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你好
我是刘飞
你可以在小宇宙
网易云音乐
喜马拉雅以及公众号流言蜚语
订阅和收听三五环一起了解三五环内的朋友们都在做什么和想什么
来到我们中央电视台十一频道啊
梦想微剧场
没错
这是心情激动啊
啊 呃
做一个自我介绍说一下
我是哈哈曲艺社的相声演员
啊
我叫贾小迪
是他旁边这位呢
是我的大师哥
哎
田海龙田老师
没错
我们俩给大家呀
表演一段相the
嗯
欢迎大家收听三五环
我是主播刘飞
嗯
今天邀请到的嘉宾呢
是我的学长
嗯
非常厉害的一位前辈
相声
相声前辈
还不说的
对对
说的好像你也是相声演员
也
我们是有这个渊源的
对对对对
我们都属于是哈哈曲艺社的
对 嗯嗯
很多朋友可能不知道
我上大学的时候
我还是哈曲艺社社相声演员
相声演员
我们差几届
我们差正好四届
正好 所以
所以你 我
你走的时候
我去了 你去
对对对对
然后我大二的时候
做了
做了一年那个主席嘛
而且这个
这个足迹很像
包括观海听涛
对对
是管学的论坛
对对对
都做过管理员
对啊
然后都做过曲艺社的这个社长
受过相声
对对对
只是后来的这个
只有这么一点重合完了
从这儿之后就分开了
就是路径就完全分开了
所以
神奇的是什么呢
就是龙哥从学校出来
把哈哈曲艺社带到了
嗯
那个毕业之后
带到了成都了
对
把它办成了一个真正正儿八经的一个相声的职业团队
对
以前的学校呢
是业余玩嘛
啊 对对对对
现在是一个职业团队
对
已经有好多分社了是吧
呃 对 分剧场
分剧场
对对对
因为我们在成都有三个剧场
嗯 对
因为我印象中
当时记得刚刚毕业几年的时候
你开始攒惰这个事儿
对
那个时候刚开始起步
慢慢慢的做起来
就是你来过一回的吗
对啊
咱们在吃火锅的那个花园火锅
对啊
挺有意思
你你
你要不说两句
就这个事儿
这个 其实
嗯 没有计划 你
为什么呢
因为我 我
我那大四毕业的时候
我们有个同学给我们拍了一个纪录片
那纪录片他专门问这个问题
就是说 哎 那个
你毕业以后会不会专门就是从事相声这个行业
我当时就很清醒啊
我说怎么可能嘛
我说我们这个水平
这个就连票友都算不上
就业余爱好者的业
业爱好者
主要是担心水平是吧
也不光这些
呃
在就那个行业也不行
那时候 嗯
那时候我觉得养不了自己啊
对
因为刚只有一个德云社呀
就是因为我是零三年到零七年嘛
就德云社
基本上是零四年零五年开始窜红嘛
嗯 对吧
零六零七可能是他的第一个巅峰嘛
巅峰状态
但是已经只有他呀
我们很清楚
因为我们经历了郭德纲没
没之前那个
那个尾 尾巴 嗯
就那时候
关于相声的那个低谷期啊
关于相声就是越来越
甚至我现在回过头去看啊
就我以前曾经写过的那个
那篇博客呢
那个还是博客
中国vlog cn 点com 啊
然后我在上面写博客
那上面我还曾经写过
现在显得可笑
就是 哎 相声
可能未来以后像京剧一样
变成一种对有欣赏门槛大大家懂的就听不懂的就完了的这种状态的
就是那种那时候还没有
郭德纲还没有火
对对对
那后来
呃 当然
郭德纲一火
后来随着自己对相声说的越来越多
才明白
其实他作为一门通俗艺术
他不可能变成那种样子
嗯嗯 对对 然后
但是当时也没想过要干这个
毕了业之后呢
来成都
也没想在成都待
就想因为当时我爱人在川大读书啊
我就想在这儿就是待两年
然后还得去北方
虽然说不说相声
但是在听相声啊
对不对
得有机会啊
也认识人啊
结果呢
待了两年
尤其是经历了零八年地震
在这儿 嗯
就是我就感受到这个成都人的那种乐观
幽默
那时候这种包容
就这种对生活的那种有一种
嗯
就娱乐化的态度
对 对
咱们北方人
好多地方的人不一样啊
尤尤其是山东
是山东人
因为对我们山东人跟不一样的
我举个例子哈
就很有意思
对
就是我记得当初那个
但是后来的后两个例子
一个例子是刚来的时候
住在川大
然后川大我们对门有一个大哥
然后我当时刚来找工作
我说每天下午四五点钟
我在外面买菜回来做饭哈
嗯
这大哥就从那个他屋里出来的
西装
虽然不是说多好啊
就穿着西装就出来
嗯
连着碰了好几次
我心想
这是什么工作呢
到这个点上班对吧
我就问他
我说 那 哎
你是上班去
不 不 我不是 我 我
那你这是干嘛
打麻将去啊
哦哦
我说你不上班吗
我说上班啊
那你干嘛呢呀
他说
我就传那灯三轮儿的
就传那里面那个灯三轮的
嗯嗯
我说这才四五点钟啊
他说
我一天挣够八十块钱我就不挣了
嗯嗯嗯
哎
给我的冲击是很大的
你知道吗
就是 哎
还有这种生活啊
对 就这是
这是他们的生活方式
对对
他也不是特别富有
也不是你的物质上特别富有
但是她精神上很富有
不慌张
有一点不慌张
就他不会考虑未来
来怎怎么怎么样
那 那不存在
就是四川话讲不存在
这不是问题
后来更遇到一个这样的状况
就什么
有一次
那时候刚刚有那个拼车
这个好几年以后了
有拼车
那天我拼了一个车
这个车在哪呢
就是站上
我之后跑到成都市体育馆
体育中心
接了一个小姑娘
嗯
那小姑娘嗓子特别激动
嗓子都哑了
挥着荧光棒
一看就是听演唱会的
哎 我说
你这听谁的演唱会
他说就是唱的
对
不是一个逼生棒
嗯 说啊 我说
他们的门票不便宜吧
他说 门票
他说我买的门票是一一千八百八还是一千九百八
哦
我说我就憋住了是吧
然后那个谁也别
那个司机也憋住了
我就不好意思问
但司机最后没忍住
过了一会儿
那司机问
你一个月挣多少钱呢
他说
我一个月挣两千八
嗯嗯
他
他挣两千八
他月花两千块钱来做这个消费
呃 这个 真的 我
之前我们
我在滴滴那个坐网约车的时候
来
来那个成都
调研当地司机的收入情况
是开销情况
对
一个月四五千块钱
赚四五千块钱
是花在打麻将上
两千多块钱
是啊 对 就是
那你问他
你为什么不买房呢
攒钱买房房就说不
买不起
买不起我就租呗
剩下的钱娱乐多好
对啊
就是这种心
这种心态
然后这种心态
尤其我刚刚说过了
零八年第震又给我很大的冲击
我说
成都人这种土壤里
如果说他不诞生向上
不在这个土壤里扎根的话
就太可惜了
对 一
绝对是一个卧土
所以我就说
不走了 对
零九年开始
那就 就 就
就找嘛
就有没有喜欢的
就玩儿
但是当时也没有说一定要干这个东西
也一定要以此为事
就是业以爱买房
对 那时候
是在那时候做培训师
因为培训师又有
也是我很爱的行业
就职业
然后我就一边做培训师
一边业余带着大
是 是 就是
我记得是外企是吧
索尼嘛
索尼嘛 啊
然后完了之后呢
结果就来的人就越来越多啊
嗯 就你
他也想玩
他也想玩
就这么玩了一年
两年
所实这帮人就是
人家原来可能是大学生
毕业了 嗯
毕业之后呢
呃
中间也发生了
中间
为什么中间又碰上我师傅了
嗯
我师傅又过来
又收我们当徒弟
嗯
他收我当徒弟呢
我就心想
那就不能够让人家说这个
丁宝祥
我师傅叫丁宝祥
丁宝祥收了一帮业余爱好者吧
嗯 对吧
我在有点样子呀
我说
咱们卖票
嗯
咱卖票演出
咱不像以前一样
是请人家来看演出
因为是玩嘛
我说
咱卖票演出
就从二零一一年
我们就二零一一年四月份
我师傅收我们当徒弟
然后从八月份开始
我们就卖票演出
嗯
然后现在锦鲤
后来我们专门又找了一个剧场
就开始卖票
卖票呢
其实我当时第一想法就是为了给我师傅来把这个东西撑起来
嗯 对吧
人赌不叫赌气吧
也就是有一个状态
然后这就又
又是两年
这一两年下来之后呢
刚才在说玩
跟着他玩那帮人
毕业了
毕业了要走
嗯
走我倒没什么概念哈
我说你们有什么前程
该走就走 嗯
不走
就是我不就有的是回到家里面
到医院里去了
或者到电电台做主播了
都不干
回来我们要说相声
嗯嗯
就人家正眼看着你要我们要以此为生啊
这就说这话
就到了二零一四年了
嗯
二零一四年
我不知道你还有没有印象
那是叫大众创业万众创新呢
是 是 就是
就是各种各样在创业
就是
就是也进坑了
就是各种各样的创业啊
此起彼伏啊
你就看着这是旁边的是个
是个干啥的
都创业出来
然后还有各种投资的
然后各种想干的
就
那就是个大坑
就有人看着我们说
你们这好
我要投你们啊
后把投还还有投资人找过来啊
也不是专业投资人
你其实专业投资人看不上
因为这种模式也不存在
也是爱好者嘛
算也算是他也是个
嗯嗯
连二把刀都不算的创业
这个投创业人
投资者就是他做其他行业做了那么多年
