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大家好
我是DC
大家好
我是小炮
我们这个节目啊
今天录第一期啊
然后我们主要围绕着八佰
戏里戏外
我们聊一下八佰这部电影
包括啊
最后我们要聊一下光虎导演的一些近期的一些几部作品吧
那个八佰现在票房破了二十一
二十
所以说
八佰很可能
有可能哈
是目前为止在中国区上映的所有的战争片里面
票房不高
如果按照正常的票房曲线的话
嗯
他现在是二十一号
算正式上映的吗
之前的电映不是
不算 嗯
然后按照正常的票房曲线
他应该能过三十亿
基本上现在这种情况的话
也就到国庆档还能有对手四号诺兰的那个新片线条上映上映
但是诺兰的粉丝基础啊
还是不是那么大
我感觉对八佰的冲击也不是很大
因为八佰它首先一点呢
它是一个中国故事
而且是一个有原型的故事
而且它吸引的人更多是一些这个对于那段历史或者对于战争
呃
比较感兴趣的一的
它相对于诺兰的这个
它肯定是这个影响基础这个要更广一点
对
因为还是你说白了
还是中国人自己的故事
诺兰的东西还是稍微小众一点的
你像他之前的电影
票房也不是说那么高
基本上也就是在影迷群体
你像这种你想破三十亿四十亿这种电影的话
一定是一个现象级的电影
就是他会把一些平时不看电影的人裹挟进
就是说这个电影热度很大
大家平时可能没有乖习惯
一般可能轻易也不去电影了
但是这个热度这么大
就会有一部分人
就是说那我就要去电影院里看到底是怎么一个片子
呃
就是他其实有一个唤醒
就是唤醒
呃
某一部分
就是怎么说
沉睡的历史
或者是唤醒人们的记忆
对
你像很多你假如说去这个上海这个
呃
四行仓库啊
去那儿旅游的人
他可能会对这个东西呢
可能是一带而过
看过之后就算了
但是其实
呃
真正在历史上来说
就是他这个
呃
以八百为原型的这个过程啊
就是八佰的故事原型
它还是一个很重要的历史
它只不过是被某些这个东西给遮蔽了而已
所以
你看完那个电影
感觉总体如果按豆瓣儿那个打分标准
可能打几分
豆瓣
豆瓣瓣不是五颗星嘛
五颗星
咱就按十分制嘛
就按十分制打
大概就能打得到
呃
如果非要打分的话
我可 可能打
打八分
跟我一样
我也打不分
但是我这个八分是有水分
嗯 我的八分
其实正常来讲
这个片子我的预期就是说给七分儿
但是他确实是
应该说是在我看这些电影当中
做战争品
国产战争片
应该是目前为止
我个人觉得最好看的一部
所以就加了一
包括他
对
包括他可能有很多毛病
但是他这个电影本身来讲
我觉得给八分是可以的
具体的毛病咱们往下再聊
其实最主要的观感就是说
当这个电影在看的时候
基本上我就可以定一个基调了
就是明显的感觉就是护膝之前
跟护膝之间
在我看
我看八佰这个电影的时候
就是说
以护奇这场戏为一个切点
在护奇之前
整个八佰这部片子
我认为可以到九分
我认为这就是已经你可以超越战争片这个范畴
就以国产电影的标准来衡量
我觉得基本上没有太大的毛病
但是从护旗开始
这个片子整个这个气儿就下来
整个这个气氛就是烘托已经被一个一个多小时之前烘托上来这个东西就一下就散了
不是说下去了
就是整个就散了
具体这个
哎呀
你怎么看
呃
因为你说到复习这一段啊
但我认为
复习这一段
它首先它是一个整个影片高潮
那其实就所有的电影而言
就是这个其实到高潮这里
其实它已经可以结婚
就是说 呃
像这种片子来说的话
如果按正常的这种商业片
因为它首先它肯定是界定为一个商业片
对啊
那么以商业片为这个基础
然后你像高潮这场戏是护习
那护齐之后
他的结局
那就我感觉他应该是赠送
嗯
就是他的结局是赠送给观众的
那对于咱们观众来说的话
呃
赠送的东西
对不对
这个东西
它其实
呃
它是好是坏
感觉已经无所谓了
就是说因为它是赠送的
嗯
我跟你有必样的不同的观点啊
我觉得这个片子从护旗开始
如果你前期你就单纯的按啊
比如说前期铺垫
然后高潮
最后结局
如果你按照传统这个三大块来分的话
如果你以护旗为高潮点的话
那么你的结尾你要怎么做
不是说是你高潮完了以后
这个结尾就草草收场了
现在八佰给我的感觉就是
前期扑扑扑
一直都在扑
这个情绪我一直就顶上来了
基本上我哭
就是大家有一个流泪的点嘛
就是说有泪点
基本上的泪点
在我看我
我本身而言
就是全在前半部分
就是说
前半部分在他铺垫的时候
从铺垫开始
一直到护奇开始
就哭
就哭不下去了
就是哭不出来了
就是你很明显的感觉
从护奇那场戏开始
包括背景音也是一直在疯
包括结尾当撤退的时候
背景音乐也一直在疯
就是想让你哭
但是就是哭出来
就是
我感觉就是
也
也有网友说
可能前面拍的太顶了
顶到一个就是前面正常按照你说的
前端发展
然后高潮嘛
然后结尾
可能前端发展的有点太高了
这个高潮跟这个结尾都接不住的前端
所以就会导致一个头重脚轻的这种感觉
那这个就得提到这个他护膝
他护的是什么旗啊
他护的是青天白日玺
嗯 对吧 所以说
呃
如果按照这个结尾来说的话
呃
他护这个青天白日玺
嗯
他肯定就是要
呃
这个避讳很多东西
嗯
那么这个是肯定的
嗯
这个具体的我们后面聊删减的时候再聊
因为就算你可能是不是平时不是怎么看电影的话
你也能明显的看出来
八佰有很多剪切的痕迹
有好多东西都是前后都是不连贯的
包括有好多人物
可能前期出来了
再就没有
也不交代
就是大家也会看的很迷茫
包括有一些人物
你也不知道他什么身份
你也不知道他是干嘛的
然后出来一脸
或者出来几场戏
几分钟
然后就消失了
所以
咱们还是从头开始聊这个
呃
八百从头过一遍这个
这个片子
我先跟大家介绍一下这个片子主要的前前期的一些
可能有一些准备情况
嗯
华谊投这部片子
大概榜上的消息是说
成本有五亿人民币
五亿人民币的话
以目前咱们说现在已经到了二十亿了
以目前的
呃 票房曲线
如果能到三十亿的话
肯定就是能回本了
五亿的制作成本
再加上大概一亿多两亿的宣发
就是七亿
七亿按照三分之一的话
大概三
二十
二十多亿
肯定就是能挣钱了
华谊头段时间王东磊也卖画
卖 卖别墅的
也过得挺惨
具体的大家也知道
因为那个冯小刚的手机
二
包括华谊之前投了一些项目
都不是很挣钱
很 很成功
所以一直到八百
可能这个气儿就回来了
然后再一个就是说
现在在疫情当前
八佰这部电影可以
可以
我感觉就可以说是全面的提振了这个国产电影这个士气
就是说
八佰这部电影扔到这儿
然后取得这么高的票房
就让我们能感觉到说
疫情之后
可能电影这个盘子可能就要重新火起来了
不像之前
可能大家都不是很放心
包括现在八百
呃上映这么火热的情况下
开始陆续的有一部分大片
包括重新夺冠
包括姜子牙
刚刚昨天爆出来
成龙的急先锋
呃
有的纷纷定档
定到国庆档
就是说
如果没有八佰的话
可能这些大片还会在有人还是在国人
所以说
从侧面反映说
八佰也是一个成功的电影
然后就是管虎
他的整个团队啊
搭是搭了整个这个八百里头
这个以苏州河两岸是搭实景出的
这条河是生生挖出来的
而且全篇用MS拍的
这里要特别说一下这个摄影
这个曹越老师
这个片子的摄影
我感觉这个片子
大家可能说以后喜欢
或者喜欢欢
是 是个摄 摄影
真 真绝的
我感觉这个摄影
曹玉老师这个摄影
真是没得说服
可能大家对于曹越老师也不太熟悉
他之前也拍过
呃 南京
南京之类的
然后他可能更为人知的身份就是姚晨他老公
然后
但是他确实是现在应该说从国产就是中国电影
中国摄影师吧
可能
嗯 前五吧
肯定有他的一个位置
然后他整个这个片子
我
我印象特别深
就是刚开场
嗯
大概十分二分左右
就是第一场可能大规模的这个动作戏
这个枪战戏
那个开灯
你还记得有一个画外音
就是这个日本兵跟那个四行仓库
咱们那个战士们对到一起了以后
在这个仓库里
然后换外音一声开灯
然后把灯啪
点起来
整个那个镜头一下
那个氛围一下就出来了
然后再因为这个子弹
再把这个灯打灭了
整个这个做的非常漂亮
包括总体来说
整个它这个摄影做的都非常好
呃
给我印象比较深的就是那个
这个谢晋文
呃
站在这个天台上面
然后就那个第一个那种建制镜头嘛
然后这个按两边
一边是废墟
然后一边是比较繁华的那个
然后以四行仓库为界
然后那个是感觉比较震撼那一个空景
反正整个这个片子吧啊
前期从他的前期准备开始
然后到一直到他的上映
其实他的争议性都很大
他在前期立项
包括后来筹备这么久
也一直是因为他这个摄影方面也有很就是很复杂的一个工序吧
因为曹玉因为这个片子
他对那个摄影机做了一些改良
他属于他自己的一些改良
也就是说
他会符合他个人的这个摄影习惯的有一些改动的动作
包括
呃
试拍呀之类的
然后后期包括剪辑啊
做后期啊
这个过程也挺漫的
大概好像这个片子包括剧本也磨了好久
反正就是华谊当时也是提可能
呃
这个王氏兄弟可能有军人背景
当参国军
可能对这个这种战争题材可能也是有情怀
那么对这个片子整个的偷拍也给予很大的支持
但是谁也没有想到后续发展的这些故事
但是我有一个观点
就是在这个八佰首映云首映的时候
这个王
王宗磊就是眼含热泪啊
然后就说 啊
这个八佰
这个电影终于跟大家见面了啊
一年多两年的时间
我每天都在想八佰
然后感觉一副很惨的样子
但是我还是那句话
就是华谊能走到今天
你能这么难
所有的路就是脚底下的炮
都是你自己走
就是你怀疑这是你自己作出来的
你也怨不到别人
不是说我们去幸灾乐祸或者是怎么样
其实就是你怀疑自己本身你自己内部的问题
那你也不用在这这这么难做这么
那什么
你要说难
为了节目效果
对 你要说难
在疫情当下
你说哪个电影都难
包括夺冠定档的时候
陈可也也发条条是说一一年
一年多的时间
特别是**档
**档到疫情的这个期间
**以后到他定档这段期间
陈可辛也很难
没有不难的
你说你在那儿这么梨花带雨的
我感觉也没啥大意思
那具体的
后续的
咱们往下进行的时候
会具体的聊
但是整个这个电影
还有一点就是说
他可能用了大量的花疑的男演员
唉
基本上咱们说像王千元啊
姜武啊
张译啊
这种的就不用说了
我特别说一下江武
其实江武老师就因为姜文他弟弟嘛
他哥哥可能这个名气太高了
可能他的演戏的这个才华
可能有点就是被模糊焦点了
大家可能不是很关注
但是其实姜红老师确实是一个豪华
这些老一辈的
