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即将进入的二零一九年是变形金刚的第三十五年
伴随着脍炙人口的transformer 以及汽车人变形出发口号成长的八零后孩子大多已经进入了不惑之年
他们或为人父母
或者成为了社会的骨干栋梁
而变形金刚对这一代人的影响
已远远的超越了一部话题性动画片的概念
成为了他们童年中抹不去的梦
心中久然不息的活种
一九八四年
美国孩之宝公司把从日本人手上买的一批变形玩具重新赋予了人设
便开发了变形金刚这个当年连他们自己都不敢想
会影响未来整整一代人的动画巨作
第一季推出后
市场随之陷入疯狂
好评如潮
这种能在交通工具和机器人形态下变形的玩具就成为了全球玩具市场的新宠
要明白
这部带有明显冷战色彩和思维的动画片
就像美帝的糖衣炮弹一样
一瞬间便俘获了地球一半以上国家的孩子
向全球的青少年们说出了美国的价值观和个人英雄主义
有趣的是
变形金刚虽然作为冷战的产物
却成为溶解冷战局面的一杯热奶茶
它时髦 炫酷
在国际形势的严冬中温暖了各国未来的花朵
The transformers are
The transforners for about the the sky
The transfmers
More than miss the eeye
Hello
大家好
欢迎收听我们这一期的硬核电台
我是主播阿甘
大家好
我是小九
大家好
我是tf 老粉
宋老师
宋老师
Tf 老粉呢
是变形金刚老粉儿的意思
对对
你是tf boy 的老粉啊
说tf boy 老粉也没什么
因为现在tf boy 的粉丝不都说自己是妈妈粉吗
对
确实是老粉
你可以叫爸爸粉儿
你这样就多了无数个妻子
我宁可不要
是吗
你是变形金刚的这个老粉儿的话
你可能还会有那么一两个女的变形金刚
到了晚上的时候
主人我给你捶捶背
啪啪啪啪
小拳拳捶着你胸口
砰 啪啪啪
是吧 主人
你还需要什么服务吗
主人说不行
没有机油看不出来啊
不是不是
主要太
太膈了
我车飙的
哎呦
汽车人变形出发了
哎 对
我们这期讲车门
怕死谁也不许下车知道吗
嗯 这期呢
我们要来聊一聊变形金刚
对 一月四号
变形金刚电影宇宙的最新一部电影大黄蜂就要在国内公映了
然后我们对这片子虽然没有收钱
但是作为变形金刚的粉丝
我们也挺期待的
对 尤其呢
我们身边有一位听友朋友
就是这次请来的宋老师
他是变形金刚的老粉
而且也是有超过两千个变形金刚手办的动漫收藏家是吧
我没细数啊
但我
我觉得现在
呃
房子都放不下了
如果算每一个大大小小的
如果按数量算
应该是超了
Ok 哎呀 有钱 嗯
你未来的玩还就算了哈
啊
要是儿子的话
得多幸福
这我就不幸福了
万一他要玩这事怎么办
我问
我问一嘴啊
你这两千多个手办
如果现在的市场价值大概是多少
我没法估
估为说呢
在变形金刚的这个系列列产品上
有一些是属于绝版的
嗯
他发售之后
他可能价格会炒的非常高
那你拍呗 对
能拍多少钱肯定不好
尤其像general ation one 我们说的尤个
呃
G 一版本的
就是我们我跟酒可能经历过那个年代
就是早期的一些
最早的
那最早的那批
对 呃
现在可能如果你品相特别好的话
大概 呃
至少是五位数
五位数的
对啊
那也就是说
杨爷这些手办其实就能在北京买套房了对吧
五环开五环外
宅男一面墙
北京一套房
对 哎
这北京再长两年
宅男一面墙也不行了
那 那不一定
那宅男的一面墙多大呀
嗯
宅男的一面墙上边除了手办
没准还有别的呢
对吧 我 我澄清
我只玩变形金刚
对对
别的那些乱七八糟的说老师这都不喜欢女的
只玩变形金刚
变形金刚都玩儿
这哥来听明白
受不了了
Ok
我们来说这个变形金刚啊
嗯 变形金刚
这是一个太大的命题了
其实从两位刚才说的
两位都是八零后啊
对
九哥是八几
八三 宋老师
我拒绝透露年龄
我还年轻
所以你是七八年的
谁说我七八年的
不是
主要是明年是给改革开放四十周年献礼
也是给宋老师过生日
没
我没这么老啊
我打零后啊
我没这么懒
没事
反正两位呢
都是生在红旗下
长在阳光里
齐心协力跨世纪
现在呢
准备迎接变形金刚的新一季
聊到变形金刚
其实对你们这一代人的影响是最大的
是是 对吧
有情怀嘛
有情怀
因为国内引进的第一版变形金刚
好像就是在八十年代的中后期对吧
是
正好是你们成长了
嗯嗯嗯
怎么说呢
应该叫黄金年代的初期吧
哎呦
那可真是黄金年代
我认为从六岁到十六岁是黄金年代
不
我说的不单是一个男孩子的黄金年代
而是我们认为那个时候是因为整个中国的每代代来说
可能那个时时代都是黄金年代
因为那个时候的动画画片还没有像现在这样全都是喜羊羊灰太狼或者是熊大熊二海绵宝宝
而是就是在闹海大闹天宫
国产的
也有上海美术制片厂的
然后国外的进口的
引进的
包括美国的
包括墨西哥呀什么
就是其他的国家的各种优秀的或者说现在看起来都是很经典的动画作品
对
那个时候我们都有在电视上看到
对
所以说那个年代呢
也是伴随着改革开放的春风
所以很多优秀的外国的译制片能进来的
是一个特别好的时机
也是对于我们八零后这一代的世界观人生观在
呃
儿童时代建立的
其实是一个很有标志性的一个产物
对
很多人评价八零后是中国最后一代有理想的人了
就是你们年轻的时候
或者说不能叫年轻的时候
你们儿童时期
呃
看到了比如说祖国最积极向上的
然后全世界人民最齐心协力奔向新时代的那种感觉
但是像我们这一代人就走在时代的末期
我记得我就亲眼见证了啊
从五六岁的时候
每天晚上btv 二btv 三会放美国的
会放那个
呃
日本的动画片
变成了从我四五年级开始
每天只能在固定的中午或者说是晚上很晚的时候才能在偶尔的几个频道里边看一些冷门的日本的或者美国的动画片
到了再后来就变成纯粹的熊出没喜羊羊
因为这个局面太糟糕了
对对 太糟糕
基本上已经看不到了
对
能看哆哆aa 梦
但也是很少很少那种
对
其实我觉得八十年代
就八零后这一代
他的幸福是在于
呃
正好改革开放其实是刚开始的几年
呃
当时我们国家对于一些尤其在艺术文化领域是持着开放态度
持开态 对
其实当时我们那个年代真的看了特别
呃
经典的很多今天还能够津津乐道的一些事好
很多当时的作品现在都不让上对吧
你像是八十年代版的封神榜
我不知道你们两位真的有看过
只播了四集
然后就不让播了
因为对八十年代封封榜
而不是负一免年版
哦
你说八十年代
那我
那我就印象不深了
对
那个在优酷上边现在还能看
这集上边呢
是有这个直接斩首的镜头
然后有直接录两点的镜头
那是电视剧啊
八十年代啊
各位
那还是太开放了
对
太难以想象的
而且那个片子就拍的特别惊悚
它特别有咔片的意味你明白吗
特别像那种
呃
就是你们有没有看过徐克早期那个地狱无门
有点像那那种感觉的电影了都
当然没有那个更没有那个更恶心啊
而到了九十年代的时候
也诞生了一批尺度比较大的作品
你们们有没有看过央视版水浒传
有看过吧
一定有的
对对对 是
是大河向东
对 是这版吗
央视版的水浒传
你要记得在
呃
母夜叉孙二娘人肉包子那一集里边
我现在记得我小时候看的版本啊
再把这个石刻迷晕了之后
不是把它给脱了吗衣服
然后用水冲一下
这个时候石刻是裸体的录着
你好啊
在央视上边是有这个镜头的哦
但是现在这个产品我不知道还有没有
所以你看当时尺度很大的
或我们可不可以归就
呃
归结于当时也没有一个明确的一个分级
虽然现在也没有啊
呃
只不过现在心里边有把尺子啊
是是是
这现在也衍生出了一句话
就是心里有点逼数知道吗
就是啊
一开始的时候把门打开
但是打的太开了嘛
后来我觉得没打太开
那会儿打的刚刚好啊
慢慢又那个往回关了点
可能是当时就是社会环境吧
啊
有风气上边有一些影响
但是这个我们就不提了
好吧
这个我们就不提了
然后宋老师
我们说变形金刚好不好
哎 宋老师啊
嗯哼
既然作为资深的tf 粉
能不能先给我们
包括我跟阿甘啊
呃
我们这种就是属于是路人
还有就是我们的很多听友可能也不是
呃
就是伴随着tf 一起长大的
能不能像我们先科普一下他的前世今生呢
呃 好的 没问题
其实这个里面的故事还真值值去大卡的特卡的
呃 先说一下
其实阿甘甘和这个有点过过啊
