为这个事情
比如说我原来管那个八新八建嘛
它是一个主动型基金的一个组合嘛
它其实百分之七十的股
百分之三十的债
你可能选的基金经理的产品还不错
但是他可能就变成了一个大的混合型基金
就他不解决
用户说还是追涨杀跌
就是他可能不好的时候
大家也不会买它
对吧
一七年那个时候
就很多人骂主动型基金不行了
嗯
然后就也不会买它
等它好的时候吧
大家又会去追
就是觉得 嗯
可能简单的一个配置
或或简单的一个组
它也不能解决这个问题
是
所以其实后来就又开始跌
大家又开始选新的探索
对 又开始选
说到底长期投资这方面
我们选一个什么样的
才能解决说用户追涨杀跌这个问题
因为原来选二八轮动
以为它大跌的那个能避过
其实是间接能做嘛
然后配置型的也看了
发现 哎
好像也不能解决这个问题
然后就说
那就可能只有你想投资这个了
就低买高卖的这个了
然后孟哥正好选了长赢嘛
哎
你说到这儿
其实我
我刚好想给你补充一下
在同一时间
其实因为那个永宁刚才讲了
金融学里面
其实资产配置是一个非常
怎么说呢
就是不需要证明了一个投资方式了
对吧
然后斯温森啊
等等很多的人
咱们小酒馆也之前都讲过
我记得当时蛋卷那当时是我们的友商了
虽然我和方丈和李楠就是
对吧
当时我们是同样做出基金销售的app 嘛
我们现在是非常好的合作伙伴
然后他们当时其实探索了一个东西
叫做 呃
怎么说呢
其实就是两个
一个就是百分之二十的股价
百分之八十的债
然后定期的再平衡
他投资的逻辑上
其实是没有问题
没问题
还有一个呢
是
就是像美国的目标生命周期的基金一样
然后其实是随着年龄的增长
逐渐去降低股的比例
当时其实是推出了两个这个
我记得我当时还让那个我的那个伙伴
就是应该让小主每天去看
因为他当时还公布他那个销量
嗯
说这段不会被李楠听到吧
没能掐掉
然后我
我让小主每天去记他那个销量
因为我想跟踪一下
就是这种对投资者来讲
投资者究竟买不买账
对
最后发现就是
他是
这是一个没有问题的投资策略
从长期来看
它也能够帮助大家去赚到钱
但你会发现
大家就是不买账
对
但没法让人兴奋
对
可能是你说的这一点
所以就是
嗯
我为什么在永靖刚才说我们再往下一步之前去讲这个
刚好让我想到
就是一个真正探索到那条路
真的是试过好多这行业
试过好多好多不同的方向
对吧
大家想解决的问题都是中国的经济在增长
然后a 股也虽然波动大
但是我们确实一直往上
但是大家就是挣不到钱
然后在这个过程中
有各种各样的探索
最后就像永静说
我们就找到了一条新的路
去做这件事情
嗯
其实永静在还没探索出来的时候
刚来了一周
就辞职了
对吧 一个月
一个月
没有月啊
一个月
今天还听到了一些秘名的
听起来不像是我那个态势不合格是吧
啊 不是
其他的原因
对
主要的原因就是
呃
我觉得刚来一个公司
肯定有一个适应期嘛
刚才说了
来了以后就预期其实给的很高
觉得我比较奔着有一个方案来的
对 来了以后
结果
大部分都是男生吧
每个人都是工程师
在开发做系统
根本听不明白大家在说什么
什么前端后端
我原来可能连前端后端这词儿都说不出来
就无法融入
做为人
要投资 对
基金相关的人
其实都在广州
嗯
北京这边其实都在
主要是都在做开发
其实都在做组合的这个页面嘛
组合底层实际上是单支基金
单支基金的那个页面上错误特别多
然后我说 唉
这个好像还没有准备好
我来这儿做什么呢
对吧
这个状态关键是跟大家的
大家好像是中午和下午才开始来
或者是开始工作
然后晚上不走
这个作息跟我的这个看盘啊
整个的这个作息也不太一样
而且那个时候都是说要建各种组合嘛
我这个个像也也不太行行
所以个月的时候说
嗯
不行就算了吧
哈哈哈
后来是七八月份去广州嘛
说 呃
我记得莫言特别逗
然后莫哥特别逗
说 哎
咱们基金页面上那么多错误
咱们得改呀
其实这个事儿应该是基金运营的人去做
基金运营的那个小朋友就不说话
然后莫言说
哎 永庆
你牵头吧
其实又招了两三个实习生
嗯
做了好几个月
才把那个
对 三四个月
整个暑期的那个
嗯
把整个的底层的那些东西全都做好了
不然用户其实到底下去交易的时候
会出很多很多问题
那个时候我记得还会罚钱呀
如果整个的东西出错了
所以
其实前期我感觉更多的是大整整层层系统
嗯嗯
所你 你看 对对
你也是
咱们在公里里面跟家分享享
我说
每你人在做一系统
嗯
但静这个产品给我的使用感受就是靠谱嘛
如果当时让你去弄那个数据啊
然后后来很多事
一次一次形成我新的使用感受的留存率也很高
对他提辞职的时候
你有挽留他吗
肯定挽留啊
嗯
怎么挽留的
我已经 不
我也不记得
完全不记得了
嗯
反正就顺水推舟
顺理成章留下来了
对
但为需要我把这部分做完
做完的过程中
然后泰斯的呀
梦魇肯定通过了
好像是这样
好像是
就是说
反正先在做一段嘛
对 而且
我还听到了一个很微妙的细节
其实组合大赛这个事情
你们俩心底里
或多或少
都是觉得这个东西可能行不通的
对
但是你们并没有很坚定的去坚持自己这种判断
也没有跟彼此沟通过
我觉得多少聊过
因为我们那会儿聊的还挺多的
就当时
其实可能还是第一个
也没有太多的路
我在那会儿
呃
就是那次做前面的过程中
其实一个用户都没有
真的是一个用户没有
从零开始
从零开始
然后
也可能想找一些方式吧
我觉得组合大赛那个时候主要是为了获客
嗯
他其实已经不是是说获
获销
碰优选好的策略的角度了
他其实是为了获客嘛
嗯
然后去做的组合大赛
嗯
当时的整个的感受就是
我们为了组合大赛
还做了积极筛选器
你还记得吗
记得 记得啊
就是说 哎
我们给那些理财师做这些工具啊
其实都是在探索
嗯
探索看看这种方式获客怎么样
然后孟哥那时候我印象特别深
因为他们几条业务线每周都要开会嘛
碰销量
前面没有销量
孟哥要拿自己的钱去买一下
去冲一下
不至于太难看
为了这次播客
我还做了一些周边钱财
就有不愿意暴露姓名的朋友说
当时莫言还哭了
其实他第一次看到莫言在他面前流眼泪
哪次哭啊
就你拿着钱去存的时候
应该不是那个吧
忘了
那这个细节肯定是有的的
对
现在想想挺有意思的
确实啊
因为当时还是想保留这个方向嘛
然后那个
但确实也没探索出来呢
还反正各种嘛
所以就