四十好几了
手里面可能有个几百万的现金啊
然后他觉得
嗯
现在大家都投资
我也投啊
对
他就看看你们这也不错
你们这花个三五十万就能干起来
然后就来要投我们
再加上这帮人就
就盯着呀
就是我们
我觉得 师哥
我们这个好啊
我们
全国都属咱们这好
正八景的
我当时搞了一个全国二十多个城市的这个相声小论坛
都到这儿来所有人都说
就那么高
你们这水平高
然后说的也好
然后你们观众也好
运动也好
哎呀 我说 那行
就弄吧
然后就 就
就我就辞职啊
我辞职职 因
因为我带他们干
我就从当时三星上班
我就辞职出来
带着大家就开正式式走上
上了这职
职的的道路
这才叫职业的道路
就是带着大家创业
但创业那个都是很困难的
这中间也吃了很多亏
但是我觉得
这一路走下来
很多时候
不是我想做什么
而是说你
你走在这条路上了
你总得为别人负责任
嗯
为我师傅也好
为这帮师兄弟也好
然后就是逐渐一步一步走到今天啊
这就是十多年了
是感觉
还是有一些机缘
你要是是自己去搞的话
也不一定能
是啊 我 我
我有时候在想
我说我要没来成都的话
我比比说我到北京去了
我到天津去了
我是不是也是一个相声演员呢
这不一定 对
就不知道 嗯
也可能你一辈子就是在不管在什么单位里面
做培训师也好
做管理也好
那可能也就是一辈子
对吧 嗯 是 这
这里边我想问个问题啊
刚才提到就是你
你
你在成都做的时候
有没考虑过语言的差异
呃
其实从我们一开始卖票就担心过吧
不是担心
嗯
就我们在演出过程中
我们就逐渐发现
这不是个问题
嗯嗯嗯
因为他你要从大的角度来讲的话
四川话也是北方语系话啊
也是北方语系
那从另外一个角度来讲的话
我们这代人
八零后和九零后啊
我们其实没有语言隔阂的
嗯
因为我们都是说普通话的
是 是吧
都是这个看新闻联播长大的
就是没有什么太大的语言上比方
我说了
你听不懂
这种感觉 嗯
或者说
我唯独
对对对
呃 上海人 我为
对
我上海文化那种
那种我要把我自己包围起来
以此为荣的那种的
其实是没有的
都是老一代人
嗯嗯
可能是七零后的改革尾巴
可能就是六零后五零后
他们那些人还会有那种地域的那种特殊的情感
年轻人其实没有的
嗯 对 所
所以来这儿听的
大部分还是年轻人吧
我们做过调研
嗯
然后百分之七十是零零后和九零后
现在说零零零后
九零后
反正百分之七十是女孩
对 嗯对
这
这还挺神奇的
你就想嘛
你比如说十年前
天津茶馆
那不大可能是些年轻女孩在比
其实慢慢的
就是在我那个路上在转
对对
现在好像发现
我 我发现
比如说德云社那些喜欢那些年轻演员
从事一些女粉
别的地方我不知道哈
但是在四川那个市场是这样的
就是不管不光是听相声啊
你听脱口秀
听那个
看话剧
然后甚至啊
有一些老四川人跟我讲
一前全星队
就是球迷
也是女生占一半的
嗯嗯
并不是说
我想象中
我以为 哈
全是男的
他不是女生占小一半
都来看球的
而且你看
做培训
你做平时做一些沙龙活动什么的
我不是别的城市啊
成都这边
我做一些沙龙活动
三分之二是女孩
爱好学习的
也是女孩居多
对 嗯 那这
这是城市文化吧
就感觉是城市
当然
本来成都就是女的比男的多
嗯
就是年轻的
那女的就比男的多
再一个呢
我观察
我不知道北京上海是什么样的
就是本身这个学习的需求和文化体验的需求
女的跟男的真的是不一样的
嗯
男的更出发点
更理性
更考虑结果
功利 功利
功利性 就是 哎
我反正就混这个时间
对吧
我跑这趟
跑着来听相声
我在家伙
我玩两把王者荣耀
我也就过去了
嗯 对 对吧
我还出来
我还打车
还吃饭
还上花篮买门票
我这一一晚上消费也一两百块钱
两三百块钱
我干那个时候不是在家就玩了
嗯 对吧 所以说
我们的观众就是
基本上要么是女孩约闺蜜
要么是女孩带老公带男朋友
这男的
这仅有的这百分之三十的男的里面
可能还是有一部分是陪女的来的
其实这挺好玩的
挺有意思 对
这 这里面
我之前想过一个问题啊
就是你像我身边也有一些南方人
不爱听相声
因为相声里面
还是因为
嗯
传统段子多嘛
那里面还是有很多这种比如北方口音
或者北方方言
嗯 里面
或者北方文化里面才有的东西
嗯 这东西
其实我觉得
是不是本身段子也在变化
呃
他是这样的
就是今天的相声
跟传统相声也不一样
嗯 呃
不是说那个
那个北北方化化
南方方化化
问问题
首先我们就从几点来说
第一点
叫做文化呢
具有根植性
嗯 曲艺呢
具有地域性
是这个相声
到全国各地
它都有各地的相声
嗯 到上海
有专门上海话的相声
广东话的相声
然后那个陕西话的相声
四川方言的相声
嗯
以及现在各地的这个年轻人说的这个相声
都有很浓郁的地方气息
嗯
就是你看我跟我的原来那个搭档
李阳
我们有一个作品
叫牙尖男女
嗯
然后就非常好
就笑中带泪
然后共鸣感特别强烈的
就是因为他有浓烈的本地的这种文化
你
我说一个你
你感受不到
你在四川人就能感受到
我说一个人
嗯
他特别好面子
老吹 吹牛
不靠谱么
用四川话一说
都不用说四川话
就是说普通话
就不存在说的一些窝名的一些
嗯 你可能
可能没有什么概念
但是对于四川人来讲
脑子里就嘣嘣嘣嘣嘣嘣嘣
就周边边
他是 是这样 对
对对对
就有这样的人
嗯嗯 对对
你明白这个意思
但是你要说是这种
你说我
我们俩到北京去演
这**用普通话也演不出来
演不出来你说什么呢
对吧
你说什么也不合适
你说拿普通话说什么能代表这个人是这个样子的
也不能叫演不出来
但是你可能还没有找到那个
那独
独特那个点
就因为这个本身这几句话
就这么三句话
在四川话里
他这个是对
指向性太强了
就是太有太多人可以把它带带
带入了
所以相声里面
它一定是这些个是最多的
就是会说相声到了这个地方
你可能到了四川变成这样
到了陕西是变成那样
到了苏州
又变成苏州的那个样子
就是苏州
也不是一定是苏州话
而是苏州年轻人说的话
嗯 对吧 他一
这是第一的
那么第二呢
就是时代也不一样
时代
对语言了
因为我们是通俗过我
我们讲的是白话
白话是不一样的
我不知道你有没有注意过
哈 就是看
尤其是看那个
我记得那次我有一批老录相出来
就老录音
然后去年的时候
在那个抖音上就看到其中有一段
就是一个老外拍的
一个清朝还民
民国的时候
有一个
一个人
那个剃头啊
啊 你看过
有没有印象
不知道啊
剃头
然后那个剃头的跟那个被剃头俩人聊天
这俩人说话的这个
这整个这个完整的过程
三五分钟
他就是我们原来听那个老的那个唱片相声那个状态啊
啊
是我们原来听那个相声
我们觉得这老先生怎么都这么说
是不是因为受制于录音的
录音条件不好啊
还是怎么样
他们必须这么说啊
那就他们说话的方式啊
对 嗯
就是那个历史阶段
大家就是这么说话
对
他就那么说话
那
那我们今天说相声
就是我们今天这个样子
他 不 你要说 哎
你听听声声
喜欢听相声
你去听侯
侯林的相声声
去听再往前谁谁谁的相声声
听那个张寿晨的相声
可能他一听张寿晨的录音
他觉得 哎呀
这个我不道
也没感觉
没感觉对吧
他既缺乏了地域性的东西
二又缺乏了现代人语言那种
那种感 感觉
那就
那就隔阂就很深了
但是你到现场来
没有问题
现场来一定要说的谁现代的事
嗯 所以说 相
相声在现在这个阶段
要说的好
或者受观众喜欢
其实不一定是把
把那个传统的所有的段子传承下来
还是传承这背后一些可能是更根本质的一些东西吧
嗯 对 就
就是那么与时俱
对 与时俱进
就是 哎 技 都
都是那些技巧
就是我们有一次我们小剧场开会聊天
那王永波老师就说
哎
你们都说写新相声
你们所有的新相声
我都可以在传统相声给你们找到的
他这块
是没有错的
就是我
我们现在这手段和
和传式方法
都是从演出中和传统相声里汲取的呀
是
那你就只是说
哎
他又新穿了一个外而已
对 对
就是怎么制造笑料
人为什么会对笑有感觉
这其实背后都是有通用的一些逻辑
通用的逻辑啊
对啊
你要用最简单的话说
我们老先生话说叫什么
就叫情理之中啊
意料之外 对
对吧
就是最简单的
那他们研究那就很多了
对吧
你所谓的优越论呢
什么乖鹅论啊
所谓什么这个
这个 这个 悲
悲剧是什么
喜剧的内核是悲剧啊
对
什么乱七八糟的
对
你不管你用什么去弄他
都离不开这八个字
嗯 对 你说这个
我觉得又想起了那个什么
那个博士相声
哦 李 李宏叶 哎
李洪红叶 是 那
那 那个就
就很有意思