说说这个 我 资
资粉粉 呃
我觉得其实在这个收藏或者是
呃
Tf 这个圈里面
我不是特别厉害的
我仅仅就是一些乱买手办
已经买的
这这这这
这期节目最好让我的亲人和领导少听啊
不是特别厉害
就是特别有钱
对 没有没有
我也没有
但是富有了微笑你知道吗
就是
就是如果这个手办啊
他出了之后
我会觉得哟
这东西我为什么不买
我就睡不着觉
我会吃不香睡不着
买完之后也许我没时间玩
心里那可踏实
那玩意儿你舍得玩吗
对
有的时候不舍得
对
有的时候我心里着永
永远 对对对
我放着我心里
买完我踏实了
上面套一玻璃罩什么的
对对对对
因为有些 呃
手段它不是你玩的
它是为了你收藏的
对
也许对于物化的收藏呢
也仅仅限于我们八零后这一代了
因为到九零后
他们可能接触互联网和虚拟世界
他们收藏可能都是一些虚拟的东西
对
对食物没有那么强烈的情景
是是是
呃
简单说一下这
这个的历史啊
这这里面会跟大家讲一些
算是科普吧
就是一些有意思的往事
呃
其实我们说今天有很多人说
呃
变形金刚和高达有什么区别
呃
其实一句话就可以解决
它就是说的很明白
高达是人驾驶的机器
而变形金刚是自主外外星生命体
所
所以为什么变形金刚刚
呃 这么的
呃
就是经久不衰
到二零一九年的
他应该是迎来了他的三十五岁生日
其实很多人他未必有三十五岁这个年龄啊
但是一部好的动画
呃
我们说美国或日本有很多好的动画
但是他称呼到十年可能就作为一个好ip 就结束了
对
那变形金刚为什么这么长
更多的时候是对于
呃 怎么讲
是通过外星人去赋予他地球人的性格和地球人所经历的故事
也就是说借外浴金
就这种感觉
所以我们在变形金刚的这些角色里面会找到一些我们身边的一些认同感或者代入感
呃
先说起变形金刚呢
呃
说一说它的前身
它的前身呢
是 呃
日本的开发的一些玩具
就是我们一直说变形金刚的血缘到底是什么
呃
很多人说是美国人做的
呃
一句话去解决带过这个问题啊
就是日本人设计的
美国人的版权
然后made in china
中国人制造的
日本人呢
是亲爹
然后美国人呢
是后爹
中国人呢
是干爹
干爹是给钱的
后爹是养他的
亲爹是生他的
我倒是觉得中国人是妈
就是中国人是把他从故事里整出来的
我说玩具啊
对对对对
明白明白
大家在在这方方不要要过多的
这个就很像
这个就很像吴亦凡
一个出生在中国的加拿大籍的
然后在韩国出道的
在美国刷榜的
在美国刷榜然后回来
但是他在中国挣钱的这么一个人
所以你
你就说这个变形金刚原来跟吴亦凡之间还有这个关联
是的
让我也没有想到这个
这时候这个吴亦凡的粉儿来骂我们吧
嗯
吴亦凡没什么粉丝的
好
我们回归正题啊
翻一翻历史呢
其实在六七十年代
就是战后的时候
美国不仅仅是向全世界输出它的价值观
其实美国是想影响下一代的孩子
不管这种举动是有意还是无意
他们更多的时候是想通过玩具去占领这个未来的市场
对 所以 呃
如果问年龄大一点的在海外生活过的人
或者是一些
呃
有记录的一些呃
人 他们就会 对
以前的你知道叫芭比
芭比娃娃
知道哎
他那个尺寸是不是十二寸就标准的
小孩子拿起来玩过
对对
我
我也没玩过啊
对 但是呢
这个当时是六十年代七十年代就比较风靡了
不仅仅是说那时候刚出啊
是已经几乎是成为大咖的这么一种级别的玩具了
然后呢
传到日本的时候
呃
日本的孩子们也会觉得
哎 这娃娃女
女孩子像
那很多男孩子就觉得
那我们要玩男孩子的直男项的东东
行
那所以后来呢
美国开发了
呃
就是像部队大兵一样的这种玩具
绿色那小人
对 其实不是
是十二寸的大的大人儿
对
然后当时呢
就是美国也想把自己那个很雄赳赳气昂昂的那种气势传输给呃
第一世界
第二世界和第三世界的国家的孩子们
对
不管你承认与否
当时美国在产品上是有明显的这个导向的
对
那然后当时呢
日本的 呃
一些男孩子就是看到哎
这个玩具还有男生
还有男婴
男孩子喜欢刀枪啊这些战士啊
Soldier 这些
所以呃
大家会觉得很好
但经过一段时间之后呢
有一个历史的时间节点就是
呃
在你记得在七十年代
有一次石油的价格暴涨
嗯
有一次这样的一个所谓的金融危机
石油危机 对
导致制作塑料的这个成本瞬间上涨
嗯 所以他
呃
日本这边的这个公司很精明
因为他们特别懂得把握市场
我们做大的东西一样卖钱
那我们做小的
是不是赋予他新的概念还能卖钱呢
于是我们在这个成本控制的时候
他们说啊
就是把这个东西缩小
缩小到一个大概是三点七五寸就天
对
天天津画出来了
缩缩缩缩 对
缩小 哎
更正一下
在缩小之前呢
他们之前尝试了一个把美国大兵
呃
把它电子化
把它科技化
化为七十年代代和八十年代
我不知道九有没有印象
星球大战吗
对
就是这一部题材
让大家变得特别科幻
就是对科幻的题材有更多的期许
对 呃
所以大家就会
就是都会对科幻的题材充满自己的幻想
而且那个时候星球大战不仅仅是电影啊
而且其实啊
在那个时候美国人民是最自信的时候
呃 对
他们对对于外太空
对于外生生命一种就是发自内心的那种
就是我们的科技已经很发达
我们能够去
去接触
我们能够代表这个星球去接触外星
对对
他们有这种想法
但是
但是我觉得对自己科技也没那么大可趣
你看登月
那个时候有人在做
呃
六七十年代
但是为什么八十年代的时候会有这种新人化的东西
所以说把那个美国大兵信息化电子化
是因为当时星球大战它并不是一部电影
他经是个文化了
不光是文化
当时呢
是美苏提出了星球大战
对对
这个计划背景实在美国国提出了星球大战计划
就是里根嘛
里根搞这个东西最终垮垮苏联
两方在搞军备竞赛的时候就各种比赛啊
飞天对吧
我们也飞
你们也飞
大家看谁飞得过谁
但是美国这是一个圈套
最终耗垮了苏联
对
所以这个星球大战在冷战的中后期其实是非常非常非常有影响力的
影响到全世界人民思随的这么一个文化城市就是一个思潮了
对 一个思维
说回变形金刚呢
当时日本是一个比较善于做二次加工的一个国家
嗯
就是他会在你原来的基础上给你做一个特别优化的改良
这是对
日本人最擅长这个
所以他把十二寸的美国的这个兵人啊
大兵啊
甚至什么特种部队这些
他去把它做成一个电子化的
就好像是未来充满科技感的这些超超人
然后经过这个全球的这个石油这方面导致的这个成本上升呢
那日本人决定
我干脆把这种充满未来视觉感的这种玩具给它缩小
缩小到三点七五寸
就是 呃
咱们现在说的微星小超人
那边卖大概是多少厘米
我觉得这个大概概概什么概念
我
我觉得就是两
呃
一个半手指
我觉厘米米米
大概概 呃
这个十厘米啊
那差不多吧
十二厘米
十厘米
十厘米左右
十厘米左右
我 对
就你知道
就是咱们小时候玩那个
呃 小人儿
就是那塑料小人儿
大概就这尺寸
但是我小时候玩的可是就是这么点儿的那个
你说对了
你说这么点儿
听见知知是你啊
听说 哎
那个听我朋友仔细听我说啊
我给大家描述一下
就是是这么点儿
就是酒的那个手指头
九那手势啊
呃
比划这么点儿的时候
它中间手是比较宽的
组成了一个c 型
我们不知道九在干嘛
这个手势 你
你这手势有点奇怪
突然开车
受不了受不了
实 我
我都双手了
那他们也问九哥
为什么只有一个手指头出c 形
只有这么长吗
一个
一个手指就够了
反正就是都是那种
就是像那个一个拇指指肚吧
大概差不多就是两厘米的右吧
是
是指左右吧
就像我现在最最想找的是什么嘛
没人跟我弹玻璃球
没人跟我摔啪气
就啪气
就是我们东北话就是指的那种就是语言的贴画啊
就是那个
就是摔片
摔摔摔拍拍片嗯
那个摔片什么那种的
有一度他们叫呃
拍毛片儿
那不是我们说的那个
对对对
很久那种
大家特特纯纯
对对对对
没有什么 哎 对
我其实对
呃
Transformers 最早的印象还是在这个贴画
贴画 对
我一会儿会讲到
对 那然后呢
接着继续刚才的话题呢
就是后来
后来呢 呃
日本人就做了一些小的
这种超可动的小人
就是叫微星小超超人儿
然后后来呢
他们就觉得我们单纯要把这个小人给他编成故事
我们不能让小人独立的存在
我们得给他做载具啊
所以当时就有很多叫戴克路
就是我们翻译成中文叫代亚亚克隆这个系列出了很多巨大的基地
这基地今天
呃
可以说我们从脚膝盖盖么么大
就是我们现在可以看到吵成天价的当时的一些什么充满外太空概念