就是 不是
也不算老一辈吧
就是中年
咱们这些中年大叔们这些
演技肯定是没得说
但是让我特别惊喜的
一个是欧豪
一个是魏晨
俞灏民其实演的也还可以吧
但是因为他的戏还是相对来说比较少一点
对
但是主要就是魏晨
魏晨有演的稍微用力过了一点点
但是我感觉还是在可控的范围
确实
我也好影
好像上一部有魏晨的片子
是什么
我都记不住了
我好像好久没看见他
他演戏了
就是他可能在电视剧里可能有出来
或者他还在唱歌
但是我就好久不记得了
但是确实
这部电影确实令我刮目目相逢
欧豪也是之前参与了一些华疑的项目
但是包括博纳的一些项目
嗯
他的电影资源这两年来说来说还是不错
呃
有猎火英雄
包括之前那个中国机长
对
呃
什么悟空传之类的
但是感觉他还是属于那种有点小鲜肉似的感觉
但是他肯定很极力的想摆脱他选秀出道然后小鲜肉这个身份
但是他确实在八佰
我还是真真正正的觉得
欧豪是可以演戏的
而且可以演的很好
最起码端午这个角色演的还是很可以
其他的
咱们就想起来再说
因为它是一个群
群的戏
对
可能一瞬间我们也想不到那么多人
你觉得表演方面
你有什么看法
表演方面
你像
除了这个三
三个主演之外啊
呃 你像 其他的
我基本没看出什么表演的
有什么表演的
就是可参考价值
为什么 因为
第一 他是出
出来时间太短
嗯
第二点
可能就是
你像
刚才你也说到
就是很多的那些历史人物
嗯
他其实是处在一个架空的一个历史中间
就是说
你像这个
当时这个
呃 姚晨
呃
演的那个何香凝
对吧
就是有一个
那个女军官
她可能就是短短几秒的这种镜
镜头
包括这个魏晨也好
也还是包括那些
魏晨戏还是很多的
相对来说 呃 对
还有那个刘晓庆
对 对吧 嗯
你像这些人
他其实都是
呃 怎么说呢
很短
而且当时那个历史里面
他是不是真的在场
嗯
这个是不确定的
嗯 所以说
对于表演来说
呃
主要的还是说这个
呃 就是张铎
王千元
还有江武这三
嗯 张译啊 对
张译 对
所以说
他们三
我觉得
呃
那肯定是没有什么问题
没得说
张译还是张译
还是一如既往的稳
稳 嗯 但是
张译演这个角色
可能大家可能还会有疑问吧
就是 还是
我说的就是他
张译演这个老算盘
就是其中的一个人
就是莫名其妙的
后期就不见了
嗯
然后最后可能出来一个镜头
可能
对于可能
我们这有如果有部分观众听众
可能是比如说观影经验比较丰富的话
你大概脑补能脑补出来
嗯
他是怎么出来的
嗯
但是对于可能一般普观观众
能一年也看不了几场电影的观众来说
就比较迷茫了
就是你也不知道
你也没有交代清楚
他怎么就出来
所以说
这个也是
呃
他电影里面的一个就是叙事的一种碎片化还是比较明显的
对
你包括在八佰里面
还有包括他以往的电影里面
其实这都是他
呃
从叙事策略来讲
还是一个比较明显的特征
对
而且八佰这部电影
可能是在我的观点经验也不是很多啊
跟 嗯 讨论一下
就是说
可能是我看的第一部
或者是也是少很少数的几部
以国民党士兵的这个视角去反映抗日战争的这样一个电影
那么他可能从这个视角出发以后
可能会引发一些争议
但是说真的
我还真没有看过
我努力的回想
就是说
我看过的国产电影做战争片
是以国民党这个角度去拍的
呃
努力的回想
也没有想起来有那个民
民为军人
就是说
或者以国民党
或者是以国民党军人
或者是以民
民党为
对对对 呃
作为主角或者者主线
呃
这样还是很少的
但电视剧应该不是
电视剧肯定他会有一些反应
你像如果亮剑里头这个李云龙
他的对手应该像楚云飞飞的的对吧
其实把楚云飞塑造的也
也算是相当正面的一个国民党的一个高级将领
对吧 其实
但是因为电视剧的这个篇幅比较大嘛
如果你只以一方的这个角度去看的话
可能就不够那么丰富嘛
因为你的毕竟你的篇幅很大嘛
但是电影的话
我还真没有
就是我努力的回想
好像真没有说从这个国民党的这个角度去做的这个东西
我好久没看过
对 对
然后最主要的还是说
整个这个电影拍出来以后
它到底其实我们说是他是从国民党的角度去拍
是因为这些士兵都是属于国民党的队伍
但是其实管虎导演他主要还是要反映的
还是就是说普通的你作为一个中国人
当你的看一下家国被侵略的时候
每一个中国人他的表现还是以就是底层的中国人这种去抗战
去抵抗侵略的这个角度还是去主要去表现的
当然
其中也包括有很多人说啊
你喜欢八百
就是可能在某个程度上就是有一种不正确的感觉
但是其实恰恰我感觉
任何一个喜真正喜欢八百的人
是都是说真正就是说对我们这个国家有感情
真正爱国的人
因为你会明显能感觉到
管虎导演他会把这个高度会降下来
就是说
他不是说去拿国民党的这个角度啊
以一个政党或者是以国民党高级将领的这种角度去看待这场战场
而是就是以很平民化的士情去看待这个争
呃
你像他这个
刚才你说到这个中国人
嗯
或者是中国军人
这个是很推的
因为 呃
你像这个
呃 八佰里面
他这个就是
呃
以那三个人为主线
进行推进蓄势
嗯
然后那三个人
他是什么身份的
他首先他是一个农民
对 对吧
他们三个以前是农民
对
包他们那个队伍
伍面还有逃兵
对
因为他们是属于保安团
嗯
属于县的一个保安团
保安团是长是临时组的这么一个队
嗯 所以说 他呃
对于这 这个
呃
刚才说的这个意识形态方面
包括什么国民党啊
反映什么国民党怎么怎么怎么样
就弱了他们
因为他们主要的一些
呃
主线的叙事啊
包括一些冲突
都集中在他们三上
当然他们呢
属于一个边缘
边缘化的一个身份
他们是边缘
就是他们是临时被抽调过来
然后临时组了一个这个保安团
然后类似于那种就是抓壮钉的方式
所以说
他既不是国民党
也不是什么什么
对 对
他跟党派就是这样的
对的
是弱化了面龄
对
而且就是刚才你也聊到
就是说这个
比如说因为这个管欧豪演这个端午
他弟弟比如叫小湖北
然后也就是说
可能因为我对这段历史也不是特别了解
但是有好多网友就说啊
当时可能湖北派过来的军队很精良的
这不可能是这么两个人呢
或者是怎么样的
但是这就涉及到一个
就是说
你拍战争片
到底要不要完全的
呃
按照历史的所谓的历史史实去拍的这样一个
那
那肯定是不应该的
但是我感觉
但是现在就是说
大家很多人都把电影当成了好像历史教材去看
你只要是你拍一个战争片儿
你只要是可能有
有些地方
可能编剧
编剧肯定会为了一个故事的戏剧冲突也好
包括他这个人物的就是湖光
包括这个冲突也好
他肯定要做一些调整
他不可能说百分之百的按照历史史实去拍
没 我感觉
如果你完全按照历史史实去拍
又有人说了
你
你这编剧也不行呀
你这所有的东西全都是历史史实
我还用你编剧干啥呢
对吧 对
所以就是怎么找都不对
发一步过去
你要是按历史史实
你要是想看史实的话
那还是去看中央九频道
但是 有
但是纪录片也有一个
我感觉纪录片也有一个
虽然我看纪录片看的比较少啊
但是我感觉纪录片也是也有一个主观的意向
也就是说
这个纪录片是谁拍的
谁主导拍的
对吗 对
那你们这个要拍摄的团队
你们有没有
就是说
把你们认为的历史加到这个片子里头
你们
你们就是有谁敢百分之百肯定的说
我拍这个纪录片是完全按照历史史实做的呢
就是说
我拍摄的团队
但没有任何一点我个人的主观印象的
那纪录片就是这样
它是
只能说纪录片还是相对来说比较真实
它有好几种形式
有的形式它就是很直接的那种
有的形式就是
呃
需要加上你这个创作者自己的一些视野
但你像八佰这个来说
我觉得它既然是一个电影
又是一个商业片
呃
它首先定性可以定性为一个文艺作品
对吧
以文艺作品来说的话
它和史实是半毛钱关系
对啊
你可能是以这个为原型
对
然后再进行一些那什么的
就像我们看所谓的
呃 战争片
可能比较经典的
比如说什么拯救大众瑞恩啊
什么辛德勒名
德勒勒名单
什什珍
珍珠港这些人
人家也没有完全按照史诗拍
那怎么就没有人说啊
你们就不按史诗拍
怎么一到中国
国产电影就总有这些话
包括之前对冯小刚拍过一个
就是在八百之前
我认为就是说
呃
国产战争片
所以就是在我心中的一名名就是集结号
号
集结号这个故事大家看
只要看过的就都知道了
当时也有很多人说嘛
就是说我党
咱们共产党是在共产党历史上
从来没有说抛弃部队的这个说法
就是说在电影里面表现
不就是说让骨子里这帮人
就是说你们去当炮灰
然后掩护大部队撤退嘛
但是就有人
包括一些所谓的参加过革命的老一辈的人就说
说我们
我党就是从来不做这事儿
就是说我们
比如说我让谷子弟这个小队
你们去掩护大部灰撤退的话
我一定会跟你说明白
就是你去
说白了
你当炮灰
我一定会告诉你
我就是拿你去当炮灰的
这个时候当时我党只要是党员
或者是参加咱们的共产党队伍的人
都有这个觉悟
因为咱们当时这个情况确实比较困难
有的时候从战略打战争的这个战略性层面来讲
确实就会有牺牲
这个是不可避免的
那你一定一定会有这个问题
那当时也有还所谓的自媒体
包括网络还没有像今天这么发达
你当时但是报纸啊
包括一些贴吧啊
都会有这种反应
有人说啊
我怎么能这么黑我党呢
我党怎么会是这样的呢
怎么会骗一骗一个小队就去当暴君去呢
我觉得这个就是人家编剧
就是从这个故事性的层面
只要是我感觉是一个理智的人
可能也不会太叫这个叫
因为你毕竟看的是一个电影
有电影就有编剧
编剧就是编出来的
也还像那个啥炮灰
这个你像还是今年的这个一九一七
不也是 对 对
这也是一个这个两个炮灰的关于两个炮灰的一个故事
对 这东西
其实怎么说
战争
往往有的时候
如果他不去当炮灰
这个故事怎么来呢
对
他怎么能升华这个主题
对 所以说
他为了这个
呃 所以说
这个意识形态和电影
其实如果说你按他内部结构来说
它其实是没有绝对的关联
对
因为当时集结号的时候
也是因为确实共产党在
包括啊抗日
包括最后的解放后期解放战争来说啊
一定会有一部分就是爱国的战士
我为了这个革命志向去做牺牲
但是我打
也就是说
可能说需要你去牺牲的时候
一定会告诉你
跟你把这个事情讲明白
不会说骗你去当炮灰
但是可能冯小刚拍这个电影
这等于说是把谷子义这帮这个小队就骗过去了
就让你去当炮灰灰当就就这个点
就有很多人就抓住无放了
我觉得真没有必要
包括从八佰回来
就是咱们聊回八佰
就是说所谓的这个历史史实
包括这个
呃
政治正确这方面