就真的是记得那会儿是把我自己的一些其他的投资的部分
然后去卖掉
买到比如说二八轮动啊
这个基金组合大赛里面的我自己管理的一些组合啊
等等等等那些
每周这样的话
开会的时候
哎
我们这个也有一些销量是吧
是
印象特别深
嗯
那把组合大赛彻底关掉之后
你有没有很懊恼和焦虑
因为等于你们要重新开始探索新的方向
嗯
其实倒没有
我觉得就是我们意识到
就很快我们就发现
这个路是不行的
如果他一件事情从本质上是错的话
你越努力肯定越错嘛
对
那所以其实就很快就关掉了
而且就几乎就是同时的时间
我记得跟大家开始做长赢这个产品了嘛
嗯
我记得最开始长营我们还做了个组合嘛
我是一份一份的算
他怎是调的仓
是的
然后后成了那个曲线线嘛
对对
梦哥找了好多次
对
因为那个和一大
原来我们俩认识嘛
最早的时候
他是这
这个故事之前也讲过很多次了
就他是不愿意去商业化的
他的初心真的是就帮助很多小的投资者去赚钱
然后他也不太相信金融机构
说实话
我之前找他几次
他其实不太愿意做那事儿
后来可能一个是找多了
另外一个
我觉得他可能在那个过程中也在观察
哎
我觉得人和人的相处其实都是这样
对
信可能建立过程中不就是这样嘛
他也在这个过程中观察
发现
可能梦言这个人
还是跟他接触触其他人不太一样
还行
然后他就帮助我们做了一次
我在这儿说
可能很多那个听众都不敢相信
我们最早在做合作的时候
甚至都过了半年了吧
我们连合商务合同都没有
就是大家觉得一起去做这么一件事儿
很有意义
很棒 嗯
就真的连比如说他要不要去
能够分到钱啊
然后等等
完全都没有
而且我们原来的组合交易系统
其实常用完全不匹配
我们为了推肠营肉
额外去改造我们的系统
只是做了非常多的工作
非常多的开发
大概是一七七的年初
就
就三月份是不是上线呢
三月三十一号
我记得别清楚
四月一一上
四月一号嘛
嗯 那 那天我是
是哭了个
雨白说的应该是那一天
那天是
我现在都能还记得
嗯 印象深刻 对
原因非常简单
就当时觉得大家掉链子了嘛
我们第一次上线的时候
用户没多少
但是整个系统没扛住
然后就
对
新的用户进不来
老的用户买不了
等等等等
反正出了特别特别多的问题
就特别生气
打他们
包括北京的
广州的
叫在一块
广州在视频里
北京在现场发了一顿脾气是吧
然后 对 气哭了
对 当时是的
因为挺不容易的
觉得选到了一个不错的产品嘛
而且那个时候用户量其实不大
对
因为还是觉得有很多第一一大的对我的信任啊
包括很多用户的信任啊
对吧
就是可能大家你们创业
未来有机会可以去创业
就明白了
真的获取一个用户的信任啊
然后让一个用户来
其实都是非常难的事情
嗯 对吧
然后当时就觉得
我们都获取这么多来
然后那个咱们自己没搞好
掉链子
就特别不能容忍吧
所以这是长赢上线之后
整个团队才找到了正确的方向
一步步往前走
然后就好起来了嘛
对
我觉得起码是主线找到了
嗯
因为长期投资的策略是挺难选的
嗯
因为你也不可能说我选个a
我再选个b
我再选个c
然后大家pk 吧
对吧
用户其实也很难说我到底选哪个好
所以我们当时就已经变成了严选策略嘛
那
那个时候我们就说
推
就推一个好的
长期又是大家挺难的一个事儿
所以全部团力都围绕着这个去做
就长营上其实做了很多的功能啊
京东他们做了很多的补仓的功能嘛
啊
就围绕这个做了很多事
对 很多事事
其实做了
是在策略 比
比如我这边可能又开发一些支线呀
比如说货币三家呀
这种支线任务
给一些活钱的
呃
用户去推一些策略
因为主线已经定了
我得往前跑嘛
策略方面
所以就是之前就开始往别的方向去转
包括一些定投策略
嗯
里边刚才你说那个
就让我想起来那个原来推荐给大家语文书
叫做那个让大象飞
它里面就讲
就说其实一个创业公司
最难的是找到针去扎一个球那一下
就是那个犀利的点
你找到了
然后你会围绕着这个点
会有很多衍生的功能啊
等等等等这些
我觉得任何创业都是这样
尤其是我们投资理财行业
就更是这样
因为
其实投资策略
你看我们之前的那些探索经历
包括自己投资的经历
你会意识到
真正的投资策略
真的不需要那么多
是的 嗯 对吧
就投资产品
和一个电子消费产品
或者说餐馆还不一样
餐馆
我今天想吃粤菜
明天想吃川的
消费
我用个手机
可能这个手机壳今天用腻了
明天我想换一个手机壳
对吧
它是这样的
但投资这件事情
还真的不一样
第一件事情
就是一个人的这一个投资
伴随一个人的时间是非常长的
是的 对吧 嗯
那可能投一个投资策略
要五年
十年甚至更长的时间的
对吧
就真的投资上面有效的
长期有效的策略
或者说
没有那么多
嗯 所以
这些事儿共同决定了
你不需要那么多的东西
所以
就刚才永静说的一下
让我想到了我们最早的那个slogan 叫高手云集的基金组合平台
对 高手云集 对
那条路砍掉了你
你发现探索错了之后
我们马上就意识到错
后来的那个就叫严选策略嘛
我们就意识到
就是不应该给用户那么多的策略
对 第一
它会让用户更焦虑
因为用户看不懂
对吧
挑选看哪个都挺好的
然后第二
还是我想强调的
非常重要的是
我们这个行业
没有那么多的sku
不好意思
这里面有个生死sku
就是电商行业的sku
就是放多少产品上去嘛
货品货品嘛
但投资行业真的不需要
但我觉得
咱们行业现在又变成了特别多的策略
特别多的组合
是又有一点回到我们当年的感觉
嗯嗯
所以
其实看起来
好像是你们终于找到了一个很好的产品
然后也赢得了用户的信任
但是我觉得
这背后其实是认知两个层面的一个转变
一个是你们从一开始
对吧
高手云集
给大家推各种各样似乎能满足你不同需求的这些产品
到 到意识说
其实好的产品并没有那么多
好的策略也是很有限的
嗯 且投资者
他是没有那么强的分辨能力的
是的 所以
在长钱这一块儿
给他可能一到两个策略
供他挑选
匹配它不同的风险承受能力
可能就够了
是的
还有另外一个你们认知的转变
就是说
一开始
你们是只盯着长钱这块
其实这也是大部分投资者投资的时候想的事情嘛
嗯
就是我买哪支基金
我买哪只股票
我能赚个什么年化百分之二十以上的收益
但其实
这应该是我们长钱策略中的一种
嗯
追求的一部分
但我们的钱
它不只是长钱
她还有刚才静姐说的活钱
是
还有一些偏稳健的钱
