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本字幕由TME AI技术生成
我们听到的
这是美国作曲家乔治
盖希文的一首钢琴前奏曲
乔治
盖希文一八九八年出生在纽约的布鲁克林
十几岁时就无师自通
开始写了一些通俗歌曲
后来在他二十一岁以后
陆续创作了几出音乐剧
值得一提的是
二十六岁那年
盖希文与保罗
怀特文乐团首演了他的作品蓝色狂想曲
当时盖希文亲自担任了钢琴的主奏
蓝色狂想曲使他一曲成名
在古典音乐界占了一席之地
这是蓝色狂想曲的一小段
也许很多人都很熟悉这个旋律
盖希文三十九岁在好莱坞过世
终其短暂的一生
他的天赋使他可以在古典音乐跟爵士乐之间找到了一个创作的空间
而且大受欢迎
谈到这些世界乐坛上的经典之作
不知道您有没有想过
几十年前的台湾人
能够听到这些音乐的机会有多少
百年前世界乐坛上的经典
虽然借由录音技术跟设备的发明
轻而易举的重现在百年后的今天
可是在资讯流通缓慢
而且管道有限的年代里
国外的音乐是怎么传入我们这块土地的呢
台湾在近十年来
音乐的资讯才算是有了大幅度的成长
许多国外发行的音乐作品
不管类别或者是出版公司
目前我们几乎可以同步在台湾的唱片行里买到
如果你真的感受过音乐资讯流通的好处
我想你或许也会认为
唱片代理商应该是这个转变中的一大功臣
目前除了所谓的五大唱片
像华纳
保利金等之外
也有不少规模较小的独立代理商
他们借由合法的管道
代理了他们选中的唱片进入台湾的市场
对音乐的资讯
甚至教育上
都各有他们的贡献
今天节目中要专访的
就是经营着一家独立唱片代理商的爱乐者杜芳月
杜芳月每年都有企划几个专案
引进一些可能在台湾非常冷门
但是却令他欣赏的作品
这些音乐不乏具有教育的功能
让喜欢音乐的人知道
原来世界上还有这么多我们不知道的音乐存在
杜方月常说
资讯的传递就是一种教育
如果我们可以了解这个世界在发生什么
我们就会从中学到一些东西
这位年轻的独立唱片代理商不只是一位标准的音乐迷
而且也是一位乐评人
他大约是在民国六十八年左右开始有了听音乐的习惯
而那是一个还没有大量音乐资讯
还充满了翻版唱片的年代
你说听古典音乐的话
你要用个两三年
三四年就有一个很好的基础
很困难
包括古典啊
爵士 摇滚
都一样 都是 我
我认识一个摇滚乐迷哦
啊 他 他姓李
他在美国念硕士回来
他 我们的
我们的那个众音乐要他去
他不去
他竟然跑到唱片上去干sales
就是因为他太喜欢音乐了
他念台大机械
机械系
他今天研究所问他说
你为什么念是我好抖啊
你老婆给我
给他啊
然后呢
他也是从那个时代
他就买了很多的摇滚唱片
那在民国六十八年
更早以前
我们都知道有什么松竹啊
然后像 像啊
松竹唱片的凤
凤竹还是什么的
我 我还
我印象最深刻的就是说在那个时代的唱片呢
呃 古典的话
因为那个时候我哥弹吉他
他就要跟那个亚的那个吉他两张一套的
那我觉得
那个时候的唱片做的不输给现在
只是说
因为那个时候
我们的版权没有
嗯
国民没有那种版权法的观念
就像现在的大陆
盗版 当然
因为现在有美国的报复什么
他们的这一资讯讯跟跟陆陆的开放
当然他很很快的就知道
我们台湾以前社也是很封
封闭嘛
然后在那个时代呢
我们就是有一些老一代的人
他拿到了唱片
然后他就做
那他们也没有什么版权的观念什么
所以你看
古典的盗版啊
西洋的盗版
都 都很多
那个时候也不会叫盗版
对不对
我们那个时候也不晓得什么什么叫a版
什么叫b版
顶多就知道说这是a版唱面
这叫b版唱片
a版 就是说 哦
公司
嗯嗯
大的公司压出来
也不知道有没有代理
又或说
他可能有代理
压出来的
叫a版b版的
上面就是说
啊 我记得说
像以前的那个夕阳哥有震撼呐
佳佳还是
还是什么拍谱
那个拍谱
我想大家
像我这个年纪
三十几的人
都知道拍谱
那个时候