我感觉还是网上有一些网友说的比较在理
就是说
龙标都拿了
就不要再纠结这事儿了
就是说
咱们从那广电某种意义上就是代表国家一种层面的一种
他这个审查制度
可能就代表一种态度吧
但龙标都已经拿了
那你还要说啥
而且非常给面的给了一个八百号
这已经我感觉就已经完全说明问题了
而且
呃
我在网上看的资料就是说
现在上映的是一百四十七分钟的版本嘛
嗯
然后说一九年
就是说过他们所谓的在华谊内部就是有一部分啊
媒体人或者是影评人
或者一些从业人员
他们看过一百六十分钟的版本
那个一百六十分钟的版本就已经拿到龙标了
也 也就是说
他从一百六十分钟减到一百四十七分钟
真跟审查的关系不是那么大
对
他还是和这个
因为我觉得
八佰他整个
包括他这个影片啊
他讲故事的方式
包括他这个给观众呈现的内容
它首先是一点
他是以抓住观众的共情这个为最核心的要素
呃
你既然这样的话
他肯定是有一些内容的不合适
或者是会分散观众的注意力
对 呃
可能是因为这个关系啊
给他删缺而不
还有一个就是他也考虑到所谓的院线排片的问题
因为如果你真的按照一百六十分钟上映的话
大概也就是一两个半
两个小时四十五
现在是两个小时
呃
两个半小时
多了十多分钟
那么你从院线拍片的角度来说
也不好排
对
所以他肯定后期剪辑的时候
他会有一个取舍
但是这个取舍
作为观众来讲
可能你会不认同
但是我的意思就是
我想表达就是说
一百六十分
一百六十分钟的版本就已经有龙标了
大家就不要再去说啊
这个片子剪成这样
很明显能看到哪个戏剪掉了
哪个人物剪掉了
然后护旗旗又不给特写
又怎么怎么样
都是因为审查的问题
我感觉这这个锅
审查应该是背不了的
就是说
审查肯定在国产电影
就是你在中国上映的电影
它肯定会有把尺子做一个标准
他可能会减掉一些东西
但是对于八佰这部电影来讲
还真没有
就是说
大家这个焦点就模糊了
对 你像这个
咱们这个去年
呃
一九年
嗯
国庆阅兵的时候
对 对吧 嗯
把这个孙中山的像
对 拿出来
就是游行类置
嗯
其实这个就很说明问题
因为现在不小时了
对 因为
因竟就是如果你只要是上网稍微看一点东西
你都知道
其实就是主席
毛主席都很肯定
就是国民党军队对于抗日战争起到的重要作用
因为毕竟当时共共产党来说
咱们还是说相对来说比较贫穷一点
装备啊
人员呀
都没有那么多
就是刚开始的时候
那你不依靠国民党
那你依靠谁呢
跟着国民党
最起码相对来说武器精良一点
人员多一点
就算他
当然老蒋比较消极抗日啊
但是相对来说
那他再怎么消极
也是起到了一定作用的
这一点连毛主席都不否认
就是你只要稍微上网看一点
你都能查到
我也不明白为什么这些网友就是瞬间全都变成历史老师了
哎
就跟你说啊
历史上就没有
没有怎么怎么怎么怎么的
然后就是啊
这个八百整个这个故事
历史上是怎么怎么怎么样
我感觉你纠结这个事就没有必要
咱看这个八百来说
按照咱们观众来说
只要看的爽啊
就好了啊
这个片子反正就是我们
嗯 重点的
今天重点聊一下他的整个这个片子
呃
先跟大家说一下
就是我在网上查到的
就是大概一百六十分钟版本跟一百四十七分钟版本
到底删减了一些什么东西
因为如果其实一百六十分钟版本
以现在八佰这个故事
他这么多人物的出场
其实一百六十分钟也不能讲剪的很圆满这个故事
因为我在网上看见一个李晨的采访
李晨说他看第一遍八版的时候
就是导演的粗剪吧
就是第一版剪出来是三个多小时
那你说你三个小时到一百六十分钟
也讲了大概一个小时
那你对于说这里面出现的很多人物啊
基本上可能你再拍个一两分钟
这个事就交代清楚
那你你想
缺了十好几十分钟
一个小时
到现在将近一个小时的这么长时间的话
它涉及到有很多很多东西了
就会讲的很不清楚
我先跟大家说
这个一百六十分钟版本
我们因为没有人看过
很少几没没有太多的人看过
就是管虎第一把那个三个多小时的版本
就是大家所谓的就是完整版
就是这个一百六十分钟的版本
它跟现在的区别就是说
一开始这个是板上钉钉的
就是说软经天这个角色
就是整个的戏就被剪掉了
对
软经天演了个什么故事呢
就是他演了一个日本的进步青年
然后在这个核对岸
就是在租界里
嗯 看见这个
呃
日本人就是伤害咱们这个就是国民党军队这个士兵
然后他在在河对岸就是拿日语就是大声的呵斥
就是他是一个还是很进步的一个思想的状态
然后
但是被租界里的中国人
因为他听不懂你说日语是什么意思
他知道你
知道你是一个中国人
而日本人
所以租界里的中国人就把武则天这个角色就给弄死了
就这么一个戏
是在电影的开头的
那么整个这个戏就被讲了
至于这场戏
有没有保留的必要
我感觉就是见仁见智的
我觉得没有太大的必要
留也行
不留也行
因为其实在当时
这个大家设
如果你设身处地的想一下
就是说
你在租界里头
有一个日本人在那说日语的时候
你会有一个什么想法
什么心态
我感觉恐惧肯定是第一位的
因为你听不明白他在说什么么
所以说
恐惧可能是第一位的
所以就是软经天这个戏
整个就是整个就被拿掉了
我觉得 其实
呃
加上也不是不可以
对
我感觉是加或不加
都因为你
像刚才你讲阮经天这个角色吧
他其实如果说加上的话
他就是让这个管虎导演他这个个人风格
嗯 呃
更凸显一些
对 所以说
他一开始只设计这样一些
对
就是说啥呢
就是
呃
一个围在人群中的人
对啊
他在这呐喊
或者说在这儿发出一些声音
嗯 呃
人们不但听不见
还要置他于死地
对 还要消灭
嗯
因为你和我们不一样
对 所以说
如果加上的话
他个人的风格要更凸显一些
但是不加的话呢
呃
其实对于这个整个故事的损伤也不是特别大啊
还有一个就是
就是吴谨言的戏
呃
网上有有人说
就是吴谨言的戏
还拍了吴谨言的戏
拍的还很好
然后就把吴谨言那整个戏删掉了
但是关于吴谨言的这段戏
网上大概流传有两个版本
一个是吴谨言看见有两个日本兵围着一个小孩的尸堆
就是都是中国的儿童婴儿就堆起来的尸堆
也在照相
就是打算回国去炫耀嘛
然后这个吴谨言拿着手榴弹就走向了这两个世界
就这么一段戏
然后还有一个流传的版本
就是说
也不是说小孩的尸体
就是这个正常成年人的尸体
可能也有军人
就是正常的这个尸堆
然后也是就是说这个两个日本兵在照相
就要做这个
可能回国要炫耀
然后这个吴禁言走过去
拿手榴弹走过去
可能就是那意思就是要跟这两个日本兵同归于尽了
就这么一个戏
但是网上可能我看到一种说法
就是我认为相对来说比较可信呐啊
这种说法是说
吴谨言这段戏其实根本就不在正片里头
就是一百六十分钟的版本也没有吴谨言他为啥会有这个就是这个消息出来呢
就是说
因为当时曹玉在试他这个imac的摄影机的时候
他要拍一些东西来试机器
就是对于电影工业稍微有点了解了
就是在开拍之前
有一个试拍片的这么一个东西
嗯
其实就是说
因为当时吴谨言在跟广武导演拍一个电视剧
叫外滩
钟生好像是就是说正好吴谨言在
所以就请吴谨言帮个忙
就顺带手拍了这么一段
就作为一个试拍片调集器就是这么一个片段
我感觉为啥我觉得这个这个说法比较诚意呢
是因为我觉得这因为如果别管这个石堆是儿童还是说就是中国军人吧
你整个的就是整个这个这个整个这一段戏的这个故事性
我感觉你加到八百这里头
根本你没有地方加
你加到哪儿呢
就是说
他拍这段戏的目的是为了啥呢
如果他要是想放到正片里头
因为现在主要这个视角都他是看一上场就
就欧
欧豪跟叔叔叔
有小
小鬼出来
然后就进三个仓库
对
就是基本上都是
就是苏州和两岸
那你说武景言一是一个女的
然后他能接触到日本兵
他是在哪接触到的呢
他是怎么接触的
他手留在哪来的
对呢 所以说
他这个
我感觉他可能就是正片
我感
所以我就认为他这个试拍片儿这个可能性比较大
因为你现在把这段戏加回来
你都不知道怎么加
加到哪个位置
就是这个逻辑
怎么加
然后就是说
呃
看过一百六十六十分钟这个版本的人
就是我看的资料啊
就是说开场
咱们现在看到就是欧豪跟他叔叔还有小刘北都出来了嘛
那么可能一百六十分钟的版本会有一个小铺垫
就是说会介绍一下
呃
他们三个就是爷儿仨这个背景会稍微的介绍一下
然后才进行四维交流
是这么一个
就是前端的戏可能被剪掉了
然后就是咱们说
呃
一直到郑恺演的这个
这个角色
因为那个日本兵不是拿着那个铁板
然后围起来
然后去炸这个楼嘛
然后郑恺不就是那个也是一个泪点的
就是咱们这个军人
拿人体炸弹就跳下去
就炸掉了日本人的这个进攻
当时很明显的能看见
就是说
李晨演的这个角色
是让欧豪把手榴弹系在他的身上的
对
当时所有我
反正我感觉
可能就是女神也要跳了
结果后来他就
就是出来了
你也不知道他为啥没跳
然后我记得那那个场景是他已经走到门口了
对啊 就是
然后可能是跳了
对
也可能是没跳
比较模糊
然后后来他又出来啊
没跳
但是所谓的看到那个一百六十分钟那个版本那个说
是因为大家如果注意的话
就是说
郑恺跳完以后
不是有一个是连长还是
就是郑恺管叫连长还是台长
然后骂了一句街
然后他后边的就是什么机枪连列队
然后就一个接一个的跳嘛
然后就是说
其实就是说
那那个
那个整个那一小队牺牲掉了以后
就是没有必要再往下
再往下跳嘛
就是日本人这个进攻就已经被打断了
所以李晨没有跳下去
就是是因为这个原因
但是你把这个减了
就很迷
你知道吧 对
他就是比较模糊
对对对对对
然后就是
呃
再往后走的话
就是我说那个张译的那个部分
其实张译整个就是
他到后面最后的时候
从租界里边出来了嘛
其实大家都能想到
就是他就是跟新百卿演的那个角色
就是那个刚开始啊
中方日方互换调互换情报的那个像汉奸似的这么一个人物
他肯定是跟那个记者
他利用他的身份逃出去了
是的
就是这个
大家如果观影比较经验比较多的话
可能就能看出来
但是一般人可能还是也很迷茫
就是不知道为啥
因为欧豪
他偷穿那个记者的衣服
然后欧豪举枪就把它举
就把它扔到那儿了
嗯
然后这段戏就结束了
也没说欧豪开枪了还是没有开枪
还是说有没有示警
他要跑
也没说
到后期就在租界出来了
反正他哭了嘛
但是其实张哭了的话
应该就是放放
但是
其实张毅这个角色
你在后期出来也行
但是很我觉得他这个角色就差一点点
就是说
他在租
租界出来以后
他的下一步
他要怎么走呢
就是说
当时他出现的时候
租界的所有人都在