就是这样
慢慢的
像静姐推出了这个货币三家
嗯 再到后面
还引入了稳稳的幸福
你们是一点一点
把这个版慢慢拓拓
嗯嗯的 对
他是很自然而然长出来的
是这样 是的
真的是这样
就前两天
我还和另外一个伙伴在聊
就是是有创业
其实怎么说呢
真正你要做的很多事情或者功能
真的是你随着你刚开始找到最犀利那个点之后
你会发现
用户其实还有很多其他的需求
求
或者者他用你的的产品
他
他会告诉你
对吧
他未必告诉你解决方案
他可能告诉你的就是我有一些需求
求你能不能帮样子
对
就是在这个过程中
你能意识到
哦
我还能做这个
我还能做那个
如果这个你能做的那些事情
又恰恰是你的能力圈里面的别人
你比别人做的好的
他就会慢慢的就越赚越大这个圈子
对
我觉得当时那个啊做
一个是货币三家
一个是稳稳的幸福
稳稳的幸福应该现在全行业应该非常大了
对吧
具体数字我不知道
但是我们刚开始去跟交银一起去合作
去推那个基金组合
就是稳健的一个组合的时候
非常非常小
几千万的样子
对
我觉得他们家是我比较看重的一个点
是 呃
在很多基金公司其实没有看中组合或者是fof 的这条路的时候
嗯
他们家就已经在一七年初开始默默的去建这个组合的
嗯
而且从来不找我们说要宣传什么的
实际上咱们评选稳稳的幸福
评选了两次
嗯
第一次应该是在一八年的出货
一七一七年底那个时候
然后去看
说我们缺一个稳健类的产品嘛
嗯
国前其实那个时候已经上了货币参家
嗯 结果一看
它当年的收益率特别好看
但大概百分之十左右
嗯
因为它那年有打新基金给它压着
其实业绩挺好看的
我们就觉得
哎
你这个组合
实际上
其实六到八就已经算合理理范围了
你实上了以后
这个太高了
对
给大家的预期太高了
你肯定很容易就下来
另外还有一个点
就是
它其实为了其中的某一个平台的
有一个平台
它里边儿有一支基金不代销
然后他为了这个的话
把它里边的一支基金给去掉了
我当时说 嗯
你这个可能还得给你看看
说你你如果要很容易因为某个平台的情况动所有平台的策略的话
我觉得我需要对你进行观察
结果就是一八年嘛
半年不是下跌吗
嗯
正好说看他们家回撤控制的怎么样
因为稳健理财其实就是看你回撤能不能控制的好
然后一八年的
我记得是九月份
八九月份的时候
然后我们又评选了一次
结果发现 哎
他整个的那个回撤控制的挺好的
然后孟哥还去上海见了一下他们嘛
嗯
是最后决定就上线
嗯
记得那个过程
一九年初上线之后
立马赶上债市调整
赶紧写文章说告诉大家为什么债会去跌呀
或者这方面
嗯
他们其实还都挺配合的
我觉得整个的过程给大家整个的体验都挺好的
所以他们规模做那么大
我觉得也是很正常的
你看
刚才我就听到一个很有趣的细节
就当你发现稳稳的幸福年化收益达到了百分之十的时候
你的反应是
不行
这太高了对吧
这我绝对不能推给我的用户
是这样的
因为这样预期嘛
嗯
预期太高了
以后很容易
嗯
最今年其实不是前两天跌
可能债券 呃
持有债券
基金金者者持有稳健理财的人受不了
就是因为今年股票大跌嘛
所以这样的话
很多平台都去推这种稳健型的产品
反而又变成了一次追涨
我就看到很多网友抱怨嘛
说股票跌
基金跌
它的潜财跌
银行理财也跌
到底应该干嘛能道把钱放余额宝里嘛
我就觉得
其实很多时候
有些平台
它推荐产品
它不是那么负责任
它没有给大家讲清楚
这个稳健理财
它到底你的预期收益率应该是怎样的
他到底买的是什么
他对你承担的风险是什么
他什么都不说
就跟你说
你看
基金跌了 来
你来买这个稳健吧
它的潜台词就是
买这个不会跌
嗯的
虽然他没有明说
但是他给你的暗示是这样的
就这种就会很容易误导投资者
就这是让我觉得很不舒服的
跌 嗯 是 你说
特别对
昨天我永基还给我发了一个某个平台的一个货币和那个叫货币加吧类似的对比的图
我能从那个产品的页面的设计和他的文案上面非常清晰的得到
就是他告诉投资者了
就是没关系
你买那个会比这个
你买的会比金的收益高
嗯 但他其实
怎么说呢
就是可能有之有行
我们经常跟用户讲的一点
没有
投资是没有风险的
我再重复一遍
没有
投资是没有风险的
只是有很多风险
你知道
或者说这个销售平台也好
这个银行也好
等等
他告诉你了
或者说
有些风险他根本就没有告诉你
但是你在过去的一段时间内
你恰恰没有赶上那个风险爆发的时候
嗯
我觉得这一点是特别特别重要的
嗯 我觉得 当时
呃
无论是我们去一起和益达一起去做长赢
还是做稳稳的幸福
包括我们后来去做一些其他的策略
我觉得
永进我们发现的这件事儿
其实就几件事儿
换句话说
就是我刚才讲为什么
比如说
我们原来我们的伙伴
像蛋卷他们去探索
我觉的那个二零八零配置不行
非常大的原因
其实我们发现
确实投资者对这个金融里面的很多东西
其实是差非常非常多的信息的
我觉得我们确实没有办法去把所有的投资者培养成理财大师或投资大师
这也不可能
对吧
我们也没有那样的能力
但其实我觉得这个行业必须要承认
我们必须要做的一件事情
其实是你要把大家基本的一些
如果咱们把它叫做金融的素养
嗯
或者说该知道的一些东西
要把它拉平
对 对吧 比如说
任何投资产品都是有风险的
嗯
比如说就像稳健的这样的理财
或者说像一些什么样的
这它也是会跌的
对
们行的财也是
为什么他在什么情况下会下跌
大概下跌的幅度是多少
对吧
就这些东西
如果你都不讲
只讲一个过去的收益率是多少
或者说现在的收益率是多少
尤其是如果在挑好的时候去讲
那我觉得这件事情就没有办法去去往下做了
嗯
我觉得可能会有人不服气
他会说
那对方也没有问我
我也没有跟他说这个东西是保本的
只是他以为这个东西是保本的
那我觉得
这信信不不称称
也是对投资者的一种不公平吧
而且
如果你有这样的逃避的心理
那你也不要怪投资者在下跌之后骂你
嗯
这些都是应该的
因为你没有在事前把该告诉他的风险告诉他
其实监管是有销售适当性这种要求的
只是大家不是很认真的去旅行而已
嗯 而且 雨白
刚才你说的那个
就是我觉得人都是会找到让自己自洽的理由的
对
所以我现在很少跟
尤其是跟同行啊
去讨论这些问题
嗯 觉例子
比如说牛市的时候
有 有一些吧
不负责任的
我认为不是特别负责任的基金公司也好
销售机构也好
他们去卖权益类的基金