他有唱片
他有卡带
做了一大堆一大堆的卡带
像我听那个理查
凯尔德门的第一卷卡带
就是拍谱做的
我
我听的第一件喜都郎是朝阳
那个时候
我想都是没有版权的
但是
这一些人
你说他
他对台湾的音乐社会有没有贡献
在法律的认知上
他是违法
没有错
以我们现在的观点讲
但是
他真的有贡献
为什么
那个时候
你看唱片
风道一翻开
他就有中文解说
他就
他就有解释
有介绍
唱片背面 哦
都是中文的
都
都有中文的的解释
我
我觉得的那个时候的的文字资料
当然
时代已经很久
十几
十七八年
十五六年的东西
我记不起来那个时候的文字执行到底是对还是错
但是最起码那个时候他们做的外来文化的进来
到台湾呢 啊
我想就是在那一个时候
当然
那个时候是比较蓬勃
更早之前
像松竹他们那个时代就开始
一直到像后来的声美
他做了很多古典的唱片嘛
哈
那卡带里头
我记得有爱泼
然后有浩瀚
啊 这
这个卡带的体系都做的蛮大
这是佛瑞的巴望舞曲
巴望这个字原指的是西班牙的一种曼舞
也因为当地人跳这种曼舞的时候
一定会穿着像孔雀那样艳丽的服饰
所以巴望舞也叫做孔雀舞
一八四四年出生的法国作曲家弗瑞一生以他的安魂曲
歌唱曲跟一些钢琴小品闻名于世
刚刚我们听到的八棒舞曲跟他的安魂曲同样是完成在一八八七年
而这首八望原来是为合唱团跟管弦乐所作
不过后来有人也改以大提琴以及跟管弦乐来合奏
很多的世界音乐
如果我们可以得知作曲家的背景
以及他创作的过程
甚至是乐曲背后的故事
都会帮助我们更了解一首曲子
因此
有没有人来跟你说明或者是解释这些东西
很可能就直接影响到你对音乐的认识
台湾在近十年里
音乐的资讯快速的成长
许多国外的作品透过了代理商的交涉进入了台湾市场
而每张CD里虽然都附有原文的解说
可是能完全看懂那些解说的
包括一些音乐的术语的人毕竟不在多数
而为了使阅读者能了解这些音乐的故事
有些代理商就不惜成本的翻译出中文的介绍说明
比方像杜方月就坚持这个所谓中文化的推动
希望借此可以让听音乐的人除了听之外
还能够对音乐有更深的认识
不过提起西迪内叶中文化的观念
杜方月说他应该先谈谈他自己过去听音乐的经验
我差不多民国六十八年开始听音乐嘛
啊
那个时候听音乐呢
就是说我
我之前
当然我还是听国语
夕洋一些流行歌
朗朗上口的
嗯
像那个时代
什么
我记得像什么啊
单程车票啊
什么白鸽啊
然后什么YMCA
那些歌都当红
这就听听那那个时代了
那我想
这样子就
就会听众朋友就会有一点印象
OK
我有一次呢
就很无意中的
就听到一些古典小品的卡带
哎
没事就播
没事就播
第一次听觉得不怎么样
越播竟然越来越好听啊
我很纳闷哦
我觉
而且我觉得很讶抑说我奇怪
我这以前听音乐的经验
都是因为就是国语歌
那个时候泰语语不流行啊
国语歌跟夕阳歌
其实越听让你觉得越腻
越 越烦
而且听了一段时间
让你起码丢着不听了
哎 奇怪
为什么这种音乐会让你越听越好听
甚至呢
让你想去了解他
有那种 那种
那一冲冲动跟欲望
说想去了解这个音乐是什么
所以我就对这个音乐很
很好奇
OK
小学
小学的教育你也知道
我们的音乐不是那么落实的
所以呢
在我一直到民国六十八年
就是我十六岁的时候
我的观念里头
我只知道交响曲这个专业名词
还不是不太懂
说交响曲是什么什么音乐
我只叫做它是一个降乐很严奏的音乐
那个时候可能连什么管弦乐啊
什么族曲什么都把它当成交响曲
那其实这
这个 这个是
是错的 OK
然后呢
我知道的作曲家
我印象中
我知道作曲家就是莫扎特
海顿 贝多芬
巴很德这五个人
其他都不太很清楚
ok 我
我很天真的
就是说
因为那个时候看武侠小说嘛
哈 人越老
功力越好
武功越高强嘛
所以我想
做起应该也是这样子嘛
越老的话
应该是功力越好嘛
做的越好
因为越熟练嘛
OK
所以我就去买卡带
我买的前三卷卡带啊
顺序怎么样我已经不记得