就是他研究了一些很原则或者逻辑
但是这个原则和逻辑呢
好像又
又有点偏执
你还理解不了他的概念
就是
我还买了他那本书
你买过没有
我 我
我没看具体
叫相声的有限元
对
有限元是他们材料学里的一个
呃
一个方程的
哎 概念 方程
概念
然后我当时没看完啊
我就给他退回去了
就这
京东上买的
七天之内可以退
因为我当时看目录的时候啊
我觉得真好看
人家目录啊
就是正儿八经的啊
就是各种各样的东西特别多
特别详细
看起来很有道理
拿过来一看这个书
我翻翻第页页
就 我镇 镇住了
就说这是国家八六三火炬计划资金援助的高科技书
哎
然后我再打开往里一瞧
我就要吐了
嗯
他就他大体那意思
我也不懂那个有限源的原来是概念什么呀
大体意思
他搞了一个跟向量的公式一样
就矩阵
一个矩阵 对 呃
然后他意思说
把这个东西带在他的里面
他能算出来
这个包袱能让你笑多少秒啊
零点五秒
一点三秒
这一看 这是
你这是**玄学位呀
这太像 对
我说这个
太太
太有意思
而且 举例
例子呢
你要拿传统相声或拿什么举例子
我还能去试图去理解这部
他老拿的是他自己写的那个相声
在他学校里演过这个
我在某次**时
用了这个结构方式
笑了一点三秒啊
就是他的实验
全都是拿自己的材料
他是活在他自己的那个世界里的人
他不会去那个什么
他不听
或者也不能叫不听
反正他
他就他自己的一套理论
他就
他就是教主嘛
自己自洽
他就教主嘛
那他就他在这里面活着嘛
很有意思
对对对
我还给他沟通过
聊过很久
后来他把
把我从他群里给剔除了
嗯
呃 对
大家虽然把他当成是笑料很多
但是他也有一些
我觉得他也有一些贡献
你比方说
贡献什么呢
当时他的相声
有些人上
就是 就是火
火了之后
有好多人说
哎
怎么有这么一个
然后我们有一个微信群
有一些老先生
大家搞相声理论研究的
就里面就说说
哎
他这个叫什么
他这个叫相声吧
有人说这是相声
有人说算相声吧
那就引起了一个问题
那到底什么是相声
嗯 对
相声的这个界定是什么
嗯
那你说他是相声
他和他不是相声
他有什么界定啊
嗯
以前是没有界定的
对吧
因为这个清末明初的时候
那时候没文化
没有人把这个当文化来研究
然后解放后以后呢
侯宝林先生是对相声的这个定义和概念呢
做过一番研究
他说晚年就是北京大学还有几个学校的那个科德教授嘛
他和那个好好几个先生一起写了相声溯源
但是其实侯宝林先生他的本质上来讲的话
呃
他除了为相声来去证明之外
他更多的是希望把相声的地位抬高起来
抬起来 是
所以说
他在相声溯源这个上面
就是更多的就是可能往戏剧方面去发展
嗯
就是我们在历史上
可能跟什么排忧啊
参军戏啊
或者说跟这个什么华剧戏啊
跟什么比较像那种的了
其实跟相声也没有什么太明确的定义
嗯
那么导致确实就跟人家说的一样
什么都叫相声
什么又都不是相声
你说脱口秀叫不叫相声
嗯
那日本的漫台
对对
叫不叫相声
对吧 嗯
这
这其实就是定不了
定不了义
那我在研究这个过程中
我就觉得
我给他做一个定义呢
首先我们公认的是有一个东西
因为我们公认的象征是语言表演艺术
嗯
但语言表演艺术很多
那我们还有一个前置
叫以引人发笑为主要目的的语言表演艺术
嗯
那这还不够
对吧
你是这个脱口秀
这也算吧
对不对
各种各样的话
独角戏啊什么的
嗯
那我们再把曲艺的特点再把它明确出来
那因为还有
还有那个
你像独角戏
他一个人演啊
他也乐呀
对吧
那我们把曲艺和戏剧区分开
戏剧是有第四堵墙的嘛
因为他不去不跳出来的嘛
但是我们曲艺不一样
我们曲艺有跳进跳出
对 跳进跳出
再一个呢
我们曲艺叫在说法中现身
嗯
什么叫说法中现身呢
就是没有我们叫听相声
通常不叫看相声
我们相当多的场景
实际上是在我们脑海中形成的
嗯
不是台上演出来的
是台上说出来之后
然后在你脑海中形成
他说出来之后
在你脑海中产生了映射
就勾起你的回忆
勾起你的这种代
代入
也叫说法中现身
也是我们重要的特点
对不对
以词叙事是我们重要的方式
那就是我们以说为主
所以说
我们就把这个东西放到里面
就是我们相声什么的
我们相声就是以引人发笑为主要目的的语言表演艺术
那么
跳进跳出
在说法中现身
以词叙事
是它主要的艺术特点
嗯 那么
以此我们来框
那脱口秀是不是相声呢
那脱口秀其实就就跟相声
就是他踩在这个线上
嗯嗯
他有两个线
一个线就是你这个是不是
说是不是相声
呃
跟他的表演无关
那这个
这个线有一个很重要呢
就是为什么声声脱口秀的努力方向不一样
脱口秀的努力方向是观点输出
嗯 他
他们为什么那么重视创作
就必须是原创或如何如何
他的努力方向是输出
不在表演
嗯 甚至都不
不在场景还原
他也有场景还原
但是他的核心不是这个
他的核心是他的场景还原
都是为了呈现这观
观点 对
他佐证他的观点
是
然后相声不是相声
是在努力呈现这个场景
嗯 挑进挑出
他说他脱口秀
就踩了个线儿
嗯
另外头踩采儿呢
是我们四川有一种独特的曲艺形式
这个曲艺形式以前就有争论
说他算曲艺吗
叫谐剧
就是诙谐的谐
剧目的剧
呃
发明他的这个老先生呢
叫王永梭先生
也是大家
以前剧专里面就是
对对
就是国民党时期那个
那个
那个巨专的那个
那个学生
也是地主家的少爷
资本家的少爷吧
应该是
就是因为和那个北方来的那些大家们
他大家
你是说北京话
我说四川话的
我不能跟你一起拍小品呢
嗯
我干脆自己拍
原来协剧的特点叫什么
叫艺人
独眼独演艺人
嗯 我上台来
我演张三
是不是
我从头到尾尾是张三儿的
嗯 啊 就说 哎
你怎么这么这样
那就是我在说他的事
对
按说他就是剧
对吧
不是曲艺
但是呢
他仿佛又有跳进与跳出
所以他就
他踩这条线儿
所以他们反正把他归到区域里来了
踩 踩这条条
然后这边踩着这条线儿
他的采
这条线叫他在说法中现身
因为他很很少有道具
他有曲艺的说法中现身
但是没有曲艺中的跳进跳出
他踩着上面这条线
这个底下呢
他
他有说法中现身
但是呢
他努力方向不一样
他踩另外一条线
中间就是相声
嗯 啊 当然 你
你很难
你像慢才算不算相声呢
曼台呢
其实很像
对啊 他更像
他更像什么呀
它更像中国历史上唐朝的参军戏啊
所以为什么咱们老说唐朝的文化在日本呢
对 参军戏
原来呢
就是这样的
就一个人
当然
我说是传统漫台
现在曼台就不太一样了
这参军系原来就是一个人装傻充动
另一个人就把那个人损一顿
就传统的卖才
一直是这样的
嗯
就是一个什么叫吐槽艺啊
一个叫什么呢
就是有一个人就跟基本就装傻了一样
对
就是在在说他参军戏就是那样的啊
就是很传统
对感就看漫才
感觉他们的角色定位都非常清楚
他跟相声还不太一样
他上来就现在
现在漫才就不一样
他们也是因为在电视上演的原因嘛
嗯
我记得当年那个日本nhk 电视台
他们那个校服五十年
他们有一个节目
叫校服
就是漫才和骆羽
骆羽有点类似
咱们单口相声和评书
就是他们这个节目
五十年
据说他们这个节目出了很多
像北野武他们都的这个节目出来的
然后到中国来采访一个类似于他们类型这个相声啊
结果不知道为什么
就找到我们来了
就采访我们半年
做了个纪录片
嗯 我还说
我说你怎么不找郭德纲
德云社
那代表我们
他说我们想了解一下你们的这个
这个非一线城市里的生存的状态
我说那行
采访了那么长长时间
其实我觉得聊来他们也是因为在为了在电视上呈现
就加快了很多节奏
嗯
然后大家呢
也认可了他这种表演形式
就认可了你可以一秒入戏
我上来我就说
哎
咱俩那来个这个吧
就是公交车上那个
有一个人
那个老**
哎
那咱说来就来
就开始来了
嗯嗯嗯
他们认可这种状态
对 对啊
我们只是他没有认可这种状态啊
其实电视相声差点
就咱们后来的电视相声
基本也是这样
也是一秒入戏啊
是 对吧
一本上的 哎
你是张科长吧
对
他也是这个
没 没有办法 对
他没办法
其实后来发展
发展肯定要和流程差不多的
他语言艺术他是必然是一致的
嗯 说到这个
那咱们就稍微聊聊脱口秀呗
啊
就脱口跟脱口秀之间
你觉得最最可心
刚才你
你说了那个
呃 观点
那个我非常认可嘛
因为你看那个
尤其是美国那些脱口秀非常厉害的那些人的专场的那个
基本上都是有非常明确的价值观
然后非常明确的人设
对
非常明确的主题
对 对吧
然后相声里面
可能
可能这个会
会弱化
就我非常明的就好
对 对 后 后个 对
那个个
你是个观点吧
只是我们这个观点呢
可能拉的更长啊