科幻概念的基地
可以变成飞机
可以变成船
哦
其实我们那时候反正东北小孩都管那个叫大本营差不多啊
对对
就那类的东西
然后呃
让这些小人呢
有一些就是可以作为载具
然后后来呢
日本的孩子们就觉得总是飞来飞去的很烦
因为日本当时已经挺发达的了
后来呢
这个呃
塔卡拉尔的公司叫特加利
这是要重点说一下这个公司呢
当时就说我们不行
我们这样的话会被孩子们抛弃
我们干脆再缩小吧
我们把飞来飞去的东西变成汽车
把那些外太空的概念变成大家耳熟能详的
或者是每天出门都能看到的这些你生活中的周边
像是磁带啦
或者是一些什么
呃
小的生活用品或者是你看到的一些在日本满大街跑的这些跑车或者汽车
所以有一个新的概念就是car robot
就是汽车机器人这个概念诞生了
那后面呢
这个做成这样的可变形的这些机器人呢
在日本市场上火了一阵子
呃
终于在一九八四年的一个这个一个特别好的契机是在一次博展会上
美国的公司孩之宝的公司
呃
在这个日本的博览会上看到这种可变形的小车
还搭配着这些大概两三厘米的小人儿
呃
他们会觉得
哎
这个概念特别好
那我们干于不买走这个这个版权呢
他们美国人认为我比日本人更会编故事
对
这是美国人一个长项
所以在这个了不起的这个值得呃
怀念的一九八四年的时候
美国孩之宝当时启动了这一计划
当时孩之宝的一个叫真shooter 的一个总监
呃
去说服我后面要说的一个隆重推出大人物叫这个鲍勃
布迪安斯基
报国布迪安斯基
当时他说 哎
哥们儿
我拿到了这几个日本买来的变形的玩具
你要不要觉得咱给他写个故事
当时孩之宝说我干嘛要给玩具写故事
Loser 才给玩具写故事
无聊频到后来呢
孩之宝说这是这个就当时在内部大家不太看好这个事儿
然后这个尺shoter 就是强逼着这个鲍勃
布迪安
布迪安斯基说
哥们
这事儿我只给你两天时间
因为马上要交稿了
你必须给给你一批玩具
你把这一批玩具
大概三十个吧
你给我起名字
起名字
然后你给我编故事
这一般想象不可能的
就是强压之下
鲍国布迪安斯基老师呢
这个在两两三天之内给今天将近三十个变形金刚的角色就是起了名字
就用到今天的名字
就是起了什么调音台啊
什么大寒蜂在这些的中文音译
中文音译是另外另外来的
就是中文的译译法跟他那个英路的人
就是原原版的那个是有一些出入的
有出入 对 呃
其实真正给
呃
擎天柱命名的是他们另外一个大师级的编辑
叫做这个奥尼尔
呃
奥尼尔当时做了
呃
做了一个剧本
然后把这个卡车我们选定一个主角
他叫optimus primes 啊
开始叫optimus
呃
就是首领的意思
对 后面呢
这个加了一个primes
就是首领之王的这个这样一个概念
那当时呢
剧本又被改了
推翻了
所以当时呢
这个我们说擎天柱之父应该算是这个
呃
设计师是大理光人先生
然后这个真正给他赋予灵魂的是奥尼尔
呃
然后在这个变形金刚之父
甚至说可以说变形金刚世界里的火种应该是鲍勃
不
杰哥迪安斯基先生
呃
当时他们做了这个剧集之后
也并没有说
呃
甚至想都没想到我们把这故事能够未来三十五年还屹立在这个市场的不倒
当时他们做了很多的这种设定
包括给这个玩具做名字
然后这个赋予性格
因为他们说我们取消了里面的小人儿就是驾驶员
我们要把它变成外星人
外星来客
他们有自己的性格
包括刚刚所说的这个名字呢
其实我们当时中国的翻译过来的音译是多多少少有出入的
像王毛b
大黄蜂这个翻译是没问题
全球呃
只要中文这方面
包括我们 呃
台湾地区
香港地区的翻译是一样的
呃
但是擎天柱呢
是我们内地的
就是只有我们内地是这样翻译的
在香港叫科柏文
对
在在台湾叫无敌铁牛
这个翻译就很奇怪
在日本叫做这个康果尔战斗护卫康管
就可以说其实是跟科柏的那个配音是这样翻译过来的
明白 对
其他的翻译都差不多
像红蜘蛛呢
也是我们的
但是我觉得国内这个翻译超牛逼了
对
你看威震天对刑天
他把天震了
然后擎天柱是把天又稳定下来了
对
然后还有那个什么原始天尊对宇宙大正大地
你不觉得那个时候的翻译其实是最有信大雅对信达雅的是
是你
就像那个翡冷萃
好像是徐志摩还是谁给翻译过来
对对对对对对
冷翠对吧
佛罗罗的佛罗伦萨翻译过叫翡冷萃
真的就是信达雅
而且你去过佛罗伦萨的话
你会发现
虽然我没去过
我看照片就是真的
就是像一块翡翠一样的颜色对吧
而且那个时候好多虎胆龙威对吧
虎胆龙威那部电影
还有这个
呃 威威 呃呃
各种威龙龙都香
香港是港翼
那都是香港的
然后虎胆龙威是
哎
虎胆龙威也是香港裔的
哈 是是是啊
大陆
我想想啊
大陆也有好的
非常好的一名
其实你像碟中谍
我觉得比不可能任务其实要更好很多
不可能任务
嗯 就是直译
就 就是直对
对吧
然后包括很多我们以前看的那个魂断蓝桥
廊桥一梦
反正更 哎呀
那些片子更好
在一个梦幻的年代
所有人的做法都特别的今到今天影响到今天值得尊敬
我前天特受不了是什么
就是前两年啊
呃
Lady bird
就是鸟小姐
或者说我们可以叫小鸟女士对吧
给那个翻译成了博德小姐
这太糟糕了
这
这个特别糟糕
但是你知道transformers 的变形金刚这个翻译太巧了
这个太牛逼了
对 好 哎 台
台湾香港叫什么
呃
台湾香港也叫变形金刚啊
对
我觉得这个翻译大家是统一的
只不过对于一个这个一些主角的角色上面
比方说star scren
呃
其实它的真正的职译叫猩猩教
就是我们大陆的民友特别熟悉的
叫红蜘蛛 嗯 对
它这些是有一些出入
你看变形金刚
首先变形啊
它会有变形这个元素
对
那你一听就知道
金刚其实是双关语
第一个它全身都是钢铁
对
第二一个呢
它又像那个金刚那个怪物一样
是是是
是一个巨大无比
然后各种蛮力的超强的那名名
然后变形跟金刚组合在一起啊有没有
就是 呃
宋老师能跟我们分享两个就是台湾跟香港跟我们大陆不同的一名
就是你刚才说的个形蜘蛛在那个香港的台湾都是怎么繁应叫
叫猩猩叫他
因为它的英文原名叫star screen
对 好难听啊
对
就猩猩的尖叫
对对对
其实他的当时的这个红蜘蛛的配音
美国的原版配音是chris letter
Chris lattter 这个letter 的老师呢
他的声音的这个就是对于角色的这个赋予是特别有灵魂性的
他的声音就是oh my y
就这个声音就觉得特别扭曲
还特别奸诈
对
所以就到后来我后面要说一下
就是咱们上亿的这个呃
选的配音演员也是绝了的
这一代
这一代老师真的太太厉害了
对
是我跟你说
上一场
上个世纪七十年代之后
他那些配音老师太厉害了
天天不可复制的
对对
老一辈子就这些
嗯 艺术
艺术片的演员还或多或少有点体制内的毒害
会出点这个配音箱你知道吧
就是哦
第三 这 这
那个样片戏过来的老师
对
但真的的欧的上帝帝
对这样的东西
而且还对最破俗
但是到了七十年代之后
就是我
我认为啊
是经过那个时间段之后的所有的老师们特别牛逼
配动画片也好
配电影也好
我至今看过的我最喜欢的肖申克的救赎跟阿甘正传的版本
其实都不是他的英文原因
而是上一场的版本
大家有时间去听一听肖申克的救赎上一场的那个版本
那个配音太棒了
尤其是最后
呃 摩根
弗里曼扮演的不是瑞德吗
嗯哼啊
他在说那独白白时候
还有就是他们坐在这个墙上啊
坐在房上
然后喝着啤酒
一起沐浴在夕阳下
然后享受自由的光辉的时候
就那段独白由那个上一场老演员去念出来的时候
哎呦
浑身的鸡皮疙瘩完全受不了
阿甘正传也是就是阿甘
他站在珍妮面前
珍妮跟他睡了一觉之后就要离开他
他站在珍妮面前说我可我知道什么是爱
就是我自己只能用这样的言语去表达
但是在那个配音里边
那个情感的充沛跟丰富
你会收获的更多
对
你根本就想象不到这是一部配音的片子
而且你怎么会有人说出这样的违和感呢
就完全没有违和感
说到配音演员
当时的这个战车老师啊
还有这个雷长喜老师
杨文渊老师
还有林仲富老师
当时这个
呃
这一批的优秀的配音演员当时赋予了这一部传奇动画灵魂这样的一个作用
我觉得真的是
你今天想到的这个
我们回忆起来儿时的这些角色
甚至包括今天我们在看到一些大电影啊
或者一些周边的新剧集的时候
你还是会在当时的那些配音演员给这些角色赋予的性格
对这样的概念是很深的
明白 呃