尤其是牛市估值比较高的时候
那大家可能会说
没关系
反正用户在我们这儿买
可能它将来跌的没那么多
因为等等的
对吧 嗯 或者说
我前两天另外一个人就跟我说
他们在做那个
因为大家都知道
可能我不太喜欢那种帮助用户去做自动止盈啊类似的这样的方式
去
去给用户预期嘛
就原因我刚才已经说过了
对吧
我觉得更好的是
你应该让用户知道
这是有风险的
对 而不是说
你告诉用户这个
我
我是一个年化百分之六
自动
等等等等这些
对方跟我交流的时候
说
希望这是用一些顺应性的这个手段
去让用户忽略掉那些东西
我回他的话
说没有什么讨论的必要
因为其实大家都可以找到让自己自洽的理由
去说服自己也好
去说服用户也好
所以我觉得就是大家去选择好自己的方式
去按照自己的方式去往下走就好了
嗯 说到这儿
刚好想到做到
还真的是这么个过程
然后长赢
后来我们又有一些其他的长期的策略
货币参加
就是短钱
然后后来我们又帮助用户做了一些小
呃
消费的保险
对吧
在那个时候
四笔钱
其实是在这样的基础上去提出来的
他真的不是特别想分享一点不好意思又好言识了
就是创新真的不是脑子里面随便想出来的
嗯嗯
它真的是你大量的浸泡在用户的感受里面
浸泡在你的实践里面
浸泡在那些经验教训里面
他某一天就出来
我记得四笔钱是永年
不知道记不记
是我们某一天吵完架
对
不是我们俩就是团队吵架
就大家老怼我嘛
我记得那次怼我是因为什么呀
是
是我们很久没创新了
还是什么
我不记得了
但是反正不是特别愉快吧
我记得我就在那个当时咱们那七六八那院里面聊
好像还是因为说想做多账户
没有做多账户啊
反正类似 对
类似的吧
类似的是吧
啊 当时他说
是不是除了肠炎我们就不卖别的了啊
对对对
反正类似吧
类似这个
我记得当时我也挺生气
后来我就跑到那个七六八那院里面就溜达
哎 溜的时候
我就突然想到一个东西
就是因为对于我来讲
可能我的风险偏好和很多投资者不太一样嘛
因为我投资时间长嘛
而且我的风险承受能力比较强
所以对我来讲
可能就是长钱和短钱
就我除了权益类
可能都在货币里面
这一块儿大家一定不要学习啊
然后对每个人不同的情况
然后我当然突然意识到
就是我们基金行业
其实过往通常用的都是风险测评嘛
对吧 测试
比如说雨白
你是一个高风险
你是个中风险
你是个低风险
然后给你推荐这个东西
我当时突然意识到
其实每个人有他自己的另外一个维度
就你不同时间要用的钱
嗯 羽白
你即使你是个高风险的人
你可能也有这个钱是两个月就要用到的
那即使你是个高风险的人
你两个月要用到的钱
也不应该投到权益市场里面去
否则的话
其实就把这个命运交给就是未知的股市了嘛
对吧
未知的那个波动了
唉
我记得我发了个消息
我说 大家
咱们开个会
我好像有点想法
对
后来我们就跑到会议室里面
大家一聊 唉
觉得可行对吧
然后就连四笔钱
这 这三个字
就是当时大家就这个
因为我起的这几几个名字嘛
活钱管理
火健理财
然后长期投资
保险保障
我记得起这个名字
到底这四个字儿应该怎么叫
我们还考虑了好久
对
其实是策略已经慢慢
慢慢的已经开始围绕着
也不应该搞险
里面是还是割裂的情况
嗯
就是还是说
这是一个产品
这是个产品
然后还有一个稳健的产品
但是没有给用户形成说
哎
我哪笔钱应该对应在哪个产品上面
嗯
其实就没有这种给用户分钱的这个概念
还是以产品为导向去做的
原来记得我们那时候讨论嘛
讨论之后说
然后后们是一八年九月份
我说我没记错了吧
嗯 差不多
差不多八月份的时候
因为开中期的那个会嘛
哎
就出来了一个四笔钱
嗯
出完四笔钱以后
当时还做了个问诊项目
你还有印象吗
好像有
大家说 哎
这四笔钱
我们要先给用户去调研一下
到底work 不work
对吧 嗯
然后我们还找了很多用户
给用户去分
说你这笔钱
给你放一个稳健的可不可以
嗯 最后说 哎
效果还行
其实就正式的把四笔钱给推出去了
嗯
然后每笔钱下边其实都有一到两个策略
因为我是很后期加入这个团队嘛
所以我一直以为是先有四笔钱这个概念
然后你们还基于每个项线
然后去找产品
不 不对
后来我才知知道
其实完全不是这个样子
其实是一开始你们是基于投资者的需求
然后帮他们找到了最适合投长钱的策略
活钱的策略
稳健的策略
然后慢慢
慢慢的
你们发现说
哎
其实每个人都应该有四笔钱
我觉得这是今天咱们这个博客给我目前为止最大的一个启发
它是一个真正的探索创业的一个过程
嗯
它不是顶层设计下来
对吧
我一上来就想清楚
我要有四笔钱
里面要有一个长期策略
长期策略里面选哪个不是那样子
对
其实在过去的投资界
也是有一些类似的概念
比如说你要有什么四个蓄水池
包括像国外的一些理财科普书会说你要有几个钱袋子之类的
但是很清晰提出四笔钱
并且推广的
我印象中就是从你们开始推广的
是 嗯 是这样的
后来现在全行业基本上都在用嘛
对
就是虽然他们名称可能各不一样
但是大家现在都在用这四个象限来帮助投资者做一些资产配置
我觉得这可能就是一个让用户特别简单的方式
让用户知道这个是什么
然后符合他的需求
所是用户都能引起共鸣嘛
嗯 是的
我有的时候会在一些什么论坛啊
B 站啊
看到一些就是触目惊心的投资故事
然后底下就会有留言说
要不你下载一个有质有水线
学习一下他们的四笔钱嗯
然后后面就变成了
要不你先下一个有志有形
学习一下他们资第一课
嗯 就很神奇
就是一个我也不知道是不是我们用户的人
然后突然一下子在留言里推荐
我们就觉得很感谢
是
就是那个peit teer
他在那个从零到一里面
他说
他说创造的这件事情就长太一的
他说这个世界上存在一些非常简单的一些东西
等待被发现
你一旦发现
大家就会觉得
啊 有了他
生活真好
对吧
我觉得四笔钱这三个字
真的他非常简单
但可能就是这样的一个东西
我觉得创业过程
其实去找到这样的东西
虽然很难啊
就
但我觉得这个过程真的是蛮幸福的
对
然后我的感受就是
你始终围绕着用户需求
你慢慢慢慢就长出来了
嗯
其实四比钱之后
我们也做了很多事嘛
都是在围绕着这个目标探索
我觉得这个我感觉还挺创业的
对
这是跟传统的金融机构给我的感觉是不太一样
真的就是从零到一
孵化这一切
他
他太不容易了
而且听你们刚才分享