但是我记得我前三件卡带就是海顿
莫扎特
贝多芬
对对对
贝多芬
我买什么呢
我买了第他的第八号跟第七号
将曲合入在一间卡带里头的
因为呢
想说听一首僵曲不如听两首嘛
啊 那个
当然那个时候没没
没买九号就错了
因为九号非常有名
但是那个时候就想想说
反正七号八号也很后面嘛
所以就买了七号八号
莫扎特呢
就买了四十跟四十一
哎
这个就很臭脚
因为四十跟四十一就是他两首最代表的就是最经典的两个僵曲
然后呢 啊
海顿就买了一零三跟一零四两首
这两首也是海豚里面后期很重要的作品
十六岁那年
杜方月在古典音乐上的入门
其实说穿了就是碰运气
因为他选择音乐的方式只是凭自己的推测
买的都是作曲家晚期的作品
而那个时候
台湾还是一个卡带翻版为主的市场
不像今天
是跨国大公司跟一些独立唱片代理商兵分天下讲究版权的局面
目前从事唱片代理的杜芳月在民国六十八年买的那三卷卡带当中的一卷
后来带给他的
是一连串对音乐资讯跟音乐教育的思考
我对莫贝多恩的七号八号没什么印象
对海顿的零三一零四在那个时候也没什么影响
就是读读莫扎特的四十四十一
印象很深刻
第一次听
也是觉得说蛮普通的
哎
也是越听越好听
那个时候呢
卡在里头附了中文解说啊
我就看了莫扎特四十号交响曲鸡小调
好
第一页上奏鸣曲事啊
第一主题有小提琴城市出来
经过一个部门
什么一大堆专业名词就来了
okay
这些专业名词当然让我很很头痛了
因为我从来不懂嘛
那个时候
可能连一个交响曲都都不懂
说他的专业
他应该怎么解释
他更能况说是一个奏鸣启事
甚至是一个过门
是一个第一主题啊
我就去买书来看
买了一本阅历阅理
一看呢 哦
奏名启事
他还牵涉到什么城市部
展开部什么一大堆的不懂了
好
我又去买那本音乐词典
我就
我就这样子
一个字不懂的
这样慢慢查
慢慢看
慢慢求证
我就这样听过来
甚至呢
在那个时代
因为
因为音乐自信很缺乏
所以我可以为了一个卡农取事这一个很简单的启示
让你摸索了两年多
可能是因为我资质不好的的原因
当然呢 在
在那个时候
解释卡农的时候
专业书籍里头讲的可能就是说
啊 同
同样的一个
一个声部
在一个越剧之后
第二个声部再从这个越剧
再从几拍又开始反复
都是用那些专业名词来解释他
一直到
我记得大概两年
两年多
突然有一天
很像悟出来了
说什么叫卡农
我说 哎
是不是像轮唱一样
我们小
小学生都唱轮唱嘛
OK
我又把这个曲子翻出来
又把那些书翻出来
一看 哎 对呀
好像就是这样子
但那个时候很也没有什么把握
因为周
周边也没有什么听音乐的
的 的朋友 也
也不是说很有把握
只是在印证之下
一卡侬应该就是这个样子
OK
那个时候才慢慢的还知道说
哦
为什么增丝卡侬
什么减丝卡侬
平行五度
平行八度卡侬
哎 终于 你
你把它弄懂了
但是一直到现在
我可以很肯定的说
卡隆曲就像轮唱一样好
我如果那个时候碰到一个说卡隆曲立应霸道
就刚刚那句句话
我把去个轮唱
赶快
你就用这个观念去套他
他就对了
你看
如果说我们在那个时代的文字自信很发达
又或者说我有一个资深的乐迷来引导我的时候
我一直觉得
说我听音乐听到清楚
我可能可以知道的更多
把音乐听得更深入
以下
我们就来听一听帕海贝尔的卡农曲
如果您仔细听
会发现
相同的旋律将先后出现在二三十年前
台湾的唱片市场还充斥着很多翻版或者所谓逼考的卡带
以今天先进的眼光来回顾那段历史
我们当然觉得那些东西的生产是对智慧财产跟版权极大的不尊重
可是换一个角度来看
早年很多国外的音乐
不管是西洋流行歌曲或者是古典乐
其实都是靠那些而今已经名不见经传的唱片公司所生产的翻版卡带而推广的
像我们今天专访的杜芳月
就认同那个年代里翻版卡带的贡献
当然
时至今日
杜芳月自己已经身为独立唱片代理商
对翻版可以说他最痛恨的一件事
不过在民国六十年代七十年代初的时候
如果不是靠那些翻版卡带