宋老师其实为这次节目准备了厚厚的一盘资料
是您自己手写的吧
对对对
还也是借鉴了一些比较好的一些公众号的一些文章的内容
白白 我呢
有一个不成熟的小建议
呃 我希望啊
就是宋老师把这个原文档给我
我也发在我们公众号上
我会加以配图
但是后边你也标注一下引用了哪些文章的
这个 对对对
因为这个文案里边有非常多对于变形金刚历史的介绍
我觉得对喜爱变形金刚人来说
这笔无形的财富对吧
然后我们也可以骗点打赏对吧
对吧 所以呢
呃
这个东西稍后发给我
我过两天就发
但是呢
我看到这里提到了一个事情
变形金刚是一九八八年的六月
九十五集的tv 动画开始在北上广三地相继播出对吧
对
到了八九年
播放范围进一步扩大至全国超过两百家城市的电视台和部分省级电视台
可谓文体两开
不
是可谓遍地开花
那时候变形金刚随时变形状的主题曲
汽车人变形出发等经典台词成为了中国小孩们的流行语
但是很可惜的是
次年因为被批毒害下一代
动画片遭遇停播
那这个是一个我跟九都经历过的事儿
就是在当时呢
我们作为小学生
这么说有点暴露年龄哈
哎 小学**
我怎么记得我是幼儿园少来
嗯
就是当时会看的
就是看了大概第一季之后
突然就停播了
当时对于那一代的孩子们来说是打击
是毁灭性的
还好吧 我
我是受不了的
我是能接受
因为我当时看的好多都是眉头没脸的
呃
我是家里不是有电视吗
有啊
有电视为什么还是没头没脸的
没头没尾 是
比如说我今天
因为那个时候电视放什么
我们有一个叫电视报
就是啊
对对对的报纸
很有年代感的
有预告
但是它也不准
然后有的时候我在电视上我看到一个东西
哎
你不可能是看的时候他就是从头开始演吧
你看的时候
哎哎
这个挺好玩不是你要看
你边看边琢磨它是什么东西
因为你看的时候可能是中段甚至结尾
然后你还在想明天大晚还会不会有
然后明天你坐在大概的时间
甚至你可能预测一下
提前一点等在那儿
然后明天可能没有
他是追零阵啊
明天没有
后天可能 我
我以前看动画片为什么会有这样的
就是可能有头没尾
或者说有头没尾
或者说没头尾尾
或者说有中间段段会不会尾
是因为我每天七点半我爸准时回家
然后我最爱看的关灵主持的卡通世界是在七点半的时候播
所以只有趁他不在家的时候
我才能偷偷的把电视开到那儿然后去看
或者说躲到隔壁屋用我们家另外一个电视
我看第一版的新视剧福音战士
在他重播可能说第三遍之前
我都是没有完整的看过剧情的
而且我看过的剧情里边有很多还是带着雪花的
是这样的一种感觉
但我觉得这就是时代
时代不同
现在小孩哪有这个啊
那现在少儿多幸福
我想看什么东西吗
对对 别 别少呗
对 对吧
你什么东西找不到
对
为什么说今天说变形金刚
其实作为一个引子啊
我们可以说其实是八八零后
他是一个最后一批有共性的一个一代人
对
那我们用同样的就绍说变成被批毒害了
对对
跑题了跑题了跑题了
呃
应该是在一九八九年的一个人民日报上
我记得呃
出现了这个五次关形金刚刚的报道
其实有
有一篇好像是什么
记得是二十位人大常委建议停播变形金刚的一个报道
而二
二十位置
对
这数还不是少数
好像意思
记得大概的意思好像是
呃
认变变金刚刚这个思想荒谬谬
宣
宣传好战呢
或者对下一代这个有毒毒的作用啊
有毒害作用
所以当时呢
这个也发售了很多变形金刚的这个
呃 漫画啊
画册
还有一些玩具
当然玩具很很贵了
所以这些人就认为说我们
我提问
我要提问
嗯
我一直想知道就是你们当时追变形金刚不是八十年代末吗
那个时候变形金刚的玩具卖多少钱一个
呃
我记得是五十块钱
五十块
五十块钱一个
如果擎天柱的话
是九十块钱
你是在天津
天津 对
他那是直辖市
嗯
我们那边呢
第一
没有什么正版的
呃 第二呢
就是盗版的没有那么贵
基本上十块钱左右
那也不便宜啊
那是不
八十年代末刚年那
那是父母
所以才一百亿
哎 对
也就这意思了
对
所以当时谁要就是给孩子买一变形金刚
那个家长是要下多大的决心和勇气
所以呀
为什么被批毒害
就是 对
就是因为这个
我人生中第一个变形金刚是靠偷盗花来就是什么意思
我有点认识有一个同学
这应该是放在第六部分说的
就是我跟我的同学
我们两个人特别想要一个就是小摊上卖的那个电梯那种可怜的孩子
哎 你就这大
你跟我提过
就是样样个个色的啊啊
十厘米左右
但是就没钱嘛
怎么办
我们每天放学的路上会路过一个小厂子
这个厂子里面呢
门口堆一些废铁
哎 然后
但是他那个我们偷的不是废品啊
是那个
就是像那种就是管家架管家的
对 嗯对 然后呢
我们是抽了一天看好机会之后
真的是偷的
偷完了之后跑到旁边废废品收费站卖了十块钱
我们俩买的这个产具
而且共同拥有
这
这真是一个这个执着的爱
这
这真是就是带劲
呃呃
可以简单插一下
我
我第一个变形刚其实是我借同学的
没还
我是通过跟我一样
哎 我跟你说
真是我是巧取
他是豪赌
我是说最中国第
哎
我第一本七龙珠的漫画书就是切的同学了
完了 咱的历
历史
其实童年有很多这样的事儿
对 我是 我是
我是跟那个团学和小木儿
对 我不是我
我是光明正大的强你
我是爷们儿
我也是光明正大的朋友关
你知道你俩都比我爷们儿
对
我昨天跟你借的
我今天凭什么还你
我靠本事借的
我凭什么还你
你 对
那个我还借着
你知道我借的那本是那个
呃
悟空第二次参加天下第一舞蹈大会打那个真饭饭啊
打那个的时候
那本很精彩
我借了之后我就没还
隔了一个礼拜他找我
我说啊
我什么时候给你借了
然后阿靠就是来回吃冷逼
然后也没给他
哎呀
真好玩儿
到接
接着来就
就回
回到刚才他爹放道题了
就是当时呢
就是给很多的孩子或者很多家庭造成了很多的心理负担
而那时候我记得我上小学的时候
真的是没有别的动画
尤其北方的孩子
我觉得呀
就是这些委员自己家这个孩子有可能能买
对
游客他们那会儿那会会也不流行
对对对 就是
就是自己也没什么钱
我操
你这别弄了你
你可以反向推一下
就是当时的我们的选择余地是有多窄多少
对 呃 对
然后所以孩子们对这一部甚至是这一个时期的唯一性的这一部动画的这种影响就是受他这个影响是超级大的
所以就是变形金刚的作品在
呃
播了这段时间之后
就被停播了
被禁播了一年
对对对
然后下一次再播出
其实就是在九十年代了
对对对
中间隔了大概得有七八年之后
对 差不多啊
就是我小时候看的那版猛兽侠了
呃 等会儿
刚才我插一句
其实在猛兽侠之前
还是引进了一部分的日本版的制作的投影战士headmaster
对 哎
那日本版的话
跟那个美国版你觉得有什么区别吗
我觉得日本版呢
今天看起来会觉得像个笑话
其实也没有必要太过于主观批判
因为他们当时的日本版做的就是一个
呃 怎么讲
他们叫子共向
就是给孩子周边同仁
对
你今天今天看会觉得这么这么荒谬
呃 是是是
但是美国的
它的编剧其实是比较
这个就是比较深层次的意义的
对 哎
我记得变形金刚动画片
尤其是前面那九十多集的那一季里边有好多影射的冷战啊
对 你知道吗
影射了原子能量
崇尚自由的汽车人
你想
你看它颜色啊
你你
你今天就再看一遍九十五集动画
就是擎天柱大哥
他是什么颜色
红白蓝
这是不是美国国旗的颜色对吧
哎
然后你看当时什么爵士啊
对 你看那些
就是先说汽车人这一批领域里面
就是他们
呃
塑造的这个形象都是什么兰博基尼跑车啊
然后什么保时捷
对
然后都是那些名牌车
是不是都没产
是少部分日产
然后这些名牌车基本上你看他们的性格都像西部牛仔
擎天柱大哥
我觉得怎么着
他是一个有点儿就是民主的内容
你可以说擎天柱会尊重你的意见
这就是冷战思维
但反过的
对
但是你看反
他当时描写反派威震天素色冷峻
阴险狡诈
然后你再看声波
就情报参谋一身蓝红蜘蛛
还颜色稍微丰富点
就是你看他们对于狂派
Dicepptical
就是狂派的这个角色设定都是飞机坦克大炮
影射的肯定是就苏联
对对苏联呢
什么什么 对
前苏联
前苏联 对
所以当时呢
会有这种
呃
明显的这种冷战的这种价值观的输出
对
而且是一言堂的威震天领袖一言堂都这种
对
不需你说不
你想篡
篡钱没戏对不对
***的上来就干你
所以当时我突然想到一个点点啊
威震天
然后有一个总跟他
就是
就是总想篡他位的小弟
红蜘蛛
颜色还是红色的
哎 对啊
我刚才就想说
我说红蜘蛛就是红蜘蛛
