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本字幕由TME AI技术生成
欢迎来到知行小酒馆
这是一档有知有型出品的播客节目
我们关注投资
更关注怎样更好的生活
我是羽白
今天节目开始前
想告诉大家一个好消息
深受大家欢迎的节目嘉宾
有台无人知晓的主播梦妍过去多年的投资时证
最近呢
在微信读书上集结上架了
这本小册子叫做投资中我相信的事
现在去微信读书搜索梦魇或者投资中我相信的事
你就可以看到了
这是梦魇从二零一七今年开始的投资相关的真实记录
陪伴了很多有质有型的早期用户
最近一周的市场也是波澜壮阔
我们在书中还看到了这周一
也就是四月七号关税战揭幕大跌那天书友们写下的新笔记
毫无疑问
这几天啊
大家最关心的事情就是关税
也有听众跑来问我
都这个节骨眼了
小酒馆怎么还不讲一讲
我说 不着急
我们是有底牌的
早在去年
我们就料敌机仙往华盛顿敌方的心脏派出了特邀嘉宾
开个玩笑哈
今天我们有幸请到的是一位非常受欢迎的嘉宾返场
上次他和我们聊完历史的高光时刻和垃圾时间之后
就去了华盛顿
算得上是离这次风波最近的嘉宾了
没错
熟悉小酒馆的听友立刻就想起来他是谁了
他就是公众号陪风客的主理人陈老师
我们这期节目录制于北京时间四月八号上午
在正式开始之前
一个温馨提示是
由于本期信息密度可能比较大
一期顶三期
建议大家先收藏元素或者零点八倍速收听
觉得收听完全没有难度的朋友
你可以在评论区为听的不太懂的朋友答疑解惑一下
这期节目我很喜欢
也希望可以对你有所启发
非常开心这时隔大半年
和陈老师又重新可以坐在一起聊天
虽然是远程
这对我来说
也是一个非常开心的事情了
因为陈老师
也就是裴凤克老师
应该是去年七月份吧
在小酒馆录完节目之后
就去了美国
然后在刚刚过去的大半年
经历了态度
是的
是的是的
也真
也真的是一线去见证历史
就是想到王安石写的那本书
叫做愿为武林轻薄儿
然后身在一个太平时间
不想再经历这些奇奇怪怪事情
只想天地安危两不知
就像是在投资里面的时候
大家说
我们总是希望活在一个货币政策跟财政政策比较乏味的一个时候
因为当货币政策跟财政政策不是那么乏味的时候
世界变得很有趣
但结果不一定会尽如人意了
你现在是在华盛顿吗吗
是是是是是距离他们很多政策中心确实不是很远
所以
当关税这个政策出来的时候
你当时的反应是什么
其实在那之前
其实美股就已经有很多的一些松动
所有人都知道
在这个四月二号这一天
关税的这个出台
会是一个很关键的时间窗口期
但当时大家的基本假设是
可能美国会对
呃世界征收百分之十左右的一个关税
当他刚开始说他会对全世界征百分之十的关税的时候
当时市场短时间出现了很明显的上涨的
然后很快大家发现
他说的不是百分之十的关税
是最少百分之十的关税
也后其他
所有人的数字都比他高
那一瞬间
我觉得所有人都明白
这个事情已经远远超出了世界可控的位置
为什么呢
就这个世界上有些数字呢
是没那么重要的
比方说
你说一个公司
它今年的业绩增长是百分之十还是百分之三十
对他当年的股价重不重要
当然很重要
但是你拉长时间去看
因为经济是有周期性的
这种增速的变化
百分之十
百分之三十
其实大家都能够就看过去
但是不亨税到底是百分之十还是百分之三十
这个区别是天大的
因为你超过一定的数字之后
有些声音就无法做了你所以在那一天的盘后
很多事情就已经发生了改变
所以我想这对于每个人来说
都是个远超预期的事情
而且很多人可能还没有完全意识到
就说他可能已经改变了我们的世界
我们只不过正活在这个冲击刚开始的时候
对
就是我觉得模模糊糊
很多人会感受到
这可能也是一个百年未有之大变局
更何况
我们俩录制的这个时间
正好是一个非常好的财名
因为就在几个小时之前
特朗普宣布说对中国的关税追加百分之五十
是的
在那个关税出来之后
我也和一些在美国的一些
呃
不管是做实业的朋友
还是做一些做金融的朋友聊过这个问题
大家也知道
制造业的利润其实没有那么的丰厚
是的
所以对于很多制造业企业来说
就如果你说是加百分之十
那有可能大家是会去谈判的
就比方说你承受这五个点
我承受五个点
大家把这个事情一起给做过去
也就结束了
但百分之三十四是一个就是无法弥补的事情
就是哪些制造业企业能够有超过百分之三十四就原了大家开玩笑说的
可能真的你能够迈过去的
只有芬泰迪了
其实就是很多人就已经在期待
就是说在这样的情况下
大家最后只能通过谈判去解决这个问题
如果通过谈判不解决这个问题
那么中国这部分损失的出口
必须通过大量的内部的刺激
或者说财政或者说货币的刺激去弥补
加时的关税属于是有冲击
但是加百分之三十四的关税
或者说像现在再加百分之五十的关税
是属于就是你除了谈判已经想不到任何其他的事情
当然了
就是特朗普的很多发言
我们要分不同的平台
他在他自己的一些truthmedia上针对的一些mega群体的发言
往往都是更加激昂的
更加不退让的
打造一个硬汉的形象
而他跟有些受媒体的一些发言可能会有有些不一样
是的
依然期待跟中国进进行谈判
我们需要去评估这样的事情
但我觉得他们对于中国的这个理解是有偏差的
这过去几年里面
中美交易的断绝
跟很多往来的断绝
导致美国对中国很多情况跟理解已经不如以前那么好
所以我觉得他们做出了一些很明确的一些误判
中国是不会接受这样子的谈判条件的
或者说不可能在这样子的情况下走到谈判桌前
对
就是在关税这个事情一出
我就跑来问陈老师
我说如果我们聊的话
他想聊点什么
然后陈老师准备了一晚上
说
我觉得两个问题比较有价值
一个是我们需要好好来聊一下
美国加关税的目的到底是什么
第二个问题就是
就是在这样的情况下
我们未来的世界会变成什么样
我说 哇塞
这么大的话题也是我能聊了吗
我说
那赶紧得过来
好好在小酒馆跟大家分享一下
我觉得这个是的
很多时候
我们去回顾过去
讲历史