啊 对 对
然后就像我们传统的价值观章一样
我们写的是个记叙文
你们写的是个议论文
嗯 对吧 你
你很明显
对吧
你是一二三四
对 对对对
我们不太一样
只是背后有一条暗线
啊 对对对
我们更多的是希望你能够总结出来
然后映射出来
最后一排大堆说的对
嗯
他那直接就告诉你
这个才叫对的
你不信吗
你不信我告诉你
一二三四 嗯
对吧
但是现在 你
你感觉上
好像脱口秀也是五花八门
就是 是 就是
也是让你笑就
就ok 了
这方面很像的
他必然是要合流的
对
因为你想那以前夜总会主持人
嗯
哪个不是说脱口秀的呀
你现在说起来
对
那二人转里
那
那上来扯扯闲片
那一
那哪个不是说脱口秀的呀
对啊
就像我前老板啊
对 老罗 罗 老罗
那不脱口秀嘛
被当成脱口秀演员的始祖
但是从来没说过脱口秀罗永浩站脸啊
我跟你讲
我很 很生气
第一就是脱口秀的始祖
嗯
就是当年的老罗
雨录
对对对对对
很 很长
他那是观点
你说那很明显
对对对
非常明确
完形填空里面可能躲到哪一个点地方
那就是完能表达自己观点嘛
对
然后第二个就是自从他到成都来搞这个锤子以后
然后我在搜这个成都相声
原来很长一段时间都是他
我一搜成都空格相声
蹦出来是锤子
哎 这是为啥
为啥说相声能出来
就是他
管他的发布会叫单口相声发布会嘛
就那
那不有一段那个
大家都这么说嘛
对对 他
他也自嘲了嘛
啊 自嘲嘛
结果一搜相声就像
对
一搜成都空格相声
关键词 哎
被老罗给占领了
我说你被谁占领都无所谓是吧
德云社来开这开个专场
你占领也就占领了
老罗你凭什么占领嘛
对不对 对啊 这
这个挺有意思的
对
但他个人来说
他从来没意识到说这是什么
表演的
对对对
他就觉得表演
对对对
所以你看 这
这个就本质还是
还是很像的
不
其实老罗他这个表达态度
状态 哈 对
就是一个普通东北老爷们儿
就这样啊 啊
你要是好多东北人训练训练比他强
对 所
所以你说这个很好玩
就一个地方的文化
你像天津是吧
天津很多人说话也是那个相声的状态
是一一说话就想发笑
我有说为了天津同学
他就说他葬礼上那个
那 那个主持
一一张嘴他就想笑
憋不住
但你会发现
哈
就是好个相声
对口相声是可能出在北京天津
但是往往好的评书演员出在东北
东北人是擅长聊天儿
我跟你聊透了
就是
我跟你说啊
这怎么地
怎么地
怎么怎么唠嗑怎么地
但是天津人是逗闷的
嗯嗯
你得跟我一起来
两个人在一块谈
哎 对对 北京人
你看
你比方说我们相声里的伦理
伦理人就是叫爸爸
哎
南方人不理解
这**有什么可乐的
但你不知道
北京人天天就这么贱
对
打个游戏就是快叫爸爸
叫** 叫 但他
他就是他的生活
所以你在台上一说
那
那个爸爸哎
点 我操 对对 嗯
理解不到 对 所
所以 看 就是 呃
再再再再看
你说二人转这种艺术
艺术形式也不是说发明出来的
也就是当地人平时就是
嗯 这么
这么瞎聊天
唱唱唱唱唱
瞎 瞎 东人呢
都是后来的
原来二人转很好
极好
唱的好极了
我跟你讲
可能是我们中国传统曲艺形式里面
二人转的曲牌的形式是最多的
最兼容并包的
二人转里吸收了可能全国各地小曲
大量的曲牌子都在他那边有保存
只不过唱腔
就是曲调上是这个样子
但唱腔上
上就变了
因为他跟你的发音是变的
嗯 对
它就变化了
就不一样了
嗯 对 所以 你 你听
我 我
我一直没想明白
这个是方言的问题啊
是
是因为我们
我
我也山东人吗
我们不懂南方方人说话好玩还是怎么
反正你到南方
发现大家平时交流很少有这种
这种状态
就是挺好玩的状态
那你去东北
你去那个铁岭
你去那个沈阳
你去天津
这个地方
大家平时聊天
你就觉得很可乐
语言绝对会吸收了通
嗯
就是你语言的形态
语言的状态也会影响你的艺术形式
这个是太明显
你比方我们汉语
原来老说
就是现在已经被打倒打臭的那个
高晓松老师
高晓松老师老说那什么
老说中国人没有音乐
或中国人没有那个
对吧 对
他这个本身不是我们语言的劣势
呃
这反而是我们语言的优势
就是因为我们的语言表意性太强了
我们表达太准确了
我有这个东西
我可以立刻把它表达出来
很很明确的
因为它表意的嘛嘛
所以我立刻就把它指代出来
但是
很多语言
它是表音的文字
那么他或他词汇
本身词汇量比较少
嗯
那我想表达
可能表达
大爷 叔叔 爸爸
那个老头
他都是一个词
对 那怎么办
那我觉得加很多修饰
那个在山上
呃
打石头的那个雄壮的身上那个颜色皮肤黝黑的流着汗的那个老头
嗯 这是爸爸
那你一说这个
这个就长了
那就 那就
那就唱出来
没有
你比方说我们
我们原来翻译或者说那个内蒙古的时候
啊
你实际上一个雄鹰一般翱翔在天上
一个什么样的汉子
那就是因为它本身词汇量有限
所以说他就把他拉长了
前面大量的修饰词
你这一修饰怎么办呢
我得唱出来
不唱出来没法听
嗯
这话就没法说
那好
那他音乐自然发达呀
因为我们少数民族为什么能歌善舞
因为内蒙古
对吧 蒙古语
西藏语
这些
包括朝鲜语
包括这个什么
这个 很多
他都是表音的呀
嗯嗯
表意文字的少数民族他就不行
他就唱不了啊
他不需要 他
我们很明确就指代了
爸爸 叔叔 大爷
姑父 姨夫啊
你们弄不明白的不行
而 而且 那个 你
你像我最近做播客嘛
就是中文播客
乔圈利
你会发现
北方的播客风格和南方播客风格也差别很大
也有差别吗
对对对
南方有什么样的
南方的播客基本上插开打混就是少啊
就是他会在我们生活中的处处都会有
有展示
我做个类比
你就明白这个区别为什么是这样的
你比方说我演出啊
我要去回山东演出
去济南演出
高级远迎
坐飞机去 啪
离老远 咔 开车
接着入住宾馆啊
完了晚上吃饭
吃完饭之后晚上演出演出
接着吃宵夜
喝酒喝的
哎呀
都不行了
第二天带你旅游
全程转
这有什么
那有什么
完了伺候候了
大包包包包着着走
嗯
可能结账费点劲哈
就结账
可能拖个一什么
是半个月一个月的
有一次
有好几次
我去深圳演出
去
去过泉州演出
梅州那个叫叫
叫什么
那个叫叫叫潮州
潮州潮州
潮汕 汕头 汕头
去那演出
哎
人家不管你的
嗯
就是人家给你把票订好了
你坐飞机到那
连接你的都没有
你自己打车车
宾馆馆
他活动就在宾馆啊
他都不会言语的对我说你怎么安排你
你一会儿晚上几点钟研究
你几点钟之前过来就行啊
演演出出
也没 没
完了了自己回去
我都无所谓
我还很重欣赏这种环节
电站党起来
自己打车到酒
酒店 或后 他 他
他送可以
有的就给你送过去
完了之后
你还没飞机还没落地呢
钱已经到账了
这就是刚才我说的
北方人和南方人为什么有这样的区别
对
北方是这样
我们这个过程得重要
对
我们的过程
我们得咱俩关系好
咱得过程中就
就就 就你喝
喝了 对
你喝喝了
南方人讲究是咱们把这个事儿办成了
效率得高
因为他们只要这么热
然后大家都是直奔目的
但是干这个事情
他
他完成就行
咱就重输出
重表达 对
你就说这个
你像在北京
嗯
北京现在都好点了
比就说全济南
去山东什么地方办个
对
尤其是府府关关办事事儿
哎呦 费劲 那 那
那柜台那个哥们
对
他翘着二郎腿
对对 跟 跟 你跟
他得把 他
他得把这个过程他得完成了
对
这好像是个仪式感一样
对对对
他就觉得我坐在这儿
那就是我干嘛来的
我不就是来享受这个的吗
对啊 来 来过
来过 他对 对吧
你像你在杭州
在深圳 这
这些政府那机关办事效率高的地方
那当天给你搞
他有服务意识啊
他
他服务意识啊
对 对
他是办事情嘛
对对对对
有点意思
就商人和农民是不一样的
农民有农闲和农忙
嗯
东北人为人那么能聊嘛
人说那然后一年大半年的在家聊天
没事儿
几天了
就定不了
你也不啥也
也干不了
聊天嘛
对不对
为什么
可能喝酒
你不喝点酒聊聊天
那怎么办
那个 对
那都是靠头聊聊来的
嗯 哎 说到这个
那个想聊一个话题
还是咱们回到相声
就是相声师徒制这个事儿
怎么看 因为
因为之前我
我 我好以
以前也是业相
相声演员
然后了解一下相声圈
这东西
其实德云社的事儿闹得很大嘛
其实陆陆续续都有一些努力
那个出走
然是你仔细去研究材料
发现这里面确实有
有一些和现代的一些
就是了解一个现代企业
对 对 他
他的模式不一样
那
那传统的相声
就是师徒制对吧
我是不知道
对 那个
师傅教你
教你完了之后呢
你可能一段时间内
确实你要听师傅的话
对 对 那
那现代企业
大家可能不觉得这样就
