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啊
欢迎大家收听三五环啊
我是刘飞
今天邀请到的嘉宾呢
是相当蓬荜生辉
三生有幸
刘老师很客气啊
不个调子起起不
那彭壁峰
鹏鹏 呸
彭碧生辉老师
你 我 你
咱俩都互相认识一下吧
呃
我要三生有幸
对对对
我用老老师
三老师
吕东老师和郝宇老师跟大家打声招呼
大家好
我是吕东
华边的郝宇
大家好
我是吕东 哎
可说 怎么能
怎么可能观众朋友
听观众朋友会熟悉咱俩呢
这个
其实是刘老师把咱俩抬太高了
呃
其实很多您的听众朋友啊
根本不认识我们俩人
也不知道我们俩是谁
所以说
得麻烦您好好介绍一下
郝老师师这个意思啊
对 真的
我不用啊
知道也不用
但是就是稍微介绍一下
不用好好介绍
对对对 北
北方知名说唱歌手
就方知名说唱歌手
对对对
呃
哎呦我的天
对
单口喜剧演员郝宇老师啊
闲闲聊聊友
不 这 对 不用用
不不不不不
那 呃 哎呀
这可是要了命了
对 总志
咱们平常能这么介绍
其实有那么多
有人看过我们演出
有 有 有的 有的 嗯
有的
就是我们
其实就是我们三五环的听众
同时呢
我们也是这个另一档播客节目谐星聊天会的
呃
主要创作人员
我 吕东呢
是我们谐星聊天会的制作人
是
我是其中的一个节目里的一个主播
嗯 哎
爱心小主播
希望大家给我六六六
哎
来个火箭
嗯嗯
也就是我
我们和刘老师都是同道中人
对
都是在做哪条道
类似播客嘛
啊
我们如果说现在还能说谐星聊天会啊
哎
现在的雏形还是一个播客节目的话
对
非常开心能够来到刘老师的节目
哎
我也开心哎
对 呃
主要要为什么想要跟咱聊的
聊场场
我也要
对 来烟 我说话
这个节奏
一般人节不住住来烟博
还有点
还有点陌生了
对个放松就好
对对 我们
我要缓一缓
对对
主要是为 为
为啥要请两位老师呢
主要是
嗯 想聊聊
谐
谐星聊天室
谐星聊天会
爱上 对
我们这个聊天群
聊天会
聊天室里边感觉聊的东西就不太正常
对
这怎么做的这么
就这么好
就因为 因为
我记得我在小宇桌上订阅谐星聊天会的时候
还是
呃 两 两千
两千个关注
关注
现在已经八九万了吧
十万了吗 我
我忘了 我没 那
那有不至于吧
制作人可
可能没有那么多
没为我们数数
都 都所谓谓
对对
我们都是特
特别在数数据
但更在意内容本身吧
是是是是对
我查一查
等你不记住这个数据
我也只能帮你捧个闯到这儿了
我只是答一
对
你刚才他都人家给你捧个八九万
你说咱一看
不到七万 哎
这一剪辑
不就是
就是我就能记住了吗
九万四九四四
在 在 对对对
那这还不容
容易 是
我也没想到有这么还可以
以是小小消费桌上关注粘性非常高嘛
所以
所以我感觉这个是一个所
我
我自己听的也特别开心
而且
这里面还
还有
还有内容
它不是一个就
就
就瞎讲包袱
讲段子 这个
单单单纯这么一个博客节目
这个
你从里面能听到你们的
再传递一些东西
或者再表达一些内容
哎呦我的天那
这个还让我们觉得很惭愧
这都听出来了
我们
我们以后尽量还是让这种东西去价值住住
去把
把主观观价值值去判断断吗
可以 可以
还是把
把东西交
交给大家嘛
所以
所以我感 还
还是稍微简单的介绍一下新兴聊天会这个节目
对对对对对这个节目
吕东介绍吗
从
从哪方面开始介绍
您觉得
就是假如有听众没
没听过这个节目啊
啊 哎呦
没听过这个节目啊
那就有点难介绍
对对
那 那这些
这些退出吧
我们接着聊
对对对对对对
我
我们闲聊最大的特征啊
就是欢迎新朋友
欢迎新新友友
所以说
一定得给这些没听过的这个介绍清楚
呃 简单来说
就是我们有一些喜剧演员在台上呢
然后跟咱们台下可能有三四十位
四五十位这个观众朋友一起聊聊生活当中的一些话题啊
也不追求什么价值
就把这事儿聊的好玩啊
完事儿就是这么的一档闲扯的这个节目
对对对
就是单口喜剧演员和我们一这事聊朋就
就一朋友一块聊一个社会话题
对
大家一块儿聊好
把这个事情就有趣的表达出来
对
我们的聊好就标准就是好笑
不是说把这事聊透啊
透不透
嗯
透就是算运气好
对
我们这节目停更也是有原因的
对
但是就是确实追求喜剧效果
追求好笑
让大家轻松
确实是我们节目的一个出发点
嗯 对
我觉得是一个非常好的陪伴
就 就因为
因为我
我之前也听过那种
就比如说
你单纯听一个相声
或者听一个
嗯
比较好玩的一个
一个什么什么节
这种单纯好玩的那种电公播报器似的播客
对对对 但
但这种会跟会单纯的生活感觉有距离感
嗯 但
但是听闲闲聊
大家会感觉
哎 这个
这个说的事儿
好像跟我就比较有关系
大家聊穷
哎呀 我也穷 哎
就
就这种感觉
非常真实
对对对对对
这个出发点就是跟单口喜剧演员创作作品也有点相似
对
观察是观察自己
就是共鸣
就不光好玩
还要产生共鸣
这个挺重要的
就你说好玩
就是点那
那种什么谐音梗
就这种
这种好玩
你产生不了共鸣嘛
对
听时间长也审美疲劳
嗯
你是说咱们现在状态节目
没有 没有
我就说
就是刘飞大哥刚才说那个
就是有一些直接技玩的
技技技技性性的
这性的东西吧
这
这是顺顺着聊的嘛
就是这个节目
我也是不顺顺以聊的嘛
这天聊的这什么技法的
这节目录到这儿吧
太不真诚了
一点自己的观点没有
羽毛
节目就是大家顺
四三个人互相顺着吧
对 捋旅毛嘛
捋捋吕东的毛
呵呵 哎哎 那个
那
那下一个问题就是
闲闲聊
这个是怎么开始的
就你们怎么想
想到这个形式的
就这之前好像我听的那个单口喜演员
大部分还是那种
比如说我 就
就跟传统的播客一样聊天
嗯 这种
这种形式
就你们能想到这种
我们因为早先有一个
那个自己的博客
一言不合嘛
那是很早
就在我们公司之前就有了
对
然后那个节目
从我这个视角
我说这个闲聊是怎么开始
是说 我
我当时是负责一言不合录制的时候
我就觉得
听听这个他们聊天
其实挺有意思的
对
我挺愿意做那个监听那个工作的
对
我想你确定你不是因为你有这个愧拿起愧议
听过一个人
反正就是监听这个工作
你特别喜欢
对
因为看他们聊天
挺 就是咱们 你
你
包括你也录嘛
好
有老师也录
然后这个其他演员在一起聊天
那个氛围特别好
嗯 对
然后我在旁边听的也挺开心的
我就觉得说
应该就是不止一我一个人愿意听大家这么聊天
嗯
而且当时吧
录这个东西呢
还还还
还有点成本
每个演员有时候买瓶水两块钱
四个人就八块钱啊
主要想钱钱
明白白 对 我
我就说
我说这个
咱这么有意思一个东西
是不是咱想个办法
高高低
把水给挣
挣了是不
一个人门票票十块钱
咱卖三张
是不是
今天水钱回来了
对 对吧 场地
反正感觉控制也是控制
我们自己有场地嘛
然后
但后来有一个问题
就是说这个前面有个逻辑问题
就
就人家线上能听出行
凭啥来线下听啊
就这个东西
没解决
然后就一直拖着没做
然后我其实早就跟石老板说了
我就这个
我这个拖延症
我可能五月份我就开始
或者类似之前一个时间
我就说这个想法了
他说
那你整吧
啊
到时老一就是当
当
当机立段就给你把这句
他 他觉
觉得还行 对
对对对
但我是没想明白
然后就一直没整
一直没整
然后后来那个七月份的时候
那个就有上海那边车间访谈了嘛
就 对
人家就开始做了
嗯 然后
但我们就还是觉得
就这个
这个问题
我们是怎么解决这个问题
没想好
因为人家都是明星了嘛
人家过去看明星好钱很
这个我家都一些下
稍微普普一下
啊 对
车间访谈呢
是效果文化推出的一档这种
这个也是类似于我们这个谐星聊天会这种节目吧
播客节目 呃
就是都是带观众录制
观谈录制
但是好像还风格不太一样
对
就内容形式其实不太一样
对对对对
大家感兴趣也可以收听一下行星聊天会
接着说吧
里头 对 对
然后当时就还是没想明白
就担心消耗
消耗听众嘛
因为我们其实相对来说
还都是素人
对
不像说人家可能已经有点名气气
能有些人说说
花花钱去看
带着明星流量
带着光环
还不太一样
嗯 对
然后这个东西一直就没想明白
但后来有一次是
呃 艾杰西
就是我们一个特别关系特别好的一个喜剧演员
然后在那个中美喜剧中心
那是人家的自己的厂牌
然后他们那个时候合作了一个节目
叫那个how china works
一个播客
然后他们是有线下录制的
然后我就当时去参与了
我就问了一个旁边的一个观众
我说 哎
你为什么来参与这么一个能听着这个线场节目的一个东西
他说我也不听这个目目
说我就是来参加一个活动
我就是周末晚上没事儿
我来参加一个活动
都属于问错人了
我问你
嗯
有可能是问错人
但我当当时问完之后
我就马上就得到一个答案
我说 哦 对啊
就是
就是一个活动嘛
他跟线上的那个东西还不一一样
对对对
线下感受跟线上收听还不太一样
是 是 对 所以说
这个
这个就是自己心里边那个坎
能过去 对
有些不能播的对吧
啊 对 嗯
这是其中一方面
一方面 但你 你
同时你在视觉上
你是可以看见演示的表去的
是是
是有前提
对他是有增
增加价值的
对 是是是 而且
观众来到现场
他是可以发表意见的
对
他是可以跟演员互直接沟通的
对
声音也会被减到节目里
这就很不一样了
有互动的 大
大哥就是疯狂的笑
对
有些就疯狂的带观点输出
每次憋着
就让我们叫他发言
是 对 记者
听见了吧
有个记者
对
我们有个记者
好像就每次都在讲讲讲
对 经经来
还经常都抢着票
这个 对 对
然后就这么
这么说
就可以做了
但是可以做之后
这个怎么做
就是石老板提出了这个节目的核心灵魂问题啊
但是这么提出来的
哎 你看
这个当口
演员是不是叫他什么擅长长观众的对吧
嗯 哎
擅长临时出梗啊
或者什么
那观众又有了现实故事
一下
这个节目的这个内容线索就出现了是吧
哎 石老板
这个把这个节目再一赋予灵魂的
就成立了
就大概就是这么一个
就 就刚才 就这
这段
你是背了很多遍你才说出来的吧
我就感觉这种
对聊商务的时候经常用
这是这家活的灵魂都出来了
确实
这个问题经常被问到
确实经常被问到
这是来了石老板和吕东这个创意非常好啊
是实 实 哎 我
而且就我
我是第一次参加这个节目的时候
我就感觉到他特别像我们九十年代一档电视综艺节目啊
啊 实 实话实
对对对对
我也想说
矛矛 就是 就是
你看
主持人带着社会话题和观
观朋友友一块交流然后中间他会有一些插科打诨幽默的地方
化解一些问题
化解一些突出的矛盾
对 哎
这个特别好
观众也喜欢
对 因为我
我在想
如果是老师这几个人来回聊他们的事儿
其实也
也容易
那枯竭 对 对
如果有各种新观众进来
而且同一个话题
可能有
有种种见识
不来意演的时候
就很有意思
嗯 对对对
曾经枯竭过
对 他 对 就是说
这就取决于
那就我们在制作这个节目的时候
就是到底是偏向于向演员方向
向内挖掘
还是说 嗯
任选一个社会热点
面向观众
让观众来说话
对
这个其实我们也是在做取舍
嗯对嗯
这中间也遇到过枯竭的情况
现在这井还没考出来呢
失节了吗
是 是 是水了 就
就有
有没有人问吕东
吕东
为啥咱们节目们就持续在枯
枯竭
持续枯
枯竭一次就行了
持续枯竭
那就是没水了
咱就换个地方打井
硬玩
我从外面买水往这井里倒
对
所以
所以侧面说明
你们对内容质量的要求还是高的嘛
哎
不想随便搞一搞
对
你看刘飞老师
这是专业主持
对对对
不然一针见血
不然
不然就随便搞点观众
反正录都能录
对 我 我是
是担心这
这个目 做
做的庸化
嗯嗯
那就是把它做成另一档
呃 不能提名
反正就是说
嗯嗯 就是说
这个节目
他应该是让人看出
他是
他是维持了一种调性
然后呢
这个东西一直给
给人 哎
期待的蛮
他再创新高
哎
这倒西谈不上再创新高
但是可能是我觉得我让我
我 我放弃了
我现在说这些话时
时 我就 就在想
这个留言区里边
这是不是旅游
怎么喝酒录节目
不是喝多了来的
这是不是追讨啊
这我就
我现在就是直昨他们昨天又去另外一个电台
就是一个看理想的个个问题嘛
嗯嗯 哎 就
就去另外一个电台
去看理想的一百个职业告白
然后他们也是说
就是从问你这个博客制作人的身份
去聊一些事情
当然也会聊到闲聊
嗯
然后我在他们那儿的时候
我在这想象
就是这帮博客听众
咱们的博客听众啊
说是还在这不策划节目
你在人家这叭叭叭的
你啊
那不也可以解馋嘛
好歹能听见你声音了
行 行
是不是他后他们想听我声声
然后想听的是闲聊
不是想听我的声音
不是
还是我觉得很多听众朋友
其实是 呃
他还是我们说什么
他更希望是你对他有一个陪伴
然后 当然
你要是输出的好笑啊
或者是说到他的共鸣啊
那更好 好 对对
太容易 对对 我
我甚至在想
是不是有其他的形式
比如短短平快的一些形式
先
先能陪伴住大家
不然大家万一两个月以后给忘了我们了
对 就 也 也
也不是忘了
就
就已经刚把养成好的习惯
就天天天气聊的习惯
容易有这种能
能因为你亲切还在
邻居还在走动啊
就是说他有这种
一种感情上的维护
对对
你说这不老不给人家送个礼物啊
说句话
他可能有的时候他也会难受
对就
就你对门邻居
突然有两个月消失了
去打井去了
然后过两两个月再回来
就是在挺奇怪的
在熟悉一段时间
然后去打井去了
就是再熟悉一段时间
嗯 对
是这个问题
嗯
哎 那
那我们说到
呃 闲
闲聊这种形式啊
就想
想问一下
怎么理解
呃 我理解
它也是个喜剧类型的博客嘛
就是它是一个人逗人发笑的一个博客
嗯嗯
那怎么定义闲聊和其他博客的一些区别呢
嗯嗯嗯
你这不回答了吗
刘老师
逗人发笑的过程
你是说怎么和其他的类似于逗人发笑的博客类型目啊
对啊
相比就都是喜剧播客
也有很多
你举个例子
你说说
我听听
都是谁
现在我还没听说特别成功的喜剧类的播客
也有一种
就是讲段子的播客
对 就这个人 人
他
他就像一个网络好老
老师
你对这个播客关注的少啊
对 还是有的
是吗
肯定是有
就是有很多模仿新疑聊天会做起来的
人家 不
人家不用模仿啊
不用模仿
但是不就是用制嘛
是不是
不是
我意思就是说
那你举个例子
那你来说
我不知道啊
就是这刘伟师师嘛
来 有什么 我
我方面说呀
因为
因为我一说
我不了
我的意思就是说
你
那你觉得刘老师
这个问题你怎么回答
你应该怎么答
我呀
就是咱们不扯那么多的情况下
我
我答就是说
首先一个
就是他如果说从形式的话
那就跟都跟说单口是一样的
一个人
一个麦克在台上
为啥说演员之间有区别啊
但式是不会体现区别的
嗯 对
还是说这个人本身
他的说对这个东西的看待角度也好
或者方方面面会决定他最终的这个呈现的一个区别
对
这是一方面
然后再有一个
确实形式上本身也有区别
对对 是
是做思思 这
这东西 有区
区就就是内
内容
得看谁服务于谁嘛
对 像刘飞
刘飞老师这个
这个博客
他就明显的不是一个特别个人表达式的一个博客
对
就是嘉宾表达的驳客
对对
就是他会
他会有一些自己的选取
一些视角或者怎么
但是个人
个人这个东西
会藏在这个背后
但有些博客
他可能就是个人表达比较
呃 多一些 分强
强烈 或 或者
甚至至 嗯
但是这个
这些东西
可能慢慢就会区分出一些最终感受的不同
嗯 但是
你们在这个做的过程中
是没有任何价值取向
或者想表达一些什么东西吗
应该还是会有一些
有
总想教育别人
嗯 我觉得
我觉得我是
是 咱是啥
教育部啊
一天到晚就总想教育
那双减政策什么时候聊
我是说呢
我们单口喜剧演员
其实有个特点
就是表达自我
哎
然后寻求心内心深理心理认识
觉得自己是大明白
总是 嗯 就有会
对 就有
有的时候
会进入这个误区
嗯 啊
就特别渴望表达
对 呃
这种状态下呢
单口喜剧演员去参与一档节目的创作和输演
难免有迭位儿
难免他就会有个人的输出
个人
个人色彩的输出
是是是
那这个
就像吕东说的
如果你这个演员呢
嗯
能把东西讲的好笑
同时呢
不那么招人讨厌
三观呢 呃