其实包括今天
我们也会谈到一些历史的一些就是借鉴
我们会讨论在历史上可能哪些时候加关税
在历史的当时
另外一些工业国是怎么样应对这种被围堵的情况
英国也面对过拿破仑的大陆封锁
美国我也面对过英国人的帝国特惠制
作为当时世界上比较强大的制造业国家
它的产品总会有这样子的问题
中国并不是第一个遇到这样子问题的国家
但我觉得更关键的是未来会怎么样
讨论历史总是一件很开心的事情
而且说实话的
也比较简单
因为解释过去发生的事情
有逻辑是个很很简单的事情
但是现实世界是不需要逻辑的
所以在讨论未来的时候
有些时候它的难度非常的大
在未来
也有很多时候
我们今天讨论有些东西不会发生
甚至有些时候会被证明是错误的
但不管什么时候
我都始终觉得
我们讨论一百次过去发生了什么事情
解释这些过去发生什么事情
并不是我们去看待这个世界最好的方法
就像是马克思的墓志铭上写的就是
哲学家们忙于解释这个世界
但关键的问题是要怎么样去改变它
我们应该做的是我们认为有可能正确的事情
我们不是神仙
我们不可能做到百分百的正确
但这种向着未来的勇气
是我觉得人类历史之所以能够向前的一个原因
那我们先从哪里开始
我觉得我们可以最开始的时候
我们可以聊一聊
就首先介绍一下这个关税
就是对于美国人为什么要加关税
我觉得很多时候
我看到在国内的一些媒体
他可能还会有一些迷茫
因为这个关税是不符合一些经济逻辑的
但我想解释一下
为什么这个不符合经济逻辑的关税最后会出台
以及他出台的背景
跟他后面可能的一些演进的一些方向
首先第一点呢
就是我们要理解
在过去四十年的这个全球化的过程当中
美国呢
作为一个世界上最大的经济体
它里面有些人是受益的
有些人是受损的
这点我用一个我们中国听众很容易理解的例子就可以知道
过去二十年
中国的房地产的发展过程中
它对经济产生了巨大的助力
然后产生了很好的效果
没有人会否认说房地产的发展对中国经济是一个很好的帮助
但好的好的
不同的人看这个房价的看法是不一样的
有些人会觉得这个房价太高了
有些人觉得房价太低了
就是对同一个事情
你的处境不一样
你可能看法就不一样
对于美国人来说
在过去这四十年里面
我用一个美国自己那些所谓的红脖子
或者说是mega的这个群体
中西部的制造业工人
他们经常举的一个例子来说明一下
就在他们眼中怎么看这个关税
他们经常举的一个例子是打火机
比方说
以前这个打火机都是在美国中西部这个地区生产
可能以前他要卖二十块钱
这二十块钱都是中西部的制造业工人赚的
嗯 然后呢
那现在的中国人进来生产这个打火机
中国的生产价格非常的便宜
只要五块钱
中国把这个五块钱的打火机在洛杉矶出口掉
然后给一个洛杉矶的一个贸易商
这个贸易商觉得他要赚十块钱
最后他用一十五块钱在市场上销售这个打火机
而美国的竞品需要二十块
那么不出一万
这个十五块的打火机非常的畅销
这个过程当中
中国人赚了五块钱
相机的这个进口商赚了十块钱
而美国的制造业工人一分钱都没有赚
好
那么现在这个时候
对于这个美国制造业工人来说
他有两个选择
第一是他大义灭亲
他说 是的
我这二十块钱没有赚到
但是因为我们美国人可以买上十五块钱打火机
比我这个生产效率更高
所以
我支持中国人赚这五块钱
我支持我们国家这样的举动
这是第一种可能
第二种可能是
我管理中国人赚了多少钱
我管理这个这东西还赚了多少钱
我知道
你要我去生产这个打火机
我的工资比中国人高三到四倍
我的工厂基础设施比中国更差
但是你在我这里生产
如果我不准外国打火机进来
你东西海岸人捏着彼此要买我这个二十五块钱甚至三十块钱生产的劣质打火机
那这三十块钱都是我赚的
嗯
那在这样子的情况下
你如何能够指望说这样子的制造业工人能够继续去支持你的全球化举动
当涉及到他自己的切身利益的时候
只不过在过去很多年里面
主流的经济学家
主流的政治家
他们说的都是为了国家的利益
我们算总账
肯定是进口更好
这点毋庸置疑
我想这么多年的经济学已经证明了
但是你不能保证这个总账算出来之后
每个人都是满意的
就是发展总是不可避免需要一些代价
没有人想要成为那个代价
没错 是的
然后当这个代价他开始去投票的时候
当七千七百万人投票给特朗普的时候
他们投票给他
是因为他们感觉到在过去四十年里面
这个经济的模式对他们的发展不利
他们有不满
那你怎么可以指望说
他投票了之后
他会去支持一个继续要经济发展的举动
所以你说这个举措是不是不经济的
是的
是因为支持特朗普的群体里面
有很多人是在过去四十年看起来经济的
实际上也是经济的这个发展模式中
他是受损的那一方
他根本不想算总账
他只想找回自己过去的荣光
或者说
你说他自私也好
但因为他确实失去了工作
失去了医保
然后过着非常贫苦的日子
还被东西海岸的这些人给嘲笑了很多年
那从他的角度来说
他投特朗普上去
可能就是为了让他做这样的事
他在过去的经济模式里面没有拿到好处
所以他不惜毁坏这一点
就像是前几天贝森特说的
前百分之十的美国人持有了百分之八十八的股票后
百分之五十的美国人根本没有股票
像你说股票跌了
那我们将信比心
你没有股票
你看到股票跌了
你心里是开心还是不开心
这个就非常非常的关键
所以
我不是说这样子的举措是对的
我只想说明的是
你不能因为这个东西不经济
就觉得它不会发生
因为有很多受损的人
很多声音没有被听到的人
正在支持他
呃
那这里我就有两个疑惑
一个问题是
难道我们的特朗普总统是一个这么有觉悟
因为他本身作为一个大商人
理论上他是一个自己的利益者
他
他居然可以做出这样的举动
就听起来起码有点反直觉
第二 二个是
呃
我们都知道
很多竞选人在竞选期间
他会给出很多的承诺
但上台后
可能会是另外一副嘴脸
那么特朗普做这样的举措
呃
究竟是他的觉悟高
决定要就是真的是体恤自己的人民
还是说
他只是为了他的所谓的想象中的第三个任期
再争取未来有可能的选票呢
我觉得第二点可能更贴近实际