在那个围栏那那个位置在等待
这个三仓仓库这帮就是战士退回来了
就是能帮的都都去帮
包括刘晓庆
拿马
他也过去了嘛
但是你就感觉张译这个角色很迷茫
你这他下一步是要怎么办呢
如果他以他的脾气品性
他是不是就是转身就跑了呢
他就没有必要了
因为他就是作为一个符号化
就是脸谱化的一个人存在
他是为了凸显这个东西
我就是觉得
如果再给张译大概一分钟
就是你给他一个动向
再升华一下
对
就是你给他一个动向
其实也不用说所有的角色都要做这么一个转变
大家可能看
就是说王谦然演的这个角色
他其实最开始就是那种事不关己的事儿
我就自己不被枪打死就得了
别人我也不管
江武
然后江武没有
江武不是那个怂货嘛
啊瓜怂嘛
江武就是害怕嘛
就一直在躲嘛
但是后来也是
就是说有一个小队
不就是去相当于炮灰掩护这个大部队撤退嘛
江武也放风嘛
对
江武拿着一把那个砍那个大刀
然后唱着这个京剧
是京戏嘛
反正就是一段戏曲
就是说他也做了一个转变
就是说这么个几天的时间
耳聋目染
就是说我也要去抵抗那个日军
但是我觉得
就是说也不要所有的人物都做这种转变
我就觉得这种人就有点过了
我感觉张译这个角色就是刚刚好
就是永远有些人
他一成都不会对他怕死
他就是怕死
对
旁边人经历了任何的东西
他都没有转变
他就是怕死
不管旁边的人经历了什么
所以
我就觉得
再给张
张译就不到一分钟的戏
就让他转身就跑
我就觉得
张译这个人物就源嘛
就是大家都往
都往前方
前方去跑
都去前方的时候
只有张毅一个人在往后方跑
那如果说
如果要让我再去改一下
我会改
就是他们大家不全在那个前面送物资嘛
然后都往回跑
对啊
这个时候
趁混乱 嗯 啊
张译一看
我这个
我那一块银元
嗯 对吧
也丢了嘛 嗯
我这现在什么也没有
我得活着 嗯
然后就去偷那个物资
那也行 就是
我的意思就是说
就是不要让他转
如果 如
包括但是现在这个电影
就是你让他转也行
就是最起码给这个人物安排一个小结局
我觉得比较好
因为张译演的确实挺好这个角色
但是现在就是很皮
包括我们再往后看
就是说那个送电花线那场戏
那个刀子
那个演员叫李九霄
演的也挺好
那个演员最近
呃
最近上一次我看他是在那个送我上青云
姚晨
姚晨拍的那个片子
对 他演
对对对对
然后他那个角色
就是说青中坡
嗯 一般
可能大家稍微有点了解了
能看出来
他就是青帮的小控混
对
那个坐着那个大哥
一句台词都没有
那个
我感觉就是杜月笙吧
对 应该是
应该是
但是就是交代的很模糊嘛
就是如果普通观众看
可能就是看不懂
就是觉得这帮人
他 他干傻
什么意思
可能有点迷茫
但是可能这
这段戏
可能是有
有可能有剪掉可能就是说
呃
之前的版本可能会交代的清楚一点
但是这个出于什么原因剪掉了就不知道了
然后就是最关键的就是胡奇这一场戏
胡奇这一场戏
所有的正面镜头
棋子的正面镜头都没有
别 别说写写
就是你应该我
我是没有看到他的正面镜头
就别说特写
但是还是能看出来是什么棋
这个
网上流传的就是说
这个在护旗之前
会有一个
啊
唐艺兴演的这个
这个女生
她不是把这个军旗送过去了吗
会有一个前期的铺垫
比如说
为啥非得要在这立一个旗呢
这个棋立起来的意义在哪儿
然后唐一新是怎么把这个棋送进去
因为 大家
反正我感觉就是说
咱们第一次从那个水道进的时候
欧豪
张毅跟另外一个人想从那个水道逃跑了
然后突然日
日本军人就过来了
然
然后他们就在那
那个在水底下藏着嘛
你就会觉得
这个仓库那这么有一个
就水稻这个口
为啥没有人把守呢
就 你就
就觉得日本人就什么鬼
鬼就 就进
就进来了
这个 我感觉
他那个水道是通向那个
呃
对面的霞飞路那块
对
但是问题是
他肯定是没人保守
对 问题是
就是说
因为唐艺新是在这个之后
就是说
那你已日军已经从这进来过一次了
嗯
那你
那你肯定还肯定会派人
就是做一些岗哨啊之类的东西
他唐艺心就又从这个水道进来了
他这个是水稻
是这样
就是假如说
呃
这个是河嘛
嗯
然后河的这边是四行仓库
嗯 啊
这边就是那个和平区
嗯
它这个水道是从这个四行仓库的后面
嗯
冲向这个和平区
嗯
然后之前有一场戏
这个
那些日本兵不是从这个水道偷偷潜入嘛
对
然后突然打了一下
然后那个
呃
八百壮士把这个日本兵给打退了之后
嗯
对面和平区的人还在这个谴责嘛
啊啊啊
为什么么谴责
就是因为这
就是因为她是从后边进去的啊
就是日 日兵
兵是从后边去
去
那也就是说
有可能
有可能就是说
可能所谓的兵力不足啊
者 者 怎么 这个
这个地方就没有人管了对吧
对
他没必要管
因为它属于和平区
我知道
我的感觉就是说
因为这他
我的感觉就是说
因为日本兵已经在这进来一次了
就是打
已经打了了
一惨惨也打过一次了
嗯 然后你
你这个地方就没有人管了
然后这个小姑娘就是说进来之进
进来了
我就觉得这个有点儿
有点迷了
就是你在电影上看
你就觉得
这小哥
因为那小姑娘
他进去的时候
他是知道他没有座椅
而且就 而且
且就包
包括子送电话线
这个感觉
小姑娘是咱他
他
你一说这点
我想起来了
就是这个小姑娘进去送这个旗
很模糊
对
因为首先一点嘛
她这个水稻
它是通向和平区的
咱有个镜头
很明显
这小姑娘是游过去的
然后呢
他怎么进的仓库呢
对
他是被人拉上去的
我就发上去
是在前面 对
我就说的这一点
我就觉得
他是怎么进去的
这个就是没有交代
没有交代的很多啊
空间的这个关系比较混乱
对
导致就是说
再加上整个这个棋
对 因护旗
这个肯定是一个高潮点嘛
再加上这个护旗这段戏
就是因为你前期就整个围绕护旗这个前期的所有的准备就没有讲好这段这段戏
对
导致你前面没有对整个你一护旗的时候候
就算是你死的再惨烈
背影音乐再烘托
对
你就是哭不出来
你就觉得干是你不明白为啥
就是为啥呢
因为他是这样
他可能是这个整个这个
所以说
他的剧本
呃
我认为是有问题的
就整个的剧本
我认为是 对
这个就是不知道
这个就是不知道具体的就是说知道是因为在剧本创作的时候就有问题
还是说因为护旗的这场戏
要因为这个旗子的原因
在这个地方做了一些删减
这个就不知道了
反正就是整个你这个感觉这个护旗这场戏就很
就
反正我是哭不出来
我知道导演就是让你哭
对
但是你就是哭不出来
就是说
简单一点
就是说
他在整个这个地方
气氛要上来
就是想让你哭的一个点
但是你就是哭不出来
你包括郑恺的那场戏
为啥你能哭出来
就是前期都已经铺垫
就是你很少能看见
就是战争摄影太棒
对 这么惨
惨就是是为一个摄影
我没记错的话
他既不是用的一个广角
也不是用
他是用一个五十五零角段的一个场景
嗯
特别接近于人演那个事情
就是说
这边是咋的呢
你看着他
然后去一个这个
就是养马的那个少年
他不是这个去这个窗户那边去看嘛
然后你认为好像不会发生这样事情
但他直接就被
对 这就是
这就是反映故事
对
反映的这个战争的真实性
对 因为 呃
因为这个imax这个摄影机
它的清晰度是非常高的
嗯
我在那个看例应该是李晨的一个采访
还是
啊
具体是谁的采访我忘了
就是说二十米开外的一个群演的表情都能看见
所以说
当时曹钰跟管虎导演他们要确立一个拍摄方案
是什么呢
就是说
不管镜头能不能带到你
你都要给我演
你都要给我演
就是说
不管镜头能不能带到
就是说
而且就是所有的裙演
就是在只要能出现的裙演
都有
都有细的设计
所以说
你就会发现
它战争场面的这种
就是身临其境这种感觉特别强
就是整个这个一到战争戏的时候
你就不知道这个子弹从哪儿就能飞过来的这种感觉
它这个那个可能是你像子弹这个可能是
再有一个我觉得它非常棒的是声效头
对声音生效做的非常好
声音也做
它从这个子弹
然后这个
呃
从仿真程度来讲也好
还是从这个整个距离这种测算
然后这个整个这个反馈对来说
它整个做的特别到位
而且它大量的使用长景镜头
对
长镜头的话
呃
会有一种临场感
但是就是拍摄难度就会很难
对
包括我看郑恺的一个采访
郑恺
郑恺大概也就两分多钟的戏
但是是他每拍一遍就要布置三个小时
因为他有一个长镜头要布
这个就爆破点
子弹打到哪儿就要有窟窿
然后
呃
演员就要走
走戏就要先提前走一遍
走好几遍的这种各种设计
就是郑恺两分钟的戏就拍了好像
我没记错
好像是两天
嗯 所以说
他这个整个这个难度很大
但是就是说
因为他前期你都不用那么什么背景音乐轰啊怎么的
就是你整个
你把这个这个
这个东西拍出来以后
到正海一跳楼呢
你眼泪唰就下来
所以我就说
到护旗这段戏的时候
就是说
因为你前期的东西没有到位
你就愣在护旗这场戏
就愣删
就扇不动
对
他是因为这样
其实护旗吧
他是有理由的
就为什么要做给上面的观察官看了
嗯
就是它具有一个表演性的
嗯 这场战争
它是要做给上面看
但是你
呃
真正就和观众连接共情的这一部分
嗯
并不是在给国际观察团的
对
而是在这个抵抗日军这一点
对 所以说
到后来护奇这个
他为什么护旗这个原因啊
为什么呢
可能就不是那么清晰
对啊
而且就是两
两个
这个连贯性不强强
为
因为要牺牲这么多人去保护一个旗啊
是因为要做给国际观察团
而且就是最
最啊
最可惜的一点
就是说
因为整个他要展现一个群相的戏嘛
那么欧豪就是从基本上从第一个镜头开始
就是欧豪
就是说
你再群项的戏
你也有戏份的比重嘛
就是一定会有一个人稍微多一点的
有的人少一点
那么就是欧豪就在这个护旗这场戏的结尾
就是说牺牲了嘛
从欧豪牺牲开始
这个故事的主视角就压不对了
就是说
你整个
如果我们说他就是一个
呃
所有的东西都是需要一个主主心骨来串呢
啊
可能前期就一直欧豪就是这个主角骨
他一直在串旁边王千元啊
江武啊
张毅啊
包括李晨
那个魏晨啊
就这些人的戏
他要以欧豪这个角度来串起来
但后面你就很明显的感觉到
这个主角武就散掉了
就是一会儿在杜淳身上
一会儿回到王千元身
他是这样
他这个视角其实有两个
嗯 呃
其中一个就是这个欧豪
他的戏是以其中的一个主要视角
另一个视角下是王千元和江起来
是这两个人
嗯 呃 他们两个
其实你包括到最后这个
呃呃呃
打
就是人龙炸弹之前那块儿
然后他们两个小日本从那个水稻进来的时候
也是他们两个
其实后期就逐渐的把这个视角往他俩身上去转移
我