我脑海中浮现了一个坐标轴
就是把一个投资者
你横向的分析
在此时此刻
我们可能需要有四笔钱
这四笔钱分别是
呃 活钱 稳健
长钱和保险
但是你在看纵轴
就是随着你年龄的增长
那你的风险偏好会有变化
那么我们可能会基于你不同的风险偏好
以及你未来你需要投资的时间的长度
和你需要用钱的时间
然后再给他做一些不同的资产配置
就这个坐标轴
可能是我们立足
然后给投资者提供服务的这么一个原点
是的
然后后来又发生了一件特别有意思的事儿
就是
你能记得得们下一个sloloan 叫什什嘛
我 你看
我们第一个叫高手云集的基金组合平台嘛
嗯 呃
下一个叫严选策略
用心陪呗嘛
这是我们的那个
上次我说顺子哥起的对吧
然后因为我们当时开始严选了
嗯
就是还是我们坚守
第一
不要增加用户焦虑
就是策略很少
嗯
第二就是我们那个时间其实意识到了
刚才其实节目里也说了
策略不解决根本问题
对
根本问题其实是你需要去陪着他
或者说
我们现在说
你需要引领着他
对吧
去理解一些投资者里面基本的东西
所以起的那个sloloan an 后过过到
到下个个g an 对吧
我们就又有了一个个的的loloan
对 对
印象特别深
因为到现在还是这个他
是那个
管理好你的每一笔钱
然后放下你心中的焦虑
啊
我觉得这个是非常用户视角的一一个slogan
嗯
我还挺喜欢的
是
就是四笔钱之后嘛
我们说管理好每一笔钱嘛
然后放下焦虑
嗯
放下焦虑这四个字就也特有意思
嗯
非常非常有意思
这四个字起源是什么呢
是当时我的那个助理小组
他帮我找书
他帮我找 呃
我是让他帮我找一本什么书
他就给我找了那个star with y
嗯
但是阴差阳错的
就搞错了
我们以为的那个star with y 是
我忘了
当时是反正是要找一个什么
但是没有想到
Star with why 是讲一个why how what
或者说讲一个品牌的书
嗯 但是呢
那本书写的很好
就把它看完了
看完了以后
就觉得他就特别好
那书里面其实也讲了
他说一个好的slogan
是或者说他认可的那种slogan
其实是一个彰显用户自己的
你看我们原来说的高手云集等等等等也好
嗯 还是说啊
严选策略
更多的是平台帮你做什么事儿
对吧
包括现在
比如说咱们说小红书
叫标记你的生活
嗯
或者说像新浪微博
他叫随时随地发现新鲜事儿
这些都是说我用这个工具能帮我什么
对
但是star with by 他里面讲
他说有一类的企业
这类的企业
像苹果
比如说叫think different
对吧
到现在变了啊
还有比如说像一些其他
他说这类企业的slogan
其实通常是让用户有共鸣
就是他希望成为一个什么样的人
对 对
反正就是类似的这些信息
当时的我们刚做完四笔钱
再加上这本书的那个冲击
然后一下子让我们找到了一个叫放下焦虑
就是我们希望投资理财这件事
每个人没那么焦虑
嗯 对
所以就包括刚才才勇牛
我们们logan 叫做比
比如说们好你的美币钱
放下焦虑
或者说我们的开屏叫做放下焦虑
安心生活嘛
就都是从这个角度来的
他就很有意思
对吧
就把那些就给刚好穿起来了
嗯嗯
这期间其实还发生了一件我觉得对我来说还蛮有触动的一个事儿
就是兴权合宜啊
是 嗯
我都有点不记得了
对对对 那
那因为这个
相当于让我们破圈了
我觉得是 嗯
吸引了很多人的关注
因为那个时候
呃
我们基本上是买指数基金啊
以指数基金为主
然后就说 哎
有一个封闭型的
那时候点位也不高
然后封闭型的产品又是兴全家做的嘛
就是推一下吧
推的时候
结果他家应该好几年不发基金了
然后
所以对规模的约束没想到那么大嘛
没想到就是全渠道推
规模特别大
关键的是
他们原来的说的一些就是不打折
结果他自己平台还要打折
嗯 这样的话
我记得我们那时候紧急开会
说这个事情情该怎么办
对
就在那个屋子里边
还坐在在地上吗
啊不 不对
后来有椅子了
对对对
日子好了
就说
那第一次推荐你去其他平台买嘛
嗯嗯
我觉得这个事情还是挺好的
对
当时还给很多
因为越大额的用户
他手续费的损失越高嘛
所以会还给一些比较大额用户户打电话
告们们们以赎回
对 对 其
其的地方方
呃 可以撤单 对
去天安的其他地方去买
对
就是很多用户特别好的点进去
很多用户说
就趁这个
我们也要在你平台买
支援一下我们的那个伙伴
英杰就是因为这个买回
对
英杰就是因为这个来
对
我知道这件事
也是因为当时英杰还只是你们的一个用户
然后在英杰已经财务自由退休了
对对对
他确实
对
然后之前他也路过我们那个财务自由的
对
后来半年后
他就加入了团队
嗯 就
其实就是因为这一件事
然后我想说
团队只是损失了短期的利益
但是你长期拥有了一个这么优秀的合作伙伴
而且
你真的在用户心中留下了很好的印象
是 嗯
我可能特别想补充一个点
我们当时做这事儿的时候
还真没有想就是说啊
我觉得这个东西没法计算的
当然
常识上可能会有这种
你大家老说长期主义者吧
等等等等 嗯
我想表达的就是
对我来讲
我们当时觉得就是这件事儿是对的
呃
我们该那么去做
甚至没有去想说
我们衡量一下
短期损失了多少销量啊
多少管理费
长期会换来很多东西
挺有意思
挺酷的吧
对吧
我们也觉得挺值得围绕的
我觉得即使用一些比较冷冰冰
甚至是比较恶意的角度去揣测这个事情
我觉得他也是说明了这个团队想表达的信息是
他跟用户之间的这个合作
大家不是一锤子买卖
是不是我打引号收割你一次
然后我就跑路了
我希望是长期服务你的
所以不管什么时候
我都想推荐给你最适合你
对你最有利的一些方式和策略
因为我相信
未来我们长期一定是可以双方共赢的
没错 没错
我觉得你说的特别好
就是你看刚才永静无意暴露了他考验我的那个
我觉得就是
人和人之间都是这样吗
经常有人问我啊
就怎么挑基金经理啊
然后怎么挑那个投资机构啊等等
是的 对的
我觉得就是这样
就是你可能没有办法去看他怎么说嘛
我觉得每个人都会说的很好
对吧
但是可能真的就是你能从很多触点会去看到他究竟是怎么做的
嗯
这些做的和说的是不是一致
嗯
包括一些最紧急的关头
比如说是牛市的时候
对基金公司来讲
销售机构来讲
诱惑真的太大了
那那个时候谁没有发生
甚至谁让用户赎回