是红白蓝也是红白蓝
对
他是红白蓝的颜色
对
你懂我的意思吗
对 我明白你
但是你听我说
我按照酒的意思我往下说
汽车人在擎天柱之后的下一任领袖
就是擎天柱牺牲之后
叫做补天士
对啊 对 补天士
补天士的颜色是红和黄
嗯
而且是火焰
明白什么意思吗
哎呦喂
这是时代的变化
就是今天打入敌人内部
你知道其
其我觉得在还有一个更好更好笑的就是
呃 在补天士
就是热魄是成为补
呃 补 呃
就是拿到能源宝之后
成为了擎天柱下一任的领袖
叫补天士
叫洛地姆斯prime 成为了补天士
呃
成为这个领袖之前
您记得有一个角色叫通天晓
还有印象记吗
对
是一个跟擎天柱一样的一个大卡车
后面是一货柜
对
那哥们的颜色是深蓝白和深红
像不像俄罗斯国旗的颜色
你明白吗
就是今天你看这事儿特别深了啊
特别搞笑
这个说说
说话这个东西已经更好玩了
所以这里面就是擎天柱大哥八十年代代表美国
然后呢
这个通天晓呢
作为二哥想取代大哥
但是能源宝不认他
所以呢
最后这个能源宝选择了谁呢
选择了红黄配色的补天是如热魄
然后说到这儿啊
我就明白你当时为什么说
就是咱们在录制这期节目之前聊天儿
你说你为什么就迈克尔贝导的那个五部变形金刚那么深恶痛绝了
这太生气了
这个后来我们在电影那个节目里在聊
就是我今天就说一句
我想给寄刀片
邮费太贵
好 没问题
然后我们接着来说这个变形金刚
变形金刚回归到国内对吧
你说的刚才日本的那个
呃
中途上映的一些版本的动画片
是 是
其实是比较低右向的
对
而且看过的也比较
这个我们不多说
然后擎天柱大哥他们那一代的影响力呢
其实在中间被割断过的
对 我刚
对这是一个值得说的一个话题
呃
就是我们在当时看到九十五集的动画的时候
突然有一
就是有几集
你看
这个大哥不见了
然后 呃
我们熟悉的什么铁皮也不见了
就是很多我们熟悉的汽车人
霸天虎都不见了
威震天也不见了
然后取而代之的是反派
叫惊破天
这么撞
然后就是博派那边呢
就是汽车人那边是我说的补天士
对 弹簧杯子
啰嗦
有一个蓝色的汽人
说话特别快
就啰嗦
对 阿尔西
是个女汽车人
粉色的
就当时会有很多观众会觉得很奇怪
哎
怎么大哥不见了
画了一个假面的那方当时会觉得因为在自信不发达年代
说擎天柱大哥哪儿去了
后来有一集你们记得吗
就是他们在这个外太空交战的时候
擎天柱大哥是说是上一次
呃
大战中死去的首领
擎天柱大哥就是突然复活
找了那个剧场版
对 哎 突然复活
最后又突然就是又为了这个这个三反人的事业又现身了
等于又死了第二次在客串一次
等于当时大家说哦
擎天柱大哥死了
但什么时候死的不知道
这就是八六年大电影
八六年
当时变形金刚出了一部大电影
就交代了
就是这个
呃
这个霸天虎已经占据了supplan 的星球
汽车人只是在卫星上
然后两波这个大战
然后到地球
然后擎天柱和威震天决战
最后双双的这个
这个牺
殉职牺牲
呃
擎天柱大哥算是为了保护热魄
这个是一个愣头青
就我说红黄配色的那个
然后他牺牲了
牺牲之后呢
最后这个热魄接到了擎天柱的这个能源宝
放到自己胸口成
成了了天式
就是擎天柱柱继任者
而被打的半死的威震天也是被红蜘蛛丢弃到了宇宙里
红蜘蛛开始自立为王
然后披上了披风和皇冠
然后这个威震天的半死不活的这个
这个就算是尸体吧
被宇宙大帝捡到了
宇宙大帝把它改造成了惊破天
然后又回来
再把红蜘蛛一炮轰死
所以当时红蜘蛛也消失了
很多经典的角色包括震荡波都没有了
后面就变成了又一个新的一个纪元
是第三季和第四季
对 明白了 哎
那是在我再问一句啊
现在这个变形金刚的粉丝
因为我其实并不算变形金刚的粉丝啊
啊
我看过的变形金刚的原版的动画比较少
更何谈漫画还有像是你们这个年代所处的那么多吗
呃 粉丝
我觉得其实今天看还是比预想的还要
呃 就是 呃
增加是有增加的
为什么呢
你单纯靠一两部作品是很难的
其实今天说我们说电影
变形金刚电影的五部如何如何烂
但他最大的这个
呃
成绩或功绩是把老粉丝重新回炉
然后吸引了很多新粉丝
不管这些粉丝是电影像还是属于我们说
呃
就是第一项
他至少都算变形金刚的粉丝
嗯 对 没错
这就跟新战一样
其实它已经形成一种文化
是
是形成文化之后呢
就是说有传承
下一代在
下一代 对
有传承
有传承
然后有新的粉丝会不断的在
就是对这个文化感兴趣
他就会慢慢去接触
接触之后呢
去了解它的历史
你知道
其实我一直很想成为变形金刚的粉丝
但是归根结底
我在看这个出版的动画的时候
现
现在看有点傻傻
这个非常以现在的眼光啊
再去看的话
因为我不是那个时代的
但是我那个年代看到的变形金刚的动画作品
现在看其实也不太过时
就是九十年代版的猛兽侠
也叫超龙勇士
这个两位编剧非常好
我看过
我是一直跟下来的
对对
我是根剧
我是中间就弃了
就是看两集
因为我对他那画风不太接受
就是最初的三d 的那个
对
然后实在是不接受
还有就是你
你看完了变身
那是九十年代的呀
我操
做成那个水平我觉得很
因为你看合是个传统的
因为你看惯了变成飞机坦克大炮的变形金刚
你很难接受他们变成猩猩
霸王龙和宠物
那不是因为不视够吗
是因为他那个三d
最初那个三d 是有点像
是是是是是啊
那我真不记得了
肯定是我小学到初中起
但是b ace
Boce
就是这个这个系列其实是变形金刚九十五集的正正骨的续篇
对对
因为他在他们是假述一批
就是 呃
属于当时的这个变形金刚的
就是下一代的变形金刚
下一代的汽车人和霸天虎
对
他们叫做这个下一代的巨始兽和霸王龙的
巨无霸 对
巨无霸
然后那个擎天柱他们就是
就是巨无霸那一批
是是是威震天他们呢
变成了叫原始兽
对啊
然后这个他们到了这个一个星球里面就开始找能源
但是为了这个当时星球这个星球辐射
所以他们不得不变成伪装形态
这这个星球当时有很多是动物
没有别的 对
后来他们才知道这就是到了地球了
他们本来是想去地球
但是后来航线偏了
对
后来有一集是特别燃
就是方舟戳在那儿
就是汽车人九十五集动画的第一集
那个汽车人的飞船坠落到一个火山的这个
呃
一个山山山涧底下
呃 当时
你记得当时
变形金刚九十五集
第一集一撞
四百万年以后
对对
其实他就描写四百万年之间的故事
他们找到了支离破碎的第一代的这是探险的擎天柱
以及当时追击擎天柱的威震天
当时就很多的这些角色都已经支离破碎处于昏迷状态
后面 呃
他们在这里面又是改变未来啊什么什么
就是特别惊心动魄
其实我在看这个戏的时候
我当时有很多地方看不明白
因为那很小
我又没看过老版的这个变形金刚动画片儿
后来呢
我在了解前世今生之后
我再重看
我发现当时这个编剧的脑洞一很大
二呢
就是他们做这个东西做的真的很细致
你知道吗
里边探寻了很多问题
首先第一个
他们是威震天还有说呃
擎天柱的后人
而且不知道后多少代了
对
他们通过宇宙穿行
结果到达了在威震天和擎天柱呃那个时代
甚至更靠前一点点的地球是吧
他们穿越到了原始时代的地球
就是应该是威震天擎天柱他们刚落到地球的时候
硬核么 呃 对对
因为他们后来发现了方舟比那个还要再腾一点点吧
对
就是他们已经沉睡了四百万年
对
才后来唤醒到八十年代唤醒的
对对对
所以就是在那个故事里边
我操
我觉得好牛逼啊
你根本就不知道他这个脑洞是怎么想的
而且在那个片子里边我记得还引入了一个概念是啥
就是你觉得可能说
嗯
佛派狂派很牛逼对吧
但是在那个电影不是
但是在那个动画作品里边他们都是垃圾
最牛的是外星人
就是他们在地球上遇到了未知的外星科技是吗
对是是是对
到了那个外星的科技之后
他们就像蝼蚁一样
根本就没有办法去打楼解是对对对
就是他们是作为一个
我觉得今天你在看这个
呃
Bess words
它是一个硬科幻
一个特别非常硬的
有很多干货的硬科幻作品
对 呃
他不仅仅是为了一个宇宙去埋坑
还有很多的概念是当时在科技伴随科技进步的时候用得到的一些术语
对
我今天今天看
你们都会觉得是一个特别棒的一个科幻作品
那我要找出来重新看一下
呃
你就不要嫌弃那三d 了
我也觉得挺乱的
对
而且那个第一步是讲在地球一部
第二步其实是把整个主题升华的一部
对 电子星 对
他们回到电子星
发现电子星上所有的以前的同胞机器人都没有了
出现的是几个领头的
嗯
制式的部队