我能明白你的意思
但是我不是很认同
因为我感觉他就是如
如果非
非要两个个角角的话
一个就是以威豪
欧豪为首
他们整个这个所谓的逃兵的这个队伍
他们整个是个统一的视角
然后是以谢晋元团长为首的这个国民党军官
他们有另外一个视角
对 我感觉
如果你像你说的
就是说以前期以欧豪为视角
后期以王千元或者以姜武为视角的话
其实这个戏如果他这么拍的话
我也不认可
因为你很明显的
他在后期想落到杜淳燕这个谢金员团长身上
或者是落到完球人员跟江武这条线上
就是不管你落到哪儿都行
我感觉也比现在好
因为现在就是很模糊
你不知道他要落在哪
他其实这样
就是
我个人认为
嗯
就是你像欧豪
然后江武
还有王千源
这三个人 嗯
他其实是一个人
嗯
一个人的三个性格
嗯 你像欧豪
就是那种
呃
像人的那种基本
嗯 对吧 嗯
你像王千源呢
他就属于人的那种在危险时刻爆发出的那种求生欲望
嗯 对吧
你像姜武
就是那种懦弱的
嗯
其实他们三个是一个人
只不过
是啥呢
最后这个o豪死
证明是他的那部分已经升华了
然后最后呢
从他这儿
他这个基础人格的一个基石
作为一个基础
他已经升华
他一升华之后
你像
后来像王清源和这个姜武说聊了一个女人对吧
这个怎么
怎么回事
谈不了 就是
就好像只有他死了啊
他们两个才会出来
就好像少林足球里面周星驰说的
你人虽然离开了
但是精神永远留在这儿
就是这个感觉
但是我
我就感觉
普遍的感觉就是
还是说他最后
就是说这个主星找不着位置
包括最后黄晓明出现
跟杜淳有大概两分钟的这个对手戏
其实我感觉就是说
不管你最后落到哪个角度也好
总比你现在很模糊的两个角度来回串要
要强
这个是存在的
因为首先也他一个剧本
我看就是感觉就不是很好
甚至连一般都沟通
因为他都比较破格
嗯 你像今年
同样是以数字为命名的
对吧 你像
呃
一九一七对吧
他就剧本就很明显
他就是一个
一个人
淡单以一表现
对吧
要去这个
这个 那个
那个送报
报 报
还有这个传地下
他很简单
但是一九一七
因为我没 没
没进那个电影院看一九一七
哦
反正普遍的感觉就是
是说你在家
在家用电视或者电脑看一九一期
跟在电影院看
完全是两个电影
其实很明显也能感觉到
他为啥设计成一镜到底的感觉
就是 就是提
提升那个临场感感
对
但是我们说这个八百
到最后就是说
而且
呃
删减的部分还有就是说
刘晓庆这个角色就非常模糊
你不知道他是什么身份
你知道他是一个赌场老板
但是为什么他总是一副忧国忧民的样子在那个位置
因为台东
他一开始是没有忧国忧民
嗯
就是你像这个难民
嗯
就是涌进赌场的时候
嗯 他是排斥 嗯
对吧
他为什么有我有民
因为他的地
就是那个小弟
嗯 他去送了
送人头了
就是 还是
所以他才感到气愤
还是你说的那个
就是说
就是必须要有人牺牲
然后去感召呗
必须要死是吧
但是我感觉
其实刘晓庆的这个戏
呃
网上有一种说法
说刘晓庆其实是中证电下档
但是我没有感觉出来
还有一种说法是
刘晓庆演的这个赌场老板
她老公是国民党军人
也就等于说
四行仓库这一帮人
都是她老公的战友
就是都是国民党的军人吧
就是他有这种军人情节
他不一定是这个
但是具体的网
就这两种身份
我都不是很认同他
没有
没有什么感觉
没有什么特别的感觉
因为你包括像
但是我感觉你
你
我感觉你把刘晓庆整个的戏氛删掉
对主线影响不大
他最后就拎了一下马
这马出出来
感觉齐不也是他
他吗
你不经旗棋
旗也是他的
对 但是旗
你也可以说
我就找了有一个人是送了一个企业有或者哪个老板
说这个
或者一句就
就可以了
证明他肯定不是共产党
因为我的意思就是
旗从哪来的不重要
是棋本身身很重要
对 所以说
你就把它剪掉
就是这个旗
就是 就
就就怎么回事儿
就出来了
一句旁白就能交代清楚
对
所以我就觉得李晓庆这个角色就很迷茫
我都不知道他的作用到底是啥
所以说
他这个
我觉得就是从
从这个角色里面
我就觉得有一个问题在哪力
嗯 道具太多
其实他的那个里边
很多人物都是一个道具
就所谓的工具人
是吧 工具人
对对对
工具人太多
嗯 您
包括这个关虎
他其实很多作品都有这个统筹
就他
很多大牌都过来的
客串几秒完事儿
对
因为他这个好像就这种
就好像华谊内部的一个刘元会一样
我像在华谊
大部分的演员啊
都要过来露一点
露一点儿
哦 但是
包括就是咱们
我最开始忘了
就是最开场的时候
就是欧豪他叔叔
就是黄志忠演那个角色
他到底混没混进去组界
也没有交代
就是他要进租界
然后被人拦下去了
然后就没有了
对对对
就这个角色
到底是怎么回事
也没有交代
包括就是说
新辛百卿演的这个角色
他跟张译在他的立场
对他的立场
包括他
包括以他在前期的展现
就是展现他的戏来说
没有太明显的感觉
就是说
他可能就是一个唯利是图的商人这种感觉
那么
他被张译偷了身份
留到这个仓库里头
就还是我说那个
就
就没有必非
非得要做变
变
就最后连相机都不要了
又怎么样
我就觉得很突兀
我不喜欢这种
而且硬
我就不喜欢这种硬转
而且
他还去这个
给那些士兵拍照
对 呃
在那么珍贵的情况下
还要给他们照这个
啥
在那种危急时刻
你想
一个唯力是多少
他首先根本不会进去的
去参加采访
因为那是一个危险
嗯
他现在进去
他应该是很快就出来
或者 不对
包括就是说说以如果你就是他就是一个唯利是图的商人的话
他怎么就让张译就把他身份就给盗走了
对
他就出去了
对
就是理解不了
但是有一点就是说
一提到谢婉清这个角色
我突然想起到一点
嗯
就是说大家
呃
看过电影的人可能都有一种感觉
我相信这种感觉应该很普遍
就是说新百清刚开场出现的时候
去这个日本军营给这个日本军官就是卖情报的时候
大家看到日本军营里头这帮日本兵的这个状态
嗯
就是完全不像之前我们看过太多这种抗日剧里边这个日本人的这个精神状态
你懂吗
就是每个你都感觉好像身强体健的这种感觉
嗯
就是说这种的
他不是说去美化日本军营
因为就是说
说白了
就是说你一个我日本去侵
去侵略你一个国家
他肯定要派一些精兵良将来侵略打仗嘛
就是我感觉应该是我看过为数不多的
就是说这么正面的去描写日本兵的这个身体状态
你就感觉正面可能就是这个
对 可能细节 对
细节可能比较多一点
就是说这样有一个什么好处呢
就是说啊
你我们说一个人
你为啥牛逼呢
是因为你的对手
就是你的对手够牛逼
然后你还把他打败了
对
所以你才更牛逼
如果果你的对手就是个傻逼
你把他打败了
也显示不出来你不牛逼
就是说
我们从这些细节在反推的时候
就是说
我们把抗日战争打赢了
八年抗战
我们付出了多少
但是我们那个时候这种条件
我们依然胜利了
这么反推才知道
我们中华民族我显多出害
多牛多逼
我是有
就是我当时那一瞬间就是想到的就是这件事儿
就是说
我们在面对这样一个对手的时候
我们中国人团结起来
我们赢了
对
我们才牛逼
到最后的时候
一直到他撤退的时候
就是说
我当时想的都是一个问题
就是说
我们当时真的太难
就是中国人太难了
嗯 就是说
你能给你一种感觉
就就是说
太难了
就是我们赢了
嗯
当然
我们太难了
就是一定要珍惜
就像这个
嗯
怎么说呢
白马一样 嗯
它
其实这个白马这个元素的设置
它是有一种乐
对吧
你像它象征着一种什么
白马嘛
象着一种理想啊
梦想 嗯 嗯
或者说怎么样
然后在那一片废墟中
嗯
然后最后呢
这个
人们看着白马
就像看到了希望一样
嗯
然后那个白马最后是吧
其实也是那个
呃
就在日本的防洪滥炸之下
就是也没有死
最后这个谢晋元说
不能没有马
对不对
把那白白马牵了出来
我一开始以为那白马死了
对
包括到最后的最后
那个白马就自己一人跑出来了
嗯 对
但是问题就是说
呃
用动物这个意向
就是
是广谷导演
呃
基本上每部电影
他都愿意用这个东西
但是
就是白马
这个我们先放一下
因为我们最后要聊一下广谷导演其他作品
我就是顺着之前的话题
就是说
我们一直到删减这个部分
最后
最后的时候
他整个这个情节点就是落到最后这个撤退的这个位置
当然
就是说因为你最后其实是一个撤退
不管就是说黄晓明跟杜淳演的谢晋来说
所有的战争背后都是政治
这就是一场秀
你不要再坚持了
不要让他变成一个笑话
就是说不管说认为任何一个理由
你是撤退
你天然拍不出那种冲锋的那种情绪高涨的感觉
所以他就一直拿背景音乐轰你
然后所有人就牺牲啊
有多不易啊
就是过去我都能明白
能能感觉出来
导演就是想让你哭
但是为啥你的情绪就起不来
我反而一直看着大部队撤退的时候
一直在就是替
不能说替管虎着急
就是怎么的
就是我自己着急
就是说你给我两个王庆仁跟江剪切
剪
剪一些他们小队的这个最后可能都挂了
这个画面给我
我眼泪肯定就下来了
但是他就是没给这个小队出去就结束
刚来聊这么多
我们最后简单的回顾一下管武导演之前的作品
其实广武导演为啥他那个微博有那么大争议
一个就是他跟那个秦汉
秦汉就是那个演员嘛
就是孙元良他儿子嘛
然后拍发了一个微
就是说大家都对他这个操作很迷茫嘛
包括网上有一部分舆论也是啊
这个片子不错
但是那个导演不咋地
你就发这么一个微博
就是很迷茫
包括之前我为啥说华谊这个公司都是自己做的
因为只要华谊有新片上映
基本上他都会做一些很迷的操作
就像八佰这次也是他
嗯
十四号做点映嘛
还挑一些影院的规模
就是一些小影院
没有这个点映的权利
我看网上有一些小影院的影院
影院经理就说什么华谊还让他们先交钱啊
然后又怎么地才能给你这个密钥
你才能放八百
就是大家基本上应该
呃
看能看到在点映的时候
能看到八百基本上都在一些大型里面
像万达呀
这种hello大战僵尸
包括华谊之前像樊小刚上那个我不是潘金莲的时候
也是跟王思聪在网上这个那
那个这的
我就觉得很
反正华谊基本上都这样
包括手机二
拍手机二这个项目
大家也都知道因为啥事
这个项目基本上就是搁那儿了
当然
而且就是说
管虎是他父亲是老红军呀
就是你不可能说他有一种军人情怀
这个是肯定的
因为管虎经常拍一些抗日
以抗日战争为背景的这个电影也好
电视剧啊
那你 你
再加上你
就算你没有这种
就是你父亲没有这个红军背景
你要拍这么一个八佰这个电影
你也要把历史的前前后后都弄清楚了吧
这是最起码的
要不然你怎么拍呢