而且更关键的是
对于特朗普来说
他自己的安全可能会是更凌驾于这两点之上的因素
因为他在过去没有当选总统这四点里面
被民主党追杀到天涯海角
各式各样的诉讼
有些诉讼其实说实话
确实也不公平
就有些对他的一些指控
确实也是
也是民主党炮制出来的
但问题就在于此
就如果在几年后
他的这个选举
他失去了mega这群人的支持
他重新回到一个没有政治家身份
回到一个商人身份
他毫无疑问会继续被民主党追杀和清算
所以 就是
你说他有特别崇高的理想
我不相信
但问题是
他为了选票
这个选票对于他来说至关重要
而对于那群美国中西部的红波子来说
他们选你上去
就是为了看到你做一些他当时的承诺
你对他做出了承诺
你有没有兑现这个事情
是他选择要不要继续投你的很关键的一点
所以
你要指望特朗普不做这个事情
是完全不可能的
你说
他做了这个事情之后
会不会考虑一下
比方说
他还有一些其他的像马斯克特或像贝森特这样不是那种红脖子群体人的一些想法
会
但是他一定会先做了这一部分
争取了这部分选票之后再说
当然了
我觉得他不知道自己做了这件事情之后
最后导致的结果会如何
因为三十四的关税
某种意义上来说
就已经切断了所有的贸易的可能性
就是
我觉得他
他希望的是大家去找他谈判
但是我觉得
中国某种程度上来说
已经不准备再执行在二零一八年
一九年那一套策略了
我们前面其实分析了他出台这样的关税政策背后的原因嘛
对 呃 但是 呃
我还有两个好奇
一个好奇是
就当这个关税政策真的出台了之后
然后各个方面
不同群体
大家是怎么想的
另外一个是
比如说
即便我是一个洪博
我是一个之前利益受损的制造业工人
我可能指望着说
啊
我选上来的这个总统
他可能比如说给中国加关税
给越南加关税
但可能大家没有想到说
他会给全球都加关税
这是两个问题了
第一呢
就是对于很多民主党支持者
可能很多经济学家来说
对这个政策是毫无疑问是抨击的
就是我们想象在美国有两种人
就是 当然了
做这样子的就是族群的划分
也许不够精确
但我觉得会是一个很好的思考的出发点
就是一部分美国人
他是有房子有股票的
他在过去几年里面通胀很高
但是他的工资也涨了
他的股票跟房价都处在历史的最高位
你要说像他们会特别的不开心
不至于的
在这个股票下跌之前
他们蛮开心的
当然了
他对这个股票下跌
他一定非常的不爽
所以他们会疯狂去攻击特朗普
这部分人可能占美国总体的百分之五十到百分之六十
就是他的中产阶级这部分
那第二部分的人群呢
可能是就是美国的一些这种穷人
这对于他的这样子这种穷人来说
他没有房子
没有股票
股票涨跌跟他一毛钱关系都没有
因为他没有
他们很多人背了很严重的消费贷
甚至是借了一些高利贷
他希望看到是自己的利率能够走低
那这些人的诉求跟前面那部分的诉求就是不一样的
所以回答您的第一个问题就是两种人的看法是截然不同的
那当然
因为你只要做了这样子的关税
据我所知
有很多像欧洲像美国的出口
像中国像美国出口可能已经停下来
那么可能会有一些在未来几个月里面
会看到一些价格上涨
物价的上涨可能会及时发生
这可能也会对他的很多政策形成一些就是反制
比方说像前几天的时候
德州的参议员这个teleruise
他就说
要是再这样做下去
可能中区选举就不要选了
他确实也感受到了一些这样子的一种压力了
从我自己的角度来说
我觉得理解这两种人不同的这个区分
会是比较关键的一个点了
哦
我第二个问题是
就即便我是一个之前利益受损的一个制造业工人
但我可能指望着我选上来的这个总统
他也许对中国加关税
也许对越南加关税
但是我没有想过他会对全球的加关税
这因为他一旦对全球加关税
他就可能会引发你刚才说的这个问题
在我获得一个很体面的工作机会之前
我的生活成本首先上涨了
没错
我觉得这是一个很经典的问题
就是特朗普对全球加关税有个很重要的考量是
他在一八年加关税的时候
他发现你只对中国加
中国可以很迅速很快捷的把自己的产业链转移到第三方的国家以后做一个转口贸易
我觉得他在尝试用一个非常离谱的方法解决一个这个转口贸易的问题
我很认同
就是组今天那个美国有一个很大的这个认市的一个这个创始人homepot
他说他觉得特朗普的这个经济顾问给他的建议肯定是非常离离谱的
不然他做不出这么离奇的事情
百分之十的全球关税对于全球经济的冲击是巨大的
他的贸易部长卢特里克说
如果我们不对所有地方加关税
就会有些钻空子继续向我们去出口
是的
你对全球加关税
可以补上这个转口贸易的口子
但最后导致的结果是
你所有的盟友都会开始去思考
那我以后对美国的这个出口
是不是永远面对一个关税的冲击
因为 对对对
你只要你对美国的出口多于你对美国的进口
那美国就有可能提高你的关税
那这种不确定性
就像是日本的首相石石坡豹
包括像新加坡的这个总理
对于他们来说
是一个短期内无法承受的冲击
尤其是像日本跟韩国这样子美国的传统盟友
他们肯定想不到自己会被加一个百分之二十四跟二二十五的关税
包括像加拿大也会有一种被刺感
就是我一直以来
对吧
对于忠心耿耿
是的
我想引用这个
就是当时他阿拉斯加的这个参议员的这个看法
就是说
长久以来
他们的东边加拿大是他的盟友
而他的西边
俄罗斯
在很多传统意义上
当时的苏联是美国的敌人
而今年
他们必须接受一个新的事实
是他们的西边的俄罗斯成了美国的朋友
而东边的加拿大成为了美国的敌人
他说
我们无法接受这样子的事情
而对于加拿大人来说
他们完全也不理解
就是他们向美国出口的是木材
石油这样子的基础原材料
在这样子的情况下
美国依然要求他们去增加关税
那所以
所以加拿大人也并没有软弱
这 当然了
对加拿大的关税
参议院在法案层面中间被否决掉
这有一些 呃
其他的一些原因在
但我觉得就是以白里的例子很好的说明呢
就是这一次的关税是有多么的疯狂
对 哎
所以我想知道
美国人自己算得清这个账吗
就是这个关税
到底是我会承受巨大的通胀