也许他还入不了古典音乐的门槛
而就听音乐的经验来说
杜芳月认为
唱片公司跟唱片代理商
严格说来都应该对台湾的音乐教育负有一定的责任
比方你可以为国外进口的CD制作中文解说
帮助听的人更清楚音乐的整个背景跟内容
尤其是一些在国内很冷门的东西
如果要推广出去
就要更费心思了
我怎么样的让这一种在台湾可能很陌生的音乐让消费者知道啊
我的
我的经验
一个声音 你
你可以听它好听不好听
就像说江南农的歌曲
江
江ya的歌曲
你听他
因为那个
我讲讲那个buad好不好
daalbuddaily
我 我
我们知道说在西洋音歌曲里头
他有很多经典的歌曲
是因为他可能对政治对社会的批判
姜巴牙因为对夜战的反战
但是我们今天不知道这个歌词内容的时候
我们可能只听到了姜巴牙唱一些很好听的歌曲
它的声音很特殊
很吸引你
但是如果说我们要更了解江巴牙
我们应该要了解他的歌词的内容
在那个时代
如果有人把江巴牙的歌词内容翻成中文的话
我想今年台湾人对江巴牙的认识可能会更深刻
所以呢
从这一点我们可以知道说
其实我们要了解一个音乐本
一个音乐本身呢
不仅是说我们听它
我们应该去去了解这个音乐本质是什么
比起二十年前
台湾的教育水准以及国民普遍的外文能力虽然都提升了很多
可是事实上
如果你今天去唱片行买了一张国外原版的CD
打开
看到里面密密麻麻的一堆英文解说
很可能你不会有耐心把它看完
于是乎
对这张CD的了解或许就因此而降低了
所以
杜方月从经营国外唱片代理的工作之后
就一直在推动原文内页中文化
尤其是在台湾
越冷门越陌生的音乐
他觉得中文介绍更是加倍重要
他举了一个例子
那是他近来推广的一个作品
印度沙罗琴
他是在六零年代用真空管的录音
然后在一些现场
比如说教堂录下来的
一直到现在
才用一些很高级的音响器材
像啊切漏的一些高级音响器材转录成成CD
所以
他的音效非常非常好
我可以单着就
就炒发照片
他们所有的发照片
炒音效
但是呢
嗯
台湾有一个音乐名人
张继高 他
他讲了一句话
觉得很有道理
他说
音响只是一个手段
音乐才是一个目的
一样的一张唱片
我们要有好的音效
我
我觉得这是一个一个手段
我们要听音乐
这才是一个目的
我今天如果说
我只单单纯发照片来推这张印度音乐的话
那它可能只变成了一个声音上的表现而已
好的
但是当我们听过
听过了
他听过了啊
看过了阿里巴巴跟这一个人的音乐资料之后
我们才知道他这世界上
他是一个非常权威的印度音乐大师
那他的家族在印度影响了数以千计的人
跟他们写音乐
对整个印度音乐的传承有一个很重要的的
是一个很重要的一个家族
那他们呢
也把他们的印度音乐推广到美国
在美国开音乐学院
在印度有音乐学院
他们有自己的出版社
他们有自己的唱片公司
就为了推广印度音
他们这样做
在欧美非常有名的印度沙罗琴大师阿雷
阿巴肯
在台湾却是一般人很陌生的一位世界级的音乐家
现在我们就来听一段他的作品
印度的raga
这是早在西班前五世纪就有的趣事
它常用来表示人的情绪
像是寂寞或者是情欲
另外也常会用在印度特殊的日子或者是纪念场合里
印度沙罗琴
波斯文的意思就是旋律
它的前身是十六世纪初二十五弦的印度古琴
出生孟加拉的阿雷
阿巴肯是本世纪公认最伟大的印度音乐巨匠
他在一九五五年应小提琴家曼纽音的邀约
在美国现代艺术馆演出
开始他漫长的表演
录音跟教学的生涯
而他曾经两次提名格莱梅奖
并且得到过印度总统奖
这些有关阿雷
阿巴肯的资料
杜方月在代理版权以后
坚持要将它译成中文
ok
我读了阿里阿巴片的资料之后
我们知道说他从很小的时候就跟他父亲让他学沙罗琴
ok
一天学十八个小时
学了二十几年
他就这样过来了
然后包括很多
啊
我在啊英国有可能大的出版上企鹅的那个世界音乐指南里头
讲到印度音乐
也讲到他
其中印度人就放了他的照片
他
他的重要性
在台湾来讲
可能是很陌生