那我觉得就这个太简单了
嗯
或者熊市的时候对吧
大家都因为这事儿
成本也很高
然后也得罪人
短期下跌给麻烦
那谁在让大家去买
我觉得这些其实是应该大家去看的
说什么没有那么重要
看他是否知行合一
他做什么更重要
就是我们只能去用这样的方式去看一个人嘛
对 是这样的
然后一旦出现知情不合一的情况
那你可能就要审慎一点啊
是后面我记得静姐说
你们还做了一个基金投顾的这么一个服务
小顾 小小顾
然后我们其实还有一个花花投顾群
你知道吗
我都不知道
他们有很多那个这
这个化区的群
群
他们有很多被
比如说我跟投研组有一个群对吧
然后他们一定有一个除了我之外其他人的小群
叫
比如说老大不在
嗯么 对
就是就有无数的这样的群对吧
就是你会发现四笔钱也做好了
做出来了
然后呢
就会又前进一步
比如说一百
你这四笔钱
他怎么分呢
嗯
比如说孟哥
孟哥说他满仓对吧
会有一点活钱
然后满仓
他没有稳健的钱
那就会又回到一个点
就是每个人的情况可能不太一样
然后包括每个组合
他在运行的过程中
肯定用户有疑问
人家怎么办
其实我们那个时候就做了个小顾的功能
是分配
怎么分这些钱
就是问你
你这每个月投入啊
现在要投啊
你要投多长时间呀
给你分一下这么一个
然后另外就是我们
我单单惊动顺势跌姐
我们几个人好像有一个群
这个群就是专门类似于稳稳的幸福债市跌了
大家有很多疑问
我们就会给主理人说
你要写一个相对的文章
嗯 然后呢
然后数据组那边可能抽查出来
说要有多少人持有稳稳的幸福出现了下跌
我们就会把这个文章
这些信息定向推送给他们
说你们别慌
什么情况
就类似于这种
然后我们就成立了一个投顾一下
对吧
者说是顺顺我们那个线
一点点的在往上上走
嗯 对
就还是刚才说的个个
对吧 是的
那个用户的需求往上在走
还挺有意思的
这个事儿
要不要去按摩一下
哎
这个事儿要不要去给用户去解释一下
我觉得这个是可能是我
呃
无论是原来那家企业
还是现在的这家企业
我觉得最让我引以为傲的
就是上次雨白也跟我说嘛
对吧
这个公司里面
就大家在日常讨论的事情
真的都是说
嗯
比如说你刚才说的
用户需不要按摩一下
对吧 或者说
上次我们讨论的时候
大家说 哎
这个是不是真的对用户好
嗯 呃
我觉得这个东西是最无价的东西
他可能比起其他的很多大家觉得有持有性怎么怎么样的东西
我觉得他那更美好
嗯
我觉得这个团队还是挺让人喜欢的
我有时候就觉得很神奇
就是大家是自动自发
每时每刻都在思考
做什么样的事情对用户是最有帮助的
对
就真的像一呼一吸那样自然
就让我觉得非常的神奇
就觉得这个团队到底有什么童化别人的魔力
嗯嗯 对
反正我也不知道它是怎么形成的
哈
但是我觉得这个是我就刚才说的
我觉得最美好的事情
我觉得就包括像之前我有做过一些节目
别人聊就是小酒馆怎么做播客嘛
我也是说是
其实是因为团队给了我们这样的环境
我们才能每一期小酒馆的播客完全站在听众的角度去想这些选题
在想说大家有哪些投资理财上的真实困惑和需求
我们尽可能的把它解决掉
这也是为什么
就是其实有很多同行来问我们说
哎
你们怎么找的这些选题
感觉都非常的接地气
有帮助
为什么我们想不到
其实就是因为长期在这样的一个环境里
你就培养了这样的思维
你确实会急用户之所急
想用户之所想
嗯
就他们担心什么
忧虑什么
你就会想说
我该做点什么
帮他们解决掉
是我们就一起珍惜嘛
对吧 对
是相爱相杀
对啊
就是前面我们似乎讲了一个从零到一
慢慢壮大
探索到自己真正道路
然后获得一定成果的这么一个故事
然后一切又戛然而止
嗯 对
然后就有了有知有形的诞生
嗯
我觉得如果沿着咱们刚才说的那个点的话
我永宁可以补充啊
就是我记得当时我们想解的题
大概是三个了
在刚才的那些用户的需求和我们感受到那些
第一个题是那个我们确实想解决学习的问题
嗯啊
就是那会儿的我们对于投资的或者说投教的这件事儿的理解
就是给用户看一些文章嘛
对
是就当时就想
有没有更好的方式去让用户理解投资
这是当时想解的第一个题
嗯
当时想解的第二题
就是刚才永宁讲
我现在印象可深了
我记得当时还给大家去讲那个情景
理论里面不是有一个就是说
同样的损失金额和那个盈利金额
他的厌恶程度是那个
那个两倍嘛
对吧
就一点五倍也好
两倍也好
当时其实想解的第二个题是我们想看用户去多长的的频率查查看己的资产
以及他的资产有多少下跌
跌时时候
我们该用什么样的方式去告诉他别着急
或者怎么怎么样样时
第二个个题想解这个题
对
我们那时候还说
要做一个用户自己的曲线
这个曲线是资产曲线和他的情绪
情绪曲线 对
哎呀
咱们又给行业投
因为第们第二个题就显然在我们现在已经做不了了嘛
对吧
就暂时我们做不了
因为我们没有交易
没有数据啊
等等
第一个题恰恰就是有骤形在解的题之一嘛
对
当时还有第三个题
当然第三个题就是我们还是认为我们当时做的那个长盈也好
还有其他的也好
它还是不够方便
或者说看到了更多的东西
嗯 比如说
我们希望这个用户跟车没有那么的焦虑
或者说
我们希望用户随时随地
他持有的那个资产包
是一个更好的风险收益比
或者说资产配置更合理的这样的一个资产
我记得就是这三个题吧
对
然后发生了一些事情对吧
然后
所以我们离开了之后
你看
刚好就是第二题
我们暂时解不了
因为当时没有数据
没有交易
对吧
所以我们就是其实两件事情
一件事情就是内容
内容怎么让用户去学好投资
一件事情其实就是一个更好的策略和交易的方式
我们怎么去探索这件事情
其实内容方面
我们来了以后
真的就想了好多好多的犯法
然后包括宇白他们都加入进来了
嗯
做了好多好多的尝试
嗯
因为学习这个事情
感觉天然就是逆人性的一个事情
是的
尤其还是学习有一些门槛要求的一些投资知识
对
所以其实做了好多好多的尝试
就只围绕着内容去做了很多事情嘛
我觉得一个是这个
一个是这个
可能是这两年咱们的探索里面
我觉得对我来讲
对团队来讲
我们收获最大的地方
嗯
我觉得我们现在在非常可以自豪的说一声
我们现在在这个里面的理解
我觉得是就不咱不比了
但我觉得我们是有很多的收获的
比如说
我们原来的理解里面
每天给大家推荐一篇文章
就叫陪伴
或者说啊
写一个什么东西
就叫做狗叫对吧
嗯
那可能我们现在的理解里面