这个部队里边所有的电子人长得都一样
比如说这个是机车部队
这个是飞行器的部队
他们长得都是一模一样
领头的那几个人相应的能力比较强
而几位从地球回来的主角都失去了变身的能力
后来他们找到变身的能力是怎么样
是把自己变成了生命
他们之前是机器嘛
对吧
而在第二部里边
他们被赋予了生命的能量
就开始变得
有有成了植物
有的成了真的蜘蛛
有的成了真的猩猩
到了后来
他们在解救整个电子猩的过程之中发现
哦
原来是我们对于整个生态的环境的破坏等等等等的影响了整个生命的尽头
我们要让生命找到出路
所以在那一部戏的结尾就是
呃
男主秦天盛
秦天柱的后人牺牲了自己
但是呢
跟反派同归于尽
同时呢
最根本的火种源净化了整个塞伯坦星
塞博坦星沐浴在一片金色的阳光下
成为了充满绿色生命的星球
所有的族人同胞重新复活
他们都长出了有血肉还有生命的身体
而不是原来的机械
椰子星变成了另外一个
变成了一个绿色的
环保啊
这个题大家后特别环保
可再生能源
绿色与我们共存
我觉得这个故事写的太屌了
其实变形金刚在庞大的历史线上
呃 历史上呢
还有很多特别好的剧集
对
包括后来的这个
呃
Aec 的三部曲
就舰队微型传说
后来的这个
呃
超能链接super link
还有后面的sectron
就是这个银河之力
一直到后来我个人特别喜欢的零八动画
呃
还有一些剧情编的不错的prime
就领袖之证
有很多的这些呃
动画
它构置了一个构筑了一个庞大的变形金刚的历史
所以变形金刚它有别于其他的一些动漫作品
他的宇宙线太乱了
甚至他根本没有宇宙线
从舰队微型传说里面他就开始引入了当时美漫最时髦的概念
叫平行宇宙
这东西是百试屡试不爽的
对对对对
所以这个其实
呃
我们说回来
当时在中国大陆引进的这个九十五集动画里面
呃
这里面有一个特别有意思的事儿
就是当时呢
这个变形金刚
呃
在一九八四年开始出来之后
我们中国 呃
尤其是中国内地是比其他的地区和国家晚了整整四年
但那四年呢
就是当时他们真是属于无心插柳柳柳柳成荫
然后这个后面星火燎原
因为当时他们排之堡
就是当时中国刚刚改开放初期
所以很多时候就是大家还各种电视台不是特别买得起这部这个动画作品
当然海之宝真的做了一个比较这个这个英明的决策啊
非常鬼头啊
陆露送给你半卖半送送给你之后
其实变形金刚就当成一部广告片
其实就是一个玩具广告片
九十五集的广告片儿
最到以至于到现在变变形金刚的粉丝
包括我们这一代八零后
后来的九零后
以及呃
后面的零零后
他都会作为它的这个市场的这种受众用户
这个是非常厉害的
是对 呃
当时我们漏了最后的这个三级
通常我们说九十八集
其实是对于后面头领战士有一个过渡的三集
对
其实我们一直说十祖版动画是九十五集
还有漏了一部大电影
就是说擎天柱这一批怎么试去
对对
那当时真的是看大电影之后
后来在回顾这段历史
好像拍的很烂啊
还那部大电影还不错
我
我真觉得是变形公部说惨败吗
嗯
当时没法说一个标准的票房体系
但是当时是我觉得今天看票房跟烂不烂看不是
我看了一下网上评分其实并不高
哎 我
我作为粉丝来说
八六大电影真的是最好的一部变形金刚电影
所以我后边更更那个
嗯
就是没有之一
他就是我们作为粉丝你今天看作为一个领袖的传承
一个领袖的倒下
一个领袖的一个崛起
非常棒
他的叙事包括分镜我都觉得不错
真的不错
你不要影射一些什么一个
你个就是倒下
没没没没没没
我只是说变形金刚历史啊
啊 对 然后 呃
大电影真的是现在变形金刚粉丝认为最好的电影
没有之一
对对
也就是说这个你们的粉丝圈的一个共识
呃 对对
因为八六年是当时在拍的时候是影射的
是不能说影射
是饭圈太难了
不是定的二零零零五年
你知道吗
六年其实是一个神奇的年份
嗯
那一年除了诞生了变形金刚大电影
还诞生了一部就是影响了在在座的
在座的啊
不论是男女
有谁没看过我这一版西游记吗
没有
我每次问这个问题没有一个人敢举手
什么叫国际影星呢
再说后两句啊
老师
说到这个话题啊
我们不得不说今年这个下半年
哎
是明年上半年
哦 对
明年上半年了
中美合拍的是吧
然后啊
然后对
文体两开花啊
宣扬中国民族文化是吧
行行
不说这个个
对 呃
当时就是这部电影真的是承上启下的
而且他的音乐做的也是非常好
呃 所以 呃
当时在那个大电影后来中国大陆的观众在补那部电影的时候
呃
才看到擎天柱这个大哥是怎么牺牲的
对
然后威震天是这大地地是怎么变成破破天
呃 当 当时就
就是很多的
呃
孩子们看完以后是哭了
说
说你为什么要把擎天柱大哥写死呢
受不了
所以今天还之宝这个很多的这些当时的参与这部大电影的工作人员也说
我们做这个厂牌一直赚钱
从来没犯过错误
除了这次大电影之外
我们真的是没想到擎天柱对于这个世界的这个孩子那个年代的影响力有多大
我们这么大
对
他简直就是当时我们那个八零后这一代孩子心目中的一个英雄的一个具体的一个具象化的一个一个缩影
就是每一个男孩子都有一个英雄主义的情节
对
在当在当时其实已经在海外有漫威啦
有dc 了
但是变形金刚那种伟光正
尤其是擎天柱大哥那种伟光正的形象
还带着美国自由奔放民主的这种特色
就跟超人一样
但是就是美国精神的一个代表
他有缺点
他还有不足
他还会研讨
所以我觉得当时真的是大家把擎天柱真当成了自己精神的一个领袖
所以擎天柱被写死的时候
呃
然后大家就很
很难过
当时孩之宝只是为了卖新玩具
我擎天柱都复刻了这么多次了
我换一批新玩具卖啊
但后来是这个事实证明
擎天柱的玩具永远比别的卖的的还好
对 哎
我还真想问一个问题
你说大黄蜂人气这么高
玩具上怎么就卖不过擎天柱
呃 不是 我
我今天会跟你
你们
就是再再
咱们重新刷一下
刷新一下
大黄蜂现在的人气比擎天柱高
而大黄蜂的玩具不比擎天柱弱
因为当时刚出擎天柱的时候
是一个大卡车车厢
我们在孩子的时候抱的那个车厢是很重的
而且也是最贵
你买不起
大黄蜂的销量其实当时比擎天柱
因为它是一个就放在掌心的一个小甲车
通车是最便宜的一批迷你战士的这个
这个尺尺寸和系所
所以最容容易拥有
这是就是今天多少钱
那会儿大概十来块钱吧
我觉得其实十来块钱也不是一个便宜的价格了
至少十六七十八九就这个概念
其实当时中国大陆已经有盗版了
已经有盗版了
我不敢觉盗版你开始
其实盗版最多的是六面兽
你记得吗
是在头顶战六面兽
六面兽
六六兽 对
对面怪怪六面兽
对
因为它可以组成不同的形状
呃 它是 呃
其实是六重形态
对呀
动画里有了第七重变形形态
对
就是当时这个角色
太 太棒了
我买的也是盗版
当时 对 后来
我在后来我有了工资的时候候
我追追年年正版
大概概花到四位数嘛
追了一个正版
对 嗯 呃
特别后悔
就是当年如果像宋老师这样子能够粉变形金刚的话
可能我会把当初的公司啊
我会把当初的工资不用来追女孩
而是追这些粉丝上的东西
可能我还能今天攒下一大笔钱
你收过了
早熟啊
老头不好啊
哎呀
少年不知那个老老了
忘什么了
那 那啥吧 呃
其实说起变形金刚
后面呢 它有 呃
很多优秀的这个剧集
呃
其实在二零零七年呢
是一个也是一个标志性的一年
呃
它是变形金刚
呃
开始走下坡路
后来逐渐无人问津
呃
孩之宝当时也会觉得我们要不然就是这个发档期
对
其实孩子宝赚钱的产品
特种部队和什么呃
小马宝莉啊这些产品它不指望变形金刚赚钱了
当时重启这一部的电影的时候
我觉得对于变形方的粉丝的老粉丝的回潮
呃
新粉丝的加入是一个有贡献的作用的
尽管电影拍的烂
但是变形金刚其实在被一些或者被广大的一些女友或者是一些非女友忽视的这些年
变形金刚其实是存在的
只不过很多人很少关注了
至少我们没引进这些情况节目当时知道
因为在那些年
我有一个同学是有一个发小
他就是在淘宝上专门卖这个东西
当时堆了很很多在家里
我去他家的时候
我还说 哎
你卖这个玩具啊
我说这不是玩具
我说这不是玩具这是什么
他说这个东西
反正我不是卖给小孩的
他会说这东东西it's not toys
It's hobby
这是收藏品啊
这模型 对
那当时我都不懂这些东西啊
啊 所以我
我都没想 没
没想到把它要一个
对不是
对
当时就是你就是八十年代发售的
不管是南海版还是日产还是美产
就是如果你这盒子如果没开