对吧
然后就是大家都很不理解
你为啥要发这个微博呢
对吧
但是从我个人角度来讲
我不知道管虎有什么理由
但是管虎导演是我还比较喜欢
也不是说那么爱
但是就是说还是比较喜欢管虎导演他的作品
我最早就是看的是斗牛啊
零九年的斗牛
你最早看的是哪
呃
我最早看的其实也是逗牛
斗牛之后
就是听说了这个导演之后
然后又看了
他是处女座了
就头发乱了
然后又看了
然后就是从看斗牛开始
我是觉得就是他整个这个风格呀
嗯
就是和这个和他同期这个第六代导演啊
是有明显的不同
就从斗牛开始
一直到后来的第几部
其实就可以看出非常明显
嗯
那他们之间的共同之处呢
其实都是以个体
嗯
就是在一个时代下的某个个体
嗯 呃
而且这个个体呢
他是一个底层对吧
他是一个
呃 底层的人
或者说
他是一个处于一个
就是 呃
降级的一个人
他和别人不一样啊
他生活很迷茫啊
他 他不迷茫
就是你外表他所裹挟的
他可能是一个迷茫
但是他实际上他是一个非常坚定的人啊
他有自己的一套准则啊
这个是他影片中人物的一个特点
所以说
这是我觉得他和这个第六代导演啊
就和他同期导演所不一样的一个
最早
他其实管武最早是拍电视剧出名
因为他拍过一个很经典的
就是陈道明老师演的那个黑洞啊
对 拍那个 那个
小时候我也看过那个电视剧
拍的确实很好
但是当时也不知道这个导演啊
我第一
包括你说那个头发乱了
我没有看过
那我看的第一部就是斗牛
因为当时零六年
这个疯狂的石头横空出世嘛
当时黄渤演了一个小配角
但是很出彩嘛
后期到零九年的时候
黄渤
不是宁浩拍了一部疯狂的赛车嘛
当时黄渤这个名气就上来了
我当时看斗牛
就是因为黄渤
然后黄渤也是在这部戏里头
基本上就是一个人领着一头牛把这个戏撑下来的
演技黄渤老师肯定没话说
当年的金马影帝嘛
虽然是跟张家辉双黄蛋嘛
就是两个人都得的嘛
但是黄渤的演技肯定是没话说
而且我个人认为
斗牛是目前为止管虎导演最好的作品
就是比八佰还要好
我们不聊就是大场面这些东西
就是说他整个对电影的把握也好
各个方面
我认为斗牛是他把握的最好的
包括那个结局
最后
呃
大家要有印象的话
就是黄
黄渤最后在那个牛
领人家牛躲到山里头
然后碰见这个人民解放军
然后他要把这个牛还给八路军嘛
就是原先叫八路军
现在叫人民解放军嘛
然后那个人民解放军就说
啊
我替那个什么队长做主了
我就把这牛送你了
完他就说
就是那种好几年没跟人家对好
好几年没跟人家说话的那种
就是几乎尽失语的那种状态
黄渤演的特别好
然后就是说
你给我盖个戳
盖完戳以后
然后他说
你给我留个字儿
就是碑
那个坟墓那个墓碑的那个字嘛
然后那个解放军给他留了一个
就是牛二师父
他不叫牛二嘛
然后他拿
因为他自己牛二本身就是黄渤演的角色
不认字儿嘛
然后这个这四个字儿就被风刮乱了
然后他把这个字儿
这四张纸捡回来了
一张纸上一个字
然后他重新排的时候
排成了牛二师部
我觉得这个结尾拍的真好
就是两头牛
就是二牛指目
对 说错了
就是二牛之目
就是原先他不叫牛二嘛
因为那个顺序乱了
就是写成二牛之目
就是他跟那头牛
我觉得这个结尾拍的真好
其实就是我们说八百这个结尾有问题
就是广虎导演
我认
我认为他的片子基本上结局都有点问题
就是这个结局
我就觉得都很迷
包括就是拍完斗牛以后
杀生
就是
应该是杀生
是一二年
一二年的杀生
那一二年的杀生
我当时记得很清楚
就是因为一二年是跟杀生同期的
是 呃
三d版重置的泰坦尼克号
因为那个
我记得很清楚
就是因为我跟我女朋友
是
就是我俩看的第一部电影
就是那个三d版泰坦尼克号
当时就是
是 呃
管虎导演的杀生
然后杨树鹏导演的匹夫
还有宁浩导演黄金大劫案
这三部电影的杀夫案吧
要发一个连就也不是说发一个声明吧
就是集体呼吁
就是大家支持国产电影吧
不要让泰坦尼克号怎么怎么地
但是结果也是
这三部电影基本都就碾碎了啊
就是那两个
像那黄金大劫案跟皮肤咱就不说了
就是这个杀生
前期
前面拍的也都不错
但是后期就是你就会明显的感觉
就各种迷之操作
你也不懂为啥就拍成这样
而且特别是这个结局
我当时真是
包括现在
我因为做这个节目
重新又看了一遍
还是理解不了
他为啥最后就拍成这这个样了呢
就是很迷茫
正常那个小说里面
不是他把这个全村人都杀了吗
但是他这个最后选择这个
就自我牺牲也好
还是怎么样
他其实我觉得是想表达一种
就 怎么说呢
就是很自我的一个表达
就是你可能是有那种感觉吧
就是你周围的人
呃
不理解你也好
可能一开始啊
你是比较叛逆的也好
还是比较这个什么也好
但是最后你发现
呃
你做的一切
和他人之间
因为你叛逆也好
是想获得别人的认同对吧
但是他最后这个希望破碎了
破灭了
就是我什么都不要
嗯
但是就是说
我感觉
其实最后苏有朋这个角色
包括我这次重重新看的时候
我觉得苏有朋这个角色
最后就是我最接受不了的就是苏有朋吃的那个有毒的那块肉
然后挂掉了
这个
这个事儿
真是接受不了
就是我觉得最后的就是以我个人的感觉啊
如果他要是拍成就苏有朋就全
全身而退
对
我就会就是比较喜欢这个片子
因为前期的话
就是因为他全村的人合谋嘛
就把黄渤演的这个角色叫牛结
是好像是就是要弄掉嘛
嗯
其实黄渤演的还是非常好
包括他跟于楠演的这个哑女
最后怀孕生孩
他为了他儿子
然后挨个背
就是背着棺材
然后挨个挨个互敲门嘛
就是跪下磕头道歉
就是说我死
你放了我儿子
就是
特别是我就是自己有孩子以后
就是特别能感觉到这个
这个感情在这
包括他最后就是说
其实是他没有死
但是是任达华把他给
给解剖了
就是任达华失手把他给弄死了
其实到这块儿
我都能理解
包括就是说
你说村民的整个这个这个要把黄渤演这个角色弄掉
这些操作
我也都能理解
就是你别管他解释的到底是通还是不通吧
就是误以为让黄渤有病吧
然后后期肯定黄渤这个角色要有翻转嘛
前期就是一个贼能作的一个人嘛
就是各种作
后期就会告诉你
他其实都是有原因的
包括他那个老祖啊
就是马上要一百二十岁
然后就是这帮人村民就不惜输血让他多活
要让他活到一百二十岁
结果黄渤就给他喂酒
结果就死了
这后期肯定要翻转吧
就是说
这老头儿活的那岁数
根本就就是苟延残喘嘛
就是 对
然后就为了喝口酒
但是其实这些我都能理
就是最后这个结局就是
我感觉孙悟空这个角色就应该完事儿就就撤了呀
而且
他这个肉里面注水
这个苏有朋应该是知道的
他就算他不知道
他是医生啊
呃
就算他不知道
然后这个肉铺的老板就说知道这个肉注水
然后苏有朋要去买这个肉
嗯
那当时这个肉铺的老板应该认为苏有朋是个恩人对吧
他把这个他前妻
他前面是因为他想
他最开始是想把有毒这块肉卖给就是给那个黄渤啊
但是黄渤把这块肉挂回去了
然后拿
拿另外一块肉走了
对
所以他的感觉就是说
他应该就是说
这个肉铺 肉
肉铺这个老板
他不知道这个哪块肉是有
有毒的 对 对
所以苏有朋就务实了
但是我就是
我就是明冥当中感觉就是因为这个黄渤一个人把这个村儿都快啄翻颠了
然后那个村长说把他请回来
然后苏有朋就出来了
就是你觉得他是肯定是一个牛逼级的人物嘛
然后最后就这么死了
我而且有点接受不了
就是有一个镜头哈
就是个任丹华呀
嗯
他是知道这个肉
嗯 怎么回事
他说那个肉蛋白抬高
嗯
他是知道这个肉
那为什么
作为比他更专业的一个戏对
对吧 对
他不知道
就是为了
对
然后再往下就是管武导演啊
零一三年拍了一个那个出戏品嘛
就是厨子戏的品
哎呀
这部片子也
也还是我说那问题就是有当年上映的时候
有网友说他其实就是抗日神剧
搬到电影屏幕上
我也理解
就是这种说法
因为前面确实有点儿太闹了
就是包括让黄渤跳舞啊
就是跟那个日本军官又
然后日本军官后来又
他们就是假的
严刑逼供
又吓得精神失常了
然后满处乱跑
我就感觉这个片子太闹腾了
他是一个极度预言化的因素
对
然后他到最后就是反转
就是这三个人
其实都是那个啥嘛
就是为了找育苗嘛
然后都是假装的嘛
嗯
然后最后这个因为河
就是这疫苗
最后这个河豚这个事儿
我就接受不了
就算是这个事儿也就算了
到最后
他们三四个
加上那个梁静演的一个角色
站在山顶吧
还是往下撒
是柳絮啊
还是棉花这个东西
为了啥呢
我就不明白
他为啥要往下撒呢
当然
他应该就是说育苗在那里头了
可能你接触了
可能就是有疫苗
但是我感觉这种方式
这个育苗是怎么进入人体的呢
就吸进去了
呼吸呗
他是那个通过这个柳絮那个东西是
然后他呼吸
然后沾在这
对
我感觉可能他是这个意思
但是我就是
而且有可能是我个人的偏见
我就接受不了
我就觉得这个结尾有点糊弄事儿
对
就觉得糊弄事儿
我就觉得也
你要说
就像你说的
你要说真有啥大毛病吧
也没有
但是说就觉得不得劲儿
我觉觉得是感觉糊弄事事
就他糊
作品就是从
呃
剧本的角度来看
就是不是特别完整
就很多地方可能不是特别紧通
因为你首先你看他作品
其实看的都是一种
怎么说呢
是一种
呃
他有种狂欢的意在里
对 但是
问你但是问题就是说
还是我说的
就是说
如果你把直接把除夕匹加上梁静那个角色
在最后就直接就是挂掉
对
这个电影结束就完事儿了
对
就不要说黄渤
就这个图 恩
然后就 就
就好了
然后就开始做疫苗
就 哎
我就觉得这事儿不太那啥
然后其实说的这个连续性
我觉得就是两个日本军官
你想要那个育那个疫苗的那个
就是分子式嘛
就是想找到解药嘛
你为什么要假装呢
不懂就说
既然你严刑逼供的话
或者是这样也不行
或者其他方式也不行
呃
这个演戏也不行
那为什么要去假装成这四个
这三个
四个不同身份的人
嗯
那直接抓起来不就好
他其实的意思就是说
可能就是说
他的日本人可能也是
他们也有一种军人操守
可能就是说啊
你怎么弄我
我就是不说
你必须不给我从我这骗出来
他可能有这个设定
有这种想法
其实我能接受
就是说
因为你为了戏剧冲突嘛
就是你前面这三个人一个比一个神经病
然后到最后其实他们都是怎么回事儿
然后只有一个小反转
我都能接受
包括就是哪怕有网友说他是抗日神剧
到最后他们三个人还是算上梁静来着
我就忘了
就是那日本军队是怎么攻都攻不进去
就像抗日神剧似的
一一当百了的
我都能接受
就是因为你是个娱乐片嘛
因为你前期的就是调性
就是定到这了嘛
我都可以接受