你怎么把这个投资的策略跟你的内容结合起来
你看咱们现在的无论是漫画
嗯 然后播客
还有不同类型的播客
对吧
然后有投资第一课那样系统的东西
然后有像那个知识体系那样更庞大的一个体系
嗯
包括我们现在又在尝试新的内容
更短小的内容
包括我们还有各个渠道
文章是包括在什么样的触点
因为我最近在构思
我怎么跟大家介绍我们的新的app 嘛
包括我们
就是羽白他们在整理的那个我们app 里面的词条
嗯
就小到到那么大
大到那么大
然后漫画
播客
我们未来还有视频
对吧
现在制作
然后还有实体书
好的 好的
我觉得特别值得骄傲
我觉得我们在探索一个新的方式
因为学习这事儿
它不是一个像我们小学学东西一样
上课那样的事儿
嗯
它是需要你带着大家
需要你让大家接触一些他们愿意接触的内容
对
需要在这个过程中
去启发他们
去点亮他们
等待着他们某一时间
觉得 哦
你原来上次给我讲的东西
我现在明白了
对
是个非常漫长的过程
对吧
我觉得这个好像是我们这三年吧
快三年了
探索的过程中
其实特别大的一个收获
对
而且我觉得这个事儿
是一个特别有复利的一个事情
嗯
是因为我们一篇一篇文章
一个播客一个播客录下来
然后涉及到的选题
包括他们整理的词条
都是我们一点一点积累下来的
嗯
然后一一旦积累好了以后
其实对用户
比如说他觉得最近债市跌了
他想了解一下债券
嗯
想了解一些债券基金
它其实一搜索
或者你去查一下
它就能快速的在他想了解的时候
就能了解的比较好
我那天看那个大家整理的那个词条
应该是与白小阳
还有楼楼
还有你们就研究的同事
我还挺感慨
因为那事儿我都不知道
我也没参与
对
然后我觉得
大家自发的对吧
就是觉得有这么个东西
然后他是非常小的一件事情
是
他是多亮眼的产品功能
对 对
但是我就觉得
真的是在非常细微的环节
都在想怎么让投资者更理解那些东西嘛
我觉得就挺好
对
我觉得这些都是应该属于日积月累的工作中
慢慢长出来的一些东西
是
就像我之前在知行周报里写的那篇文章一样
就是很多时候
投资者他的一些学习的需求
他是很耻于说出来的
嗯 比如说
他看黑板报的文章
他有些词
他看不懂 嗯
他是不敢问别人的
他也不好意思留言
你让他在打开一个百度去搜索
他又会觉得很麻烦
那么他的选择就是关掉这篇文章
那假设说
我们在那个他看不懂的词
比如什么倒挂
嗯
然后给他加一个小问号
你一点
你就知道这个词是什么意思是以及这个事件是什么
那就能很快的打他的疑虑虑
他就能顺着看下去
那对他来说
说是有一定的帮助
他在投投资上
就能迈上多一个小的阶阶
嗯
就我当时在知行周报写的那篇文章嘛
我就说
我会发现
投资者学习投资
它不是线性的
我上了投资第一课
我迈第第一个阶阶
我看了知识体系
迈上第二个台阶
嗯
后来又投了长线账户
又黑黑板报
我迈上第三个台阶
第四个台阶
往往是我先迈上了第一个台阶
然后就好累啊
我
我跳下去了
然后
然后等下一个牛市
我又回来了
然后呢
牛市跌了
我又跳下去了
都是这样循循往往的
嗯 然后最通
说a 股不靠的
嗯 菲特特了 也
也不 不到钱 是
这才是我们真正想解决的问题
我们想通过各种方式的努力
和投资者更好的沟通
告诉他
其实你可以掌握一些你必要的一些投资知识
嗯
建立好自己的金融素养
然后在这个市场中赚到钱
帮助你的家庭管理好你的财富
嗯 对 我
我觉得这件事儿真的
嗯
我还挺以为傲
我上一期博客不是录的那个人的大脑是怎么学习的嘛
讲那个就是最新的发现
就是新皮质
你想
我们其实是在用我们的内容
我们的产品
然后我们的大家的各种各样的创新
然后大家的各种各样的汗水
其实是在帮助非常多的投资者改变他们新皮质里面的东西
嗯 对吧
我觉得这件事儿其实是非常非常难的
是远比投
就是提供一个单纯的投资产品要难得多
嗯 啊 对
但是我特别开心的就是看到博客呀
有这种型的留言啊
包括你去源
你刚才说的b 站的弹幕啊
包括小红书里面去推荐的等等等等
因为投资这是一个复杂学科嘛
就是他理解的这些东西
一定会被他亲密值
他会用到他的生活和工作里面
你会发现
你真的这个团队
你们改变了那么多人的生活
我觉得这件事儿就特别值得骄傲
对吧
就还是挺好
那我们刚才聊完了内容这个方向上的努力
那在策略上
对 哎呀
就今天感觉聊的好连贯哈
就是对好一下就睡下来了
当时的另外一个痛点
就或者说
我们想创新的
其实是咱们基金行业
你看永信
当时我找他的时候
他就说这个行业业问题题
基金 赚 赚钱
新不赚不赚钱
然后雨白刚来的时候可能也经常听这个词儿
你会发现
现在还是这个词儿
为什么出现这个情况
其实我一直觉得最根本的原因就是中国的股市波动还是很大嘛
嗯
就股市的波动大
再加上我们的投资者其实金融素养也好
或者说需要的投资知识没有那么多
因为没有人系统的给他讲
我觉得这也正常了
美国他有过这个阶段
所以
我觉得一个非常重要的事儿就是
你能不能够帮助投资者的yeah 持仓变合理
对
能够让他买的任何的东西
始终是在一个风险收益比较好的一个配比上面去
嗯嗯
我觉得这就是我们当时承担一分风险
你应该拥有一分收获
我塞雨白现在已经很专业了
对
其实是这样了
你不需要他那么焦虑
他如果知道了
就是我的股市贵的时候
我可以这个买的
嗯
债券多一点
或者说货币多一点
对吧
然后股市便宜的时候
我应该买的权益多一点
其实说白了
就是这么点事儿
我觉得哪怕全行业能把这件事情解决的很好
我觉得基金赚钱
基民不赚钱的问题就能得到很大的解决
对
不需要那么多
大家去试图获得多少的超额收益啊
等等等等那些
对吧
你们来猜一下这个事儿
我们开始准备策略
你猜是哪年
一八一九年
对
第一次应该是一八年
系统的应该是一九年初就开始研究应该怎么解决这个事儿了
因为我们要面对的用户
不是说他是熊市进来的
因为有些用户
或者有些用户的钱
他可能会在假设四千点或者几千点
他也会进来
对吧
因为他随时都有投资的需求
那这个时候
你不能说 哎
我这个产品只熊市的时候卖
别的时候不解决这个问题
那你可能也只能解决一部分人的需求
所以我们就想说
就像孟哥说的
就是然后随时进来的话
他的钱应该怎么办
我们应该怎么给他配置更合理一点
然后怎么让用户在整个的股市高波动里边