品相还特别好
那基本上就算阿尔法级了
就算收藏级
它会有评分
如阿尔法afa 缩缩写其实就是
呃 简单说
它就属于收藏评分级
那一个水晶棺材把这玩具彻底包裹起来
你就别想再开了
谁开谁是暴殄天物
对
这个东西至少五位数
那它怎么样去鉴定里边没被开过呀
呃
其实就是有风看封条的还是看这个包装的
它会有这个市场上不同的价格
现在市场有造假
有 呃
一会儿我们会说到产品是假货满天飞
尤其在我们神奇的这些图片上
对对对对
那个
其实就说起来现在变形金刚的产品
呃
今天来说实施
呃 是在一呃
零七年的时候
变形金刚电影回归
它是有很多的这个热潮又回来做了一批电影版玩具
嗯 对
所以当时粉丝会分成两派
就是一批是属于忠于原始的这个设定的
一派就是忠于九十五集和generation one 的
还有一批是属于这个我就是玩电影的
所以这两派呢
就是这个老粉丝会觉得你们后来入的算外行
哎
但是后来入的说我们就喜欢电影版这种变形特别复杂的
对 呃
但是这些年的电影的这个玩具到第五集质数有所下降
这个我们们也没要要骂官官方或怎么样
因为官方他出品的这个玩具或者手办或者是什么
它是有成本缩控的
成本控制的
所以会出现一些偷胶了
空心了
变形的这个越简单啊
尺寸越来越小
没办法 呃
今天呢
这个出现了一个特别奇怪的也是一个好笑的现象
就是当当官方碍于本本限制出了了个角色
我们大家买了它
会有涉及上很多的缺陷
包括这个我们说偷胶
就是为了成本的这个控制
呃
尺寸变小啊或者怎么样
然后中国内地的一些无良的商家呢
就会把你这个模具抄过来给你做改良
粉丝所有吐槽的点小吗
我给你放大
这块偷胶嘛
给你做的细致了
变形这儿忽略了
或者简单
我给你做的特别好
就是把所有粉丝的吐槽
把这些吐槽意见汇集起来
给你做成一个你粉丝满意的
所以现在玩变形金刚的很多
一些粉丝也分成说一些只玩官方
讨厌第三方或第四方
他们认为第三方第四方是抄袭或者是呃
无耻的这个这个只玩偷盗
也有一批的玩家就是我只玩第四方或者第三方
就不玩官方
因我认为这个产品好
对 其实我
我今就就是说一句公道话啊
就是 呃
我们也没有必要把官方的玩具捧上天
但是呢
至少官方是有版权的
我们可以玩这些所谓的改良的精致的盗版
但我们不要去吹捧它
我们更不应该去向别人推荐它
因为这个是对版权的破坏
对
你比如说我
作为一个玩家
我觉得玩盗版爽
那你自己买完就完了
不要去炫耀说这东西你有多
其实它是在鄙视链的末端
我觉得对对
但是说到我买变形金刚呢
呃
我是一个比较疯狂的
就是我不管怎么样
官方出了我就买它
后面是降价了还是怎么样
我不管
而且我玩的系列是基本上是属于大家都说最高的系列
是大师级mah piece
就是还原九十五集动画的每一个主角
现在出到了四十二三号了
还在继续
还在继续出
而且今天就把你
呃
就是当年看到那些经典的角色
重新用今天的科技做成你印象中满意的样子
对
擎天柱大哥是马上在二零一九年要发布的新膜
已经是大概对于这个产品线上的大哥是第三次的复刻了
那不是不能叫复刻
第三次的重新设计
那新产品的话
售价一般会在多少钱
嗯 你猜 嗯
我才人民币吧
嗯
人民币一千来块钱
两千七八吧
啊
然后还出少了
对
其实我觉得这个它已经完全超越了玩具的概念
已经变成了这个hobby 了
它值得收藏吗
值得
非常受注于就算了了
没有这种
我不能入这个坑
一旦入这个坑
我就停不下来了
好吧 也是 对
但是我
我买的系列我一般比较喜欢除了master piece 之外
我更喜欢是bot com 和
呃
Tscc 就纯是属于粉丝年会俱乐部的一些限定版
就是相当于咱们之前说我们不了解女人为什么买包包会买限量款
不都是背嘛对吧
呃
买什么什么手袋限量版
他们也不理解咱们买一堆塑料玩具怎么限量版这么贵对吧
你疯了
甚至你同样一个模具
它本身的普通版可能就是一两百块钱
限量版可能后面加个零
但是我们也得买
对
这个执着可能就是骨子里的
就是对于机甲的狂热
对于这个赋予人性化的这个角色的一种
呃 怎么讲
是钟爱也好
或者是一种
呃 你呢
在能能在这里面找到自己
我会觉得是这样
这个东西对于
嗯
外人来说可能他一分钱不值
但是对于喜欢它的人来说
可能它就是无价值包
而且就是我觉得变形金刚它注重的是一个变形的过程
就是它是对于它本身塞尔坦人形态的这种美型
以及他做的这个地球伪装形态的一种逼真的还原度
还有就是它在两种形态之间切换的过程中的那种你把玩的快感
是 呃 对对对
所以现在你看很多一些内地的一些盗版玩具
加了声光的
其实那个就只能说是玩具
它不是模型
对
加声光的你们其实都不认识
嗯嗯
特别不喜欢
官方也会加声光
但我觉得加声光的感觉太不够真实了
对
他不是华北
有点low 呃
会有这种感觉吧
对 有点low
对
所以现在我们你说这个拿出工资的一部分去买这些
其实我开始有的时候会跟我身边人说
我说我买童年的债
然后小时候因为当时这个欠买了太对
不给买 对
欠了一大笔款票
我我
我会发现这个债有点还的有点过了
对对
但是确实是属于我拿到一个变形金刚
呃
也许它设计不如前些年好
会受到成本的这个限制
但至少我会觉得他拿到手里
我就是他给我一个是活生生的有人物的性格的
有血有肉的一个角色
会有这种感觉
就跟你们说买marvel 的这个movel legends 这些什么什么dc 的cc
这
这所谓谓行
看这 这就 就塑
塑料小人嘛
但是在漫威粉之中
这就是星爵
这就是雷神
这就是这个爷爷
对对
这个没错 对
你会觉得这个你自己主观给这个手办赋予了他的这个人性化的这种这种概念
对
所以我觉得变形金刚
呃 这些年
呃 包括一些
呃
我们可能渐渐不关注的这些呃
时间里面
变形金刚的故事依然在继续
这里面其实不得不说有一些好玩的事啊
就比方说变形金刚不得不提的是当时的这个几个特别的大神大牛逼货
这个西蒙
霍尔曼
这是一个特别了不起的大咖级编剧
他是这个编辑
他撰写的故事
其实我推荐你们看看一些漫画
他现在有这个中文译版的
在这个里面有很多的一些内容其实是特别硬科幻的
会让你觉得给你带到了一个人文科幻的领域里面
呃
确实是不错的
而且还有一些特别厉害的一些呃
画手 呃
在这些画手里面
他其实是给你呈现了一个了不起的庞大的这个科幻人的机甲硬核合
呃
变形金刚世界观
对 呃
其实说到这些
呃 我
我简单说一下这个变形金刚的历史上不得不提的一些了不起的设计师啊
呃
大野光仁先生
他是当时设计这个最早的一批变形金刚的这个了不起的第一代设计师
呃
他当时设计的就是你们当时记得有一个黄色的跑车叫飞毛腿啊
我我我 我没
我没看过
兰边不有那个康塔奇的一款跑车
不知道叫了么多几米
这是变形金刚第一款产品
后来就开始有了战斗护卫
当时不叫擎天柱
叫康沃
战斗护卫当时选角色说这阵好人的大哥带一车厢气势变把手枪呢
一看这坏蛋的这个头子对吧
叫威震天
所以当时鲍勃
布蒂安斯基就给他们赋予了名字
给他们写了故事
所以这个这一批的设计师还有叫瑜伽英刚先生
现在已经是一白发老爷爷
但是当时他们开发的玩具
就是你今天看三十五年以前的玩具
就是在变形金刚成为变形金刚角色之前的前身的玩具
你现在放到手里面就是你会买复刻版
觉得当时设计太妙了
太牛逼了
就是尽管在科技
呃
水平受限制的候
他依然可以在拟态和人形态中完美的转换
当时就像那个我们看古代的木工做的那那些
我觉得你用这比比喻真的不为过
就是我今天会拿到一些复刻版或者是以前自己的
呃
记忆的老玩具
包括加克隆啊
还有一些微星
那个玩具放在手里
今天给一个零零后玩
他会觉得这个玩具设计太棒了
对
现在零零后我一直在考虑问题
他们到到底还玩不玩玩具
玩啊
怎们会不玩的
他们玩的现在不都是平板ipad
不
对孩子来说
玩具是一定有的一个过程
但是他们可能没像咱们那种唯一性会爱这么多年
你看我小的时候
九哥
刚才我们提到你
你玩那个小绿人儿是吧
我也有
我有三个
你说小绿人啊
那个小兵人哈
他还拿个个小旗
各各各的小旗子是吧
我
我本来是有一套
后来慢慢玩就剩三个
那是我小学的时候
小学一二年级的时候
我每天下午还拿着他们仨我就能玩一下午
对
你现在换成这个小孩
他怎么可能玩的
我自己脑补
他们三个人之间是魏蜀吴啊
在下周瑜