哎
我是个职工
对吧 你给我
我
我能者多劳
嗯 然吧
我说了那么多场
你要多给我发奖金
多给我发福利绩效
对 这个 这个是
就是 你
你把师徒制当成一种企业文化
就好理解了
嗯
因为是这样的
就是以前是师徒制
跟现在师徒制面临的环境不一样
嗯 呃
以前的师徒制是
我们是一个江湖
对
相声是一个
是个
你是青帮
他是门 门
我们是相声
嗯嗯
就是我们是团春门
对吧
我们也是个江湖门派
我们也有掌门人
嗯 对吧
我们也有这个宗长
完了之后呢
这个 师带徒
这是保护
也是传承
嗯
有这个制度
他怎么
我为什么要传徒弟
我传他干什么呢
他学会了
抢我的饭碗
我要不传 这
这个
程都就我一人会说相声
嗯
我一人吃啊
对不对
我为什么要收徒弟
为什么要传
传承
那传承就是为了他能养我呀
嗯
对吧 你看
以前就是这样的
徒弟来了
怎么教
不教徒弟啊
嗯
徒弟来了之后
就是端茶的
端茶
端屎端尿
伺候师傅
然后你没有别的地方能学呀
你只有跟着师傅进剧场了
嗯 完了 你师
师傅
师傅没有录像的
对吧
你跟着师傅进剧场师傅的
别人你活你也不能听
那是人家的
只有师傅在台上演的时候
你的侧面就要听着
然后
好 下来之后
伺候师傅拿大卦
然后弄好
给师傅印场
喝茶
完了之后
师傅
师傅在那歇着
扇扇的 嗯 然后
这 这也
师傅也不会教你的
因为后台这么多人
他怎么可能跟你说呢
嗯 好 完了之后
那完了之后跟着师傅回家
因为住师傅家呀
啊
晚上伺候师傅吃饭
刷碗洗碗
这个该给这给师傅完了之后
打扫完了
师傅躺这喝茶的时候过来
这么漂 就
就是背了
背了吗
背了我再跟你说一点魔
要说
一天可能也就这么半钟头吧
嗯
这算是有有良心的师傅了
啊
那师傅说我累了
你怎么样
没招 嗯
你就这么三年零一劫啊
对吧
你看你师傅怎么怎么颠对你了
你师傅真有能耐
真能教
交两年
教会你一部分东西
交三年
教会了你就出去干活
你挣挣钱
钱是师师的
嗯
那就当学费的
嗯嗯 对吧
然后这一辈子
你是师傅的儿子
对吧 你不收
你给钱 三年
对吧
三年两两两三
三年两寿的
你给师傅
你得效敬点东西
是吧
你提点礼物
由咱这是关东西吧
吧 咱是
是这个传承
那这为什么要有这个传承
因为你有这个传承
你才能再往下传
嗯
这个家谱上也才能有你的名字
这才有尊师重道啊
咱才有行业保护啊
以前你不拜师
是不让你说相声的
嗯
那就是行业保护啊
就是营业执照啊
你得去哪起这个照
嗯嗯
现在你不管
我们有师徒制
就是解放后
那还有师徒制呢
工厂里都有师徒制
嗯 今天下午
我再做一个龙门阵的活动
我们在聊天
聊天
有一个程飞的一个
一个
一个朋友
他就说
他师傅 他
他们到现在还有师徒制
工厂里面也有师徒制
而我
我记得之前看
不光中国有师徒制
外国也有师徒制啊
那个
有一个叫波士顿什么什么
那个
那本书叫什么来着
也讲师徒制嘛
讲师徒制在他们那儿的那种发展和那个状态
而且很看中这个师徒制
有很师行业
是需要师徒制的
他需要师傅带你
就是因为你学的是某一门技术
不是说我学会了了个什么东西
我学会了这个变化篮篮就会变化栏儿了
因为你学的这个行业的知识
就跟你们产品经理一样
实际上
我就也应该有师徒制
有师徒制
可以高效的让他少走弯路
嗯
然后把他带出来
然后再让他再进一步
那尤其与人打交道的行业
就更需要师徒制
对不对
我们现在为什么还有师傅收
收徒弟
必须要有
那么
因为我教我的徒弟说
你说现在他不拜师
能说相声吗
可以啊
反正没人
没人说不让你说吧
对不对
那你拜师是干什么
拜师就是为了让师傅能教你
你也可以不拜师
你给钱 嗯 你
你说 田海龙
我直接教你
交学费啊
对对对 你
你一年给我十万
给我十万块钱
我带你三年
没有问题啊
我是尽心努力的为你服务
对吧 是吧
每天你来一下
我跟你讲一讲
这也没有问题
但实际上
他不是那个概念
因
因为你只学到了技术
那还别的
还要花钱呢
那你说
我们相声这个江湖
你要不要走一圈
嗯
要不要再给钱
那你出去之后
人家问你
谁谁徒弟 你
我们江湖黑化
你要不要学
对不对
将来出来
就算这些都不要
将来出了你成都双先生的
我跟你没关系啊
大家告诉我是成都田小龙的徒弟哦
我跟你师傅有交情
有些东西还在
嗯 就是
我们这叫亲不亲
行当亲
就你认不认这个行当
这个行当凭什么存在
如果是干这个的
就是这行行当
这行行当就不存在
那多了 对吧
那如果说是要有师徒才有这个
才算这个里面的
那这个行当还在
就我们目前就处在这个状态
但是所谓的郭德纲
他出那些问题之后
有人就是说
是师徒制和现代的制度的不符合
其实不存在
嗯
那因为师徒制
你不要把它变成一个
你不要把它变成一个
就是那把坏的那一面展现出来
就是用师徒志气压榨徒弟
或是如何如何你
他变成你的企业文化
他不是核心的
控制你这个徒弟的一个重原东西
你能给人一碗饭吃
你能让人人在这挣钱
然后你在这发展不好了
你能愿意让人家出去
你转会也好
他你有经济合同也好
你让人出去
这些东西
都不妨碍你师徒制
这跟师徒制没关系
你师徒制是感情啊
我跪在地上磕一头
叫你声师傅
我也愿意一辈子跟你好好的
也没有谁说是愿意怎么着
是不是怎么怎么的
那你当然也有徒弟确实是不行的
师傅管不过来
那 那也
也正常的
是吧 所以
它是一个你要把它变成一种企业文化
行业文化
其实就好理解了
它没有说一存在它的必要与不必要
我觉得他有他的必要性
那我们就扬长避短
这个历史发展过程中
他有一些变化
但是肯定目肯肯定也在创造它的价值啊
对对对对对对
他有它的意义存在
他如果完全没有意义
他就不存在了
嗯
那是谁还会说
是一定要高举这个大旗
一定要让百师的
如果没有办法告诉你
你就练着七七四十九招
你就能学会
这个过程中
东西太多了
对 打吧
今天打铁线
明天打出头
对吧
后天打那什么
慢慢慢的学的呢
有很多新法
就经验的传承
是需要试途的
对 说这个 其实
嗯 你看
在现在企业也有这种状态
就是我
我带出来
比如说
我做产品也好
是我做其他的业务也好
他会很受你的影响
对
带出来之后呢
那 嗯
即使是双方的
就是 对对 对于
比如说
我是老师了
我是师傅来说
我其实有一个
哎 嗯
我们价值体系都一样
我们的知识体系
都有我们平时的能力
我
我对他也非常信任
那我们有这么一个连接之后
你会发现 也
也是这样 比
比如说
我身边有个老板
对吧
有说什么
总裁调槽了
他下面跟着好几个骨干
也跟着走了
对
就是他们是个相互关系
也是
也是互相信任
其实现在大家不就师傅叫老大嘛
嗯 对吧
老大走了
那我跟老大也走了嘛
对 就是他
他可能没有像是这种特别充满仪式感
会磕头什么的
对 对
但是他这个也会认
对 就这里面
会有一个
会有一个信任关系
和这种
包括这种 嗯
就不同的
比如说 那个 呃
你取一届
也有不同的那个
对 体系 对吧
对个这个派
那个派
对他可能也不太一样
那一个派
都有自己的风格
对 其实
你说师徒制
行规
他在约束什么
他在约束底线
嗯嗯
我们这个企业
大家都是做销售的
或者都是做b to b 销售的
那b to b
你知道
那招多了去了
尤其是前几年
那是五花八门
哎
我这个开山的祖师爷
我们这个公司这个老板
创始人 对
他就擅长是这样的
这个风格的
那我带出来的所有人
都得是这个风格的
嗯嗯
那其实就是你们这个门派的风格嘛
对 一样的
你说这个
就是像阿里铁军这种
那就是带出来那个
像美团啊 像 对
那滴滴也有很多
对
其实有很多团队
他
他有这种风格上的传承嘛
对啊
就跟才才你给我看那衣衣
衣服后面那些黑话
我们有黑话说
像你也知道
说相声
都有黑话啊
春点嘛 啊
或者说
就那个原来江湖黑化的那些切口嘛
对
他不都是这个什么切口的
都是这些东西的吧
别人一听
什么都不知道什么意思
行业的一听
哦 就一个
立刻就能听出来他怎么一回事
这也是个行业的自我保护嘛
啊 对呀
他就是为了这个嘛
都会来
前面你聊到的那个
你
你感觉成都人的这个
这个积极乐观和娱乐多乐啊性的这种生活方式
其实对
对你能在这儿办城乡镇市
还是起到挺大作用的
很重要的作用
对吧 就你看
你看到现在
深圳都不成气候
是
广州也不成气候
福建也没有多少成气候的
对 就 就这个跟
这个跟城市的风格
真的差距很大
它不光南方北方的区别
你就像脱口秀
脱口秀
北京有很多家对吧
啊