正常一些
可能就会比较会
这个节目
就会比较有特点
对
就它的特点
会比一般的播客类节目
会让人记
印象更加深刻
嗯 啊
对对 就 就
就还是刚才说的
如果你只是抖包袱
只是讲段子
其实就也留一下什么深刻的这种印象
嗯 对对 就是说
我们反
有的时候反回来听这个节目
啊 对 我们发现
最好笑的那些包袱
其实不是我们提前写或者是回忆到设计的
是恰恰都是即兴的
嗯 即兴的
当场碰撞出来的
我觉得这个可能是喜剧演员才能在这种现场带来的一个魅力
对
这种东西挺保守
说 说到这儿
我稍微拦一句
就是这个
因为这些节目
就可能刘飞他可能非比较比较喜欢咱们的节目
才会做的
的实很多朋友人家没听过
对对
就是我们其实自己做
肯定还是会觉得有非常非常多的问题
还有 对
需要提升部分问题
不是说这个
在这做
做这个成功回忆录
但是话说回来
就是谁都像我们这么保守
不分享的话
那就没有意思了
就是 所以说
就是坐在这儿
可能就是如果说大家觉得还可以
那我们就随便聊一聊自己制作当中的一些感受
嗯 就是这样
倒不是说觉得自己多成功
或者我好学
不是自卖自夸
对对
因为毕竟也停更了嘛
都没脸说你说这
但是我特别期望就是
是 呃
新听众能够有机会听一听我们这个节目啊
我们会早日复更
早日复更啊
对对
嗯
我之前听像徐东凯
还有前后几期
其实感觉你
你们在做一个尝试
就是想更多的表达有价值的内容
嗯对 那
那那几期之后
你做完的体会是什么呀
就有没有想继续做那种徐东凯
顾中一和刘层楼老师的这种
请入
外请嘉宾
然后外请专业人士或者是大v
对
可能提供一些生活技巧
一些 一些
一些有
有价值的内容
然后再加上互
互动 对对对 对
因为当时
呃
确实就是这个节目制作的时候
就伴随着各种迷思
然后在对节目进行调整
然后当时做那个尝试
主要是说
就是还是说从一个内容的
呃
这个被消费的理由那种来考虑吧
因为比如说我们去
去这个听一些各播客也好
或者看一篇文章
多多少少其实对于自己的这个收益吧
我说一个比较含糊的概念
就是我看完之后
能获得什么
是有一个预期的
我要么我获得一个愉悦的心情
要不我获得一些这个个知识
或者说一些认识等等吧
嗯
就这些东西
就是咱们可能自己做内容的时候
也会经常考量说我这个东西做出来之后
有什么理由让大家去听
去消费
会想这个东西
就觉得如果单纯的让我觉得是我好笑
很好笑的
可能还不太够
对
还得再加点东西
这种危机感嘛
然后当时就想说
就是能不能
而且
而且当时确确实就是希望能够有一些这种除了好笑之外的这个内容
去 去加入吧
然后就因为他们三位其实都是有自己的这个专业领域在的
嗯 对
但加入进来之后
会发现有一个问题
就是说
知识其实跟喜剧会稍微有一点点矛盾
有点割裂是吧
嗯 然后 嗯
因为知识其实讲究相对讲究一个完整性
就是我不能话说一半儿对吧
我跟你说在什么
就是我得说在什么什么情况下
这个曲线能够举什么什么相交合
对 然后 然后就
就后面的段子跟上来
就 就割 割裂了
一打岔
这个知识也不完整
然后输出也没有逻辑
然后你那个喜剧也就两边不沾
是 嗯
然后就因为喜剧
往往他还要做的事情就是瓦解
解构
对对对对对
其实实是崇高的东西
那你在科学夹在一起
容易
然后你看后边第三期
那个六层楼
那个就聊的完全就不是妇科了
嗯 对吧 那个
那期主要赖我
嗯 没有 没有
没有赖谁
就是那个顾忠义老师和许同海老师
他们聊的其实都是他们专业领域
一个聊牙齿
一个聊营养
然后六层楼老师来的时候
直接就聊吵架了
对吧 记得吧
就是
是他主动问的吧
我记得 不是
不是咱们当时跟他们问的
就是 嗯
得是咱们除了您这边专业领域之外
还能聊什么啊
然后他说
只要就是这个女性相关的一些话题
都可以 后来
后来选出来一个吵架
因为他也经常收私信嘛
就是有很多人信任刘成龙老师
经常给他私信
说我跟男朋友情感怎么怎么地
于老师那个
知道知道
类似这种 嗯 然
然后我
我在普及一下
就是刚才那个吕东说的
那几位老师呢
都是微博上大v
在各个领域都有见识
呃
三位老师都是医生啊
都是医生 是
或者是至少是做过医生
对 对 嗯嗯嗯 对
然后 然后
但后来还是会发现一个问题
就是说
嘉宾放在台上
这个镜头
哪怕
哪怕不对着他个
比
比如我们这期做的不是六层楼专访
哪怕不对准他个人
他的这个压力
也还是会比较大一些
嗯嗯 所以说
之后再这么做的话
可能就会尝试说
我们今天请到几位嘉宾
那几位嘉宾在观众里边啊
对 对啊
他跟观众一样
用那种形式互动
或是就是稍微特殊一点的观众
可能大家都认识的观众
嗯 这样的话
可能整体的感觉和这种
这种调性
就会更
更合适一些
嘉宾也会更舒服一些
明白
嗯 对 或者是呢
就是这个来的嘉宾呢
对
他本身就很好的喜剧表演能力
对 呃
像冬冬强老师
对 那他那期
同时他对我们这个话题呢
有很多的内容和素材小分享
对
所以你看东冬强老师那期
他就挺顺的
对
就而无违和感
当时跟冬冬强老师也
也会说
就是这个
你在这里边扮演的角色
可能就是我们
比如q 你
或者怎么样
你不用说特刻意的有什么压力或者包袱
嗯 对
因为确实坐在那个嘉宾席剧上面
有的时候 会
会有一些压力
会有一些压力
确实有压力
对 现在想想
还是有压力
嗯 可能是
是生怕哪个梗没有对我
是不是得
得我来说
我来分享啊
或者是怎么怎么样啊
这样还是有压力
这句话要不要接
怎么接 对 对
种压力力
明白白白
所以
所以现在感觉
因为之前之尝
呃
感觉尝试过很多
呃 形式嘛
就是请
请嘉宾
那不请嘉宾
呃呃 要 要那个
跟观众怎么互动
等等很多形式
现在感觉上
好像已经探索出来
还是就刚才描述的这种形式
就几个
几个喜剧演员
让几位喜剧演员和观众互动
然后讲一个主题
然后偶尔邀请一些可能重量级一些的嘉宾
嗯 对
现在我可以认为是这样
嗯 对
现在整体形式上
基本上就是这样子
嗯嗯
这个可能就大家也比较熟悉
比较顺畅
对对 当然
如果听众的朋友对我们有什么好的建议和意见
也可以随时欢迎
对
发给喜间访谈开才发给人家
发给人家转给我
开玩笑啊
对
这是大家可以提
我们也在不停的
甚至一直在是一个升级改造提升的过程
嗯嗯 对
就觉得有空间就探索
嗯 是啊 是 嗯
艺术嘛
都是这样的
就是没有意些
那就估计 哎
给自己拔高了人家
这 我 我说艺术
没说现缘聊天会
你说昆曲
也没有一天就是昆曲
它是逐渐
它是逐渐去形成
后来变
说实话
就需需要电
电需需迭代代
就总觉得
就是我我
我总拿做菜跟做内容
我觉得很像啊
嗯 就是菜
你好像好吃这个事
有没有个劲头
我觉得好像没有个劲头
就是总觉得好像还可以再更好吃一点
嗯嗯
就试一试
试一试啊
嗯 白那 嗯
现在台上的这个
这个演员
是怎么怎么选的呢
嗯 这 这怎
怎么选 真的
这吕
吕东怎么么选
你给说说
是排名吗
还是发泡不蹭的是怎么做的
这个偷敲还是
对 是
那我挺幸
幸运
主要是戏
色子 扔色
扔色子
然后这个就色骰子上五面是韩宇老师
然后我们这个定期举办这个街头搏斗大会
单立人搏斗大会
第一舞蹈会选这个闲聊主播
这咱别这样
这人对于于情众很不友好
对
后说点喜剧
对对对
对不对
不好意思
不好意思
刚才显的有点没溜了
这个主播怎么选的
主播
主播是怎么选啊
有时候解释就是这个
这个
有时候感觉做节目也特别这个容易伤同行之间的感情
就是有些朋友特别想上闲聊
嗯
他说我想上协聊
那你说演员
喜剧演员 对
有这样演员
有 有啊
就是我知道
原来有很多演员找通
通过我
或者周边
就希望能登上单立人喜剧的舞台
对 当口喜剧 对
还有朋友想上这个节目
对啊
就是不行
谁呀 说说吧
谁呀
现在这不是知名了
已经脱口秀大会上了
都已样那种差不多
没有没有
没有啊
我知道
就是徐志胜啊
不是
不是徐志盛啊
啊 那谁 谁呢
你这回头人家
我跟你说
人家红到肖战这级别
咱
咱仨也是都跑不了啊
你别老提肖战
你挑这提肖战老人家干嘛啊
也是 也是 也是
也是
你说说就是说
就是说这个就是特别伤感情实
我说这个
有时候感觉也拿不出一个特别好的理由去跟跟人家说
然后但又不让人家来
你为啥不让人来呢
但我确实觉得
就是这个对于演员有一定要求嘛
就是
就是
我们其实很多演员都是说单口喜剧出来的
但我觉得
单口喜剧跟闲聊
它是两个东西
对对对
就是 就是
我之前跟他们打
打 打比方
就是说这个单口说单口喜剧
有点像弹钢琴
我写好
就是练好
写好了 我上
他去演绎这个一个相对既定的东西
嗯啊
但闲聊这个
有点像打乒乓乓球
对吧
你观众说了什么
或者现场氛围是什么
基金场 嗯嗯 对
然后就是咱们那个
我估计我这么说
应该刘飞老师能听懂我的语言
就是一个是动态游戏
你就是静态游戏
在动态游戏
静态游戏
以前他在我们一个节目里提过
批评过的 对
他老老老老
他老引入新的概念
各种 对
老掉书带
你这个
这个出自哪儿
这个概念
我都
我也不知道
反正差不多就是他两个概念
挺挺挺
挺好的 嗯嗯 对
就是还是两个东西
就是这两个游戏
想玩好了
都难 都不是
不是说哪个游戏更容易
哪个游戏更是自性不一样
但类型不一样
是 是
对对对对对
所以说
就是从这个标准上
可能会去
所
所以豪宇老师特别动态那种
对 特别动态
特卡通人物
太动态了
太动态了
哎呦我天
对
但是真你动态
你真让豪宇老师
比如说两个什么话剧
或 或者么k 对
但立未必能释放出来的
对 这倒是
对对对
我特别不适合进行行戏剧表演啊
包括sketch
就是
就成为别人这件事情
对我来说
是个困难
嗯嗯 对
任何的环境下
对对
只是呈现自己
表演自己
这个
什么环境我都可以表现出来
对 臭不赖
怎么么
弄着着骂街了感觉
这咋
我跟郝友老师也好久没见了
我一见到他
他倍感亲切
总想说点家乡话
这家兴亏没喝水
我差点喷出来了
嗯嗯 对 就是
就我
我个人觉得呢
就单口喜剧表演
更多的
你有机会去对文本进行反复的修改
打磨 打磨
然后你在场下对自己的表演进行打磨
开放麦修正
是
但是谐星聊天会呢
它更像是一个一次性的产品
对 每次呢
都不太一样
对 要求就是
你在台上之后
其实是有多重视角的
嗯对对对对
这 这我倒
倒想到是
嗯嗯
这制作人的思维还就是不一样
我知道的几位优秀的喜剧演员
之前早
早期上闲聊的时候
其实接梗是接不住的
啊 有也
也不叫记不住
就他接的没有
那么 啊 算了
这段掐出出来
没有没有
我特别想知道
都是谁呢
你点评
完全点评
没问题
没问题
我点评才不好啊
我要是说谁谁谁不好
那就
我就这就
所以他刚才那个惊讶
是表演是吧
就 啊
还有这样的
没有戏心里毛出来
对
就闲闲聊天会有那么主播播啊
啊
其实最早的协议聊天会的主播
我觉得更多的就是丹立人
核心的喜剧演员
对
也是一言不合的早期的核心
对对对
组成人员
对 嗯嗯
那石老板啊
周奇墨啊 对
小路啊 嗯啊
后来六寿啊
基本是这个状
状况 贾浩 木楠
对啊 毛毛毛
毛书记 你
你说的是后期
对 嗯 是贾浩
莫楠早期的时候也试过
哦哦
对对对对对对对对对
就 就 就可能他
呃 嗯 怎么说 就
就没有那
那么活泛 嗯
或者不够适应吧
嗯
还需要一个适应
因为那时候闲聊也确实刚出
就是怎么玩
对对
那个玩法
他这个游戏到底是个啥
也没太理解
嗯嗯嗯嗯
对对对对
那你为什么后来就没给他们磨合的机会呢
是他们自己主动磨
想做
还是什么
你
比如说假号啊
我有 对
这确实有点没白
我也忘了
为啥没给磨合机会
你看看短信有没有
他们回复你
你看看
给我一个
了了
咱俩这个交情也就到这儿
就
我觉得是这样
有可能就是他们觉得这个东西
可能不是他最想要的
对对
演员这个
比如说
就是比如说飞哥
可能看到演员在台上表现没有那么自然的时候
演员也难受
他自己在台上的时候
也会难受
这是一定
一定是这样
对对对
不同的型
型不同的是适合的演员风格
对对对对对
呃 我 我要我
我要我要我
我有点拽
拽一个词儿
就是闲聊的用户画像
你觉得是怎样
哎呀
每次说到这儿
我特头疼
我真的特头疼
他主要他美术不
不会画画
这咋画
先从谁话起呢话从记者话起
我
我这个真的
就是最近这个
最近这段时间在招商
每次问到这儿
我都头疼
他们都会问
你有这问是吧
对
用户画像这个问题
一提到我就头疼
包括协介绍协聊是啥
我也头疼
就是比 就
就是我就关于这个问题
我就比如
就类似于我是谁这个什么问题
就是被一提到的时候
别人都觉得说
你作为这个一个制作人
你早应该烂熟于胸这个东西
或者说你这样非常清晰这个东西
你像被石老板的灵魂那样熟
对
但我那个是没想好
那个是个既承事实
我就可以说了很多遍
我就比较熟
但是这个东西
我就可能一直在思考
也没有一个缺陷
我特别羡慕那些比如说什么商业的那种
就是大会
峰峰会上那些领导啊
这种app 的领导
说我们这个app 是个什么什么一二三四五
特清晰 哎
我是这真那个就这个
其实就好说
你看
你从现场的观众来看啊
我说这可能是一个小样本
嗯啊嗯嗯嗯嗯嗯
集中是年轻漂亮的女性啊
这占百分之就谁听谁漂亮
哎
这节目这个有美容的作用啊
我就发现
咱这听众就是它总体的
反正我看到的形象
听着听着
广播开始打你的确实很有钱
就真的
你没发现
就是
反正我感普遍是肤白貌美气质佳
就是说整体的形象都比较好
然后呢
受过比较良好的教育的
Yeah
承受美七十加
但不一定肤白美是多样的啊
啊 对
我也不是说歧视黑人
你也不是这个意思
我也你这样刚有调控
我 我帮帮您 是
我的意思就是说
哎 这是 就是说
我
我看到就我们现场的观众来
大部分 首首
他是青年年多一些
嗯 啊
青年人集中在
可能从十七八到四十岁左右都有
这个
这个状态
基本符合联联
联合国青青年的这个年龄段段标准
然后呢 都市
基本生活在都市的
嗯 这种太
太多一些
要不太远啊
地铁也不大
确实 哎 就不是
确实
咱们这好像确实还是因为
因为你从现场观察是这样
就是现场观察毕竟还是样本
一定是有偏差
有跟咱们实际情况
就是听众是吧
因 对对
就线上听众
可能对现实行众更广泛
因为我 我
我实话实说
就是这个
这个答案不标
不标准
但是如果让我随便回答的话
我说这个用户画像是场就老百姓
嗯嗯 哦 嗯嗯嗯
就是关心生活
热爱生活
对生活关注的人
就是
就是我们的这个用户画像
你说因为年龄上什么存在一个十八到多少岁
比如说我看这个后台啊
是这种分布
也是很
很分散是吧
呃
也不说分散吧
比如说这个
我觉得都可以说
就十八到二十六岁的
然后是百分之二十五
好像是我没记错的话
然后二十六到三十五的
是百分之五十五
嗯
以这个东西为群体
为主体
但是二十六岁到三十五
他意味着什么呢
我感觉好像也不意味着什么
因为二十六岁到三十五岁
在我眼中 啊
我觉得就是这
这个
他可以包含人生当中的很多阶段了
嗯 对吧 他
他怎么能算是一个群体呢
就是 嗯嗯嗯
就这个
这个事情
反正 我 我
我在看后台的时候
我无法通过这种数据去说服我自己说这就是一波人啊
这就是一波人
其实
其实你挺广泛的啊
呃
我跟你说几个例子
就是我们这里其实有很多听众是海外的
对啊 华侨啊
经常通过其他方式生活
状态也不一样
说是对 然后
我这前两天有一个朋友加我微信
他是协听咱们的协议聊天会的听众
他是呢
在这个卫
卫 卫健委
就是卫生部门
防 防疫工作
基本他还是个领导
嗯啊
我还是我们闲聊的听众
其实他那个年龄呢
其实就已经是我们长辈了
我说几个非常割裂的这种例子
单个用户
就是因为我之前打过用户调研
我给他们打电话
我打了六十多个人
我跟他们聊天
或者怎么样
包括我们自己群里边那帮人
闲聊
天天闲聊 可 可
可烦人了
就不用剪
不用剪
让他们听着
一遍
让他们念着疯
那里头
我跟你说
你可别这样
不能 不能
你别这样了
本来我有时候这么长时间停更了