但是就是这个结局我接受不了
包括就是啊
他再往下就是一五年
呃 冯小刚
老炮儿
冯小刚的戏呢
就是见仁见智吧
当年也是得了金马奖影帝的嘛
戏我倒是觉得冯小刚也没有演要多好
我感觉他有点偏本色演出的那种感觉
他就是
但是你要说他的戏演的多好
也不至于
其实冯小刚就适合那种客串一两分钟出来一下
包括你像功夫
包括让你乱飞
然后阳光灿烂的日子
演那个老师
那个对不
我们的 不对
他也都挺好
但是他就是
我感觉他以他整个一个人去称
反正不出戏
这是肯定的
就是说没毛病
演的肯定没毛病
就不是说很尴尬那种的
但是他的还是说有点本色演出的那个
而且老炮的这种霸气
而且老炮这个电影还是结局的问题
就是你就是最后停到那个
就是他不是跟吴亦凡俩差架嘛
在那个湖上面
然后他穿着那个大衣
拿把军刀
然后他心脏不就不行了嘛
然后倒在那个湖上面
就在这儿停就可以了
然后他就非得往下拍
拍一个这个张涵予领着他那朋友都出狱的画面
我也都能接受
他非得要拍
就是我考虑到他可能有审查的原因
我可以接受
他非得拍那个他儿子
就是李易峰
李易峰那个角色也就像他似的
什么小
那个啥
小店儿 对
然后整一个鸟
然后来一个大哥
就道道了
又态度不咋地
然后他又出来
又 就
就感觉像是他接班人那种感觉
我就不喜欢这种的
就是说
我个人认为
一代人有一代人的活法
我不一定要活成那种感觉
而且
当年一五年
我在看这个片子的时候
我甚至
对对对
不能说讨厌吧
但是我不喜欢这个片儿
主要原因就是因为我不喜欢冯小刚演这个四
四哥
我就不喜欢这个人
就是现在大家都说什么油腻大叔啊
我就觉得这种男人就是油腻大叔
就是跟你胖不胖
没有唱
长得好不好看没有关系
我就觉得这种人就是油腻
就是啊
得谁教育谁
就是啊
我得替你爸教教你
嗯
然后什么叫规矩
然后就是啊
一整就我年轻的时候多牛逼
怎么怎么地的
他这个
他设计这个冯小刚这个人物
他本身也不是作为一个
呃
比较偏正面的形象
嗯
他其实设计这个人物
他主要是想通过这个人物
嗯
来表达两个时代
就新时代和旧时代
对 对
它里边的视角
并没有说啊
我以前的那个时代好
或者以前
呃
我这个做人的这个原则好
现在的就不好
那你看吴亦凡
他同样是有他的原则
嗯
他只不过是在
呃
以前的那个原则下生活的人
嗯
或者代表以前规则的这样一个人
嗯 啊
面临到现在
他做一个选择
是妥协
还是保持自己的尊严
对啊
还是一起毁灭
嗯
还是最后拼了怎么样
对 但是
就是这个意思
但是从他整个电影的利益
我感觉他还是比较遵从四哥的处事原则
虽然他跟吴亦凡是一种对立的关系
但是从你电影因为到最后你
你把刀因是我老头都这样了
但是哥们儿还是很猛
就是这种感觉
他拍出来就是这种感觉呀
就是包括吴亦凡站在对面都一脸正经的脸
就服了
就是这
大哥 我错了
就那种感觉
我服了 就是
反正可能每个人看的角度不一样
能理解也不一样
但是我感觉就是
是他
他还是有这种主观
主观的这种想法推到你面前
就是他
他还是认为冯小刚演这个四哥是对的
就是他
他这种人是对的
有这种感觉
但是我就是不喜欢
嗯
他其实也没有什么对错
就是 其实
呃
你像冯小刚这个角色
他表现出来的其实那种特别市井的一面
其实也是有对
但是 就是 但是
就是这
这次因为录这个节目
我再回看老炮儿的时候
我就没有那种不行
我反而在某一种程度上
能跟四哥这个角色有一个
呃 共鸣感
就是说
可能因为也是年岁的事儿
因为五年前
我
我看第一遍嘛
然后现在再看第二遍
五年的时间
可能我自己本身也有一种改变
我反而更能理解他的这种感觉
就是说
因为我当年看的时候
最讨厌的一场戏
就是他去找洋伙借钱
嗯
拽的跟二十八万似的
就是往那一坐
怎么 怎么地
怎么的
我就觉得
你去找人家借钱
不至于这样啊
就是你
你可能觉得说我之前是大哥
不要面子你
那就是大家都是互相平等的关系
就是那你找人办事
你最起码要有一个你
不是说你低头哈腰的求人
但是最起码有一个平等的态度
但是他还是以过去那种居高临下的态度去面对这个养活这个角色
但是我现在再回看的时候
我能理解这种感觉
就是当人活到一个年岁
不是说大小的问题
就是说你一定有某一个阶段的时候
你意识到自己的人生是失败的
但是你不愿意承认自己的人生的失败
什么意思呢
就是说
当你没事儿的时候
可能你不会意识到这个问题
就像冯小刚那
他不知道他儿子出事儿的时候
四哥他也该干嘛干嘛
当他知道他儿子出事
需要用钱来解决的时候
而需要他出马
他出力力不是
而且就是说他需要钱解决的时候
就是说
我当时之前一五年看的时候
也是觉得就是说啊
这啥意思
就是那种
哎 你看 小子
你闯祸了
你不行吧
还是得你老爹出马给你摆平吧
就是这种感觉
我就特别讨厌
你知道吧
但是我现在在看的时候
我就特别能理解
就是一个父亲跟一个儿子的感情
有的时候你说不清楚
这种感觉就是
当你的孩子出现问题的时候
你作为父亲也好
母亲也好
你的第一想法一定是解决
对
一定去解决
一定去帮你的孩子
这种感觉就是
不管是你有你以一个什么居高临下的态度或者是怎么样
但是你的第一想法一定是要去救自己的孩子
这个是无可厚非的
然后就是我当我这次再看的时候
我就特别能理解这种感觉
然后我说的意思就是说
呃
当四哥他因为
可能因为这件事儿
或者是他之前也有别的事情影响到了他
就是说
他已经意识到
他自己混的
就是在世俗的意义上混的不咋地
没钱
没老婆儿子
关自己关系也不咋地
然后那个大家是那左邻右舍
好像都挺尊敬他的
但是没啥用啊
对
他可能自己不愿意承认
但是这就是事实
就是我们以一个很世俗的角度来看
就是当我觉得所有的人都一样
当你活到一个阶段的时候
你突然意识到这一点的时候
你就会或多或少有四个的影子
就是张嘴闭嘴就是我当年怎么怎么样
其实就是为了掩盖他当下的是你的失败
对
包括就是说面对一些从小可能就像咱们说一同学聚会
你就突然发现上学的时候可能你特别瞧不上的一个同学人
对人家现在又又有钱又有车
领的对象
长得也比女朋友好看
你就很不能理解
但是你又不愿意承认这一点
你就觉得我还不如这个傻逼嘛
就是这种感觉
就是我觉得这是一个人性的问题
就是所以说
现在这种这个在我再回看的时候
我特别能突然就是能特别理解四哥身上这种
但是我并不是完全的认同
但是就是某一些点上
我能跟他发生一共情处
就是我能明白他为啥要这么做
因为其实咱们理解和他里面四哥那个处境还不一样
因为四哥
首先你知道理解
他是在北京
嗯啊
他是在胡同里
对 长着
北京人天生好面啊
对
他那种所经历的时代
而且他比咱们这个年代还要再往前
对对对 很多
二十年
三十年年
呃
你像咱们再往前二三十年
那个时候是经历时代巨变的一个时代
所以说
他很多的那个所造成的影响
肯定比咱们现在所感受到的还要重一些
所以就是说
他
其实他从那个年代
就是他等于就是说像咱们父辈这一辈的这种走过来的嘛
就是大概差不多的岁数嘛
其实就是从咱们父辈身上
也你
你也能明能
或多或少吧
就是如果
你肯定就是如果父辈们很成功的话
可能你感觉不是很明显
但是可能就是我们说普通人
可能你就会感觉出来
特别是一种在
在孩子面前
就是不能掉价的那种感觉
就是他们那种父权的那种想法
可能相对来说
更深一点
就是说
就像我说那个
哎 你看
你出事了
还是得老子来帮你解决吧
是吧
然后你看
老子能耐吧
你以后你还敢跟我顶嘴吗
你还不听我的怎么怎么的
其实
当你
你的父亲
可能人生相对来说
我们从世世俗角度来讲
就是不是那么成功
然后你的人生也不是那么成功的时候
你经常能够感觉到这种碰撞
就是可能父亲的表达也不一样
或者母亲也是
就是说
他可能不会直接的说你
你看你多没出息啊
你这一个月上班儿挣这么钱呀
怎么怎么地
你看人家怎么怎么地
但是你
呃 通过观察
你能够感觉出来
就是说
他对于孩子的这种
这种感
这种感情
就是说
当他跟他的朋友在一起的时候
别人家的孩子都是怎么样的
当他回去看见你的时候
就是有不是说
呃
父亲母亲可能瞧不起自己孩子
就是那种对比之后
那种落寞感
可能或多或少都有一点儿
嗯嗯
所以说
就是能
能
我突然能理解这个
这个冯小刚演的四哥这个角色
但是
还是我说的那个事儿
就是这个结局
我实在是有点接受不了
对他 包括鱼
确实是有一点对
然后就是一六年
他一六年
他跟其他一些
有张一白
还有谁来着
拍了一个拼盘电影
叫奔爱
奔爱还没开
呃 管虎导演 呃
拍的一个就是
呃
两口子出去旅游
然后把孩子弄丢了
后来又找着了
这个事儿
其实管虎导演拍这种特别短巧的这种的就还相对来说好一点
但是这个故事肯定就是不咋地了
所以咱们就略过吧
其实最主要的还是
就是说 呃
两口子嘛
就是男方是张译
女方是管虎导演的媳妇儿
两正影
嗯嗯嗯
然后戏还是两
两个人的戏还是不错的
但是整个这个故事讲的就很稀碎了
就是你一个小孩
也不会说英语
在国外走丢了
居然能跟别的国小孩玩的的别好
好
我当然能够理解这种感觉
就是好像孩子们在
孩子们都就是孩子都一样
就是哪怕语言不通
也能玩到一起
但是我感觉这个事相对来说比较扯
奇幻
嗯
就是他的电影
其实剧本来说的话
其实都不重要
因为他想表达就是一种奇观
对 然
然后就是一九年
就各种扯 对
一九年
我和我的祖国里面
呃
广谷拍的第一个升旗嘛
就是也是黄渤宴嘛
还这个
就是还可以吧
拍的还可以
然后就是咱们现在就是从斗牛开始
一直到八百
就是 呃 斗牛
然后杀生除鸡匹
然后老炮儿
然后 嗯
恩爱跟我和我的祖国不算
加上八百
就这五部电影
总体看下来
还是你说的那种感觉
就是管武导演特别愿意拍
我感觉他特别愿意拍一一种就是在一种极端环境下
这个人会有什么反应
对不
有可能不是一个人
是一群人
或者是怎么样他就愿意拍这种极端环境下
人或者是人性会有什么样的反应
因为你像从
呃 一开始 吕哈
你看斗物公公也好
他把这个整个故事
就是框宁在一个他们村子
对 对吧
分别来了不同的人
对 有日本人
有八路军啊
还有这个土匪
国民党军官啊
还有土匪 嗯
一个不同的人
在这一个一个小的地方
上演的一些戏码
嗯
呃
你像这个除嬉皮也是嘛
就是在的一个小场景
嗯
然后沙生也是在一个小村嘛
它就是它这个比较就是偏戏剧嘛