还是我确实可以享受到这个其他国家给我让的利
以及我会有更好好的工作机会
我觉得对于他们
比方说你在东西海岸的这些就是科技公司
贸易公司
或者说这种金融公司来说
他们已经很快的算清楚这个账
对美国会是一个巨大的冲击
所以我们已经在股票市场上看到这样子的情况
大家并不是随便乱去抛售的
因为关税说一千道一万
它是一种税
是美国政府向本国的商人
或者说是向群众征收的外国货物在本国销售时候要求缴纳给美国政府的一笔税
加税这个事情
无论怎么说
对于经济都是一个压制作用
你不可能说我对一个经济体加税
对经济还有刺激作用
不可能
在特朗普脑海中的理想世界里面
如果他加了关税
世界上其他所有国家都马上屈服
然后说 好
我不放弃美国的市场
我降价
我把我的工资调低
我把我的利润调低
去满足美国人的市场
让美国人可以继续用同样的价格享受到原来的服务
然后我再交一笔钱给美国政府
如果是这样子的世件的话
美国是赢家啊
这个是特朗普的剧本是吗
我觉得这是他们很多顾问参谋认为至少有相当概率会发生的剧本
他们认为美国是一个全球很多国家不可失去的市场
为了保护这个市场
很多人会降价
也会维持住这个市场
我想说的是
从历史经验上来看
中国在最开始的时候也是这么做的
因为你突然面对这么一个冲击的时候
你建工厂
重新打通商路
建立贸易链
建立供应链
都需要时间
最开始的时候
中国确实在一八年
一九年通过贬值和一些就是是跟美国进行一些商谈谈判去做这个事情
但最后发现
他的胃口无止境
中国的关税并不是零
我们被加了关税之后
又被加了百分之三十四
那又要我们再做一次这种事情
就不可能了
对
这是过去这么多年
在一八年之后所学到的事情
就是要做两手准备
你一方面你可以跟美国去谈判
就是尝试做一些和解
但另一方面
你要重塑自己的供应链
我觉得
此时此刻
欧洲 日本 越南
或者包括像新加坡这样的国家
他们做的事情是一样的
他们在短期没有办法很快的去把自己的产业链跟供应链做转移
所以他们需要去跟美国谈判
但做完这个谈判之后
他会不会从此就信任说美国在这次加完关税之后不会再加
他们也不会这样相信
他们也会去调整自己的供应链
我觉得
这美国脑海中的世界
跟这个世界真实的样子是有区别的
而对于很多特朗普的支持者来说
我们来设想一下
如果你是一个在过去四十年全球化里面失去了一切的人
你曾经被人尊敬的工作没有了
你的资产一落千丈
曾经你看不起那些加州的这些就是农民们
现在加州充满了这样子的企业家
而他看不起中西部的这些农民们
那这个时候
你对这个世界的不满
甚至你有可能会有一些药物滥用的一些问题
你的精神状态也不会特别正常
在这样子的情况下
你你会去思考那么多
说啊
我这个总账到底怎么样嘛
你可能想就我只要这个世界毁灭
不管怎么样都好
就像是曾经在一些地方
就是比方说我记得在中国的房价疯涨的时候
如果你去问一些
就是当时的一些大学生
甚至一些财经学院的一些大学生
你去问他说就是你希望房价涨还是跌
那对于很多没有房子的大学生来说
他可能觉得是的
那我确实
我的书本上告诉我说
这个房地产是中国经济的一个支柱行业
但是从我个人的利益角度来说
那房价跌的越多越好
对吧
所以我只我想这种心态是存在在的
OK
比如说我在中国的一些社交媒体上有看到说美国出现了超市抢购囤积物资的情况
这个是真实的吗
还是只是很极个别的现象
它没有很广泛
但是它确实是有的
就包括因为你加了关税之后
像一些洗衣机啊
或者说是烘干机
它因为用了很多的不锈钢
美国其实是个农业国
所以它进口了很多东西
还是一些工业的这种产品
所以确实会有一些有很多的汽车可能就也就不发货了呀
就是因为你加了关税之后
那我的所有的价格必须重新调整啊
所以从我的角度上来说
他这个事情是有的
而且如果这个关税谈判不能谈的很好的话
这样事情并不会很快消失
但就是我们说一千道一万
这个事情
美国是一个消费国
它缺供给
它的问题是通胀
是它物价可能上涨
而对于很多其他的国家
对于中国
日本 欧洲
或者说是像一些出口国来说
没有了这样子的贸易
你少的是订单
你面对这个通缩的压力
你需要去做更多的政策刺激才能解决这个问题
我相信昨天看断了一个段子
说中国是一个制造大国
美国是一个消费大国
然后两个国家都疯了
偏偏想要活成对方的样子
对
这个是实话呀
就回到我们关税的一个问题上
就是如果你问我
就特朗普心中合议了关税值是多少
我觉得可能就是百分之十
他多加出来的部分
可能是他想去跟别人谈判的
那为什么美国要去做这样的事情
就是我们刚才说了很多他这个关税里面不合理的地方
但有一点
我觉得他有自己的合理性
美国是这个世界上上一次通过制造业打赢世界大战的国家
他深深的知道自己的制造业产能优势在战争中
在一个不确定的世界中
给了自己多大的优势地位
在太平洋的战争当中
当他的竞争对手日本方
当日本的这个海军部队非常仔细的盘算每一支舰队要怎么样去使用
总是想以小博大
总是想以小博大
为什么呢
因为他就只有那么一支舰队
那支舰队花了日本人将近二十年时间造出来
因为他损失不起
所以他被迫要去做一些很精巧的设计
其实在商业社会中
我们也经常看到
当你的本金不够
你必须做一些很讨巧的事情才能获胜的时候
你一次两次可以成功
但做久了之后
久赌必输嘛
而美国作为他对岸的这个竞争的国家
他少了一艘护航航母
他可以下个月再给你造一艘出来
那么他整个战略上看起来就更加游刃有余
而美国深深指导在一个不确定的世界里面
制造业
尤其是供应链的完整对于国家安全的重要性
而中国的投资者跟听众应该也能理解这一点
过去这六年时间里面
我们努力打造的供应链的完整体系
也有一部分是为了国家安全
那我们不能因此去说美国人做这样的事情就是不合理的
它是合理的
只不过他要付出很多的代价而已
就像中国也付出了很多的代价一样
所以
特朗普说自己这个加关税政策
很大的一个考虑是国家安全
这个确实是他内心很重要的考虑之一
呃