我走上群里边去攻结他们
那
那反正天天在群聊天
你们不是好好工作
也不建设祖国
嗯
就是我我我
我会跟他们
我
我自认为我跟听众还算是比较熟
嗯啊
然后这个
比如像郝宇老师刚才提到海外的朋友
海外的朋友还不是一类啊
有这种欧洲这种国家的
然洲美国这种国家的
我这么一说
就是荷兰跟美国的生活节奏
或者者荷兰
跟这个荷兰国家生活都跟美国纽约的生活节奏一定是不一样的
嗯
然后有这种四十岁
这个
这个女儿在国内
她自己在国外工作的
然后有这种自己在国外直接成家的这种
是 是
但是国外听众就有好多类型
反正有打电的的时候
有碰碰的这种类型
然后有学生
学生也听我们节目
然后有这种
这种国企的
然后有体制内的
然后有就是有警察的朋友
我也知道有
有听我们节目的
然后有一些这个大厂的白领
天天九九六加班的
就是我
反正我真正的
我自以为真正的了解之后
我不太能好概括我们的这个听众的
就是到底是是一类类种
或者是怎么样
而且
现在还有一点
这个是我们比较有幸的一点
就有很多听众是跟爸妈一起听
嗯
我现在身边接触到越来越多这样听了
他就是了解下来
他说
我会跟妈妈一起听
嗯 或者说
他在家里边公放
**妈也会听
嗯
也觉得挺好玩
对 他说
你这怎么不放了
你继续放啊
嗯嗯
然后包括我妈也听这个东西
嗯
就这觉得挺好
就是这些群体
反正我这么说下来的话
他们就完全没办法归到一个什么画像里边
说这个是一二线城市的白领
我三四线的朋友也有听的
那这是个群像
对
就是一个大团结的群像
对
而且我们其实打算在聊的时候
尽量也是尽量去某一个标签
去某一个群体
但是
但北方话
这个事没法去了
因为主播都是北方人
然后听众都是北方人
对 嗯 确实是
可能南方的一些朋友有一些听起来会没有那么的亲切
有些东西
可能不懂
或者是怎么样
对
但是也哪怕是这个不想去的东西
我们其实也尽量想尝试去把它去掉
嗯 对对
我还你这么一说
我还记得前两天是谁
是贾航
杨老师还是哪位老师说
他说他觉得我们的听众就是听播客的听众
就这个人
但凡他要是平常听播客的人啊
他就会听
很自然的就会喜欢
或者是啊
收听我们的节目
很容易收听我们的节目
嗯 啊 这么提的
对 对对对 但是
你要是 对
大概是这个画像
我觉得可以
对 就是你
你说谁给你说什么样用户画像
你说就是耳朵是吧
听播客的人
对 但我
但我这么说
我之前就做商务
做这个招商的时候
有些朋友总会拦着我
说你这个可招不来商了
你就这么说
你这个不非常不清晰啊
你这用户这个不是怎么么的
但我
但我心里边真实的
我其实是会刘老师给我们一个答案
你感觉我不是就
你就可以跟他讲刚才的例子就好了
我听下来
我感觉就是
呃
就像刚才郝宇老师说的
就爱 呃
爱听播客的
以及
可能对生活
呃 比较热爱
或者说
就比较爱
爱听 嗯
不管是故事也好
爱听那个笑料也好
就是这么个个
这么一个热爱生活的人
嗯 对对
他确实很烦
就跨年龄层
跨领域
跨职业 对对
包括我这次又
又在做那个用户调研的时候
然后就我有很多五六十岁的听众
直接 我
我本来是招募的
是我
我希望听众给我推荐一些爸爸妈妈嘛
嗯 后有
有一些直接就是我
听播客的人
爸爸吗 我
我也五十多岁
我也六十多岁
我也
我也请年龄
嗯
今天还特别逗
一提到那个
说比如说soul
他的用户方向可能是什么这个样
是年轻人
或者怎么样
我今天早上在地铁
我看到一个五十度的那个
你在用是吗
阿姨姨在注册呢
他在填那个个瘦瘦型那个
一个社交软件啊
一个所谓就是年轻人社交的软零后社交软件
对对对对对
嗯 对
当然
那个阿姨肯定是个例了
但我
我们这边可能就是这种情况会比较多一些
那
那这反过来也说明你们这个天花板高啊
那是相当高啊
这 这就
就看着看透率
看能不往上够啊这是
呃 还对
努力往上够吧
对
因为单口喜剧演员也好
我们的制作人也好
大家都在成长
心智也都在不断的成熟
嗯 啊
那对这个社会的认知
对生活的理解
也是在不断的发展
所以
郝宇老师的照耀下
什么
我是在郝宇老师的教育中
我是电灯泡
也是照耀
照耀 我这是
我意思就是
呃
就是我们是希望有一个就是关照我们生活的节目
是 嗯
那这个东西就是包罗万象一些嘛
那样 嗯嗯嗯
对
从一开始就没把那个
嗯
把那个定位考虑的那么清楚
对对
确实没想明白
对
这期节目做的稀有公共
你这以后让刘老师听众怎么想咱们这个节目是单想这啥事儿
好像我们想的特明白
但确实就是做起来很难
我感觉也做不到
这个挺好的
就 你不要让 让
让听众大家觉得
哦
做一个就是我理解
协聊也算是个产品
嗯
或者一个内容产品
那你不能说做一个产品之前
我
我通过一个什么牛人的规划
或者一个什么什么想法
嗯
我把蓝图画出来
就一定能实现
肯定不是这样
肯定是摸索着来对各种问题解决
就是 我
我有的时候从打岔的原因是
是思考
肯定是会思考
对
而且是经常性的在思考
对 但是就是
就是本身就是预判的
不
就不会说像诸葛亮老师三个锦囊抛出去完之后
能让人家打打仗
什个拆开用那种
没那么准
然后再有一个就是
我是觉得
就是现在很多市面上的产品啊
我
我也没觉得说他
他是
他是规划出来的
或者说他是挺好的
对对
他都是进化
然后演起来
代代就
就是到走到这步了
然后他开始说
哎 这是我们
这个是我们的设计啊
或者是怎么样
那我 嗯
我觉得我们这肯定不是这么回事
嗯嗯 对对
有很多问题还没解决啊
对 就
就刚刚我们聊的很多
其实你就能让大家理解到说
要用这种解决问题和反复去思考的思路去做一件事情
对吧
对对对对对
嗯嗯
那我们就说到做做
呃 刚
刚才其实聊到了
就做这种现场互动的这种
嗯 方式
会感觉 呃
尤其浩宇老师自己也说
说那个单口喜剧
会感觉这中间有非常明显的差异嘛
嗯
除了动态静态
嗯
动态静态的差异
我相信听众也不太了解
嗯
我就从我的感受说
呃 首先呢
单口呢
单口喜剧呢
呃 你
你都依托于自己啊
的内在
内心的感受
对于生活中
呃 不满意呀
嗯
不如意的故事的调侃
嗯嗯
你可以上台把作品打磨出来
之后呢
你可以上台反复的去演
演练
越演越熟悉
嗯嗯
最后变成一个完整的作品
但是相对来说呢
在现场录制形象聊天会呢
它需要你即兴的很多的反应
哎 嗯嗯
需要可能是某些甚至东西都是你长期积累和潜意识当中的一些表现
一些习惯 对
所以他对我们能力的要求可能不太一样
同时呢
呃
更多的话题
可能不是主持人自己带来的
可能对这个话题
我都不太了解
你看
有的时候
李东说我们这期聊什么什么
我说这个我也不了解
不懂啊
我得百度一下啊
什么是苹果呀
我才 对
苹果是个水果
我举个例子
嗯 对 那实际上
我在这个过程中呢
我也是在学习
然后在这个过程中
我还是用我自己的理解和自己的去
这个 呃 价值观
像徐志远老师说
带着偏见是吧
哎 对
带着偏见再去和观众去交流
嗯啊
所以
所以确实不太一样
对
确实不太一样
但是有的时候呢
两
两者之间可能又有交互啊
又有
又有互相的
这个 嗯
啊 补充
会有补充
嗯嗯 比如说
我们在现场
会有演员的一些表演和呈现过状态
对 呃
对一个场景的模仿
放
对一个情景的放大
对
那这个其实是我们单口喜剧表演里面形成的一种表演的习惯
嗯 对 这个
可能日日常活活中
你会见
见有些些人
他就这样
他跟你讲一个事的时候
他会自然的开始再现当时的当事人的几种
嗯
是生态面貌的状态
对
这个是单口喜剧演员在无论是在表演档口
还是在我们
我们录制形型聊天会的时候
嗯啊
会呈现出来的一种特色
嗯 对 对
因为刚才我
我在想 我 嗯
看过线下演出嘛
就线下演出开场的那个互动
就是热场的那个过程
我在想 跟
跟这个互动
啊 对 有一点像
但是后来想的
也 也不太像
因为那种互动
呃
你们太单一了
基本上就男女关系
呃 对
你们是什么关系
做出职业貌状里来
对啊
为什么来这个演出
对对
那种互动为啥
就是话题比较单一
对
是因为第一就是他
第一呢
大家是来看演出的
嗯
不是来看你互动的
嗯嗯 呃
主持人的主要作用是让观程众放下戒备
对
在营造一种轻松的氛围
嗯
就给你十分钟
十五分钟的这么一个互动的热场的时间
那你没法深入就聊国际问题呢
你对这个事儿怎么看
这位大观众
第一排这位
他如果说
我不不
我不怎么
我用眼睛看
我就看的新闻
我也就 就
就聊不下去是吧
聊不下去会有点干尬
对 就
就是没关系
呃
他尽量让观众有话可说
因为观众毕竟不是咱们新年聊天会招募来的这种
明白
万一有互动
三个都不知道怎么回答
就这个场子就冷下来了
就以前更就
就憋得更冷了
对 就失败了
对对对 所以
呃
这种演出主持人的互动
其实他也是有心理压力的
逼得他必须得按规则走点传统
走点从传统
走点城市化的方法
嗯嗯
明白 对对 但
对对 所
所以我感觉还是有挺大差别的
因为你
你在聊闲聊的这各种话题
生活类话题的时候
就 就 呃
他不像那么有套路
就你都准备好了
你也不知道观众要说什么
嗯嗯
基本上都是靠牵挂
对 但是
是你说不是即兴的部分呢
两者也是有相通的
有很多单口喜剧主持人
热场的时候
他那个也不知道观众会说什么
嗯
他也没有预设
嗯 但是呢
他状态呢
就是他不强化个人的输出
你像我们喜剧聊天会
我觉得还有的时候
主播看不上是什么
嗯
我会批评观众
对
他批评观众
对骂是吧
直接站起来摔麦克
这石老板也没少干这种事啊
当然是有 有
就他可以更加自我
哎
上回摔麦克是怎么回事
就是手秃噜够了嘛
就是 呃
单口喜剧主持持个个那个互动的
相对来说呢
呃
他可以更加的
我觉得要求的
要求更快捷
不要过于深入
嗯 是吧
要求一个在简短的时间内
完成跟观众的一个熟悉和互相的
嗯
书写
就是这么一个状态
对对 嗯 对
那对吕哥有什么补充吗
我没有
就即兴这块
我觉得我看到很多的演员
他在主持的时候
他那个即兴状态
我觉得也非常好
嗯 是 也非常好
嗯嗯
我觉得就是功能性不同吧
功能性不同
导致最后就这个形态不一样
对 而且 你 你
我跟你说
有一些 就是
你现在让我去主持开场那个
主持那个脱口秀演出
我反而打出
嗯
反而不如谐星聊天会
像包括咱们录播客
我这么放松
嗯嗯嗯
因为给
给的压力力就
我要在十分钟之内
要
要把这场场热牵背任务务上
在这
这现场的人根本不认识我是谁呀
嗯嗯
我上去以后
我得先把这屎吃了
是吧
我就是说定义了
就表演绝活
就 你想想
因为观众有的时候他可能带着审视的
老 老师
别这这样样样
你现在跟当年不一样的
你跟一八年的那个你可不一样了
什么都在
吃屎喝尿也不行啊
那太行了
不是
我就说这个意思
就是说 呃
反而呢
播客节目
包括谐星聊天会
很多时候呢
呃
给观众熟悉你的时间
对
你有充足的时间慢慢的让观众了解你
你也有一个更多的时间慢慢打开自己
到这个场子里面
大部分的眼神是友善的
对他是期待的
你可不知道
我们档口一起演演演的时候候
那观众 什么
那个观众就什么状态都有了
嗯
的的卑冷冷
对
感觉有的就是来审判
来审视你的
就是这样
就我到底
我就看你到底好不好笑
对 就是你看
你要不把我逗笑
我弄死你
就你站在那个灯光下
那个眼神扫过来
你就已经开始紧张了
就是那种
那种审视的眼神
就是那种距离感
你就
你就会思考一个问题
我有什么资格去跟他对话
我有什么身份去跟他对话
就自我怀疑
对
强烈的对话
对 对对对
就有些 就
就是会
会有这种情况
是
我见到过那个
有那个 呃
就观众就太厉害了
把那个演员吓得都直接跪下了
但是他也是为了顶造搞笑果
他就直接给他跪下来
然后就起来了
嗯 Yeah
这种二人转的绝活都出来了
这是一个挺难为的
被逼无奈点一点
嗯 呃
我感觉下来
好像这么多期
像
像浩宇老师
像其他的一些
呃 主要演员
大家磨合的也
也比以前好很多
嗯
就互相之间的这个大话
也会 会快
就是非
非常快 嗯
后非常那个
那个接的非常顺
对 嗯对对对
就主播之间确实有这么一个熟悉的过程
而且对的好的
就我们之前也聊过
就是说引新主播的时候
就感觉就
就是在台下的时候
可能就已经是得气场得搭
然后在台上之后才能那个什么
就不好一点
容易形成那种
就是把这个封闭住
就主播这个
这个之间的这个东西
封闭住
互相信任吧
对他好的一点
就是确实
呃
台上就会更有默契一些
嗯嗯 对 我感
感觉
反正这个肯定也是长期的
呃 实践 嗯
大家经常说
经常说 对 其实
实话说
就是你一个屁
我要知道你
我都知道你要拉什么屎
你这也不高雅
我刚说完那个
你往回带我
我意思就是我不能留你一个人
低俗嘛
我肯定这节目里面都有俩人低俗嘛
是不是就是
我这里面突然想到一个词
就是 嗯 游戏
游戏就是
呃
听众朋友们不知道
就我有的时候在
在闲闲聊天会录制的时候
我跟石老板
我就说我跟毛泽东
包括你 起莫
就是我们在台上的时候
我们彼此是在看对方笑话
嗯
是当他呈现的时候
我是像一个观众一样在看他有趣的表演
然后他把我逗笑了
我觉得特别好
就我们在场上就像在玩一个游戏一样
对大家是一个非常放松说常放松自己的状态
而不是说 呃
死刚死考这个职工之令哪个词应该说什么对他
那就我在这儿接着他一个个
就我下一个
他说什么
我再接
那就完了
那不是
我们是好朋友
我们就像好朋友在一块儿大架
一块儿喝酒吃饭聊天那种
对 嗯 对
是这一群群才有这个比较放松松较放松的状态
对对对对 嗯 对
而且现在就是也有时候也会设计一些东西
然后大家去习惯和熟悉这些东西
比如说咱们最近在做的那个
那景景嘛 啊 对
就比如说 哎
我说这个 呃
刚才这个刘飞
这位听众提到说在大家寝室里边
好像比较容易发生矛盾
嗯 而郝宇
你怎么又把我的内裤就
可能就直接看着自己不己演个东西
对 他其
其实压根都不知道你要表演这个
对
但是他只能say yes
他一听完之后
他也会非得进入他
对对
说谁让你把我裤衩子扔了呢
你这能不是有矛盾吗
对 是 他就这样
嗯 类似的
类似的这个状态
对 是 呃
我感觉这种状态特别特别重要
我之前没什么感觉
我自己做播客
跟 跟嘉宾聊
不同的嘉宾
感觉是差别很大的
好
尤其是你跟他比较熟
就
我们都是多年老朋友了
对
大家在在在在一就
就好 对对 就是
虽然你聊的时候没什么感觉
你最后一听
啊
你这个语态
这个状态
对对 亲亲亲
这个一
就 就像
像刚才说的那个
啊 我我我
我得想一想怎么接
对 我
我是不是这么说不好
你一旦有这种压力
就 就不一样
对对 那就
就是还是个
对
还是个亲密游戏
我感觉就是
对 嗯 对 亲 哎
亲密游戏哎
这个节目属性很有意思
别人以后问你
你觉得亲密游会你这主播他之间一个什么状态
你说这是一个亲密游戏
我们不是个喜剧播客
我们是个亲密游戏
一定很好拉近人与人之间的关系
我们是一个亲密的游戏哎
对
就是用户画像是什么
喜欢亲密游戏
主播都接力
尤
尤其是不言孕了
我要你了 我
等等
你说说是该你
该你
牙姨子孕了
呃 那个
下一个问题
下一个问题
好 就是一期
呃
星星聊天会的播客的制作全流程是什么样的啊
这里挺有理论上事情
咱还还还
还是
还是传统那个就是节目策划流程
就先是先是策划
然后再是那个主播之间同步啊
包括推销一些东西
然后现场录制
对 提
提前准准备
什么关系
就问题会准备一些
一定会准备
一定要设计
然后最开始之前长发团之前
我们们都是就是说相对来讲
从大类归类
就是还是一种策划方式
早期的时候
策划是那个主播之间碰
因为可聊题特特多嘛
咱聊个啥 哎
喝酒没聊聊喝酒啊
什么出去这个出去玩没聊聊聊去网吧
聊什么这类似这种东西
一说我有什么经历
我有什么经历
直接就碰
碰上了 对
但后期开始聊着聊着
就发现这个经历有重合啊
比如说
比如说
一说这个 聊
我们说说聊这个
我跟父亲的这个关系
嗯 啊
我跟父亲的故事
哎 我跟父亲
我小时候这个
他给我买 哎
童年那期聊过了啊
就会有这种