就是像咱们理解那种像戏剧那种场景
像三一三一律嘛
就有叫那种感觉
呃
你像他这个还有特点
我觉得是
呃
就比较喜欢拥有架空的历史
你像它首先
杀生里面
它整个那个环境
你就不感觉不到
它像是一个在近代
就是清朝末年的一个小寨了
对
有点儿世外桃桃源的
有点世外桃源的意思
然后呢
它整个
你包括它那个场景建制啊
你像那种碉楼
是
确实是可能是在四川的西部
可能会有这种碉楼存在
但是这种碉楼更多是在西藏那边
就比较有异域风情地方
西藏那边会现这种
然后
你如果说这样场景是比较写实的
那为什么会有
假如说那个刘洋的医生
嗯 要回来
回他们那个小孙子了
他为什么会回来
就是西装革履的
嗯
然后还有那些电子设备
对 这些东西
它是一个比较魔幻
比较奇观化
嗯嗯
你像人也是
呃
你像从斗牛来讲
他一直到最后
他们整个环境里面的这些人
都是处于一个什么状态下呢
就是你像咱们正常人每天想
可能就是遵循一个正常的一个道德秩序
但他们那句不一样
他们那个是一种有一种排他幸存感
嗯
就你和我不一样
你就得死
嗯
我就得搞你
嗯 啊 他说
就是这就是这种感觉
对
因为他主要就是啊
我们就是广义的角度来讲
就是他就是要拍极端环境之下
这个人有什么反应
从斗牛开始
就是黄渤自己一个人
全村都被日本兵给屠了
他领着一只牛
然后他遇到了不同的人
他有什么反应
别人有什么反应
到那个沙生也是
他在一个村子里面
然后其实村子里面
村子所有的人都是他的外部的压力
对 相对来说
就是广义的角度来说
也就是他在面对所有人都跟自己不一样的时候
他要怎么做
然后其他人会怎么做
两个外来的
一个任才华
一个苏有朋
演那个角色
他们俩是他本地的
所以说他从浏阳
浏阳回来的嘛
我就这个意思
然后到除夕比
也是
就在一个所谓的饭馆里头
然后外面都是日本人
然后
那你们这几个人要怎么做
然后日本人要怎么
然后到老炮的的候
也是 就是说
我活在一个过去的所谓的规矩或者是秩序里头
没有完全走出来
那么外面的天地已经变了
那你自己的这种情况
你要怎么做
到八百 也是
就是在四行仓库这个空间里头
所有的人要怎么做
其实广虎导演就很愿意拍这种感觉
但是总体来说
其实广虎导演是以我认为
他还是一个相对来说有才华的导演
虽然他的作品
我有的很喜欢
有的一般吧
但是总体来说
他拍的片子
你能看进去
你还能看进去
没有一个说好像特别烂
就看不进去的那种感觉
相对来说
他的才导演才华
还是可以的
包括现在
呃
抗美援朝的一个题材
呃
他跟秀春刀导演陆洋
嗯
还有一个导演是谁来着
然后拍抗美援朝题材的一个电影
在今年的十月二十五号上映
有吴京主演
嗯
他其实就是愿意拍
他有一种军人情节
你看 我们说 呃
斗牛
呃 除夕皮
包括这八佰
全都是抗日战争背景
包括这个抗美援朝
也是战争背景
就是战争背景下
他有这种军人情怀
他愿意拍这种题材
我觉得
以现在的国产电影的整个整体的创作环境来讲
如果我们以类型片的角度来讲
就是说
其实八百其实算打开了一片
怎么说呢
就是未被占据的一片那个阵地吧
就是说
国产
国产的这个战争片儿
还是有市场的
因为不光是说那个国产电影
就是连现在好莱坞
也不怎么拍那个战争电影
战争题材材电影
因为说实在的
就是花钱花的多
对
然后回报率不稳定
有可能就赔了
包括现在一九一七
可能票房也没有那么高
六千多万
然后
他可能在奥斯卡上
本来说可能要得奖
有奥奥斯卡的加成
嗯
但是也没有太得特别
全让寄生虫抢走了
也没有得特别
就是重要重要的奖项
当然
摄影肯定得得奖
对 然后就是
呃 在之前
可能有一部叫什么决战中途岛吧
就是那个艾莫里奇
是叫艾莫里奇
专门拍那个灾难片的那个导演
他拍的
其实那么也是有华纳
有那个资金投入才能拍出来
就是整个好莱坞都找不到投资让他去拍这样一部电影
所以说 八百
从某种意义上来讲
可能就是说从八百开始
可能 呃
投资人也好
或者业内人士也好
可能会认为
哎
战争片是可以拍的
就们没有
没有 呃
八年抗战
有太多的就是故事
故事可以拍了
其实真是有太多的故事可以拍了
就是看有没有人能够去付诸实验
去把它给拍出来吧
因为其实是这样
你像我在重庆有个朋友
他也是搞这个
就是 呃
搞政府项目吧
嗯
因为他就是
呃 拿那个
就是爱国主义
嗯 教育基地 嗯
就这方面的项目
嗯 所以说
重庆那边其实有很多
就是不是共产党
就是民国时期的一些
他也做了几个
就是他
像什么张自忠啊
对吧
像这个什么
就有一些
反正
呃
什么梁实秋
就是他也不是共产党那边
就是一个民主人士
或者是这个
呃
国民党那边的高级将领
嗯
这种其实也做了好几个
所以说
其实这一片
我觉得 呃
还是可以挖掘
对 如 如果
就是说我们国产电影
从走类型片这个角度来讲
要以后要拍这种战争片
我觉得还是和八佰一样
还是会有争议
也不用说是战争片了
就是马上如果花木兰上映的话
可能也会有争议
我觉得现在的网络舆论导向就是有问题
就是一边有人说
电影什么也不是
也不算
也不算是什么
一个好像多多不可或缺的一个东西
就是大家茶余饭后的一个消遣而已
另外又有一部分人就是觉得电影比天还大
就是啊
你这个电影有一点问题都能给你拔出来啊
为啥你看
将来花木兰上映的时候
你看
肯定会有人说
为之前花木兰的故事中国人就拍不了
为什么要让外国人拍呢
为什么外国人就把中国这个花木兰的故事拍成这样了呢
就肯定会有人说啊
看
外国人拍的多好
还把咱们花木兰这个故事拍的多好
在之前花木兰这个动画片的时候
我就觉得拍的挺好的
迪士尼拍的挺好
但是你现在改成真人版了
你就都不用上映之前那个预告片的时候
那个谁
花木兰做的那个化的那个妆啊
就已经有好多人就开始喷了
为啥画的这么丑啊
你这不侮辱我中国人吗
怎么我就觉得大家这个舆论导向就是电影就只是电影
没有那么多的太
你要是太上杆上线
就没有办法做了这个东西
现在因为疫情的影响
别说国产电影了
就是所有的电整个电影行业都是以一次可能说是重创也好
但其实我恰巧倒是认为
就是电影存在这个争议
它其实是好事儿
对 因为你
它带来话题
对 我们看
其实话说回来
你
你这个说法对
就是我们看
从战狼就是咱们现在票房最高的国产片就是战狼嘛
战狼二到可能哪吒的争议还少一点哈
但是也有人说
这个哪吒怎么拍的这么丑
然后最后怎么结局结的这么
这么
这么突然
然后到了流浪地球也是各种吵啊
怎么国产科幻片怎么怎么的
再往下
可能我不是药神也炒
就是任何一个可能票房过三十亿四十亿这种现象级的店
他都一定会有这种争吵
可能这也是不可避免的
但是我就是认为
就是说
大家讨论
你就讨论电影
对
不要讨论别的东西
电影以外的东西
你过多的去
就是说
你过多的去讨论这些东西
我觉得对电影行业没有什么其实是做的
嗯 这个东西
其实问题就是由来已久
因为早在你像中国
就是二十世纪三四十年代
包括更早
嗯
二三十年代就刚有电影的时候
其实关于电影的讨论
早就已经不局限在电影
对
它其实会局限在一些
呃
包括政党啊
包括一些
呃
思想方面的东西
但是呢
呃
话说回来把
这些东西呢
它都是由于电影而戏
如果 所以说
电影它本身
它就存在一个宣教作用
对
包括就是说所谓的一些战争片
或者是一些主旋律影片
可能有很多人就说啊
这就是什么政治宣传的一个窗
窗口
哪部电影不是政治宣传还是窗口的
你如果你说哪个国家拍电影儿不是政治宣传
是窗口的
你说好莱坞的电影
他们就随便拍吗
你让他拍一个歧视黑人的
你那个
那个本拉多万岁的
你上完五万岁的
你拍一个
我看看
哪个国家都有审查
哪个国家都有不能触碰的区域
这是很正常的
不是说我们这个东西不能拍
然后我们就怎么怎怎么怎么样
我们就好像是啊
就是让某一某一个
呃
困境给困住了
就是说
我们不能做这个政治宣传窗口
我觉得
像好莱坞的电影
那美国梦就是一种那个宣传窗口啊
那它就就给你展展美国梦啊
美国这个城市
美国这个国家
多自由
多美好
他就是宣传这个美国征服地球
对呀
就靠这三样走
对呀
一个是这个
呃 呃
什么自由啊
自由 民主 嗯
一个是军事
还有一个就是好莱坞
对
其实就是说
我们不要太把这个东西太上纲上线
就是说
将来再出现一个国产的战争片也好
我们就讨论他的电影
整个这个电影啊
哪块有问题
哪哪哪
哪儿拍的好
哪拍的不好
当然说们们就是
对
我们就是以一个普通影迷的角度
那可能说我们们拉片片
你 你
你别吵吵了
你自己拍的少
好看 行
可能你也拍不出来
但是你
你不能这么说
你说我去一个饭店吃饭
我就觉得这饭不好吃
然后厨师把你这样去来
你自己做
我觉得这这个就有点流氓逻辑了
就是说
我们就是
就是聊
大家就好
呃
在一个良好的氛围下去讨论电影本身就可以了
包括我可以预见
预见到荒澜上映
一定又是一场大战
然后这个十月二十五号
这个抗美援朝题材是题材的这个片子上映
还是一场大战
你看吧
就是因
就是什么也
他怎么拍
再主旋律
再怎么地
也会有人说
那个管虎导演
就他的政治
就是政治观念就有问题
他屁股坐歪了
他拍的东西就都
都不行
肯定还会有人这么说
但是反过来说
黑红也是红嘛
就是你没有争议
你也到不了这么高的票房
所以说 但愿 呃
这个中国电影多一点讨论啊
少一点攻击
对
其实还是说
因为你有价值嘛
如果你
你没有这个热度
大家可能根本就关注不到你
所以说
整个现在疫情过后
这个电影行业也逐步的就是起来了
特别是有一些好莱坞的片子
就指的中国市场
其他像美国本土市场
也因为疫情原因
有很多很多限制吧
反正现在整体的电影行业还是很乐观的
我们也会持续的
就是说
有时间就坐下来聊一下
对
目前最最新最好的最最新的吧
嗯
院线大片也好
然后可能热度的事件也好
然后可能相对来说比较随性的聊一下
嗯 好
那咱们这期就
对
今天是我们的第一期节目啊
可能录的
嗯
说的也比较乱
然后可能
呃
录的也不是太成功
然后我们继续改进
继续改进 嗯 好
再见 嗯
也许是天气冷
大雁飞的
树叶落了
人们的心情好像叶变冷的
我的房间窗沿下面也结闭
还记得村口河里的那句鸭是你
来年桃树开了花
一起到红山摘茶
花已经飞了
大叶已经飞了
一起出去了
把我给搅燃烧了
忘了了
等的那年
来年桃树开了花
啊
天气已经冷了
我见你等车
我真