在下诸葛亮在下曹操
我们仨人开始干啪啪啪
然后我这
我这根本就想不到
就是现在小孩他们能不能像我一样
因为我们童年太
太枯燥了
没有互联网
所以我
但是那个时候我们把我们的想象力放大的
放大到极致了
对
你就是我们小时候玩玩具会自己编故事对吧
对对
会自己编故事
现在的孩子可能真的很少有这个题
现在呢
孩子就是接触这些故事都接触不完
就是对各种设定比他想象的不行
我们那时候是我们太穷
我们说的穷是真的是穷物
穷物质什么时代的这个决定
所以就是我们那个时候呢
要自己做很多很多放大的东西
其实你知道吗
九哥
我跟宋老师包括跟你聊了这么半天之后
我其实特别想聊一个老西这几十年来的变化
咱们作为生长在这个国家里边这代人
这几十年来到底感受到了什么
个不是一季两季的核心不归必须得是一期节目嘛
啊
咱们去年是录过生逢灿烂的日子
对对对
那期我觉得挺好
咱们今年也可以录一期啊
我比你们还小十一岁对吧
我
我说一下我小的时候
嗯
从搁在我们家那个绿皮黑皮沙发上边看电视
你坐过那种黑色
有有
有印象啊
坐在那上面看电视
看我们家那个得摁下去才能播台的那个彩电
当时应该也是十八岁的姑娘
摁下去了
我们那是转扭
嗯 对 又是转扭
你又
这太气人了
这个太气不来到有一有一天啊
放学回家
那会我还住平房
放学回家走到我们家门口
突然听见我们家里边有唱歌的声音
然后我一进家门我懵了
我们家那摆了就是六个音箱
四个小的
两个长的
高的那个
然后呢
摆了一个崭新的微信
就是那个dvd
摆了一个dvd 叫爱多
好像是什么东西
上边呢
是一个二十九寸tcl 大彩电
那是我二年级还是三年级卡拉ok 的是吗
卡拉ok
我爸他们在那儿唱
然后从那之后我他不是七点半回来吗
我五点半我就直接跑回家
然后跟我的几个小伙伴我们一起看电影
呃 不是
我们一起看动画片
看什么动片
叫光荣使者
你们看
有印象有印象啊
啊 就跟那个
呃
魔魔神魔
魔坛英雄传
就是神龙斗士
他是前后脚说的那个东西
后来呢
又在那上边看因v 又过了几年
开始有这个大哥嘛
星空
还看火影
嗯 你想想
就是每一天都不知道第二天会发生什么东西
有什么东西就会在你这个右手的心灵里边发芽
你觉得这时代特别魔幻
特特别魔幻
我零我九七年
我窝的自己家那个小卧室里边看我刚才说那个小彩电
然后吃冰棍儿
吃冰棍的时候看见就是在那儿阅兵
香港回归
然后还有九七年的那个大国庆
然后到了零七零八年
我自己亲自站在天安门宫那对吧
我
我也喝雪碧
嗯 菲瑟丽
但是这是一首歌
喝雪碧
菲色利
但是还是不抽烟
就到了那个那个时代
然后现在咱们坐在这儿
呃 录
录这么一期节目
我觉得我应该得说点什么留给我们的后来人对吧
对对对对
回头聊聊
这值得聊一起
行
说的够远了再回来
这个
对对对对
收个尾吧
收个尾
收个尾 呃
其实在说到变形金刚的时候
我会觉得有一种很有意思的一个事儿
就是今天在不玩儿或者不喜欢这些动作作品的一些外人看来
他们会嘲笑我们这一这
这样的一些人会说
怎么这么大了还
还看动画片
怎么还会玩玩具
你多大了
但有的时候真是属于他无法理解我对于这个领域里面这个故事甚至这个ip 的热爱
这个ip 或者是这个时代
包括星战呢
包括一系列好的科幻作品
其实是构筑我宇宙观
甚至是宋老师
我我
我提一嘴啊
就是你说这个已经是老皇帝了
嗯哼
真的就是十几年前你们的长辈是这么看着
不
今天是怎么看的呢
今天其实你们大我十岁
嗯哼 对不对
比我小一点的
可能说刚踏上社会的年轻人
二十郎当岁
你们看到他的时候
应该不会有人觉得说哦
这个小孩现在来文化也是一种流行文化了
我说的是更大一辈的
就六零后七零后
看咱们啊
现在我觉得不太会有这这种类型
就是咱们未来稍微做成就是为人父为人母的时候
看孩子们其实是包容心会很强的
对对
我觉得这是一个时代的
对
所以说他们玩什么性别我们都不在乎
这这
这有过过了点过过了
有点过
你这个不叫为为
还
还是有点过啊
年轻人还是有点过哟
呃
其实在这个庞大的历史故事里面
呃
我们其实可以找一些说说变形金刚的漫画
这简单一点
简单一句带过
它不是一个纯打打闹闹
像漫威那种就是无厘头的打打闹闹
为了卖玩具的漫画广告书
冰影的话是变形金刚
其实你真正看下去
他今天连载了很多
就优秀于优秀的画手
包括优秀的编剧西蒙
福尔曼做的
还有a 神呐
呃
我的这个男神
这个丹
费格罗亚他们做的这些变形金刚的这些呃
漫画 呃
有很多是比较有故事性的
就是如果这些漫画能拍
呃 拍
拍成电影搬上银幕
我相信会非常精彩
它不单单是一个呃
硬核上的打来打去的东西
它里面有很多就是人文色彩的东西
我是极力推荐
其实在变形金刚推广的这个
呃
在中国生根发芽的这些年
除了我们要说到的一些
呃 呃 公司啊
或者是企业或者电视台啊
还包括我们尊敬的这些当年第一代的甚至已经逝去的这些配音的老师们
还要感谢一些
呃
就是在粉丝圈里面利用自己的时间不遗余力的去推广甚至弘扬变形金刚文化的这些好米友
就是 呃
在这里面呢
我不想给任何人做广告
只是觉得要在这个节目里提一下他们
因为他们变形金刚文化才有今天的这个传承
呃
这个好哥l ba 啊
饿了么 对
跟饿了么没关系啊
他是这个变形金刚资料库的这个
这个建立者
呃
他其实整理过很多就是g 一到九十五集各种玩具的版本资料
就是真的粉丝在做这件事的时候
他其实
其实也没有什么利益了
纯奉献
纯奉献
对
这是一大神级的
还有什么这个
呃
这个布里基特是只羊啊
还有什么麦片州这些大神级的人今天都是三四十岁的人
他们对于布里金特的热爱
他就是说你公司跟我没关系
你不给我钱
我爱这个文化
我喜欢这部作在做
多少人费之奋斗呢
对
还有像什么像老太啊
这题什么通天小啊
呃
最早的变盟创始人
还有这个广州变盟创始人
这个星星叫恒名
这个这哥们已经过世了
这个
他是变形金刚红蜘蛛的粉丝
对
不得不提当时他们这一代人对变形金刚的文化的引进
包括后面
呃
对于变形金刚的漫画呀
包括一些变形金刚宇宙的一些内容
呃
我们其实断层的这一个阶段的补足是做了巨大贡献的
还有包括什么狂三连阵的狂飙啊
什么trgr 的幻影pui 啊
霹雳飞刀这些哥们
虽然有些我没见过
也不认识他们
但是真的是感谢他们在这个里面能让变形金刚文化或者说到再小
让我们这些硬核粉丝继续有片子可看
有漫画可看
必须呃
带有一颗热这个炙热的心去爱着这个变形金刚的这个ip
呃
要感谢他们
但是宋老师一个时候就举动一个心悦感动
这个结尾非常好
对
而且我还要在最后的时候感谢一下宋老师
因为宋老师是真正的坐飞机从香港香港飞过来
就是为了跟我们录这期节目
而且答应好二位的
对
在这个香港的艳阳天里啊
直接穿来北京都成了傻逼
嗯
今天的最冷的一天
这个太冷了
受不了
真的太冷了
哎
作为一个北方人啊
真是用一句粤语说
我再顶你三们
他懂了
那个宋老师啊
他是天津人
嗯
之前呢是教书
后来去的香港发展
去香港干什么工作我就不透露了
是为了这个就是大陆和香港的这个交流做贡献啊
一国两制事业
对对对
一国两制的事业平稳发展
安定繁荣对吧
顺着香港安定繁荣绝对是做贡献的
对 好吧
然后咱们这期节目聊的很多
我们期待一下
嗯
之后约的那个风云四十年
好吧 好的
对对好的
也希望借这个机会呢
如果这期节目能够在
呃
Tf 圈里面传播的时候
也希望大家借此机会多多关注硬核电台
多多支持阿甘九
给我们一些鼓励
因为现在他们在做一件了不起的事儿
加鸡腿加鸡腿
待一会儿
待一会
记得啊
一定要到微信公众号搜索硬核电台
或者说到各大播客平台搜索硬核电台
嗯 呃
我们说硬核电台二零一九年变形出发啊
硬核电台
这不是好尴尬呀
这个咱们应该怎么接受
想想啊 呃
就是不是汽车人开始变形
变形出发
对
然后接一句
咱们的这个就是经典语
叫modern misc y
变形金刚随时变形状
叽叽咔咔哭
来
我们再来一遍吧
是 好
我们再来一遍
怎么说
就是你
你说那个就是硬核电台
呃 好蠢啊
啊 没关系
就是一个粉丝项的嘛
呃
也借此机会
我们用今天的主题
呃
来给这个节目
这期节目做一个收尾
叫硬核电台二零一九年变形出发
嗯
银河变态随时变形状
摸着你ci 变形了
太傻逼了
咱们就到这儿吧
太傻逼了
我操