就是这种重合了
然后那个时候就有的时候就开始吃力了嘛
就开始哭泣了
那从那个时候开始哭竭
一直哭泣到现在
发现就是有很多主播自身的故事和经历已经分享的差不多了
嗯
或者有一些呢
相对隐秘的一些隐私的一些经历
我们的主播他明确表示
他不想分享
对 嗯
那策划会的时候
也彼此讨厌
就感觉就是
就是你说那些事儿
我之前也都听过
咱今天又反复提
嗯嗯嗯 就会
也会这样啊
那也不是
我是希望石老板分享
但是石老板有一些他不对对对
他有一些经历
他觉得没有必要对他分享出来
这个个是痛
痛苦 对个
而且这个我特别认可
就是我觉得
创作者的经历
一定要妥善使用
嗯 就是你
你的这个
比如说你的这个经历
现在已经在单口舞台上表达过了
嗯
你本来假设你十年之后
你可能会拍个电影的
但你那时候可能你就不想拍了
但你单口那时候
其实你又没怎么处理好
因为你那时候很年轻
嗯
你要这个不理解
也不说
但你又处理过了
这菜就像做过了
没法再做第二次了
嗯嗯 夹上了 对
除非你
那我以后就回锅聊了
我以后告别单口舞台
我专心我拍电影呢
就是 我就
我就觉得就是这个素材
反正还是在相对审慎保护的时候
所以说
石老板有时候他说他不想聊的时候候
我特支持
就是我
我特别能理解他
结果非常认同他就是是
去去去 不
不说这些事情
或者是怎么样
那你要这么一说
那以后谁还愿意来当主播呀
没有 我就说
就是如果说你们说到这些事情的时候
感觉不舒服
或者不想说了
那就 就说说
如果说觉得无所谓或者怎么样
那就没有
有问
嗯嗯嗯嗯
然后那个
就是前期的那个
一开始的时候
策划嘛
然后从长话团那块开始
有一个本质性区别就是
我们会先有一个大的主线
但这个主线可能未必会在节目当中被展示
但是他会在策划的时候被提到就是长玩团那期
核心关键词就是现代幼儿观
嗯嗯
对
然后我们可能就发散一级关键词
二级关键词
最后展现出来的可能是二级键键词
嗯 对对
后这个是一个比较大的不同
然后后期的时候
就像郝月老师说
就开始有一些话题
可能他也不了解
但是我们觉得这个话题值得被探讨
嗯
那么我们就要去聊
而不是主播能聊什么
对对 也
也不用主播表达太多自己的这个经历或者怎么
对对
完全依赖观众提供的信息也可以
对
我们只要把这个整个整个关于这个问题的社会共识是什么
给他整理出来
他知道就行了
嗯嗯 对对 那
那这样肯定更
更可持续嘛
对 不然的话
全靠表达这个
这个 对对
有点把国外的那种新闻秀了
吉米秀
欧阳秀了啊
对对对对对
就是有一些编辑团队的这种工作在了
然后现在基本上就是这样一个流程
就是先有一个大的主线
就是这一季有一个大的主线
我们是要围绕什么去聊
聊职业
还是聊年生当代生活的一些问题
还是聊什么东西
嗯
个主线定了时候
绕这个主线去发散
发散十二期
然后这每期话题
可能他们彼此之间在调性上面
或者感觉上面
还会有一个
因为这个主线
都是从这个主线发散出来的
会有一个感觉和调性上的这种关联
嗯 对
然后把这些东西设计出来之后
然后再去招募观众
筛选观众
观众是个特别重要的这个东西
呃 我
我耳朵朵都拍哦
观众是个特别重要的组成部分
我的标题想好了
屡都观众最重要的东西后
你这说不是也不行了
反正 呃 对
很重要
这很重要 播
播最重重要的东戏
在
在些聊天会这种现场录制带观众的这种博客节目里面的观众
其实是非常重要
非常重要
所以 他可能 对
他是你的内容组散部分的
我能感觉到
后 后
后面这些期的闲聊里面
跟观众的化学反应越来越好
哦 就是吗 对
就这
你能感觉到这个观众提供的这些信息
让人耳朵一亮
然后
然后这你朵一响嘛
耳朵一亮
这是吧
呃
我后把眼镜塞耳朵眼里了
这是
对
骑自行车上天了
这老子好贵
对
有些老观众也越来越会玩对吧
嗯
这写写稿来这念信信也
啊 对对
杀都杀不住车这家伙
嗯 就
本来人家还打算在咱这求婚来着
结果在这一直不更
人家快
快发生矛盾了
跟我啊 有
有后台说
能不能在协调现场求婚了啊
我们说不行
一直
主要是咱这一直没给人更的价格
被贪龙
主要是我们啊
你这是新业务哎
我觉得可以
我觉得可以
开玩笑
开玩笑
招个商 嗯
每每每
每一场
都有人求婚了
这样就可能大家越来越信任我们
越来越 嗯
对对对
因为我就插个题外话
其实我们欣喜的发现呢
谐星相天会的线下的观众
他们也在成为一个全体
就是他们之间
尤其线下的
这
他们通过微信群
然后相识
相认 相知啊
他们成为很好的朋友
有 有相爱的
又相爱
这有相爱人走在一起
真的很好
让我们觉得特别开心
嗯 呃
他们这些人
可能原来你要在城市里
不通过喜象聊天会这个线下录制这档节目
他们那就是陌生人
对
但通过这儿
他们发现 哎
三观特别相合
嗯 啊 然后就是
你没发现吗
幽默是一个特别好区分人的
嗯嗯 形式 嗯
暴露审美吧
哎 对 就是说
这两个人能听一个笑话
都能精准的理解到那个笑点
嗯嗯 共鸣
这两个人有很多话
就可能生活很好就好
合拍 凑味 相投
没错错 就是
我觉得这是这
这个让我觉得特别有成就感
应了前面那个吕东说的
他其实是个活动参签加来他社交过一个活动
是来听个博客
对 他
他就是来看这个表演
同时还能参加一个活动
对
参加一个社会
那个感觉确实会不太一样
今天这个社会
这种感觉特别稀缺
对 嗯嗯嗯嗯
许志远老师讲话了
这个
知实上的亲密感
肢体上的亲密感
对 你 你俩
俩兜里老揣着许志远干什么
他带许志远老师来的
对
下次咱请徐老师来一次
我下次把兜里掏出来似的
当徐
徐志演老师个照片
真好 你这是
李东特别喜欢徐志远啊
没有没有没有没有
你没有啊
我还挺喜欢的
我没有特别喜欢吧
喜欢好像把他摆到了一个特殊的位置上
只不过觉得他做的东西
我 我很
我很认可
嗯嗯
我觉得这种可能比喜欢可能更重要一些
啊 对
他比喜欢还重要
对啊
你喜欢那个个人干嘛呢
你也不了解人家
有点像追星是吧
对 对
我说那个喜欢
可能这次是那种感觉
对
他做的东西
我觉得 我
我更喜欢听到别人说
我认可你做的东西
对
你说喜欢我这个人
那你
那你这个就是更高级的东西
这个我觉得是更好的
就是你认他
他文 文化产
对他
他所表达的东西
对
而你不是那种粉丝
就是说
我只要喜欢这个人
我跟他结婚
我爱他一辈子
但是他其实没有什么成熟的作品
比如说
有一些艺人
对 嗯 啊 对
他今天没少惹生儿
是没有
我可没说是
是蔡徐坤嘛
哎
你说什么玩意儿
你家不 不住 对
嗯 啊 对 开玩
开玩笑
开玩笑
开玩笑
对不起起不起起不起起
如果开这个粉丝丝就开玩笑
开玩笑笑
开玩笑 你
你段种 能
能掐掐
对 弄 弄死 对 对
我感觉这个就很
很有意思
他是一个
嗯
一个筛选的过程
就是人与群分嘛
通
通过样一个形式
式大聚在
在一块
而且是那种
那种面对面的接触
对 就
就许志远跟向彪聊的那些
聊吗 附近的
消失失在
你就在天
天天在
在社里生活活
每天
就是你的身份
其实很少啊
你
你就是你个人的那个身份
很少被展现啊
嗯嗯
你在我之前
前面跟
跟聊天天
我们那候候还说
你 你公
公里边边
你是什么什
经 经理 你职
职场的身份
份
你下班之后
你上地铁也好
或者回
回到家里边
哪怕你去买菜会对吧
你是一个社会面的身份
嗯 你 你到那
你不能跟人家互动
对吧 嗯
你回到家里边
如果你没有伴侣的话
人
你就是一个孤独的个人
人 你
你展现也就是孤独的
对
你展现也就是自己
自己跟自己闹一闹
或者看看直播
或者是怎么样在网上跟别人互动互动
但
但没有人去
去看到你的这个个人吧
嗯嗯
对 我这个
我这个部分
总是在被封闭着
或者是他的展示时间
他总是很少
嗯 对对
你从这个角度来看
谐星聊天会
或者更多的博客
其实今天有市场
也是因为人们的这种
对
其实也不是说闲聊吧
我觉得所有这种线下的活动
都是很好的啊
当然你别搞传销啊
我不是说那种
对对 就是 你
你如果说
大家一起能够聚在一起
做点什么
聊点什么
玩点儿什么
就
就都非常好
就是拯救当代这帮菜鸡青年们是不是
对对
精神生活
精神生活确实是孤独的都市青年
嗯 受死吧 菜狗
哎
什么玩意儿
对
我这又是喝多了
建
建议后来来去
是我今天见了好友老师
我就开心
吓死我了
因为那那那那这
这是两位
就 就 对对对对
次次老师都不敢说话
说到全回做全流程
恢复到制作人的身份啊
这个 对 呃 对
然后这观众招募也很重要嘛
就是你要
你要选到这个
呃 那我
我有时候总用做
做菜举例子
但咱今天真别挑事儿
或者别抬杠啊
说是什么你不尊重人
或者是什么
这没有
有人性 就是
我只说方便
便大家理解这个事情
就是你
你要选到你的食材
你要选到你需要的这种东西
然后你自己脑子里边肯定会有一个想法嘛
你预期说
这道菜我想做成什么样子
大家吃到之后是什么东西
然后 那你
你要挑
挑好的
这个菜园嘛
你不能拿烂菜去去去
去对待
或者说
你自己也不知道今天拿了一筐东西回来之后是什么
然后就录这个
那你肯定自己要去挑
要去选
要去嗯的
对对嗯
沟通这种
嗯
而且观众确实是很重要的一个内容组成部分了已经
对对对对对对对
我们有个有观众都有自己的粉丝群了
你相信吗 啊
真的有
真的有真的有真的有啊
而且
而且他们观众之间还会成立很多小群
做很多玩玩啊
出球玩啊
或者啥的 对
他们搞团建
那根本不叫我们
我们们是这就
就是说 他
他不是叫石老板
没叫你那
呃 没 我
我也没啥可说的了
石老板是正常嘛
石老 老板
因为毕竟一个人嘛
自由一些
这边还有这么多有家人照顾孩子子么的
对
这个是可以理解
还 还爱玩
嗯
我就说他其实挺好
就不
就把他们聚在一起
这
这种我觉得是最健康最好
最最最 我 我
我特别特别
就 对 就是我
我有时候在群里边
总
总多于操心
就是说
只要保证安全的情况下
其实鼓励大家多多去出去玩
但是
其实聚到这儿的
都
都是很好的人
他们去出去玩
就我觉得是非常非常非常棒的一件事情
然后有的时候
他们还会在群里边交流一下生活中的烦恼或者怎么样
我觉得这个也很好
嗯 对 有
有一个群
我在其中一个一个群里边
然后他们有一段时间是每天晚上十一点打电话
群语音 嗯 哦
持续了一段时间
嗯
挺有意思的
就是聊聊今天什么事儿或者什么的
我觉得这个挺好
彼此听听对方的声音
对啊
对 我
我有一个也不知道对不对的关
就 就是这个
这个想法
就是
我觉得就是
人别怕太把自己当人
就是
就是这个
这个话不是说在搂骂谁啊
嗯
而说就是我们得意识到自己可能还是某某种动物
或者还是有动物
对
然后我之前看那个纪录片
王朝
就是说这个大猩猩之间
说这个
那个大猩猩
好像叫戴卫的还是什么
就是那个首领
就想跟谁亲近的时候
会
会帮他抓抓狮子
嗯
然后我就觉得
就是人跟人之间
其实也应该有这样的关系
就是没事多
多见 见见面
拍拍打打
搂搂抱抱
然后
对对对对 聊
聊聊天也好
或者是闻闻对方的这种气味
亲近一下
就是 我
我是觉得
我们说到底
还是个动物
对
你还是需要有持居生活
对
哪怕你如果说没有条件就实现这样的情况
那就听听彼此的声音
嗯嗯
就比自己孤独的在这儿
好像你进化成了什么不一样的生物一样
在这个现代城市这里边嘛
就那个 就
就越过越难受嘛
我
我是这种就物理空间的亲密
是对 必要的 对
对 所以说
今天我一见到你
为啥这么开心嘛
就是闻 闻
闻味了嘛
闻个音
对对
那味个挺好
你这个
以后你招商引子
你可以找一些香水的品牌啊
味道 对
祖马龙啥的味道的记忆
对对对对对对对
啥意思
马卡龙啊
不是一个品牌
一个品牌没事啊
开塞露 不是
特是他们也做香水啊
我那味味肯定是
就是 啊 说错了
嗯 没事 对
然后就是 还
还是回到那个问题
策划
策划这边有观众招募进来之后
然后就后期就是剪辑
辑 对 剪辑的话
可
可能确实会跟其他博客不太一样
就是会严一些
会严一些
就当时你们复盘那个长吧团
那 那
那一期就聊过嘛
就麦也特别多
就比较复杂是吧
就什麦也特别慢
就是麦
麦克风特别多
啊 对对 所
所以剪起来特别复杂
然后音轨特别多
六个音轨 啊 对
音轨多
然后同时呢
那个特别多
话又比较杂
有一些你可能要
对 要 要去捋
说哪些
那应该能放进去
然后他又跟前面怎么连贯
因为说话的人太多了
嗯 对对 因为啊
这事儿其实说到这儿
还就就是跟大家分享吧
因为我发现很多博客没有意识到这个东西
就有一个概念
叫焦点
那个是一个即兴游戏里边概念
这可不是我
不是我杜撰出来的
嗯
就是即兴里边会玩一个游戏
叫give and take
嗯
就是给和拿
嗯 把这个拿
给和拿什么拿焦点
嗯
就是比如说
现在我在说话
大家 你
你们二位没有在说话
对
就是焦点整个在我这儿
但如果我在说话
好像老师
咱俩同时说话
随便说什么
嗯 啊 我说这个
这个奶粉
或者是这个
这个奶粉我卖的特别好啊
有个小
是个相声
十三香
你记得吗 嗯
就两个人同时在
一个卖十三香
一个卖报纸
赵本山和广汉林演的
对
两个人同时在说话的时候
这个焦点 唉
对对对
我俩同时说话
没有焦点了
就没有焦点了
嗯 对 然后闲聊
有的时候一个是要会需要处理一下这个焦点
但这是就是相对比较简单的这个问题
而且主播成熟之后
他们自己会有意识的让话
嗯 嗯 对
你看谁马上要起来了
就他
他就停下了
对 这些
这些东西
就是类似于这些小的细节
可能会需要在这种后期剪辑的时候要去处理
然后这样的话
你节目可能听起来才会
才会舒服一些
才会舒服一
因为本身那个喜剧整个它那个场就比较高
你你你
你这个再在那种比较高的场上
再闹 再
再噪的话
就是那个节目可能听起来就是让你要喘过气燥
对 嗯 喘过气了
嗯 对 那种
有的时候会
会类似于这些东西
需要在这种就是好的
好的
在这个播客剪辑上
会稍微区别于其他播客
要更注意一些
明白 就
就不一定是就剪音轨特别多
这种就是机械劳动特别多
而是这中间你还要处理这些内容
对
然后要做内容判断
这个也比之前
比如说我之前一剪
剪辑
一言不合嘛
那一言不合
其实就是说白
它只是一个喜剧演员的谈话类节目
他还是一个谈话的节目
有什么区别
对对对啊
然后他
他的剪辑标准就会相对低一些
没有那么多审视
但这个的话
本身因为它就是个喜剧的内容
然后它又是定位
又是个节目
他不是一个个人播客
嗯
然后我可能剪的时候
也要考虑
比如说
这块儿是不是就已经丢掉观众了
或者这块就
就可简简化
或 或者这块
这个故事是不是有广泛共鸣啊
嗯
就是你要不是不妥
某些观点价值取向不妥啊
这些也都要去去判断
然后再有一个
就这些笑点
是不是背后价值取向或者是怎么样有一些问题啊
或者是本身它就不好笑啊
或者是本身他这个铺垫过长啊
比如我讲那个
可能有一些笑点
确实是在闲聊里边
有这种情况
就是这个笑点很好笑
但前面讲了三分钟的故事
我得听不懂这三分钟的故事
我才能明白最后那个笑点
那就存在一个问题
我要不要再保留这个东西
这个笑点值不值得大家去听
是一个三分钟的这个故事
这个故事可能就普普通通的一个故事
嗯 那
那个笑话很好笑
那你就涉及到取舍了
那就
那就到时候你自己反复听
反复想 然后
或者是 要不
我有时候也
也有一些时候会问主播
我说这块儿
你听下来
你感觉成不成立
嗯嗯嗯
有的时候
比如说剪
剪辑就是
呃
存在这这样一个情况
现场有个人特别装
然后主播们就打压他
调侃他啊
但我剪辑的时候
可能我就在这为了了这个听众的感受
缩短这个铺垫
哦 Ok
然后可能把他装的那个劲儿给剪没了啊
然后结果听起来可能就会变成说这人就是正常说话
然后结果三个主播看着突然diss 他啊
就挺奇怪的
是啊
这个时候
可能我自己听完之后
我也觉得奇怪
然后可能我跟主播再去问一问
我说你听着对不对
他说不对
你把那个东西剪掉了
然后我就再把他还回去
嗯嗯
明白 明白 对
然后 所以说