回到这个问题上
我们刚才说他首先第一点
他为了满足自己的选票
我觉得这是高于一切的
但你也有一些理论的一些支持
那么在特朗普身边的智囊团里面呢
有两派人
一派呢
是以纳瓦罗跟一切莱特希泽为代表
莱特希泽是曾经美国的这个跟日本的贸易谈判代表
他们的看法非常简单
全球化跟美国带来的经济好处
没有人会否认
但与此同时
他削弱了美国的制造业
美国在一些关键产业链上的生产能力
导致美国的安全受到了一些担忧
这点我觉得他说的也是对的
那么
所以他们的看法是要通过一个关税去扭转这样子的局势
所以
从这个角度出发
美国加的关税里面
有一些对于铜
铝
不锈钢这样子的关税
我觉得是不会降低的
嗯
就他为了重振自己的国家的安全这部分
是不会考量的
那第二派人呢
是他认为关税是一个很好的谈判手段
就以他的商贸易部长卢特里克看法
就是说
他觉得关税是一个要全球各国重新开始去跟美国谈判的一个方法
可以填补一些财政的一些赤字
包括贝森特某种程度上也支持这个看法
所以
他现在加了这个关税里面
我觉得他有两部分
一部分是不管怎么样都不会降低的
另外一部分呢
是他加了之后
他想让大家回去谈判
谈判完了之后再去降低的
只不过在面对这个关税的时候
因为中国是世界上唯一一个被加过一次关税的国家
所以中国的应对方法跟其他人是不一样的
就是前其他国家
是他希望跟美国把关税降到零
用这个去跟美国谈
但美国不会同意
因为他把关税降到零
那么中国又可以做转口贸易
不会得到满足
所以
这是为什么
它这个关税里面
有一些是可降的
有一些是不可降
而且那些不可降的部分
确实如您所说
它是有一些国家安全的考量的
那像陈老师你在最开始说
呃
其实美国的这个关税政策
它其中含有很大一部分对中国的一些误判
而这些误判可能是过去几年外交不畅而导致的
呃
我觉得它这里面有个最重要的一个事情是在于
在美国的很多主流经济圈里面
他的看法是
如果中国没有了美国的这个市场经济
就会一定产生非常大的这样子的萧条
他可能连美国自己的历史都没有完全独好过
就是在一九二九年之后
你就是在以一己之力抨击美国主流的这个AOE大量的经济学家
没没没没没没
其实美国有很多的经济学家是知道这个事情可能是一柄双刃剑的
就像比方说我举个例子
像radaro
他是个投资者
但是他不是个经济学家
就他的看法就是
这个事情做下去之后
你对中国可能是一个萧条上的风险
但对于美国来说
是同样的智障风险
这两个东西
你很难说哪个更差
这两个东西可能可能一样糟糕
而围绕在特朗普身边的人
他们始终给特朗普灌输的理论是
美国是世界上最大的这个买家
买家就是上帝
我们不出钱
那他们就会来求助我买
我这里我想引用一个
就是一个我曾经的一位老师
他一个说法就是
这无非就是一个印钱跟造工厂谁更难的事情
就美国没有工厂
所以他想造工厂
中国人没有印过钱
所以不知道怎么样去印钱
这两个东西都很难
因为中国过去这四十年一直在造工厂
这等于是自己花钱给自己人民造福利
这事情中国没怎么干过
我们很勤劳
就拼命的卖
拼命的卖
卖了东西之后
赚了点利润之后再花掉
美国人是一个工厂都不造
拼命的去印钱去花
美国现在想开始造工厂
是一个安全的考虑
那中国人不会印钱
只不过是我们过却没干过这事情而已
但其实在人类的历史上
一个制造业大国
你要指望它完全因为没有市场自己可以倒掉
是一件非常离谱的事情
在大萧条之前
美国没有想好怎么样去扩张自己的财政
在过去这么多年
有丰富的经验
就是说
你一个国家产能过剩了之后
你应该怎么去做
我相信在这几天我们看到中国的很多应对政策也是基于此吧
所以
美国其实没有想到中国可能会这么强硬
他们或许以为当这么高的关税政策这么一公布
我们还是会财取五六年前一样的措施
努力斡旋
甚至一定程度上妥协
我们一强硬
他们就懵了
这也让我想到昨天看到网友发的一个段子
说特朗普对上中国就像是一个焦虑型依恋对上回避型依恋
他怎么还不给我打电话
我觉得是的
就是他们看他最新的那个通牒就知道
咱就是在发疯
对他
如果你在四月八号之前不取消你的关税
我们就会对你再加百分之五十
这个事情出来之后
在美国几乎所有的芝华派
就所谓的对中国有些了解这些经济学家
马上就知道
这中国是不可能退让的
就不可能在这样子的发言下去做退让
实际上
我们今天早上也看到了这个中国的这个发表了这个声明
这就完全印证了之前说法
就是他们不知道怎么样去跟中国做一个这样子的谈判
在美国人的世界观里面
他们认为这个世界的经济中心跟发展都由他们自己去缔造
而忽略这个世界上还有很多其他的国家也有自己的经济发展的逻辑
是也是世界经济中很不可或缺的一个部分
我觉得这种误判结果会是非常严重的
就从我的角度上来说
我觉得他们对于中国的了解确实太少了
包括他这个所谓打引号的互惠关税的这个公式其实也很离谱
没错
我想消灭的是一个贸易逆差
就是这点
我想
我想用一个非常非常好玩的一个例子去解释啊
就是说
我们刚才说了
他这个发展造成了很多的不平等
这点没有人会否认
另外一个不可否认的事情是
美国在过去四十年里面
他在不停的出口自己的债务跟自己的货币
然后就从全世界收到了很多东西
那之所以能够这样
是他维护了一个全球的秩序
他打造了一个全球的系统
然后大家都觉得
虽然这个系统不完美
但是呢
有一个系统比没有系统好
在一个规则里面做事
如果没有太多的问题
我们暂时就不换掉它
然后美国人现在说
我以前出口美元印钞
就可以换回我自己所有的生产物资跟消费的东西
我现在 不
我现在去生产iphone
我要去比罗斯
贸易部长卢特里克的原话是
以后会有数百万的美国工人在产业线上领螺丝生产iphone
你就会感觉这个非常的离谱
就说你以为中国人真的想拧螺丝生产iphone
你以为我们真的想拧螺丝吗
对啊
我们也希望有一天我们可以发人民币
以后到海外市场上就可以换回来资源
所以我能理解
就是过去这四十年发展不均衡
带来有些人不满
但是另一方面