深圳也有很多家
深深有很多家
上海有很多家
有 对
这些大城市有年轻人
很多家
因为年轻
年轻人其实就是愿意表达观点
对
也愿意去复驳观点
也愿意去反驳观点
嗯嗯
这个是很重要的
他一看 哎
这个没有门槛
对 我来看
看两回
我也想上
实际上
你说有多少人愿意常常经常去听脱口秀呢
未必
因为我们也看到很多脱口秀的评论里面就是听脱口秀
看脱口秀
就像踩雷一样
嗯嗯
你不一定是什么样子的
他不一定可乐
我
我自己作为一个一直从小听相声的
我知道
就看脱口秀
你发现里面很多东西都特别像
这真的都是一样的
你比如说
技术好的脱口秀演员
都是练出来的
是 是
很多很多年
是 其实 你 你
你去理解相声
就好比说
我们有一些套路
嗯 你来学
是不是 啊
你先练长拳
扎马步
为什么练棍口
扎马步对吧
然后再教你一个套子
你练一个长拳
对对对
练个这个什么什么弹腿
再练个什么东西
但目的不是为了让你打架的
嗯
目的让你打架的
打架的时候
你会用这些东西
嗯
然后再往后变成打架对吧
但是他们不一样
他们上来就是散打
嗯
啊
他们也练身体
嗯 也挺壮啊
但是 嗯
他就没有有套路这套东西那个系统了
嗯
就训练的就不够系统
那他就得靠打架来生长啊
嗯
就是天天打架
打来打去
我打的猛了
不管你我有什么东西
我也知道
他打过来的时候
我要错身是吧
我要反应是吧
他这是
他这是靠经验来
The the
我们刚才聊的都是关于相声的
相声的这些啊
我们聊一聊一种个人的
呃 感受
创业和生活相关的一些话题
就是 首先 嗯
你感觉你之前做培训师嘛
在大公司
对吧
然后现在变成一个
变成一个全职在做这个
对
相声的一个状态
你觉得这中间最大的差别是什么
就是你
你给别人干事
跟你自己干事
是不一样的
就是既自由
又不自由
就是上班也很自由
因为就是上班嘛
就是你的时
你
你的那种放松的时间是恒定的
下班就放松了嘛
周末就放松了
节假日就放松了嘛
你想干什么就干什么嘛
你一点都不用担心
那你说
这是自由吗
这也是一种自由
嗯 然后你说
创业是不是自由
相当自自由啊
你想干就干
不想干就不干
嗯 就你 你时
时间上来讲的话
你作为老板
至少你不用做班
嗯 但实际上
你无时无刻
你都在想这个东西
你 你说对啊
你节假日
你就算出去
你也得想这个事儿
你说你自由吗
你仿佛上是时间上
你就好像我们说
你物理上自由了
你心灵上不自由了
然后上班
是你心灵上不自由
但是你
你有相当长的物理自由时间
嗯嗯 对吧 你 你
你物理上不自由
但你有相当长的心灵自由的时间
对
它是不一样的
那你上班摸鱼
你不自由吗
太自由了
那这两个月底呢
你觉得哪个自由
嗯 对对对
你要从人生质量上来讲
那还得是创业
嗯
你不后悔啊
那我摸一辈子鱼
那我得多后悔
对啊
摸一辈子鱼都后悔啊
但并不是说上班就一定是摸鱼
对
就他得跟你的状态有关
你比方我们去那个
我记得我有一次去电子科大
给他们做那个创业辅导
他们就问
他说 哎 田老师
你这个 嗯
叫做创业
做了你的心头爱
对吧
他说有两种
有的就有的同学就问啊
好多人问过
他就说 他
他说那个
成年人
不应该把爱好做成事业
这是一种悲哀
是吧
这一种说法
还有一种就是说
哎
你把心同爱做成了
就把你的爱好做成事业
你得很幸福
嗯嗯
就两种相反的观点
对
说对于我来讲的话
其实本身不在这个意
不在这个意义
就是所谓的
你把你的爱好做成了事业
是不是就是那个什么呢
就是悲哀呢
嗯
其实也不存在悲哀
嗯 对吧
那你是不是就很幸福呢
就像刚才我说的
也未必幸福
原因很简单
沃总说嘛
我说人
咱们说三条腿
是站稳了 嗯
一条腿呢
是我的收入
财富 收入 我
我的价值
一条腿是我的精神支柱
一条腿是我的亲人
对吧
我这是三条腿让我粘住了
我不管是在哪一个位站住
那是我愉快的状态
那我们
咱们这是创业的人
就相当于把我的社会价值和我的精神支柱合并在一起了
嗯嗯
你就是两条腿的
对
两条腿是什么概念
你踩过高跷没有
啊
踩高跷的时候
你是站不住的
至少你得原地踏步
你要最好是大踏步往前走
嗯 对不对
你省得你原地踏步做无用功啊
嗯 对不对
那你有
你有眼光
你确实这行
这行人才
你就大踏步往前走
你是个蠢材
你明明不适合干
那你还干这个
你就永远原地踏步
你累也累死的
那你 嗯嗯
对不对
那你是累不累
累身体还是累的心灵上
好像是自由的
对吧
但他都一样的意思
你刚才咱们问自不自由
其实是一个概念
就你件事儿上
我的感觉是
我不知道
我不知道你是不是也有这种感觉
就是你还是得自洽
就你选的哪条路
是
你不能老是你选这条条路
隔了两年
哎呦我操
我后悔了
还不如回答公司摸鱼
嗯 要么就是
要么就是摸鱼了两年
哎呀
我后悔了 我
我不如去自己搞点东西
我觉得他不不光洽洽他人的性格格关啊
嗯
有些人就是我付出了一年
我就 啊
我是个赌徒啊
我已经付出三年了
对
我已经付出十年了
实际上
你根本就不适合干啊啊啊
有一部分人是这样的
有一部分人觉得
我付出一年不行啊
这我赶赶紧换
不要浪费时光
嗯 但实际上
你可能一年半就成
嗯嗯嗯 所以
这跟性格有关
跟你的价值观也有关
对吧
有些人就我不求什么
我只求做这个事儿
对对
那其实无心插柳
对
那还是前面提到那种类似功利心嘛
就是 哎 是不是
嗯
是不是真的为了一个目标
还是说你挺享受这个过程的啊
所以你得适合
就是我的
我跟他们说的
我说你要将他找工作或创业
你要考虑三条对吧
第一条
你是不是擅长
第二条
你是不是这个喜欢
对吧 第三条
就这个行业未来二十年三十年的发展是什么样的
至少未来十年吧
这三条里面
你符合两条
你可能就算是人中龙凤了
嗯
你要三条全符合
你一定是那百分之一
就那个金字塔尖儿那个人
嗯嗯 对吧
就是你看 你 你
你至少得你要只符合一条
那你就随波逐流嘛
对不对
对 这个 这
这真是看工作机会
基本上你都要考虑这几条
对
就考虑个三条
你要
你要考虑的
对啊
你 你 你比如说
有些人
确实他不知道做
做产品 也有
有很多
但就家适合产产品经理
对
但大家家做产
产经理理 对
就跟着做产品经理了
人人都能产产品经理
对 然后 然后
然后后来就
就行业里
对吧
很多这种
其实 其实就
就是这样的
就很多门槛是在门里边的
是啊 对啊 你
你不是说我头上顶着这个
对 呃
不是说就像
就 就说 你就是
不是说说你一本书
你就能学会的
对
他得有跟你的素养
跟你的这个状态有关的
我觉得 你看 嗯
做任何行业
很重要的一点是自我认知
就刚才说的这三个问题
很多人可能知道
但是他不知道自己就比知道自上是啥情况
很难很难客观的去评价自己
对 呃
很缺少自知嘛
对对对 对个
你说
谁能看到未来十年
未来十年
五g 怎么样
嗯 未来十年
这个自动驾驶怎么样
我们都觉得
哎呀 好的很
对吧
你三十年前卖楼的
今天我估计都不
都已经到了中产了吧
嗯
都不说你是做这个房地产的了
对吧 你三
你就跟着卖楼
你就你买卖卖子
你也不一样了呀
这种大趋势
你还是很难抓的
你就抓自己手头这些
我觉得就挺能抓住
就挺好
对对对
是你现在在
在成都这个地方的状态
会感觉 嗯
在北方舒服吧
我觉得我很喜欢成都这个城市
就是
但是你要是环境是另外一回事
就我觉得
各有各美
今天我们做的下午做那个活动
就是外地人在成都
那么你看
有有有有有
有安安的
有
有厦门的是吧
有这个
有这个湖北的
各有各美吧
但是成都有它成都独特的魅力
但是 我
我觉得有一类人啊
我不 我不是
不是
有一类人
像我这种人呢
就属于是我到哪儿我觉得都能够好好的生活
就是我不是那种特别需要去改变别的东西呢
我能改变我自己
我
我能觉得适应这个环境
我适应 应 我得
我们总能找到到个个那个
那个那
那个点点后
你后面就准准备直
直成 成那
那该是这都事吧
已 已
已经扎根了
算是 我
我已经是就是
就是四川掌门人了
对 我不 不
不负责四川的事情情
对 他体育社
现在西南最大的相声
应该是这么说
在做相声上面
我们是做的最久的
然后体量也是比较大的
嗯 对
哎
什么时候我上春晚
春晚都不行了
我上去干嘛去
他行的时候别让我上
对
你现在的平时的生活状态是啥样
我现在就是带徒弟
嗯 然后演出
然后拓展业务嘛
就给大家挣钱嘛
其实还是给大家挣钱
就希望由这个人
他今今今年一个月挣一万
我希望他们年能挣两万就好