这种剪辑会相
相对 嗯
对不对 这 对 我
反正我我
我相比一言不合吧
我觉得剪的那个
那个时 时长 要
要长很多
基本上三个小时素材
像长话团一起
得处理个十几个小时吧
啊 哎 吕总
你这个剪节目
还真不是录完了以后就
就马上就剪
或者第二天就剪
是不是有时候我看你有时候会放
我没办法马上剪
为啥呢 对
你马上剪
因为你现场有的时候会有一些判
就是那个判断
他那个
不想让现场判断影响你吗
还是不准确
我觉得
现场那一些
有时候
我觉得有的时候
现场的感觉
往往第一感觉
往往可能 我
我明白你的意思
对对对
我明白你的是想说现场判断更准
但我现在觉得就是
呃
还是激情创作
冷静修改
呃 就是你 你
你现场听完之后
你可能觉得这儿好
那好 嗯
然后这个地方不好
然后
但是你回头还是放一段时间之后
然后你再去剪
你才能更客观的去看待这个东西
不然有的时候
有一些梗
确实是那种咱们现场形成了一种狂欢的氛围
是
但是节目外的人
跟他们没有关系啊
就那种判断
可能如果我当天马上就剪
我就识
识别出
出来了 我 我
我就跟着就进去了
对
我觉得确实
有的时候 他 你
你在现场
有视觉
有感受
而且这个人离得比较近
可能他讲一个包袱
就大家都觉得好笑
但是你放到
就我只是戴耳机听到
对
可能会差一些
对吧 对 因为
反正我
我
我自己在剪的时候
我总会想象一个特别冷酷的观众
对
因为特别笑点特别高
就要看看你到底好不好笑
对 这种观众
就是
观众是准备杀人
他时常会问这些杀手
他时常会跟着你天聊聊
面会执行任务是吧
对 就
他时常会问
说这事儿跟我有什么关系
这事有意思吗
这事放一段时间之后
你再这种
这个
我心里边会有一个这样的冷酷的观众
审视员吧 审
就是个检员员
别听呗
你就非常肯定
你说我
我是不是啊
你 我就明白
你就大概就是
就 对
避免这个现场情绪
而且 我 我
我自己还有一个不成熟的这个想法
我这个我也不确定
就是我说这个
大家都希望被喜欢
嗯
但是你喜欢自己喜欢的多了
别人喜欢你可能就会少一些
嗯
就是这是我个人的想法
然后你对自己可能相对当然有意义的严苛
有方向性的严苛一些
可能就
就能获得更多别人的这种喜欢
你天天觉得
哎 我好辛苦
大家快来看我
大家看我都好玩
多有意思
可能好像就比较难吧
比较难被被被更多人喜欢吧
听着像个快手的主播
那个感觉可好玩了
我 对对对
就是因为我有的时候我是担心什么呢
就你中间那个节目
比如说太长时间不剪
然后再去剪
对的 对的 呃
可能会丧失一些对节目的感受
就连贯性
有就是有
对吧
忘了当时这是怎么情景了
对对
但如果忘了当时是那个怎么情景
如果我
我听听节目
都想不起来当时怎么情景
那听众就更相不知道了
对吧 嗯
这种情况有
事后经常有这种就是当时这这这这
这笑 笑啥呢
而且这种判断
其实相对简单的判断
就肯定就是得剪掉
我都听不懂
我自己参加过录制
我都听不懂
那听众肯定更听不懂
嗯
可能听众能听懂这个
开玩笑
没你对我不信任
对
没你不信任我
有一下一季主播肯定就没了
有有有
有这种我肯定是我
我剪辑当中肯定有很多这种判断错误的情况
嗯 对
但就真就我也是瞎说
没办法
这种只能就
就是吕论太太太太太忙了
有时候是我们这期节目完以后
他就来
来不来
I need it go that again again again
You got to and money
说到剪辑 我
我也有种感觉
就之前有
有一些朋友
他们跟我讲
说 哎
他们的节目
是找人帮忙剪
嗯
或者是找一个实习生
临时工啥的
帮忙弄一弄
我
我后来就感觉
我的有一些
嗯 不 是我自己
很 很难
很难让人去剪
因为它不是只剪掉那个口屁
或者只剪掉空白
你还要对内容有些判断
对
就这些内容
到底合不合适
这 这个
这个嘉宾话太多了
会不会惹人烦
是 呃 呃
以及说这个
这里面的用词用语
你到底在表达什么
是不是清晰
对 就这个
可能就剪辑本身也是制作的一个过程
剪辑本身也是创作
就一定是这样
就是 呃
我不是说因为我在做这件事情
我把它抬高到一个什么位置
而我
我就是这么理解这件事情了
你
你把一个节目交给别人剪
你怎么传递这个剪辑标准呢
你怎么传递
什么地方要
反正我
我自己在 在
就是这个
说一言不合剪辑的时候
我有时候都会感觉到
我嘴怎么这么笨啊
嗯
我说不清楚
那块到底要剪
那块到底底不要剪
而且
别说要说去交给别人
我自己在剪
闲聊的时候
这个地方到底要不要剪
我都会纠结和犹豫很久
嗯嗯嗯
那交给别人剪这个东西
怎么去做判断呢
对 对
而且确实就是
比如说
像李叔说一说那个节目
特别可惜
他现在不能
应该是最近没有更新
他那个剪辑就明显
反正我是觉得
就是个人风格挺强的
而且我挺
我挺喜欢的这种
这种
这种东西
你能感受到
就是他在
他在表达上
有他自己的理解
他接受一些空白或者是尴尬
或者怎么样
这个东西如果交给别人剪
可能这块是剪掉了
两个人磕磕巴巴说了一些东西
或者在那尴尬的笑
别人剪就可能剪掉了
但李叔认为
他可能他就
或者他剪辑的时候
他认为这也是表达一种方式
这也 嗯嗯
在传递我跟嘉宾的一种关系
或者传递某种信息
那他就留着
对吧 是 那 那我
比如说 那我
我有时候我听的时候
我自认为我能接受到
那我就觉得这种就挺好的
我会更增加我跟这个主播的对对对
亲近的感觉
或者是增加我对他的这个认可啊
嗯 对
所以就得你说这种
刘老师
你说这种让别人来剪的节目
这得是什么样的节目
有很多节目目是
是样样 嗯 就
其实有一些是那种就访谈节目
就访谈完了
我其实就把自己当成一个一个访谈者
反正嘉宾说什么就说什么
他就把里面的这些空白和口屁就剪掉就行了
还有一些博客
那 那当然
人家很牛逼
他是一刀不剪
嗯 就 就
就聊出什么样
就
就放成什么样
嗯
他是一个更轻松
就我
我不在意
我给你还原一个真实的状态
他那个音质
可能背后还有什么禅叫背后有什么马路声音
有什么咖
喝咖啡的咖啡馆
早期一言不合
我就是这样
你的录音设备也比较剪陋
那时候 对就 嗯
不太一样嘛
大家风格 我
我觉得这些特质
反正就是看他服务于什么的吧
比如有些人不剪
就是因为他个人风格
就是说 我
我就是一个个人表达的一个节目啊
我不取悦观众
是
但是我们闲聊一定是
就是观众是我们考虑的非常重要的一个因素
然后
如果这些不剪辑会为这个节目加分的话
那就不剪辑
但如果要处理才能加分的话
那就要处理
就是回头还是看最终的结果怎么样
这个观众收听的这个综合得分吧
是最高的
那我们就怎么去做
嗯 对
如果背景有缠退缠缠的这个声音
可能大家更
更有亲近感或者怎么样
那我们可以加试
我们可以录啊
对
甚至我们可以直接搞
搞室录制制
嗯啊 嗯 对对对
这个 这个
还是那个取舍嘛
就你到底选择做
看看目的是什么
对对对 嗯 那你
你剪辑期大概多久
就是
就是传话团这边
就是纯
纯粹剪
剪辑间
间是十五到二十吧
十五到二十
是不是还得给听众普及一下传吧团的概念
哦
就是咱们之前个视节目
可可给咱们
咱们之间闲聊的一季节目
一季商务定制节目
嗯 对
然后之前前话
大
大概四倍剪辑
辑时
就是录两个小时的
剪八十个小时
嗯嗯 对
现在变长了呗
现在变长了
对 然后
然后一般的那个废片率是多少
或者
或者说多长的时间剪出来一一
两个小时
像之前闲聊就是这个
两个小时
可能剪出一个小时左右
嗯
然后潮帽团这季的节目就是
呃
录三个小时
然后剪出七十到最长好像有一期是八十分钟
嗯 啊
关键它还有分辨率
还有就是光我们去录
但是最后没有剪
压根就没放出来
不 没放出来
这后也有这种节
节目
对对对对对对
之前有很多是这种
就是录完之后
然后就觉得满意是吗
不行
不不不不不不不过不过
过 那没 没过
那个 有的是
就是录完
当时大家就都知道
这场录
录垮了
有的是录完之后
有些争议
主播觉得好
但我可能我听完之后
觉得不会
为什么会觉得垮
那一共三个小时
这么长时间
你
你剪出来一个小时看
可以的
也对呀
吕游那是什么节目呢
肯定没有参与与啊
你看
我这么一说
嗯
是不是给你抬到了一个比较尴尬的位置
我跟其他主播都对立起来
没有
他们也不会听咱这个节目了
其实也是
就是你不告诉他
这三五环谁听
他们都在六环以外的
不是 就是说
呃 这个
当时是怎么
是没策划好
还是什么原因
对
他当时肯定是
肯定是
肯定是没策划好
一一定是
如果说什么原因是摆在第一位的话
一定是没策划好是摆在第一位
因为演员的水平平恒定的
又不是说今有演一就什
什么问题
或者怎么样
对 对
然后有些我们当时策划过
比如说一些悲伤的话题
这个
之前因为之前一言不合
早期也有聊生老病死嘛
嗯啊
有些东西就是观众一分享
哎呀
我就是最近刚去世了
就比 呃 对
就确实有些东西
就不太好做喜剧处理
然后确实有些东西
容易聊出感情来
聊出真正的那种
就是这么悲伤来
然后就
就主播可能也尴感了
也 这是一类
这是一类
还有一类
就是过于琐碎
或者是聊的过程当中
就没
没什么东西
大家东说一句
西说一句
然后这期就过去了
对
然后当时好像聊过一些团建吧
然后就是还是聊过
反正类似的一些话题吧
就是 嗯 听听来
来后
也没啥意思
挺碎的
然后中间也没有什好好笑的点
大家就是在聊聊天
就
就在唠嗑啊
这种东西
可能也会
就是
就当时聊完之后
就会觉得这期可能不太
其实这些素材
你回头留着
能剪出个东西
留倒是留了
对对对对
你其实能剪出一个东西
你回头回回馈观众吧
比如说
那停更期间
对啊
应广大观众需求
我也在这么想播点小彩蛋
你就哪怕四五分钟
四五分钟的一个精彩片段
你说这期当时时个聊的啥
也行
就剪出以后吧
有机会的时候
对
剪个二十分
二十分钟
三十分钟的一个片段啥的
也挺好 嗯 对
无伤大雅的吧
当然
如果还有一种可能
就是说 呃
吕东觉得那个当时那个话题啊
和那个题材
其实挺好的
对那期没有策划啊
他想重新再来
重新再录一次
哎
这样能对也有所租
租房
我录两次了
哼 哦 是吗
租房咱们录两次租房
我只是参与了一次
对
你们那次我录过
还录了一次
觉
觉我那次租房很好
但是那期非常爆炸
没放出来
就是因为当时候都是疫情期间
是我们自己员工在作为观众在录的啊
然后这个就是比较自己人
有时候聊天嘛
难免的 就是
就是熟了之后
太方的开了
就
就聊一些不好播的
就是这个尺度过于大
不是说黄色
因为说对
就是
就是说大家一起聊天
就太百无禁忌了啊
啊
比人一听这个
冒犯很多是吧
不是说冒犯很多
而是不舒适
就你这么说完以后
就觉观观众定非常迫切切想听这期节目
哎
你举个例子
是什么不舒适的
可能是有些那种整体感觉上就没溜不正经
那种不正经
还不是说那种特别有意思的不正经
就集体 集
集体开浑 开 开
开这个
开玩笑
犯浑
集体犯浑啊
就你那 那期
确实
我印象中是就
就好像大家被压抑了
被憋了好久
然后 对
而且确实也是疫情期间
是就是稍微有点特殊
就
大家可能就向往着说
说一些这个比较激烈的话
嗯
对对对对对
嗯 所以说
后来当时确实我在现场录的时候
我也挺开心
说来这
这就妥了
那事后一听
这 这个
这个不合适
这像你前面说的
可能这拉的太高了
情绪啊 对吧
不是说
不是说刻意要装
或者说我们在虚伪
是掩盖着什么形象而说
确实 比如说
假设啊
咱们很熟
酒桌上一起喝大了
几个人
那个东西就是不讨人喜欢
是对吧
但也不是说我们这些人多恶劣或者怎么样
对
就是那个场合
不适合被作为一个公开的作品放
对对对
你说这个 很
很真实
我之前听过有一些博客
我也
也个说说
很熟一家了
这
这聊着聊着
两个人
特别因为他俩很熟
所以聊这个话题都超级开心哎
啊 对啊 大大笑
笑几分钟不停过他吗
这 这个
这不停几分钟
笑声 我也
那你把这个就是留作两个人的回忆多好
你做成一个什么光盘或者怎么样
对对
就很很好的笑声
说集到罐头里
知道道 对吧
啊 就是这个
卖罐头 嗯 对
当然的 那个
那个人家的播客
就是人家可能是其他其他
其他理解吧
他觉得这个也是展现我们的一面
也有可能没有
没有评论
骂了之后
他们第二期就改了啊
他们也不是减掉笑声就好了啊
对 嗯 所以 所以
其实听下来
也不是说你你你
你对内容的要求有多么多么高
只不过那些确实你反复听
就觉得 哎呀
确实不过关
而且确实在做的过程当中
就是在不断的踩雷
因为之前也没有什么可学习的对象
就是自己在探索
然后在探索的过程当中
当然就有这种失败的概率嘛
嗯嗯
有一些尝试
就比如说 那
其实那个
那三期
就是你
你提到那个顾中一和刘腾龙
还有徐东海老师那三期
真是很幸运
你说
万一来了之后不行
对不对
多那啥呀 啊 是
这最后多不好
节目质量不行
请了 对啊 嘉宾
宾 大位宾来
我们自己尝试尝试的废片
有 有不少
包括那个
那个闲聊
之前有一些尝试
就是一第一次尝试提问类的
用那种虚拟问题来串建整期内容的
一次在线交友
就提三个问题
大家互相回答嘛
这种尝试我们之前也做过一些别的
然后也有失败的
那我印象象不
不清
失败败就有点记不住了
嗯
对 是是对
就是有
有的时候
一些问题
或者怎么样
就需要我们自己汤
然后包括就是跟现场的关系啊
怎么引导这些东西
就是这些问题
也有一些是会导致废片
然后事后总结结
原来不能这样
那之后的就再遇到这种事
可能就不这么做了
或者说
就可以避免了
对 你像我
我有的时候跟
呃 请嘉宾
尤其那不太熟的
就是朋友啥的
还不了 对
大不了跟他说
我们再录
再录一期啥的
他也不会太什么但是不太熟的那种
很尴尬 就你
对啊
你录到一半
你觉得**的这一期放不出去了怎么办
对
你录到一半
发现那怎么
那实际上怎么办了
那 那其实就
我是努
努力掰话题
努力让这个氛围什么的
变得好一点
或者中间就中断
两个人喝杯咖啡
喝喝水
聊聊天
状态好了
再重新再录
对对对
可能只能这样
但 但是
但是我这个好处就是可以中断
以及你可以有刻意引导
但是
但是你如果说现场那种
其实挺难的
这些咱能放上去吗
我
我现在觉得还可以
那就好
那就好 多靠 多
多靠刘大哥
多多好好讲讲
对 这 这期
咱们知道 刘 刘
刘老师说的太少了
刘老师多说的对
我其实有时候特好奇
应该一为陈老师一直在在在
一直在提问
因问 对 我 我
对我这个博客
其实我
我画就比较少
还好 还好 还好
对
主要时间留给嘉宾
哎呦 嗯 然后
呃 所以
所以 你
你会感觉整个制作的流程
你比如说一期
你前后要花的时间精力
是 是
是什么样的分配
这个 一个 这的
这个 前面多
还是越
越到后来
又到后来
前面越多
嗯 策划
你是自己弄弄弄
弄完然后再找石老板聊
还是就刚开始拉大伙一块儿
刚开始就拉大伙嘛
然后中间就是这个
就是我开始提供一些辅助工作嘛
搜集资料也好
或者是这个
搜集
搜集一些
看看哪些话题没聊过
然后到话了
可能就越来越偏向在我这边了
然后
但是也会跟主播一起策划
嗯
策划大的主线
然后策划细节话题
因为中间有段时间尝试过
就是纯就我策划
我能不能大家聊
那后来发现
不行
就是一定这个事儿是
是一主播众参与的过程
一定是他们要对这个东西化学反应
是的 对的
可以不了解
但是不能没态度
就这事儿
我压根儿对这事没有什么想法
嗯 我 我没有
我觉得这很正常
这有啥可说的
那就完了
嗯嗯嗯 对
态度这个东西
又没法拟造
我不能说郝宇老师不行
你就得对这事批判
嗯嗯 那他 那他
嗯
这个没法去
去 去 对
那因为我们说
喜剧还是要真实嘛
嗯嗯 对 对吧
你如果在情感上都是假的
态度也是假的
那观众是能听出来的
对 嗯 对 是是是
所以说
就是现在
就是
可能我们前期做一些主线上的
我就
我就相当于是我就跟家里边的孩子似的
我说我要吃这个
我要跟那饭店吃那个
他们就陪我去
陪我去吃啊