这过去四十年的发展对于美国来说一点也不亏
而他那些在这个过程中不公平的人
想毁灭了这个体系
这样很多包括美国自检经济学家都会觉得很离谱
就是你有一个很完美的体系
它造成了不公平
然后你想的不是改革它
你想的是把它毁掉
就彻底的给结束掉
所以我觉得这就是在美国
为什么他一些主流经济学家会比较担心
而他身边的那些经济学家
不管是因为选票
因为迎合他
还是他们知道这个不好
但是mega的那些选票对他们来说太重要
他们都只能继续去说一些明显不合理的事情
或者说他们知道自己说的事情不合理
但也只能捏着鼻子继续去说
嗯
那在你看来
这个事情接下来会如何发展呢
最后
比如说这个关税会加到什么程度
以及对我们到底会产生什么样的影响
和全球经济政治秩序产生什么影响
我觉这个是大家最关心
也最担心的一些问题
这都是价值千金的问题
在这么不确定的世界里面
我们很难有一个很就是一定对的答案
但我觉得首先是这样子的
在特朗普的脑海里面
他要对全球普遍性的加一个关税
是为为了应对转口贸易的这个事情
然后现在欧盟
包括日本跟越南跟美国的谈判
都是他希望能够对美国零关税
换取美国对他的零关税
他们的思考逻辑也很简单
你美国的商品这么有竞争力
我对你零关税就零关税了
以后我的产品在美国是有竞争力的
那你对我零关税这个事情就好了
那么这里呢
就牵扯到美国会怎么回应这个事情
美国政府里面有两派人
一派是以纳瓦罗跟莱斯希泽
他们觉得这个做法是不行的
就是你对我零关税
我也不能对你零关税
因为我有些国家安全的东西
必须放到本土生产
有另一派人
像马斯克
或者说像贝森特
或者卢斯里克
他们可能觉得毁灭全球贸易对他们来说没有任何的这样子的好处
那么具体这个事情怎么发展呢
我觉得会取决于这两派人在内部的一个争夺
我相信
如果美国不能取消对于这些国家的关税的话
对于全球的需求会是一个重大的冲击
即便只有百分之十
那这样子的过程中一定也会带来他本国
甚至本国一些智障的这样子的可能性
在这样子的局面下
就如果美国最后能够理性一点
就是最后保持一个百分之十的这样子的关税的话
我相信有很多国家会通过当年中国人做过的方法
你对我加百分之这的税税
那对对的货币贬值一些
然后来换取一些这样子的缓冲的空间
然后我自己再做一些刺激
然后把这个事情做完
这其实对于全市市场的冲击也很也非常大
这
这第一一可可能
第种可能是因为中国国有退让啊
就
就是果果国退让的
那最后的结果可能就全世界对美国贬值一些货币以后
或者说上供一些这样子的
呃
这个钱给美国的国库以后
这个事情就结束了
中国既然没有退让
因为对中国加以百分之一百零一的关税
那就中国中个问题
那中国我的货物能不能通过越南出口到美国呢
越底有个关税差嘛
那肯定可以啊
所以呢
这样子情况下
又有两种思路
就是对越南保持百分之十的关税的时候
他要求越南对中国执行一个非常高的一个关税的这样子制度
这点对于像越南这样子的国家是非常难做的
因为它没有全产业链
它的很多的出口是转口贸易
它是从中国先进口了
加工之后再出口到美国
如果你对中国加这么多的关税
他就做不了这事情
而像日本跟韩国这样子的国家
因为它产业链稍微更长一点
但其实日本韩国也有很多产业链依赖中国
这个可能对他相对好一点点
那么第二种呢
我觉得发生的概率不大
就是他对越南可能加了百分之十的这样关税之后
他不要求越南对中国加关税
那这样子的话
就大家就继续做转口贸易就好了
所以呢
我自己觉得这有几几种可能性是如此
当然最好的可能性是因为美国现在关税政策造成很多的社会的一些反对
导致特朗普最后退让
说 ok 你日本
欧洲 韩国
越南对我进行零关税的时候
我也对你进行零关税
那么这种情况下
世界会比较美好一点
但我觉得这个最美好的结局
我们还有一定的距离
而且从它的一些安全考量来说
我觉得他不会做到这一点
他要满足自己对于mega这部分群体的一个选票
所以
从我的角度来说
也许因为我是一个中国人
所以我们对中国的这个权重可能会给的比较高
我觉得只要中国跟美国在进行这样子的加关税的这样子的举措
因为中国大概贡献了就是美国的贸易立场里面的三千五百亿
然后贸易额占比也比较大
而且你要考虑到
如果中国加这个关税
那你美国在跟欧洲谈判的时候
必须附加一条
欧洲对中国加关税
如果你不这样做的话
就没有意义了
那如果他要附加这一条的话
那就意味着就是基本上几乎中国跟欧洲
中国跟美国这些贸易都不再存在
这个导致结果是注定的
包括我觉得在听我们播客的听说
肯定立场都是站在中国这一边的嘛
就当听到这个加关税的事情
第一反应肯定是觉得
呃 很震惊
然后在想说
那我们怎么办
我们的制造业怎么办
这个出口怎么办
但是另一方面
比如说这两天
我也会看到有一些声音
我不知道这算不算是在绝望中寻找希望啊
就会不会对于中国来说
也是一个
呃
机会或者是契机
明白 因为 嗯
我觉得就是有些时候
历史是可以参考的
就在我们这个博客的一开始
我们曾经就在之前的探讨中
我们就说了
就是在中国之前
也有很多的制造业大国
英国曾经是制造业大国
美国也曾经是制造业的大国
那么英国跟美国在发展自己制造业的这个过程中间
走过了跟中国一样的道路
在自己工业还很弱小的时候
英国是支持贸易保护的
因为他想保护本国的工业
那时候还很弱小
就像中国有一段时间也是比较闭关锁国了
就是想先通过一些自己的本国的市场去培自己的工业系统一样
在工业发展之后
就比方说当它的工业产值提高上来之后呢
他开始支持自由贸易
像英国当时在这个工业革命之后
开始变成了自由贸易的这个支持者
因为当时包括大卫
李加图啊
他们的这些经济旅呢
被提出来之后
英国人发现
哦
原来我进行关税导致的结果就是我的货卖不出去
就是我明明生产比你更高级的东西
我的工业革命已经完成了
我加拿大进口的是小麦
但是我生产出来是面包
然后你现在我禁运了你的小麦
你禁运我的面包
那我亏一些
因为面包更值钱