我们可能知道马当娜
我们可能知道michaeljackson
讲严素英呢
我们可能知道卡拉扬
可能知道伯雷纳
耶 维也纳
埃悦啊
因为他们的知名度太大了
经过大公司的炒作
但是在这个音乐领域里头
我们第一次听到他的时候
觉得说他的音乐做的非常好
喜欢不喜欢是一回事
他的音乐做的非常好
OK
读了资料之后
我们
我们觉得说
他应该要让人家去了解他
OK 好 我
我就找了我的计划人员
说我要把它做成中文
在一张CD里头
他就讲了这个乐器的介绍
这个演奏者的介绍
录音的概况
然后呢
也讲了他的音乐的概况
好的
如果说今天我们只听沙罗琴的声音
只只听那个tambarg的声音
我们听到的是很发烧的很好的影响
但是今天我们来听音乐的时候
你可能觉得这个音乐
你可能没有办法接受他
为什么
因为他不是我们的语言
他不是我们常常接收到的音乐语言
我们不习惯他
但当我们读过了这个文字之后
我们会对这个音乐产生了解
比如说沙漏
沙漏琴本身是一个拨弦乐器嘛
拨弦乐器
在台湾来讲
它很通作
你的我们的山泉
我们的琵琶
国外的吉他
国外的竖琴
这些都是拨弦乐器啊
甚至我们听摇滚音乐里面
重金属的电吉他
我刚才讲过
我说他标起来比电
跟电吉他一样的
很刺激
很过瘾
你会知道说
他在这一方面技巧上
它没有问题
剩下的只是我们对音乐内涵的了解
在音乐教育中
也许你以为只有学校才担负起教育的责任
可是在杜方月的想法里
他却认为资讯的传递就是一种教育
任何一个可以提供资讯的管道
都具有教育的功能
音乐也是如此
一间唱片公司
一家音乐图书出版社
或者是一个唱片代理商跟唱片行
都可能对台湾的音乐教育以及音乐的普及有他的贡献
买日本的CD
买过啊
你翻看里面的日文
他们做的多好
日本的音乐水准比我们高很多
这是一个不争的事实对不对
大家都知道
日本的音乐比我们的高很多
我们只知道这样的事实
有没有人去探讨这个事实
我们买了日本的CD
看看他们怎么做古典音乐
他们可以把整个内文翻成日文
而且翻的很好
对不对
你在二十几年前
你就可以买到日本的音乐解说全集
我们到现在还没有台湾人做出来的音乐解说
我们的音乐解说还是从日本人的翻译里面过来的
对不对 我
我们来的就是日本的资讯
我们吸收到了日本的资讯
那因为我们受日本统治国
所以我们的日文比较发达
好 慢慢的
现在很多外国留学生
我们的英文发达了
然后他们懂英文
懂德文的
所以他们也拿了很多国外的数据进来
慢慢的翻译
所以现在你看
现在的出版就越来越发达
那如果说我们在二十年前我们就懂得这样做的话
是不是现在他会更进步门
所以我觉得日本就是一个非常好的例子
刚才我们听到的这首歌其实是根据本世纪最伟大的英语系诗人叶词的诗写成的
作曲家以舞台剧中抒情浪漫的咏叹调来谱曲
诗作名为饮酒歌
他说
酒由口而入
爱因双眸而生
在我们年老死去之前
这是我们都将知悉的真理
我举杯就口
凝视你
不禁叹息
像这样的一首歌
如果了解的歌词的内容
也许我们听起来感觉就不一样
而如果我们更进一步去了解诗人叶词的故事
又会更进入这一首歌也说不定
叶词是一八六五年诞生于爱尔兰的都柏林
二十五岁那年爱上了一位女革命家
但是后来求婚被拒
不久
叶慈跟另外一位女孩子完婚
生活幸福
据说因为他太太通灵
所以使得叶慈日后也对神灵之术倍感兴趣
一九二三年
叶慈获得了诺贝尔文学奖
他最好的诗作几乎都完成于他人生的最后三十年
因为那个时候
他接受了一位美国青年诗人的建议
除去了他诗中所有的抽象成分
而把历史观以及他对土地的情感完整的放进他的诗作里
一九九四年
叶词的诗饮酒歌被美国作曲家艾索罗德编写成曲
而由纳夫特
莱文演唱
这位声乐家在同一张情诗的专辑里还唱了一首苏格兰诗人劳伯
伯恩斯的诗作一朵红红的玫瑰
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