啊 对 但我 我得
得必须吃
我不用买单
是 呃 买单了
但是就是我得
我得说
我得提出来
去哪儿 对
就是之前我们说
举举例 例子
就做
做这个题
题策划
特像那个景
景区开发
我说北京南边啊
有一片地
说是风景不错啊
咱们能不能去那边看一看
然后我们几个去
然后说发现这里边有二十
二十个可以被塑造成景点的地方
然后我们其中挑出八个
然后把这八个再排序
然后回头定好之后
然后我们带着观众
像导游似的
领着
从头走到尾
结束
嗯嗯 对 就是我
可能
我可能就是前期的时候
他 但他
他们不会说北京南边哪
或者是北京北边什么
有地方可看
那可能就是我来看
我来去发现
说哪个地方
可以
可以去走一走
看一看 对
前期可以做勘探工作
值得去做勘探工作
对
然后我们在一起去做勘探工作
然去测定的这种细的东西
嗯嗯嗯
对 明白 所以 这 这
这里面
比如说
我比较好奇的是
你
你要提前多久做规划
做完规划之后
跟主播是不是要确认是谁说
然后再发那个
就卖卖票
然后邀请关注
做节目的呈现周期
最快差不多至少要一个月
嗯嗯
从有这个想法
到这期节目出现
最快可能要一个月
对 策划的话
占至少两周嘛
然后录制的话
其中一周
剪辑的话
就是
可应该提前多久售票呢
对不对 对对
售票的时候
是
是不是有的时候主题也没确定啊
提前一周售票时候
候题一一定是确定了啊
因为你要让有准备备观
观众来是吧
一个是招募
那时候可能就已经做好了
然后再有一个就是
这话题你得跟人家说呀
今天聊啥呀
不能让人来之后你就来吧
你别管我聊啥
这不行 嗯 对
观众还是有一些挑话题
或者
主播会提前确定吗
主播也会提前确定
对
提前去确日期
这个就不说了
然后基本就会
嗯
跟主播开始沟通了嘛
对
主播就会参与进来
然后策
策划完了
然后发邀请
然后确定这个
这个组合
然后就录制
好的 好的 对
嗯对对对对对啊
就感觉刘老师特别关心这个整个的制作流程
嗯 就 就是 刘老
刘老师
咱们这个三五环的听众朋友
也像你一样关心这些无聊的话题嘛
我觉得这些
这些我觉得偏专业性的
他如果
就是说
如果他对制作一档播客节目
或者作为一档像星星聊天会这样的节目
不是特别感兴趣的话
我 对对对对
嗯嗯
他为什么要关心那个
我
你为什么要关心
我觉得是这样
就是我做产品
有一个
呃
就始终有一些好奇心
就是别的产品怎么做的
就播客
它是个内容产品
就闲聊
又跟我的内容产品不一样
就特别想看背后的逻辑
就这个
这个你没法直接复用
就 呃
除了车间访谈对吧
就是没法直接拿来一些访谈
也不好用
车间访谈
车间都听不出车间访谈
你也没法复用
你不具备人家这样的
就是嘉宾对吧
对
那细谈录对吧
就类
反正类似吧
西谈录倒是有点类似
对 就 就这个
就反正除了这种可以直接复用的
其他的
我觉得更多是他有一个一个借鉴参考的一个价值
就比如说
大家去思考
我
我同样内容产品
我可能不是做播客
我可能做视频
嗯 做短视频
做长视频
就写写文章
还是可以借鉴的
对
我可以去想说
哎
他们就做的时候
提前怎么策划他们
我特想把做一个手册出来
然后能够跟大家分享一下
对对
有时候就总觉得总写的时候
总总总总在怀疑自己的姿态
就是我有什么资格写这个东西
就是这
这是个人分享嘛
就是
其实挺想
挺想跟
我觉得这做这个就真的非常有价值的
就是很多跨领域的那个借鉴和参考
就非常非常有帮助
就你觉得那个
就不
不用把它一下做的很完整
就
就以片段片段的分享出来
也挺好啊
对对对
嗯对
我就总担心自己的这个身份然后一分享
你是不是觉得自己行了
对吧
类似于你就说是啊
哎
我不行 行吧
我觉得 我
我觉得肯定定还差多这
这些人
你就告诉我
我们再让嫌疑人就会再成长一会儿啊
现在他就是实话
这不是谦虚
实话说
就是有很多问题
从内部视角来看
就是有很多问题要去
我
我觉得这个
这个没问题
就你 你
你不一定是以那种迭味很很浓的姿态
更多的是我来跟大家分享我这个心路历程
或者做这个产品的过程
我觉得
如果你
你是以这种比较谦卑和闲聊制作制作历史与很浓的资态更多
如果以这种姿态去分享
别人还在说
你
你是不是觉得你行了
那你就不用理他
好就行 哎 好
很好
就这种人呢
没有我拉黑基本的功能
我飞哥告诉我
这拉黑你一点毛病没有
我告诉你
是是是
天天骂我
然后他们就在我前面骂我
对对
制作制作人的心得手册
这个还是可以
然后反正就是招募观众
招募观众的话
基本上有的
其实到现在
这个流程我没有完全的跑通到一个我觉得特别好的
嗯
就按照这个流程跑就没有问题的一个东西
因为有时候总总是希望能做二次招募
因为你在接触到一个话题的时候
你自己会了解一部分
比如说啊
我们
我们说从上帝视角看这个事情的全貌是abcd
嗯 四个板块
我们了解了ac 板块
然后我们招募观众的时候呢
可能 哎
发现还有b 板块
还有 还有
还有b 板块
然后这个其实就
其实 那你
那当你眼中出现abc 之后
你
你其实还展现ac 吗
还是说这个
把这个b 板块其中一些东西再去挑出来
去去
去做展现 嗯
就是有的时候
总是希望说
哦
招募完观众之后
对这事儿多一些了解
你会发现
这话题题
其实那么做更好
你就想改
想改提纲
想改策划
然后你想再招募
想
想基于新的这个招募出来之后
修改过的这个提纲
再招募一次
然后如果
其实如果能那么做的话
就会
就会更好
但是有时候一直一是周期上条件不具备
所以说
哎
就真的是这个事儿
如果能让我
就是假如说
我现在会特别期待一个状态
就是我也不拿这个工资
大家之前也没有过协聊会
也不了解过协聊会
嗯嗯
就没有这种时间上的
或者这种压力
或者是怎么样
然后咱们就基于
但是之前的认识已经积累了
我带着这些认识
我从头就是到底怎么做能好
是做好
然后再把这个东西去做
嗯
可能就会更好一些
嗯嗯嗯
我者
或者是一定会更好吧
一定会更好
这个是相
相对确定的
就是 如果说
能多一些成本和流程在这个里边
这个节目
可能听起来
它整体的质感会
会好
嗯嗯嗯对
嗯
但就是
但这个就是涉及到一个一个
一个去跟现
跟现实资源妥
妥协的一个问题嘛
那肯定
不是说
咱觉肯肯定要掌握平衡嘛
对对对对对
我觉得没法做出每一每一个都特别满意完美的一个一个内容产品来
你总有遗憾嘛
对下 对
而且时间
时间在跑
关键是 对对
哪怕比如说
你做了一期特别满意的东西
然后你下一期要花一年的话
你这一年过去之后
你这第一期也不好了
你到时候放出来之后
有点过时了
对啊 嗯 呃
前面我就想问一个问题是
你会感觉 因
因为聊到很多
呃
通过线下的这种大家的接触
你的听众感
感觉你自己组织活动
开始有很多精神世界的生活
有认识很多朋友等等
你会感觉很有
很有成就感嘛
就这是你做一个内容
做一个品品
来 来 成就感
有啊 对 有啊 对
我听下来
甚至觉得这种成就感可能比自身世界的生的
就是你看一一
数数
看看看多少人听了
可能这个要对
对个 这个个
就是我冒冒昧的
把这个数据转化成你最有成就感的时刻哈
嗯嗯 就是
如果要回答这个问题的话
呃
其实听众一起出去玩
这个是一方面
因为我觉得年轻人出去玩
不会是一个太难的事儿
你不在我们这儿
你也有其他的的活动也好
或者是组办这个主播学习强广场
也能认识好不
对对对 你
你这各种训练营或者什么
其实也是
哪怕你戴着面具
也
也是能认识一种方式嘛
最有成就感
其实之歌
其实是开始有
有人带着家长来
有人带着家长来现场
然后有人跟我说
他会跟妈妈一起听
嗯
这个是最有成就感感的
而且 确实 我
我不是那么关注数据
因为数据没办法指导我下一步
就是不太能指导我下一步行动
我们会定期的每周会记录一次数据
然后我会周期性的看
但我没有把这个东西当做一个说什么
哎呀 要要
要怎么着
怎么怎么样的一个东西
嗯嗯
反正这可能是我自己在技能点儿点的一个问题
导致的一个结构就是
我本身就从来就在做互联网这块
就不太擅长数据分析
嗯 但是 你
你能收
收集到政府反馈嘛
对吧 对
就是你就知道哪些做好
好 也只
只能看看
看一些
就是主观上的这种反馈
其实不太像那种工具类产品
我可以看到一个数据
可以得清晰非常清晰的一些
对 结论这种
对 所以说
订阅数什么
确实就是
就我可能都得现看这种
然后 但是
比如说
如果有人跟我说
他会跟父母一起听这个节目
那真的是会意味着很大的一件事情
而且会 会
这个正反馈
会点名我的一些
一些方向啊
或者怎么样
因为 其实你 你
你 话说回来
就是市场上有什么给五十岁的人定制的娱乐内容嘛
综艺也好
电影也好
或者怎么样
好像不太有
我没太听说哪个节目说这个
是 是什么长
乘风破浪的大
大娘 嗯
好像没太有这种
这种 对 当然
乘风破浪大娘
大娘也不一定看这个节目
我是打打支身举例子
嗯嗯
就不太有这种东西
然后我就觉得这种
对 而且这是
这是一点
一一一点就是我们有什么可跟父母母起消费的东西嘛
就是这个东西可以成为我
我们彼此之间连接
我们可以一起讨论
对 对
我们可以像小时候一样
看了什么陈佩斯吃面条
我在过年的时候
我就在我爸亲面前演
他就会乐
然后我跟他探讨什么
一说个什么事儿
然后他就说
那你双脚离地了
类似这种 嗯
就是这种
共同的梗也好
共同的话题也好
共同的消费素材好像
反正在我的生活当中
我跟我父母这种连接会比较少
甚至说 嗯
要我比较刻意
我说 爸
我给你寄了一本书
你看对吧
这种就越有考你
对
一般说你爹味好重
你得看这种
说不然你怎么私有青年啊
你这老了就思想孵化是不是
没有
然后我觉得
如果能有这种东西
就特别好
然后如果说闲聊有幸能做成这样的东西
就会
会比较好 嗯
对 还有 老师呢
有没有这种时刻
嗯 你指的 就是
就是非常有
有成就感
特别有成就感
我这都忘了
我这昨天所有电视新闻都记不住
对
因为这个得把脖子缩起来
就是确实容易忘
就是
但是确实感觉就是
呃 嗯
对 你
你也不用说你
你也不是特别有那种
就是让你铭记起来
说 哎呀
这真有成就感
这时候我得写到日记本里
嗯 石老板
有时候他们写日记
我就不
不是特别在意
这是正经人
那你就觉得不一定时刻
就你觉得做这个事儿开心
或者就觉得很满意的
就是
就是开心嘛
就是
就每每每一次
每次录制的时候
就当 当观众
当观众
呃
发出笑声
发出笑声 嗯
然后当观众持续的关注谐星聊天会
但我看到这个反问的时候
就非常开心
好王老师来说
就是又吃成长快乐了
什么玩意
哈尔对这个确实是挺
挺高兴的
挺高兴的
嗯嗯嗯
原
因为原来只是把这个闲星聊天会呢
当成我们还是偏自娱自乐的一个
那个一个东西
对
就虽然是待观众嘛
对
虽然是在播客上播
但是
没有但你
但你不会关注
就是说这个自娱自乐的这个反面就是说
有的时候会提一些要求嘛
比如说
我可以跟你们主播也会提一些要求
或者什么类似这种
你不会感觉到这个录制过程疲惫嘛
或者说
参与这个事儿
哎呀
怎么感觉就是又变成像完成一个任务似的这种一想到这件事就工作
对对
我录制过程中没有这个感觉
嗯啊
录制的时候就什么时候特别开心
就策划
想选题的时候
想选题的时候可能会有点儿脑胆的在想
因为这个东西
你会觉得是不是自己遇到瓶颈了
嗯啊
自己的储备啊
有限
我今天想话题
想会有这个
但是其实后来想呢
这个节目呢
就是说
还是要依靠喜剧人的一些天然的
我觉得是精神气质上的东西
嗯啊
可能不一定取决于你的文化积累
当很很重要
那是
可能是很重要的那种
但是更多观众
反正我感觉他可能更需要的是喜剧人的一些
嗯
给他们带来的欢乐的
嗯嗯
这种快乐的反馈
这个东西
我觉得他们挺看重的
是这个让我觉得就是做喜剧是有意义的
嗯嗯
这个我特别开心
策划
这个最好
咱们能有个编辑室
就我都感觉我其实不太够格儿
再有一个资历比我深一些的老编辑来带我们
然后做这个东西
这个就会好很多
这个老编辑既得有文化
又得懂喜剧
那人老编辑自己就上台演了
对
就我觉得这东西也不用客气
我觉得现在我们就
我觉得挺享受这种摸着石头过河的
这种创造的状态
你很不享受
我们每次策话都难受啊
我也不想说
每次策划
我也难受
挺难受的
我有时候特别就是我的祈祷
上帝给我
扔给我十二篇提纲吧
这
这节目
上帝跟我说
你就聊
下一季
你就聊这个
再下季
你聊聊这个
呃 对 不行
上帝帝
得得得
阿里巴巴与七十二大盗吧
是
确实是这个策划是个老大奶
但是这个跟那个
跟那个
咱们在现场啊
看到观众的快乐的反应
是那个
观众的留给听众的留言
那个
那个是就有成就感的
就
就跟去说一个单口是类似
对 是类似的
是吗 类似的 对
对
他是一一致的
那以后说档口的
也不整策划了
呃
好东西就让好事儿都让你们占了
也不啊
他
你那个说单口
可能不一定有会获得这么多的认可
对
因为你看我
我除非是我把我的单口放去参加综艺节目
对 嗯
或者做成短视频去做做传播
不然你看很多人
就你看我
咱们演了多少多少年单口了
在线下演了多少年了
是 也没有 那么
我原来到外地卖票
都是线下到死不出头嘛
哦
这是谁说的
秦风他爸
什么玩意
真的希望他爸你这是左左兜揣了个许志远老师
右耳弯许啊啊
莫莫秦问秦莫莫说兜兜里还有谁
秦波他爸说
就是之前说过过
说就是
是儿子
他不能一直演
演线下
演下线下
演到死你都演不出头
你看我 对
就是个教训呗
就他爸就这么跟秦莫说的吧
他只是哪些节目里边还是什么
就是他
他说的
他说他爸跟他聊过这个事儿
对 就是说
除非你
但是我们如何理解出头这个概念
你说郭德纲在德云社演出的时候
他有线上线下的概念吗
哎
你还真别说啊
这那个郭德
郭德纲还真是
就说是这个
这个被是被哪个
好像是被一个交通台还是什么的
那个
你说大鹏嘛
发现
然后一直这鹏吗
北京大鹏
大鹏是持续的坚持录播
录制 播出
然后后来他参加一些节目
我记得他早期参加过一个节目
在橱窗里边
是要生活什么七十二小时的
那个时候还早
那还要早
主要是后来他录音传出来了吗
在网上 对 对
所以说
你说去
就是说
它的爆发
还是依赖于媒
我觉得一定是因是我不了解
这个是集中于
集中于零六年
零五年到零六年过渡那一批媒体人员提目曝光
那个曝光 你
就是咱都可以算得出来
咱们之前算过吧
小剧场
咱们那个曝光
不是真正意义上的曝光
对啊
刚跟他说
对啊
就是你小剧场
那时候我们算过
说这个一场两百人
我算的全是新观众
场场都是新观众
一场演是观场场
所以
你能演多少场
不是你这个一年演一百场吧
你演两万人
对啊
那啥时候能
能那个什么
是 所以 这个
其实 哎
这样一说
其实刘老师和吕东
我们这么一聊
就有一个
有一个我们一直没有说出来的一个成就感
那就是
其实就是说
呃
作为一个播客形式的一个喜剧节目
嗯 他
嗯
带给更多人更多人快乐
同时呢
给喜剧人的自信嘛
啊 对
不然你说坚持线下演
你就
嗯
老话说的好吗
线下到死不出头
你不就演着演着
你自己有演没味了嘛
也没有意思了嘛
对 没有
老没有人给你反馈
你这到底行不行
你到底是不是干这个的
了 对 对
而且音频是一个非常适合
呃
喜剧演员去传播的一个
一个形式嘛
是吗 就 对啊
就大家
大家现在天天能够音频频这些
就跟当
当时听相声一样
但是相声其实就
就好 那 那如
那如果您这个逻辑成立的话
嗯 那么
咸星聊天会的流量为什么没有脱口秀大会多呢
对 那那那 那音
音频视剧的事
那
那音频市场的问题
就整个音频市场的体量还是不够
那对
非常响想非样
跟视频
跟综艺还是没比
那怎们怎
怎么才能实现呢
除了把全国人的东西啊
还有什么其他方法吗
对 太恶毒了 这
你这么说
我突然想到一个超级英雄题材
就是
他就是一个音
音频领域的那个
那个
那个喜剧演员
然后他就
他也上不了视频节目
然后他就开始有一天在歌坛式变成了一个那个恶魔小狗了