小麦不值钱
所以他开始支持自由贸易
美国也是一八七三年的资本主义大危机之后
第一次全球化过程中
美国在刚开始也是贸易保护的
因为那个时候英国是世界上最强大的这个制造业国家
它也想保护本国的这个制造业
包括麦金莱总统啊
都做过类似的事情
嗯
然后等到美国成为世界第一的制造业国家
在一九二零年到一九三零年之后
美国开始疯狂的支持全球贸易
而那个时候
英国开始支持保护主义
而我
我今天想分享的一个例子呢
是英国在一九三十年代初期的时候
在大萧条之后
英国人尝试打造一个自己的贸易区
他们当时
当时叫做帝国特惠制
就是英国他跟加拿大
印度还有澳大利亚这样子英联邦的国家集合在一起
他们在渥太华进行一个谈判
说以后我们我英国买小麦
买原材料
我就优先从印度跟加拿大买
那你反过来说呢
你加拿大跟印度也要优先从我这个英国这里去买我的工业产成品
打造一个自己的圈子
我们今天去听
你可能会觉得英国这么小的一个国家
怎么可以打造这样的东西
但在那个年代
英国是真正意义上第一个全球帝国
它的原材料的遍布全球
而那个时候的美国面对这样子的这个封锁非常的头疼
美国跟加拿大进行跟贸易谈判
因为他觉得他们是邻居
但是加拿大选择站在英国那一边
然后在这这个过程中间
美国做了什么样的事情呢
美国开始尝试在南美国家打造自己的势力范围
他们说美洲是美国人的美洲
然后他们通过一些军事上的干预
通过一些政治上的一些施压和一些官贸协定
让当时看上去一些很小不起眼的一些国家
什么危地马拉
或者说是这种委内瑞拉这样子的国家加入了当时美国的一个贸易协定圈
这些国家看起来非常的小
但是就是从这个地方开始
美国一步步的开始去呼吁自由贸易
他们有了后面的那个就是最惠国协议
就是说
只要你给我的贸易条件不差于你给别人最好的贸易条件
那么我就会给你我最好的贸易条件
我知道这个听起来有点绕
但是如果我们用句话解释
就是
只要你不歧视我
我就给你我最好的贸易条件
所以从这样子的历史当中
我觉得如果我们想去分享给听众们的一点是
中国并不是第一个站在这样子位置的国家
我国曾曾经站在过
美国也曾经站在过
而他们的方法都是一致的
嗯
因为自己的制造业的强大
所以他们会尝试去打造一个自己的贸易圈
美国当时选择的是南美
是因为地理位置
而中国可能也会选择亚洲的一些国家
因为我们的地理位置
这样子的事情我相信都会发生的
随着时间的推移
我相信大家会发现
就是自由贸易永远比关税限制是更有生命力的
就是你能够允许大家自由的去做贸易
自由的去选择我去喜欢什什么东西的时候
市场是更有活力的
另外一个刚才我们没有谈到的是
美国很多的智库跟一些研究界的人才
他们对于中国的工业成就是有正确的认知的
就是他们知道工业化不是一个简单的事情
我们经常都说工业是傻大黑粗
但其实说实话
你要建立起一个能赚钱的工厂
是一个非常绣花的活儿
也本身利润率就不高
然后别人还可以复制
所以你怎么打造自己独特的竞争优势
是非常困难的一个事情
因为我们中国经常说产能过剩
在我们脑海中总是觉得啊
建一个工厂很简单
但其实要建一个能够赚钱的工厂真的不简单
而美国的决策权
很多时候他会觉得
中国的这些工厂全部依赖于美国的这个需求
如果美国不给中国需求
中国工厂这样就没有地方可以去花费自己的产品
所以这种误判也是存在的
所以
回答您的问题就是
我觉得在未来
中国也会做类似的事情
一方面提振内需
一方面尝试跟自己周边的国家保持更良好的外交关系
同时通过自己的贸易尝试去打造一个自己的朋友圈
当然
这个过程中有很多的断点没有完成
但我相信随着时间推移
会慢慢的完善
那在你看来
他会是超越一带一路的一个朋友圈吗
他们之间的区别大吗
我觉得他可能最开始的时候
他的范围不会有一带一路那么的广
在一开始
东南亚
日本跟韩国
他没有办法跟当年的中国一样
他不可能短期的应对这个冲击
但等他应对完这个冲击
不管是因为贬值也好
重新调整自己资产价格也好
做其他方法也好
他最后终究会回到一个思考上
叫做我要不要重塑我的产业链
而他重塑这个产业链的过程当中
就会是中国跟他们进行一些相关谈判的一个时候
所以这也是为什么中国始终坚持自由贸易
某种程度上来说
中国的很多做法就是学的当年美国的做法
对
这就是你刚才讲述的时候
我也在思考的问题
就是我们能否自比为一百年前的美国
首先呢
我觉得有些地方我们可以类比
有些地方呢
却不能完全类比
可以类比的是我们的产业结构
我们的制造业
我们制造业的占比非常的大
我们是一个重生产轻消费的这样子的国家
比较不能类比的是中国的文化
跟美国的文化上有一些底层上的区别
就是美国更多是一个海洋性的文明
然后他们所继承的是一套可能从罗马开始就一直呃行之有效的一套方法
他们对于外交
对于贸易的理解
说实话
比古代的中国人要更深刻一些
是 实际上
如果大家对中国历史感兴趣的话
你会发现
中国历史里面什么都有
就是外交比较少
你能想到中国历史上几个比较著名的外交家
都是去初始的
就是你看他是去出使西域
尤其是汉朝的很多使节
有些时候真的是非常的嚣张
就是他给当地人开出的筹码就是
你要么跟着我走
要么你就去见马克思吧
外交对于中国这么一个文明来说
其实不是我们历史上的一个长项
很多有一句说法叫做中国是一个伪装成国家的文明
这句话是很切实际的
中国的这样子的文化的这个扩张是逐步的向外
但是我们不是一个海洋性文明
我们是一个农耕文民更多一点
所以在贸易跟外交上的这个差距
我们必须得承认
就是在这些领域上
你从历史上
从现在上
和从理论上
我们都跟美国有一定的差距
但这正是我们需要去弥补的地方
就是当中国在过去这三千年的发展当中
有些东西是我们可以从历史中借鉴的
有些东西是不能的
比方说
即便你说资本主义
我们可以从明朝跟宋朝得到一些借鉴
嗯
但全球化这个东西
是中国很难在历史中找到借鉴的
你很难想象中国在历史上有过那种就是跟南美
或者说是跟非洲
或者说是跟这个欧洲进行大规模的贸易