我们就在托管
拓拓展展
比比说有培训的业务啊
然后有就有这个
嗯
这个直播经济服务的业务啊
等等等等
就是能够让大家能够多一点收入
再个就是照顾好家庭
照顾好孩子嘛
因为孩子现在是小学
正式培养他学习习惯的时候
对的 对的
这个环节还不能
还不能缺失
这个跟你前面说的
比如说你这种传统的试图
是在你这
好像有一点
你也有一些调整
是吧 也不是
其实也有
也没有
就是首先来学
我们
我们先是签协议的
对
就是传统上来讲的话
签生死文书啊
对吧
这个死死走亡亡
不负 负责
对不对
我们就签协议
因为我中间试验了很多
一开始
我反正投了
一开始就没收钱
嗯
就你想学就来学啊
但是我发现
没有代价的东西
他就不珍惜啊
对
因为相声的学习是这样的
至少初期
初期阶段
投三四个月
是很无聊的
就是你没有机会在小范围内展示
你其实是很痛苦的
就对了 练习
是不是
那我说这不行
那后来我就收钱
收钱也不是个事儿
也不行
为什么呢
因为你定价就没法定
嗯
你说你定五千块钱
那对于真正喜欢的人
可能他是个门槛
他 我掏不起 嗯
对于钱无所谓的人来讲的话
五千块钱也无所谓
不学也就不学了
对不对
他这也不合适
那后来
我就干脆
现在我们全部签协议
这协议
必须要求你上完半年的课
我出期
半年的课
是周周上
上的课
然后半年以后两年
未来两年
你必须得按照老师的安排来上活啊
然后你不能瞎上
然后两年以后
学成了
那你想在这待就待
不想再拉倒儿啊
我不是说要必须要你拴在我身边
也不要求你必须要拜我
但是我
我希望你能必须认真学
嗯
因为师徒是一种缘分
是 呃
因为学完了之后呢
哎
我就觉得田老师好
我就觉得你这孩子不错
那咱们再
再说收收徒的事
感 感
感觉这确实是一个
是一个优化吧
或者说
就是只能
只能是现在版本的我们这个状态嘛
对不对
也不是说所有人都这么做啊
别的地方可能是另外的做法
那都不一样的
大家都在寻找新的状态嘛
嗯
对
这个感觉还是真挺想创业
挺 挺想业业 是
是张一鸣说的
嗯
你把公司当成产品来做嘛
是是是
是这个 这个
这个 现在
现在你会感觉
这 这是个
对你来说
是个生意嘛
说先生也是个事业
我不太想把它叫做生意
你就赚全是
一方面是肯定不能亏钱
是 对对对
就是我们
我们的企业口号
我们企业哲学
叫做欢乐度人
我辈修行就原
你不能老想着是我靠这个挣了多少钱
那你也干的没意思
因为挣不了大钱
然后呢
你也不能老想着是我就就
就是自己来过瘾
你过瘾也不过瘾
因为你过瘾的话
那你对别人不负责
对吧
你是个产品
对别人负责
那作为一个产品
你必须是有意义的
有社会价值的
那我们这个社会价值就是你来到我们这
就想来开心的
我们这叫欢乐度人
我们一辈子修的就是我能逗乐更多一个人嘛
那我就觉得
哎 这一家
我死的时候
算不白度过这个人生嘛
是吧
你说这个
是不是你们平时
对
就为了让他更好笑
为了适应当地
肯定还是要关注用户
对呀
关注用户需求
你把这个产品要做出来
对吧
其实这个作恶与不作恶
其实一个很重要的点
嗯
就我不知道
咱们说了能不能播啊
你比如百度
嗯嗯
比如百度的这个广告
嗯
这个部门最后沉淀下来
会沉淀出什么人
嗯
这部门好不了
嗯 好不原因
他最后沉沉下来
肯定都是唯利利图图的
嗯 嗯
那最终他这个东西
他就永远是那个样子
对
这是个组织设计的问题
那这个组织到底是什么目标
那你设置成我这个目标
就是为了赚钱
是啊
别的我你可以不管
那你最后就变成了
就是那些有良知的
或者是觉得别扭的人都走了
那么剩下来在你的kpi 下
然后努力推动大家多点击多挣钱的这些人
他就是没有那个底线的人
那你这个部门
你以后他永远发展不好
他变不成一个好产品
嗯嗯 对吧
他变不成一个好产品
但老板没办法
老板这是他现现金啊
对不对 对
最你这个薅不动啊
对不对 对
就是你已经积重难返了嘛
啊 对 这样 你
你比如说你搞一个现实社
你天天就是靠抄段子
靠一些 是啊
你天天靠屎尿屁
对 靠这个 结果
结果你吸引人
全这种人 对
最后你要天天去就搞这个
你就要不搞
有一天不搞了
你马就这帮人不来啊
啊 对对
马就黄了 对
那没办法
那就没办法
只能硬硬撑着的
对 嗯 对
就是你不能作恶
所以说
我们就发公开信
我们给我们所有的观众发公开信
我说 尺度呢
很难把握 嗯
不能说我说行就行
我说不行就不行
我说我把尺度交给你们
嗯
我们不说什么样的
不说什么样
不说什么样的
如果你们觉得哪一天
哎
这个人说的就是不行
只要你们举报
那我们就按照按这个来处理
嗯
因为我们把尺度把放在你们手里
面
同时也告诉所有的演员
监督你的不是我
嗯
你不要觉得我说的对与错
监督你的是观众
对 对吧
你就没话说
嗯
The
你看 今天
科技让人泯灭人性
就是我
我不需要跟人打交道了
我回到家之后
我家里面这所有东西都自动打扫完了是吧
打扫卫生的
擦窗户的
做饭的 你
自动炒菜机
可能创业项目
自动炒饭机是吧
各种各样的这个东西
都不需要我动手了
我连保姆都不需要请
那我对门是谁
不需要啊
我就跟刚才你说这样
我关心的是印度的疫情
今年今天又涨了二十万是吧
非洲吃不上饭
国际新闻啊
对对对对 看
才这个那个
那就不需要
就是 就我
所以说
我觉得未来这个相亲可能是个
是个风口
越来越需要相亲了
以前是抗拒相亲
你还记不记得咱们抗拒相亲那个阶段
就是八零后说相亲太low 了
我们需要相亲吗
对
但是今天先赶紧相亲
相亲是个很重要的风口
就是做以做相亲为社交的这种软件
做这种私密社交
像什么soul 啊
像什么乱七八糟的
很多呀
大量的人在上面
他跟陌生人可以说话
哎 你
你是想把他搬到机场来吗
我其实在做这种尝试
就是我们的粉丝的这种互相的交流
我今天下午
我今天下午的那个俱乐部活动
就是大家来聊聊天儿
外地人
在成都 嗯
那有什么感觉
感受
相亲是我想做的一个很重要的点
就是叫不叫相亲
叫交叉
你要在这里面
要我们是一个
我们是一个
就是
你不是没有进场了嘛
你不是没有那个
那个圈
圈子了嘛
我们是个圈子
当我们这所有的人是一个圈子之后
你对我们这个品牌
可能就更更更忠诚
共同忠实
你听说过那个海伦斯小酒吧嘛
就是 就是
就是一个连锁酒吧
他那个酒吧跟别的酒吧不一样
嗯
酒非常便宜
都是那种五六块钱一瓶的啤酒啊
然后全是年轻人
因为首先年轻人消费低嘛
然后另外就是全是年轻的男男女女
当是就是社交啊
就就就
就是主
他就主打这个
主打相亲 对
就类似相亲
就是你其实认识单身啊
对啊 这这 这个
哎 其实确实
大家发现
你看
现在就像你说的
我跟世界的联系
就变成了我跟手机的联系
是啊
手机屏幕里的联系
是啊 对吧
然后身边这些东西
就刚才提到的
嗯
对 门住住
谁不知道道们住了十年邻居
我不知道他是谁
对呀 啊
你也敢想吧
村里我隔壁邻居腰摔断了
我 我立个
这是比非洲的事大多了呀
对
但是是天天
那我根本就不
不在意啊 对
这里面还有很多原因
就是你看
现在年轻人
大家都说
哎呀 你
你在县城
你你
你留在城城
没出息
那你到大城市
你到大城市呢
你你你
你朋孤立
是啊 另外呢
就是现在跳跳槽太容易了
是啊
就是有一个好的工资
哎
给我涨百分之五十
我们就走了
赶快去换个城市
对
你像我之前是没有这个概念
我之前就觉得
确实
工作机会重要啊
对吧 嗯
事业重要啊
对
那每次一换城市
你会发现
你所有的朋友关系链全没了
对
然后朋友圈子全没了
重新换一批
对
换一批之后
你刚培养一年
哎 又换一批 对
然后 嗯 这
这种状态下
你说
你别说女朋友
你朋友都留不下
朋友留不下
为什么这帮人
我要 要
后来要创业
负担在一起
天天跟着你说相声
你基本上就是他的全部
他不会去考别的
他也不会去想
我
我还要干什么
我还有别的什么
我再弄一番事业
没有
他脑子里就只有这些东西了
我就只认识大十个
二十个
三十个 是吧 这
这些 这个 这个
这个
再让他干别的
干不了了 嗯
那你把人养成猪了
你就得把人喂它死了是吧
对 你 你
你看这个
你在互联网公司
尤其大公司
有很难的一点是
你不想下了班
跟同事在聊天了
嗯
你很少想跟同事聊天
就是大
大家在上班
就很累
很心累
就不想聊这些工作上的事儿
对 就可能
可能跟
跟 跟说相声
还是不太一样啊
是
你说相声时候
你
你台上台下
大家聊一聊
对
感觉还是个有