类似于babies can dispells on me go that show with well
听到那三是那个不算十
我
我觉得闲聊
我刚才也在想
就我为什么作为观众
很多很多观众会觉得他陪伴感很强
是因为他听到耳朵里面也有观众
就是现场也有观众
这个
这个陪伴感是不太一样的
就他陪伴感们
有些人会感觉
呃 比 比如说
有有
有的播客
可能两三个人一直在聊
他会感觉他们
他们跟我说
他会感觉他在旁边就可能
呃 呃
酒桌上有三个人在聊天
他在旁边一个小凳子上坐着
听他们聊
也差不多八桌桌的
然后 呃 闲聊
可能就会是那种还是
还是在听一个
参加一个活动
或者听看一个演出
但是我跟这很多人一一起坐在这个下面
他们会替我去发言
替我去沟通
替 替我互动
这种感觉 很
很好
就比较亲近
嗯 对对 这个
谢谢刘老师
是的 我的
我的意的
肯定了我们这个形式的
哎 特点
谢谢刘老师
你 你这
这特别好
这就是咱俩故意在这将人军
没有
没有没有
现在刘老师说这个
我以前没那么强烈的感受
话没落地
但给他摁死的地方就是
以后就
就写到语录里
你把刘老师也揣兜了
好
以后刘老师也说
就是
是他那种带动不太一样
你比如说
像我刚才说的那两个
那两个主播
他们俩哈哈哈大笑
你很难产生共情
有点大还对
但是下面有很多观众一块儿笑
你可能就容易跟着笑
但是他又不是惯头笑声的嘛
那么 嗯
有距离感
对对对
早期还有观众也留言
有一些罐头笑声
说你们这罐头笑声太无聊了
后期也有
后期也有新观众
还有一直认为咱们是罐头笑声
会说 会问
但是咱们观众就会很耐心的帮他们解释嘛
嗯 多好的
你给我滚吧
我是刚说完
多好的观众
多好的听众
一对对
好的小徐子喜剧笑众说在李东身上开始爆发了
没有没有没有
哎 那 嗯嗯 做
做到现在
有没有感觉非常糟心的时刻呢
就你刚才其实提到了
策划很难受
就一直都挺糟心的
是 嗯
还有没有别的糟心的时刻
糟心的时刻
呃
有时候自我怀疑
这个会有啊
就是你这个
你做的是不是对的
因为有很多时候
你要判断嘛
你要给节目整体方向做判断
嗯
不管是跟老大提案对吧
跟石老板提案也好
去跟人家吵吵
那你跟石老板还因为提案还吵吵啊
那 那就是
这很正常嘛
工作当中
交流一些想法或者什么
老板板比较包容嘛
这个没开除过
换我
换我哪个小朋友在我手底下干活
还敢过来跟我那啥
我就早这个
对
然后那啥
石老板
那为啥石老板不录了呢
人家不是不露邪流
人家啥啥都不干
台前
台前工作都不是
连台前工作都不干了
台前工作都不做了
对 对啊
人家现在是
是是
是老板吗
你觉得是这个原因吗
老板
我没有给
因为徐老板他的身上
他作为 首先
他作为一个演员
一个单口喜剧创作人员
那新宣演员
他其实应该是给观众一个见到他的机会
或者是不人
这个
这个涉及到人家个人定位问题了啊
对吧
就这个定位
他也不想给观众一个交代
哎 不是 不是
就在这个节目事
咱 我我
我也是瞎猜
我也是瞎猜
我也不知道
就是 我只是
只是综合我听这个听到的声音
我觉得就是专注于幕后
专注于这公司管理啊
公司管理
呃
带领咱们奔奔发
是不是
反正我觉得这个还得想好
这个还得想好
嗯 就是中国
帮我想一想
对 就是中国
到底是需要一个好的总裁啊
需要一个喜剧管理
还是需要一个好的吧
好的喜剧演员
嗯 还是需要
需要好的喜剧内容
这个我一直在想
好的喜剧内容吧
但好的喜剧内容是怎么产生的呢
也需要一个好的喜剧总裁吧
那你这喜剧好的总裁
他跟你
跟他吵吵啥呀
那不我觉得我有问题吗
就我有问题吗
那咱话说
说回 回来
说回来吧
糟心时刻嘛
嗯 糟心时刻 嗯
就是节目方向上
有时候想的就是会
会跑偏嘛
因为我这个
这个
可能因为这个岁数小
精力少
有时候总做事
总着急
心态比较浮躁
总想搞
搞出一个大新闻
就感觉给石老板的检讨都写了很多遍了都
我 我不如意
我是自己检讨
我真的自己设想到
就是经验少
嗯 对啊 就是你
你为什么会做错误的动作
为什么动作会变形
对吧
你反思嘛
嗯嗯嗯嗯
剪辑的时候
为什么会出现这种问题
反思嘛 对吧
心里着急嘛
你想 你 你想
想要这些东西
但你又没有办法去马上具备这些条件嘛
对
想成天想一些骚操作是吧
什么骚操作呀
往往录音笔上尿啊啊
这是你得在想出啥想法
我想很好奇死一下上的
我是很好奇你这些
因为我不知道你这些操作
是吧
我就觉得 呃
确实是
在做我们节目过程中呢
这本身是个创作的过程
创作哪有一帆风顺
嗯 是
他就是你说作家在写东西的时候
他都是痛彻心扉的
有些作
作家创造一个长篇下来
那自己就大病一场
嗯嗯
那就跟死过一回一样
他才能写出那些作品
就是我们这作品
但
虽然我们这个喜剧作品
没有那么大的那个底蕴吧
是 但是
但也在我能力的变界
但是
但确实每次都是一次挣扎
每次都是痛苦的挣扎
然后
其实每次录完以后
大家 呃呃
是很心吗
但其实我觉得
每次录完节目
包括
包括喜剧演出结束以后
演员其实都伴随着一个荷尔蒙的
我内分泌的分泌的变化
你不觉得吗
我 我 我说
我说两个这种
这种时刻吧
就是我 我总
我说这个时候总内心在纠结
一个是我觉得我说东西不值得
这个
这个没有什么资格去说的
但有时候又觉得这个谁都不说就不好
你到底要说啥
我 我说 我说的
我
我第急次了
就是一个
一个
一个时刻是那个在早期做闲聊的时候
然后有一个观众记得
我记得他跟我说
说小鹿在节目里边说了一句话
说这个
就是这个城市里边
很多人都需要抱一抱
前后语境我忘了
嗯
大概是这么一句话
然后他说
他这句话对他的影响很深
他大概想了两三周
就是
就是时不时的会回想
嗯
然后 但是呢
节目里边被剪掉了
他来参与现场录制的啊
节目里边被剪掉了
他就说这个
他其实有时候还挺想听到这句话
还问我
说怎么剪掉了
当然人家是就是好非常善意的来
来问啊
然后这是一个时刻
会
就是会引发我自己的思考
就是因为剪辑是个
我有时候会觉得他是一个很重的旋律
我凭啥
我有什么资格去做这种判断
我有什么身份去做这种判断
嗯 然后
而且关键是
闲聊现场会有很多观众非常信任我们
会很是的说出一些比如其他场合人家未必会讲的故事
对
他挺希望变成内容的一部分
对
但是后期可能我自己的各种判断
我给他剪掉了
嗯
人家有一些这个可能就是相对那个
那个还好的
可能跟你交流交流
有一些可能自己心里边会不舒服
我能意识识到
我能
我能感受到
这 这可 可能会
会
会有一些意识到发现自己工位上多了一个小娃娃
扎的全是针儿
屁股疼
我觉得这个
啊 对 对
被坐立不安
如坐针毡
每天晚上屁股疼
对
每到这个时刻
我就觉得肯定是有人扎我
纸人 嗯 啊 对 就是
就是难免的
这个难免的
对 就这种
这种时刻
会怀疑嘛 然 甚
甚至我有
有几次钻牛角尖了都
就是我
我跟教主
教主是我们一个喜剧演员
我跟他发微信
我还唠过这事儿
我说我有什么资格去操作这些东西
我这个
包括自己
为啥跟他
为啥跟他说
因为他是无聊
他是无聊斋嘛
啊啊啊
对 就是
我就说这个
有时候
他一般不会大量的去剪
就是他是这个他自己的那个节目主理人
他
他剪完他自己也不会怪自己嘛
但有时候
我就是
我就说
我是作为我们公司里边做播客的
这两个人
我有时候会跟他交流一下
不太一样啊
他那个嘉宾嘛
嘉宾好说
对对对对对对对对对对
就是我
我当时就是跟他交流这个东西
还是聊过这个
然后再有一个
就比 比较心
心时 时就
有的时候
总感觉好的
我 我好 是的
就是被
被耗干了
比如说
像今天 就
就是在咱们录节目的这个今天
在此时此刻
Right now
Right here
不是
不是此时此刻
上午 上上午
你这测试了
还说错了
我感觉现在就干了
你就是想说right now right here
我也没
也就想说英文
但是毛泽东的
不是
我不好意思
策划的时候
会感觉
感觉难
就是感觉脑袋就卡住了
然后感觉自己特别笨
想东西想不出来
嗯 对 这种时刻
特别那什么
下午睡俩小时
哼
但也想不出来
就特别累
关键你想
你没有结果
还特别累
你就感觉这个特别傻
有时候你作为一个员工的角度
你会衡量自己这一天的干啥呢
你在那拿钱
你这
这不得不出东西是不是
多少人渴望这种生活
不出东西再拿钱
嗯 没有 那你
那你自己难受啊
你自己难受啊
你肯定是希望出东西啊
对吧 你这这
这个
这也不能
这个东西
你人 他
你有进有出嘛
对的 对对
量入为出嘛
是
然后有的时候
就是你
你开始对这个内容失去判断的时候
也会难受
就是我 我
我们小朋友有一次跟我交流的时候
他也出现过这种情况
就是你剪辑
剪着剪释
你对这个东西没有感觉了
嗯 你没有
你没有感性上的
好笑或者不好笑的
全都要靠理性判断
但理性判断你又没有成熟到说你的方法论也好
或者是技巧特别可以依靠
那个时候
你会觉得特别难
这时候你找几个喜剧演员看一眼呗
看一眼 对样
就问问
就看一问嘛
就跟
跟家个演员看一眼
这个东西
就是剪剪剪
留不溜
因为正常情况下呢
这个就是我以前剪的时候候少问的
我以前剪的时候
就是少少
往前期 我
我们一剪剪
他陪我剪时
就是这个东西怎么怎么处理
他会跟我说
后期慢慢我自己也去理解喜剧是怎样形成的了
就是他前面有什么铺垫
然后到后期
比如说
我怎么样能帮个演
演员的脆一点
或
或者怎么样
我自己也有这个认识了
我中间的剪辑
其实很少会去问他们
包括我有时候节目废片
他们会跟我有一些声音
我自己也很固执
我觉得就是
就是要废掉
或者怎么说
嗯
有一些时期是很自信的
但是后来就是到尤尤
尤其是今年去剪一些节目的时候
就会开始就这种判断消失的时候
那个会很痛苦
就包括最近在策划话题的时候
我那个对话题的判断也消失了
对
就是我
我
我开始慢慢的更多去觉得
是不是要聊这个事儿
和该聊这个事
而不是我想要聊这个东西
嗯嗯
这个比较难受
就这种难受
就还
还不太好处理
反正就对
消失了
吕东就是丧失了自
自然之耳
自人之心
就是因为
其实按道理说说
对喜剧的欣赏啊
对幽默感的感觉
那个
我觉得有的时候是天生的
但是或对对你是一种
应该是一种直觉似的
对啊
东西之前一直是
是干多了
就是容易麻木
麻木
然后我还
我还跟人小方叭叭说呢
我说这个就是做出来时间长
我说会把你这个直觉层面东西给你抹顿抹平
那个小朋友啊
就是我爱p 生
或者者么么
就是是东的小朋友
也不是孩子
不是同胞
就是说
他对于自己的员工
那吕东对于自己的这个助手
就叫小朋友
然后 对对对 这
观众有人听不明白
什么
莫名其妙
我觉得这对对对对对对这个举而不朋朋是小朋友来了是怎
对对对
这还跟人家爸爸说
他自己也面临这问题
没 没解决决
嗯对嗯 就这
这感觉
是内容创作的必然的一个
我不知道
但我
我个人觉得
还是可能那些喜剧内容还是不够好
不够优秀
因为如果他
他很好
很脆生
那都是是不是啊
但
但说明我们的优质
优质的内容开始出现稀缺
但怎么会每期内容
每个笑点都是那种不用判断的优质呢
那这个 显
显而易见的
就是 你
你别觉得你的
你的主要主播的问题不是那不主播枯竭的
这才是根源
主播为什么枯竭了呢
就是说钱不到位
我们 哎哎 这个
这也不是没
也不尽然
我觉得啊
部分原因就是说
喜剧创作这个内容
它不是
它就是可遇不可求的
对是是 对吧
这个东西
它是一个量道的
但是 但是
实话说
我总想找必然性
我心里边总有一个
我甚至也会怀疑
就是你想在内容当中找必然性是不是一个错误的想法
我觉得
找确定性 找
找找
稳定一定是大家的
就是你不管做什么事情
一定是奔着这个去
但是 不
不大可能找到
我全就不可能全然的必然
对 你 你 你能 对对
你能相对的找到一个更好的方式
解决一部分
就是能提升概率就很好了
对 对呀 你
那你说
每年的春晚
语言类节目
你说老百姓期不期待
北方老百姓很期待
嗯
希望他更好笑
嗯
更有现实意义
那你说
这些年
是不是大家越来越不满意
越来越平
你说创作者难不难受
跟你的感觉是一样的
嗯
对吧
这个给你感觉就顶到那儿
对
说开心麻花的每一部剧
戏 那个
他的那个舞台的话剧
你说他不着急
他着急呀
嗯
他也面临着枯竭
而就总想躺着
那他
但他钱挣够了
他可以躺着
但咱们不行
咱不能平躺
对 对
我是想就是这个呢
嗯
也别太着急
嗯
我觉得咱们听众朋友也能理解
因为我们毕竟不是
别推 更别 哎
是说你怎么总上尿尿
你 你
你现在这是什么玩意儿
你别老我麦上尿尿了
我有时候总自毁是吧
对你不跟听众好好处
这不行 行
你有时候会人格分裂
不自我检讨
做检讨
就是说
我觉得我们的主播也好
就我们的喜剧演员呢
嗯
还是得喜剧剧员员然还是是要加紧紧刷紧时间
你不学习打专车了
嗯
我这没说你
说的是我们主播和我们广大的喜剧创造者啊
还是要学习
要深入群众
是要回到群众中去
感觉你不受生
感觉你不是是在说自己
你是在教育这些人
我 对
我也会上身嘛
就是这
你就是从群众中来
回群众中去嘛
有的时候
喜剧演员
你跟你说
综艺节目参加多了
项目弄多了
编剧编多了
他就疲了
嗯
他连自己的生活都开始
就 就就 就不是
不过就像个民工一样
他就像一个
呃
It 员工一样
嗯嗯
他每天累的九九六
他就是九九六
他已经忘了生活本来是什么样子了
为什么 喜剧
为什么
吕东一开始他对喜剧是有敏感的
他有感觉
为什么接生活
他每天
他每天是工作十个小时
都在听这个东西
他反复听录音
他真的变成民工了
他开始丧失最早的那个灵性的东西了
嗯嗯
对生活体感
嗯 就是
那我们很多喜剧
优秀的喜剧演员
一旦他沦为编剧
沦为某一个项目的员工
你想
你想象一下
那些脱口秀演员
他们上了脱口秀大会以后
他每天要接商务
他必然而然就丧失了自然之之心
他难得的再去回到他最早的那个找负面情绪的状态
这个是我们这个
这个就是个阶段吧
这就是个阶段
嗯
们现在都是
大家都 都有
都要面对这个阶段
哪个工作不难的
是不是 对
你不是
你要做成功的品台
你要做一个商品是吧
成功的产品
你就要面临这个
是 可不是
这个东西呢
也 也
也别太去抱怨和苛求
没错 对吧
你既然要做成功的产品
你这都是你该受的
对 哎 我觉得
你去追求那个很强的确定性
必然性
反而有可能陷入那种
比如说 你
你要找包袱
你就去追求技巧
对 追求技术
技术性的东西
那
那会出问题的
对 做 做内种
反而这种技感
对 这种
这种创造感
会更重要一些
对
有时候要有
要有智慧
就是找这个平衡
然后自己呢
既然咱们想成功
就对自己狠一点
嗯 就 就得 就这
这个 没办法
我有时候总跟郝于老师商讨一些这个歪的鞋子挣钱的套路
歪的鞋的
嗯 邪淫
搞交会改犯罪组织了
没有 没有
就是说
我现在这个井盖也不好偷了
我们就是希望
希望能够
能够再做的好一点
嗯 对
其实这些停工的
那郝老师也好
就是你
你的那个糟心的时刻呢
你的糟心熟
我 我
我无时无刻不糟心
咋的 得
我咋对不起你了
你在这就是
就是
嗯嗯嗯
没有好的喜剧内容产生嘛
就会遭袭嘛
嗯
然后会产生吕东一样的怀疑
对 嗯 对 然后你
尤其你在看脱口秀大会啊
你在看很多的这些
看那些人高楼起是不是
对
你看他挤高楼对吧
你盼着他倒难受
对 没有 我就是
我就看着这些纷纷的这些
这些明星
最近翻车挺多
我其实挺痛心的啊
这 当然
这是一个另外一个题外话了
嗯 我总觉得
怎么底下的风评
就是那些评论
就是一夜之间
就变成
变成那样了
嗯
就感觉一夜之间
曾经捧他爱的那些人
都变成哑巴了
然后另一群人突然就开始发生了
对 对 我在想
这些人里
会不会有重合
会不会有百分之十的人
之前就是喜欢那些人
然后突然就开始骂他
我这个才让你会对自己也有这样的观众而担心
呃 我会觉得
这个让我觉得挺难受很
我倒不担心自己
我觉得无所谓
就是我还没到那个程度
是吧
我盼着自己成为那样是吧
就是
我就
我就看看