把这个回撤啊
风险啊
控制的比较好
一
我记得一九年九月份的时候
应该已经开始上线去调仓运作了
然后慢慢慢慢说
我们来有之有星以后
就开始一方面做黑板报策略
然后一方面又开始写黑板报的文章
然后告诉大家说我们这个是什么样的情况
然后现在市场是什么样的情况
然后你应该怎么配置是合理的
所以他其实也串起来了
就是还是围绕着这部分一直在往前走
嗯
其实顺着刚才永静说的
就是我记得有一次我们在大家讨论的时候
应该是在我们的第一个那个办公室的时候
我们大家去讨论未来的有质有型的交易是什么样子的时候
我记得当时我就说
我说我希望对投资者来讲
可能他只需要关心投入
就是把钱投进来
然后卖出
然后可能中间的一些调整就可以了
这个过程又和我们刚才说的内容结合的非常紧
让他明白在这个过程中发生了什么事儿
我觉得
如果有这两件事情
对吧
再加上这个时间后面意味着的市场的起伏波动
以及投资者在这个过程中他的情绪变化
和你的成钱账户对应的一些方式
以及他会看到你的内容
为什么这么做啊
等等等等这些
嗯
一个牛熊下来
一个投资者就成长了
并且他会获得他应该得的收益
对吧
他也没有那么焦虑
而且他会会有很多的收获
是的 对的
我觉得今天特别开心的是
我们就做到了
对吧 对 嗯 是
我们经常说
好资产
好价格
长期持有嘛
这三个词儿里边
我觉得最重要的是长期持有就好
资产可能市场上有收益率很高的产品
是啊
价格方面
就是大家可能不要买特别贵
对吧
但是如果你这两点做到了
以后你拿不住
其实收益也跟你没有什么关系
像很多用户之前买的一些基金
收益也不错
长期也挺好的
但是比如说今年这种事实
他就中途就跑出去了
觉得太受伤了
我以后再也不来了
他就拿不住
他就享受不到整个的长期的收益嘛
就我们做的很多的事情
其实还是说把他的焦虑降低下去
是的
让他长期拿得住
嗯 没错
但我一定给你补充一个哈
其实除了这个
就永静刚才说的这个之外
更重要的其实是我们打造的这一套服务
他跟着我们很长时间
除了获得那个收益之外
他真的就把我们想让他了解那些投资知识
变成他身上了
对
你经常写文章说那句话嘛
就穿过暴暴雨
他也已经不是原来那个人了
是的 对吧
用了有之有型和成天账户
就比如说几年之后
他已经也不是原来那个人了
因为在这个过程中
那些我们散发的
或者说我们希望传递的那些知识
已经变成他身上了
嗯嗯
其这广告语还可以哈
挺好的
可以收尾了
对对对
我觉得其实大概是就是这样
所以
其实我们今天聊天
回顾一下大家走过的这些岁月
在帮助投资者赚钱中做的各种尝试
以及非常骄傲的跟大家推出我们和嘉实财富雪球基金共同打造的这个长钱账户
嗯 对
因为其实我们的很多的用户
我觉得对我们都非常好啊
我觉得真的是
怎么说
人和人的相处
我老感慨这一点
确实是这样
你对用户好
可能用户也会对你好
用户经常会
之前奔斗老师也是我的一个嘉宾嘛
嗯
他之前跟我说过一句话
他说梦言我
他观察过很多的商业案例嘛
包括他的年龄也比较大
他说我还很少见过一个公司的用户共同担心这个公司能不能活下去
他说就从这一点
我就觉得你们将来会发展的不错
那我说这个case
是说
很多用户其实会关心
呃
就是有质有型自己的交易什么时候上啊
然后等等这些
我想说的就是
呃
我们的就有质有型app 的这个一点
零上限
包括现在
刚才我说了
就是我们一直以来
我觉得这个阶段
这个团队
从一九年
我想解的两个题
三个题吧
其中的两个题
其实我们已经交卷儿了
嗯 虽然说
可能这个交易不是我原来想象的样子
可能也不是用户心目中的样子
但是我觉得它是现在最美的样子
就是它是现在我觉得我们能够做出的最好的一个东西
所以
我也想在这儿借个机会
就是感谢
确实挺感谢驾驶财富
然后感谢雪球基金
嗯 我觉得
在他们帮助下
我们刚才说的那一切
其实最终落地了
变成了一个我们共同能够给用户去提供服务的这样的一个东西
对 嗯嗯 而且
在未来上线的不管是十几年还是几十年内
我们都会一直陪伴着用户
然后服务好大家
是的 嗯 而且
你看
咱们刚才聊的过程中
就还是今天最让我兴奋的
其实是说
你看我们去回忆这一路走来的过程
会发现
创新真的一步一步往上走的
是的 对吧
我觉得最重要的是人
嗯
因为最重要的是人脑子里面的这些东西
嗯 这个团队
包括我
包括永进
包括雨白
包括现在我们录播客的时候
在那屋在辛苦工作的大家
我觉得
我们在一路探索的过程中
其实真的去想去帮助用户解决问题
你的脑海里面积累了非常非常多的东西
那这些东西无形的就变成了我们的下一个探索的方向
是我们现在其实可能完成了刚才我说的那两个
我记得我在二零年八月八号写那篇文章的时候
我说
当时的那个版本吧
就每天推一篇文章
对 公众号
当时有的用户说
你们这不就可能的不就搞定了吗
哈哈 对
我当时说
我说他像那个帕达尼亚的那个当时第一个车间里面的一个园丁
对 或者是说
像那个 呃
星巴克在西雅图的那个总店里面的第一杯黑咖啡
真的是那样
如果我们去回看的话
甚至我们再往前看看起面最早上线的那一个外部版本的那个网站的话
那我会觉得
我们现在能够提供出来的这些东西
其实是建立在所有过往那些的基础上了
我现在就反而更憧憬说
嗯
只要我们真的去给用户去提供价值
真的站在
还是这个团队的精神还在
还是始终的围绕着他们的需求去做文章
我觉得
可能五年
十年
在我们陪伴他们的过程中
我们会创造出来更多有趣
有用
然后又非常非常有价值的东西
对吧
我觉得这个探索过程
也是我最兴奋
嗯 好
就感觉说到这里
此处应有掌
税静姐
今天天的怎么样
挺好的样 对 好
谢谢雨白
谢谢永静
感谢
这期节目就到这里了
我们非常骄傲的推出我们和雪球
嘉实财富共同打造的长钱账户
如果听完这一期
你对长钱账户感兴趣的话
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进一步了解体验一下它
看一下长钱账户的整个投资逻辑是否符合你的投资需求
审听这期节目的时候
说实话
我自己也很感慨
经过这么久的努力
终于我们可以把这样一个能够体现我们投资观
价值观的服务呈现在你的面前
当然
如果你喜欢这期节目
也欢迎你把它分享给你的亲人和朋友
我们下周再见