有意思的事
对 但是 但是他
你做互联网
你做上班
也是一样
你的圈子就是这个呀
嗯
你想你做的三十岁
四十岁 嗯
那你得想转行业
转别的机会
是很难的
你可能还也就在这个圈子里打拼了
对 所以
所以你会发现
大家焦虑的点在什么呢
我又不想跟同事交流
能我一下下
就没人了呀
对 他
他没有人了
他 你 你说
如果是在一个轻松一点
稍微轻松一点的
氛围轻松一点的行业
那我上班下下班
都是这批人
其实也挺好
是
就是有一些创业小团队
对吧 带批人 对
你
你个上班在一块
下班就玩了
我们不提工作的事
也对 但是 但是
但是那个什么
在大事很少
因为你
我们都是链条
我们的链条
那齿轮的那一尺啊
嗯
有你没你就无所谓的
你掉的时候
我再安一个上去就行了
因为我以前在大公司
我知道
那我们公司里的
可能那个出纳
他就在干五年
他也是只干报销
对 对对对
他就只在那贴票
是 是 你说他
我在三星做个财务
那你出来能干什么
我 我跟你说
现在互联网公
我
我举个例子
阿里
最新的你
加上阿里收购了大润发嘛
嗯
加上大润发
二十五万员工啊
一个公司二十五万员工的时候
嗯
百分之九十以上的
就是贴票的
就是
贴票的就是你
你别
别看他平时工作看起来很高级
打开电脑
打开ppt
电脑贴票而已
对 打 打
打开什么软件
在里面搞来搞去
写代码 对
都是贴票
就是
就是成员的交流
我
我觉得是对的
就过了四十岁
他被开掉了
他干什么呀
嗯
你就只能去找一个可能愿意在那接着贴票的地方
所以
我给你们提供一条路径
就是来学相声吧
过了四十岁
你也红不了了
但是有碗饭吃
我有的时候想起来你这个
还是挺羡慕
等你财务自由了
就回来说相声
对 这真
真的就主要
但
但是不一定说相声
你还是可能是个别的爱好啊
对 我 我
我是真觉得
有时候看看脱口秀
看看说相声
就真的还是挺
所以
有的理念你会看
为什么像旅行这样的节目这么多人看
嗯
就我们都代入嘛
嗯
我要想他这样多好
对吧
但是前提是人家可以花好多几千万上亿的钱买船对不对
可以那样搞啊
对不对
这个能有几个人做的那种的嘛
你刚说到这个
他就是一个有一个什么概念
就是财务自由
财务自由的重要不在于财务
财以自由
你要追求财务
永远自由不了
自由不了
因为你不阶阶段不
不了
那你天天想
你比如说那个我
我
我刚毕业的时候
当时那个我们哈工大
威海那边是我们学院的那个水平
嗯
那个是那个年代
毕业能拿到十万年薪
不错 不错了
非常不错了
当时觉得
我操
十万年薪
那一年一百万
我 对
我啥也不想
嗯 现在了 现
现在一样样
嗯
现在你在想
我靠这手
手里有一千万
那可能也自由不了
也不
还得再等等
然后你北北京这一百套房都买不了
那你真有了之后
你又得想
往上想 嗯 所
所以
最最关键的是什么
你还是不要天天想着生活在别处
是
你还是得想着
说就人
人其实有一点啊
就是我少说人成熟
就是因为你当你用越多越的越来越多的理性去约束你的感性的时候
那你
你就成熟了
你可能就好多了
但大多数人约束不了
嗯
就是你约束不了你的感性
这就是所谓的
我到不同台阶
有不同的需求
那跟需求有什关系系
就因为你不明确
对 你 你你
你想清楚
你到底干啥啊
对你
就是你做一个特别喜欢的事儿
年薪五十万
和你做一个特别不喜欢的事
年薪一百万
对很多人是分不清的
他们看到了一个一个具体的数字
大家都老生常谈嘛
还是你追求一个对工资的收入
但你谁都知道怎么选
当然要做喜欢的事情
对
但真正你面临的时候
你根本就没得选你
或者你根本就没想过去怎么选
你那里面衡量的标准就只有钱
对
你衡量的标准就只有大众的看法
就是我爸妈怎么看
我同学怎么看
就被世俗给约束了
就不明白 对
所以 以他是
他是只个阿弥陀佛
对
不明白
嗯
就跟前面举的例子一样
就是我都
就很多人
一一种就是我破釜沉舟
我就觉得我要创业了
我关个门 门 就
就 前 前提提到
他可能自己没那个天赋
对 对吧 这
这是我没想明白
另一种没想明白呢
就是我就奔着一个钱多去
我就
我就我的爱好
对吧
我碰也不碰
我天天去想他
对
我天天想着什么财务自由
天天想着这些东西
对 对
都是没想好
其实对于我们来讲
他说你像创业之后
嗯
这么多人对我们
我特别能理解
每一个人不同的想法
就是你想为了钱
没有问题
我也需要只为了钱的人
嗯
因为为了钱的人
动力也强 嗯 对
你 你
你只想说好相声
我也很需要
因为你如果只是说好相声
你很勤奋
你也会很努力
那如果说我就是我不
我
我生活自由
我无所谓
我就来玩
这种人
我不要 嗯
我也不喜欢
对吧
哪怕你说 哎
你不用给我工资
甚至说你危机的时候还能拿给你钱
对吧
除非我需要你
对不对
我觉得尽量还是不要啊
对
他必须是你总
你不管你为了什么
你得有一个你自己不后悔的选择就行了
嗯
这也太难了
大多数人不想的
大多数人
百分之九十的人是随波逐流的
你干什么
我干什么
他干什么
我干什么
对然后就没有这种什么收益成本也思考
对
也不知道自己要付出什么
对 对 就
就只看着 哎
就光鲜的那一面
对吧
我一定要去干这个
对 对吧 这 这
这很多人就咨询我
做产品也是这样
就是他
他
他描述完了
翻译过来就是
能不能把做产品的好处全给我
那坏处
坏处呢些告诉我怎么解决决行了
对 是一个他
这个有机的整体
对
你动了这边
这边就变化
你动了
那么那边就变化
他不是那个什么不能好处都让你吃
嗯
们今天聊的也差不多多
嗯 谢谢龙哥
那个 嗯
也欢迎大家有成都的朋友和来成都玩的朋友
来哈哈曲艺社
来成都
哈哈曲艺社
对
然后不用特别担心说听不懂相声
这边没有
没有听不懂的
拜拜 好
那大家拜拜
哎 拜拜
嘿儿嘿
The
切一片西瓜
四五两
真正的包皮脆沙瓤
当四合院的茶坊飘着茉莉花香
酌一杯佳酿票远方胡同里汽油香对着肠
当一碗豆浆有我一个人蹲的墙根没人得儿夜像冷着神儿
心中拿着闷
怎
怎么握紧了没有
有神神哟
好像冷个词卸丢了儿哟
大清早路边的馄饨汤一个个串弄着
着角车拉着板串拉着豆腐炒一块钱一碗
我手上飘着麻三里喝碗碗豆汁儿
就一个串串青瓜板味跟着满羊香的油炸儿
我同口到小发吃的冰糖葫芦串
旁边的茶馆摆着一张马三里的相片儿情的万神写一遍西魔搭蹲山累了蹲着
蹲累了坐着
坐累了躺着
做人要厚道
要记得零毛钱也要问号
千万不要迟到而斤斤计较只会自寻烦恼
微笑
世界无限美好
公园里
老头牵着他的老伴儿啊
细胞是在掉起路的
还是那么柔味儿
一根根冰棍
穿一件背心
折口店的噱头是非常的纯
就在那右右右右门门旁边边
Go go go go go
了了
Oucheck
Check check check check 了半半切一个门旁旁边
在
在右右一个天门旁边边
Go go go go
一个半边切check check 个旁旁间一一个桥好的门帘切一边
希望四无量真的老皮推沙嚷当时间的眼神卑微
哎
最后有一个不情之请啊
能不能 嗯
把那个黑化
对我口给大家念出来
我觉得应该挺挺挺好玩的
就你们的江湖黑化
对
跟我们的江湖黑话还不一样
对一样啊
你在外企估计也接触不到这个
呃
这算你们滴滴的黑话吗
这不是整个互联网的黑话
这是 这是
这是那个
自嘲吐槽用不
其实不光是互联网
这不光是那个互联网行业的
它已经是整个的现代的网络文化
网络的青年人的一个一个一种化
你像
像断舍离体检
这些体检
定位居中 很
很都出圈
已经经都是都出圈是吧
我看啊
嗯
灌口是很难的
你不熟就是很难的
我看看
我看看
还没有有断
你 你懂吗
一排一排的
有勾勾兑
生产 系系构
构化动线闭环
基感阵阵
破沉沉
互联网思维
迭代落落
夯实 组合拳
对击穿心智
第二格线
卡点抓手
攻坚基建
底层逻辑
势量博弈
操盘
势能格局
横向基本盘
集群破题
态势制约
决策路径
天花板对其标杆冲击力
变量赋能聚焦
重塑链路
冷启动
风口场域
赛道
降维壁垒
护城拳
破圈小线
蓝海鄙视链
蓄能生步快跑
用户思维
社交货币
消费者革命
圈层心理
势护
核心阵地
破圈跨界
流量池
断舍离
极简定位
去中心化
穹顶画像
母体沉浸式
痛点 痒点 锚点
制高点
引爆点
你这个关键是连断都没得断
连断都没得断
我还得先
先看一遍
我能读出来
就
就不错觉这都
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