反正吐槽大会
我就觉得挺焦虑的啊
我觉得 你看
就是我
你就跟咱们那个有一个观众留言似的
说听那个孩子教育那期
二十岁
我连男朋友都没有
但我已经开始焦虑了
就是说教育孩子这块
嗯 你这
你先火吧
你那火啥呀
我这岁数还火啥呀
对对
我觉得行
你老玩笑话
你行 没有 没有
你老说开花
别别
别让人家听众听听
不行
我要给你整笑话
我要给你整
我给你整
整化肥
我要激你
你这往我这时候看要素啊
嗯 我就说
我就是说呀
就是 那
作为每天跟郝宇老师在一起特别开心
作为
作为内容的生产者
喜剧的创作者
嗯
最有挫败感的感觉就是
你觉得自己
呃
新向往之的东西
你总是做不到
嗯
对对对对对对对对对
就是吧
你的艺术审美永远跑在你能操作的实践的前面
是对
这就永远远高手低
嗯
你总这样那肯定的
肯定的
嗯嗯嗯
对
因为我觉得刘老师他其实也是做内容
本质上也是在对内容生产
对产品其实也是一个表达方式
你在找谋划谋
谋划选题
去想跟选哪些嘉宾的时候
肯定也会有想同就
嗯
你困划和错败的是吧
嗯
好在这期聊的还不错
嗯
这期应该还能缓解一些焦虑啊
完了我们的流量互相倒一倒啊
也能
我们通过这期那遥远的三五环
也能缓解一些
谐星聊天会
是是是一些电影朋乐就是都我对对
焦虑吧 对吧 对
我要拍背景音乐的
你说你们
你们
你知道整什么
那在没有焦点了
你配什么叫那背背景音乐
我不
不疯愣了
我这太开始正大无私的风险
我是不是跑调了
我都不知道你唱的是啥
就正大综艺嘛
啊
你这个啥节目
就听过这节目的朋友
现在都
都快抱孙子了
正大综艺
嗯
你看刘老师这样说的
挺好 挺好 我
我问背都焦虑啊
咱们就
就最后最一
简问
简单问问
问一问
一个小问题啊
就是有什么推荐的内容作品嘛
最近你们在看啥
有什么有意思的
跟听众唠了
对对对 嗯 吕东
你还在坚持听听中
就是听博客或者直线播客吗
那不你所有的内容作品
什么什么书啊
电影啊
就是每期节目
你都会让嘉宾来分享这个吗
还是
就是一会有刘部分
有时候
上回石老板聊过
哦 对
石老板分享的啥呀
他分享的 呃
背对
呃不脸连刘老雷刘大哥一知道
刘
刘飞一哥吗
太年轻的电影吗
嗯嗯
那反
反映体制内和整个中国社会的一个个是会
最近我在看陈佩斯的所有春晚小品
嗯
我觉得特好找灵感是吗
对
就是因为那个
比如说
不知道刘大哥是不是这么
就是产品经理这件事儿
大哥说话里拍片
我知道
刘 刘大哥
一会会刘老师
换多少个时候
一会儿飞哥
一会儿刘大哥
一会儿刘飞大哥
一会儿刘飞老师
呵呵呵
就是这个
这个
我不知道您
您这个事怎么看
我总觉得
就是你做产品
你得明白什么是好
是 是 是这样吗
是 是这样
那就能
看来我路没走太扁
然后就是我有时候会看一些好
就是东西嘛
去看看什么东西是好
学习什么东西是好
嗯 然后那个
最近在看
我觉得特好
对 然后 嗯
对对对 嗯嗯
你说对 我
我觉得就得不管做什么
都得有基本的审美嘛
就我
我觉得我长期在
就这几年 在
在大厂
其实有点缺
缺失这种
这种审美
因为你 其实
其为现在大场或有点
因为你陷入了日常九九六这种
就你
你只关心手头这些事嘛
对 对 就
就好比说
对啊
你是螺丝钉嘛
就好比说 你 你
你在淘宝做一个什么东西
你是不会
基本上不会看拼多多的
因为
因为你就看自己这套事儿
但实际上
外面的电商世界
就也挺复杂的
嗯 对 就你 对
看其他的一些有意思的产品
看那好的产品是做成什么样的
其实会
会比较
比较缺失这种动力
呃 自己创业
或者做小产品的时候
或者做你
比如说我做播客
那我肯定看的就会相对多一点
就你
还是要看好的东西
对 对 就明白白
因为我从来没见过大厂
确实不了解
解厂里边的那大产品品是不是
对 就你
你这大厂
你比如说大厂做博客
你可能就只负责一个环节
就一个一小块环节
你就不关心手头作品
明白
就会有明白
明白 然后
那就是
这是一个
然后最近在看的
会觉得特好
但是这是老东西嘛
然后推荐一个可能大家不会太看过的
就是之前有一个赖生川的那一页
我们说相声
那个话剧 嗯
这不更老吗
其中有一个就是
对
其中有一个是那个李立群跟金世杰演的四郎探母还是四郎探亲
嗯
四郎探母吧
对
在微博上面有
微博上面有一个二十六分钟的探亲
一个就是最近又被分享了
然后你们在李立群的那个微博下面能找到他转发了
嗯
一翻 能找到 嗯
哇
那个真的好好啊
那个就是我最近一两年看过的喜剧作品当中
我觉得都是
我觉得都是好的
嗯
你看完了啊
你看完了
对啊
就是他是话
他是画
那你不是
是在网
包括相声瓦社的很多作品
就是最近才开始集中的看
就 就是
这就是我自己觉得短板的地方嘛
就有很多很多很很很古老的东西
但是确实质量很高的东西
一直都没看过
对对 嗯
就是你能体会到
他那个真的特别好
就是那个话剧
讲的就是两个人在那说相声
但是好像是话剧
相声
还是相声话剧
我不是说
说不定那个相剧剧当时就他是有一个故事
就是
比如说他说
他说我的爸爸从台湾回到大陆去看亲
嗯
因为四九年的时候
国军
他爸是国军
然后这个到台湾去了
然后
但是妈妈和家人什么都在河南
好像是
然后就是探亲这样的一个故事
中间有很多这种笑点
然后这个故事本身也好
这是我几乎吧
最近一两年
我觉得看过的这个是内容当中
都算是比质量非常非常高的一个
嗯 对 就是说
知识分子
嗯
和戏剧节合的非常好的一个产品
对
就是我反复就是逢人就提的
或者说 对 对
或者说
我们能看到
就是当一个艺术家
他除了或者是一个喜剧表演
然后他 他
他有很多的人文情怀
嗯
你能感受到他的人文追求的时候
这个时候
呃
他对你的那种感染和打动
是我们今天
嗯
这个喜剧市场
特别缺
缺乏 缺实 对 是 是
对 对 因为喜剧
咱们之前交流过
它就只是一种表达方式
它不是内容本身
嗯
你要看你把喜剧结合在什么内容上
它只是一个可以被使用的技巧
聊什么话题
你在表达什么
对那个
对那个 对 判断
价值判断
或对他那个故事本身就非常动人
嗯
然后中间可多环节的处理
能看到有一些喜剧化的处理
就这个东西
这个环节
他讲这个故事的时候
本不必讲这个故
这个 这个
这一块儿
但可能为了出包或者怎么样
这有这个东西
但仍然就是非常非常好
非常非常巧妙
对
喜剧在那个里边
显得一点都不
不多余啊
呃
我 我
我特别喜欢那个赖胜川和王卫忠
那个宝岛伊村
你自己看了四次
每次都是选最话剧是吧
对 话剧 在那个
上剧场
上剧场 对 呃
我这 呃
中间有一次是在北京
北京看的那次
那次是原班人马
上剧环
对 对 曲中环
就这种
就是我有前看过一次
崔中华演的
对对对
然后我觉得确实就是那个
很好 很好 嗯
然后赖长川老师之前还
这个
可能就是上海的朋友
比较近水楼台了
然后这个赖长川老师之前还排过一个叫两仆一主还是两夫一主
嗯
那个话剧呢
没什么名
没什么名
不像说宝岛一村户
暗恋桃花源这种
名气比较大
但是他那个整体节奏
奏常好
嗯 就是当时
当时好像
我记得两百块钱好像就买了第一盘那个票
嗯 然后
但就整体的那个节奏
包括笑点
包括这些东西
设 设计
都非常好
就是在闹剧当中
又不是那么低级的那种
对 那个也
如果有上的话
可以
也可以看 是 对
实际上
李东老师向大家推荐了这个赖胜川老师早期的很多喜剧作品啊
所以
刚刚好看 好 好
我其实看话剧很少
就更好看 嗯 对
这个 这个 呃 李
是挺好
这个就大家有机会都可以看一看
对对对 是
是什么好老师呢
我就最近没
没
没看什么好东西
光看我了
对对
我赖是两
刚才我说
我刚才想
想确认一下那个书
我都忘了那个书叫啥名了
但是我确实最近在看那个书
大概的 呃
意思是讲
就是说
人为什么会笑啊
他就是说
从喜剧的原理这块
呃
他其实是更多的是物学
生物学原理去探寻
然后 哦
对对对对后
你能找着这本书名儿多少
你这么一说
我还挺感兴
我就是忘了啊
但是里面提出了一些有意思的一些实验的数据和一些基于实验数据的一些科学的假设啊
提出了一些模型
很有意思
比如说英国的
呃
科学人员发现
嗯的这个
这个
这个这个个这的这的这个
那么
喜剧人员
从事喜剧创作和喜剧表演的人
实际上脑结构和那些保守派是不一样
嗯嗯嗯嗯啊
就是偏自由的人
会从事喜剧的可能性大
嗯嗯 那么
他脑的这个结构
会对他们后天的认知和一些价值判断选择
是有巨大的影响
影响的 那么
也就是说
一个人生来以后
出生以后
你的真周围的社会环境
家庭环境
肯定会对你造成很多影响
但是你不至不自觉的在做出的那些选择
是因为你先天有这个生理的脑
嗯嗯 对 对
那他甚至后来他做了谁是因
谁是果
也不好说 对
他甚至做出了就
就这个影响
人脑先天的这个影响
甚至大于英国的人的影响
嗯嗯 啊
他是当时在
在那个英国的民主党和
和这个党派做了调查
啊 做了 做了
通过核磁共振发现的
嗯 那么
他大中间有大量的这种小的课题去给你分析
嗯
这个让我印象很深
对 我我我我
我又对这个话题中间谈
他谈论了一个关于
就是说喜剧对于人
嗯
对于一些偏见的影响
嗯
我们今天经常看很多综艺节目里会出现比如平权的一些价值判断
嗯
女权观念的一个判断
作者在这个书里面提出一个假设
他说这些判断
这些基于就是平权也好
谈论女性歧视的这些段子
究竟她们是让我们认知到了这些歧视的存在
还是制造了更大的歧视
嗯
他进而推断出
其实因为这些
这些段子和这些笑话的存在
我滚滚滚滚滚犊子
撒个笑的
他强化了人们的情绪的对立
以至于他得出一个基本结论
就是
其实是有坏笑话的
啊
就这个笑话
它是让人笑的
啊 是
原来他加剧了人们的仇视
对 和偏见 是有
是有啊
是原来
我们以喜剧演员总是从自己的人动
喜剧是我的个体表达
喜剧不需要被
被所有人理解
甚至有人提出说
喜剧的冒犯是天然性的
嗯 对对对
我不需 无 无
无需因为我对某个群体的冒犯
我要出来道歉
嗯嗯
因为这是喜剧的作为一种艺术
我的自由
但是
通过这个科学的证明
他列举了很多的实验
他告诉你
通过一些笑话
一些段子
你们加剧了这种仇恨
是 嗯 对对对
你看似只是把一种歧视用你的情绪表达出来了
让大家哈哈一乐
为什么
其实背后
你
你真是变成了一个罪魁祸首
或者变成了一个推手
对
你有解决问决
对
你没有解决问题
你在是制造了虫
是
你甚至扩大了这种虫恨
啊 我才知道
我才知道 他
那就 就他
他就说些
他举了最难难的一个实验
就是给那些男人去看
是的
冒犯女性的笑话
嗯嗯
然后再做了新一轮的投票
他会发现
就是没有看过这些笑话的人
投票的结果和那些是完全不一样的
然后给女性组织捐款
又是什么额度
这些人的态度之后有什么额度
啊
他做了很多的实验
哦 我一看 我去
我觉得很有趣儿
这种东西
他对于一个喜剧创作人来说
哦 他可能会
嗯
让你认知到这个东西以后
他可能会对你未来的创作和一些
是
呃 在做更宏
更宏观的创作的时候
可能会有一些影响
对
会对你自己
对自己的从事的内容
会有个认新的认识
对 这就是说
为什么
就是说
吕东他当他推荐表演工作坊
推荐有些我觉得更高级的喜剧的时候
我是认同的
我就觉得
今天我们的喜剧创作人
喜剧人 可能
呃
应该更多的去
去从事那样的创作
对
就是说白了
喜剧不能用来欺负人
我觉得是这样
嗯 对 对
就能往人身上撒尿
对
你别老在身上操
操作吧
那我偷偷整
我不知道了
对
前天我再给他晾干
你回头我再查一查
我就是我这个书啊
特别搞笑
就是啥呢
我这个书啊
它在外面是那个中文的书名啊
他
他在他那个封套上
我一下就把那书名皮取下来了啊
而他那本书
我现在看到的时候
其实他是个英文的名字啊
我也没注意啊
我就以至于我这个书都跟老师说的时候
我都能想到
就是国外一些演员在说一些
比如种族对立
因为他确实喜剧的一种处理方式是会放大
是你放大完之后
好像这种放大之后的东西
就会成为一个事实
或者成为一个更大的声音
在脑海当中植物
对啊
黑人就是怎么怎么样
然后女人就是怎么怎么样
河南朋友就是怎么怎么样
类似这种
对吧
在国外有很多大量骂律师
讽刺律师的笑话
对
以至于就是你就是提到律师这个职业
人们的偏见
因为其实就到了
确实好像喜剧跟全面是有一定矛盾的
我没办法在喜剧当中跟你说这个事儿啊
要辩证的
对 要辩证
你要怎么怎么样
对 对
要什么多元的
不能一元论
类似于种种
好像
好像会有一些矛盾性
对 对
然后如果在
对 在
在创作之态上
再不注意的话
可能确实会有遇到这些问题
对
因为表达激烈的观点
很容易制造冲突
制造喜剧冲突嘛
嗯 听听下来
那你就很多极端
很多冒犯
很多这种 对 嗯
对对对
就是说 嗯
这情绪的问题
我
可能我比起制造情绪的对对对
对立和请追求这种效果
我们更加推崇的是那种追求一些人类永恒的嗯嗯嗯嗯话题的一些探究的那种
像
像吕东说的
他看到的很多喜剧的东西
他能看到感动
能看到温暖
对
他又不耽误你
你笑
他不看你
他不耽误你笑
对
他又不是说刻意的在这煽情
或者说怎么样
这个哭
是完全你自发的
或者是
对
是那种记忆
后 后劲儿
是完全你自发的去形成的这种东西
他这是在展示
对对
所以我说
闲聊
对很多人的这种共鸣
他起到了一个一个精神安慰的作用
就是他在聊我们的生活
在解构
或者说在在
在描
描绘生活
这种感觉就非常好
哎呀
只要这么结束的
特别好 对
都是吧
刘老师给我盖棺定论了
对
都是我们设计出来的呀
有心为之的啊
是什么 对
他是我们设计出来的
怎么可能设计出来
哎 对 想想 想想
冒旺冒的生活本身就不是设计出来的
所以我们关注生活呢
也就顺利成章
所
所这就正因为这个不是设计出来的
所以他才更亲切和更接近
更 更成立吧
有可能 我
我不知道这个东西是不是成立的
就是有可能它是设计不出来
就是我的一个想法
也许
也许之后
因为 比如说
你像郝宇老师提到这个东西
他就涉及到一个这个
把更多的然然性
必然性性推了一推
用科学的方式去理解了一些
嗯
我总会想象
未来有一天
就是以前曾经那些只可深传身教不可言传的东西
会被可以被描述
可以被去传递
嗯 对 但这种
但这种真实性
我不知道是不是在之后
是可以被刻意的去制造的
或者是怎么样
那你要那样是都是真实的
一切都是可被的
是可被归纳的
那也挺单调无聊的嘛
生活丰富不就在于那些莫测变化的随机性
随 随机性
对对对 嗯
以外随机性
对呀 那 那
那可能是活动
你这一天
天天到晚的看理想随机搏动
十三幺
你这逗寂寞的爸爸
你这一天到晚
我这一期招惹多少人
就是
你这得q 多少人
你这是带了多少个q
自己没有观点嘛
就只能用别人都是收了钱的
这幸福的八爸块
吃 吃叔
叔叔的烤带鱼
我必须得说两句啊
你还吃了他烤带鱼
没没没
没有没有没有没有
没见过叔叔
没有没有
行 今今天 今天
今天没少说
对 没少说 对
谢谢谢有谢墨磨迹了
我们说有点墨迹好听众朋友一定多多见待
多担待
多担待啊
那我觉得挺好的
就
就是一个内容的一个
一个 一个制
制作的角色
制作的视角
那大家一起去探讨内容创作这个事儿
我觉得非常好
嗯 有
有很多期盼
嗯
谢谢刘飞老师师
谢望刘
谢法儿
以后常来
谢谢老天会好来烟不合
常来丹丽室做客
好嘞好嘞好嘞好嘞
行
感谢李东好宇好
谢谢谢谢大家
再见 拜拜
拜拜啊
我最爱去的唱片店
昨天是他的最后一天
曾经让我陶醉的碎片
全都洒落在街边
我最爱来去的书店
他也没撑过这个夏天
回忆为只流淌着怀念
可是也没什么好怀念
可是你曾经的那些梦
都已变得模糊看不见
那些为了理想的战斗
也不过为了钱
可是我最恨的那个人
他始终没死在我面前
还没年轻就变得苍老
这一生
我不要一直活在地下里
我不要一直活在你下里
他也很伤心
欢迎在小宇宙
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