但我觉得
未来如果中国要继续发展的话
对于外交
对于东南亚这些国家的贸易的安排
以及怎么样去打造一个包容的和对外开放的这个文明
是我们还需要去学习的
所以我们在文化跟一些更深层次的一些这种制度的设计上
其实是需要向美国人学习的
从这点上
我觉得我们是不用慧眼的
就说句心里话呢
我觉得就是一代人有一代人的使命
对于这一代的很多人来说
我们国家已经完成了最基本的工业化建设
你要说现在我们在大规模的加产能
这个说句心里话
也不是这个时代的一个主旋律了
那么更关键是你怎么把你的东西给卖出去
就是在我小的时候
那个时候我们接受了西方的很多的这样子的制造标准
比方说几号螺丝
几号螺丝
几号螺丝
这个工业标准应该怎么ISO九零零一
ISO九零零二
这都是我们从西方的这个制度里面学习到的一些样本性的东西
以后我们去理解
我们尝试去学习
我们某种程度上来说
学的很好
但你说我们下一步要去做的事情
不是说再去鹦鹉学蛇的去说
哦
那你美国人向全球宣传的这种
嗯
什么麦当劳啊
或者说是KFC
那我们应该要不要也去做一个炸鸡了
这个肯定不是这样子的
我们要做也肯定不是做炸鸡
而下一步
很多时候是把我们在过去这么多年的一些文化跟一些发展所总结出来的经验
更好的去跟这个世界去适配
这个事情是没有人做过的
我们很难在中国历史上找到一个中国大规模向海外去出口自己文化的东西
中国很多时候就像是乾隆皇帝
他只会等待越来的这个安南国王到北京去觐见
他实际上来的还不是真正的国王
但他希望的就是这种事情
他希望的是万国来朝的这样的局面
但我们今天不能是这个样子
就是你要让中国的产品走出去
你不能是说像特朗普这样子
指望说我在这个地方给你开个价
以后你们所有人都来谈判
这不是中国人能做的这样子的事情
而我们需要的是一个像美国人当时的样子
一个更开放的心态去拥抱这个世界
所以当时我看到像就是大国的这个邢自强行总
他说就是我们应该向其他国家继续减免关税
降低一些市场的准入
我觉得是有道理的
因为美国人当时就是这么做的
我相信他当时在提出这个建议的时候
也考虑到了
当时美国在应对英国的封锁的时候
就是你越封锁
我就越自由
你越鼓励这个区域性的这样子的封锁一个国家
那我就愿愿意去跟世界上其他的国家去做贸易
降低这些贸易的这些壁垒
用这个贸易去打造一个自己的朋友圈
只不过这一点
我还是说实话
就是中国在制度跟文化上
还有包括一些思想上
我们也许还需要一些升级才能做好这件事情
嗯
就是可能我们这一代的任务就是制定一个属于中国的这样的一个规则
来更好的和当下的这个世界的各个部分
然后更融洽的相处
错 没错
做事情啊
我们最怕就是一种突变
就是现在这个东西什么都没有
以后你说我要做一个什么事情
以后你一点根基都没有就没有
但我们说这个事情不是的
工业体系我们已经有很多的出海
然后我们出海的时候
很多时候我们是用中国卖的好的产品
做一些当地化的改造
就去出海了
但也有一些企业开始做一些本地化的一些举措
比方说我们看到蜜雪冰城在印尼的时候
它就会有更多的一些水果茶
那这个完全合情合理啊
因为你中国的茶叶更好
都是印尼的水果更好啊
那我多做一些这种就是水果茶就是情理可原的事情
所以这样子的本地化的这个事情
不是我们现在坐在这里闭门造车想的
而是中国这些企业在出海的过程中
一个一个企业思考怎么样去应对当地的文化
包括有上游的矿业公司
你怎么样去应对当地的监管
我们中国人吃苦耐劳
但不一定你在东南亚的矿工能够愿意跟中国人这样子工作
我许对他来说
一一天工作六个小时是上海极限
然后他宁可少赚点钱
他也要更加娱乐
那我们能不能以一个这种古代中国那样子
就是当爸爸的这种角色告诉你说
你这样不对
你应该更勤劳一点
这个是行不通的
你不可能改变一个地区将近三千年的文化氛围
这就像是你新认识一个朋友
他已经二十岁三十岁
然后你要指望你们认识了两年之后
你去改变他的性格
不可能的
所以
那我们也要去适应他呀
我们制造业有很多的这个优势所在
我们有很多的这个产品是找不到替代品的
但问题是
随着这个全球化的破碎
那别人也会重建一些本地的产能
那你要不要去当地建厂
要不要像当时的日本在东南亚那样子
去跟别人建一个四六开
五五开
甚至是六四开这样子持股的这样子的工厂
在这样子的过程中
建立给当地的贸易联系我们的下游品牌
你在海外去扩张的时候
你有没有真正的去考虑到本土的需求
而不是以一个中国卖的好的商品在国外一定也卖的很好
我
我们已经很高兴的看到有很多的中国品牌做了非常成功的尝试
像比亚迪的这种车在海外
五菱宏光的车在印尼
这种尝试
我觉得都是不错的
所以
我们在做这些事情是已经在发生的
只不过我们需要有一个总结
把它变成一个系统
变成一个规则
能够让更多的中国的企业
或者说是中国投资者
或者说当地的人民能够形成一个共赢的格局
这可能我觉得是对于中国未来这几年时间里面
应对这种贸易封锁最关键的问题
嗯 我 我 我觉得
那我们其实也要来到
其实大家可能最关心的就是未来展望的这个部分
不
不管是对呃经济的影响
对市场不同行业的影响
再到对我们具体做投资的影响
很多人脑子里都是一团乱
不知道该往哪个方向看
我之前的领导教会我一个最好的一个地方在于
就是说
任何时候
你感觉到自己的思路很乱的时候
很有可能是因为你的分类还没有做好
举个很简单例子
就是比方说我们以前在讨论中国经济的时候
你会说 啊
我看到有货币政策的宽松
那经济可能会好起来
但是一想房地产的周期可能还在往下
那经济会变差以后
你就觉得自己很混乱
你觉得到底是变好还是变差
那这种担忧呢
我觉得是很多人都会有的
包括你在股票上的投资
你会觉得 嗯
这个股票看起来长期还不错
我觉得它的逻辑很通顺
但是短期遇到了风险
那我到底是怎么样
所以
这种时候呢
我
我始终建议啊
就是任何时候
我们都应该把我们的思考分成两个部分
叫短期跟长期
就有些问问题
我们把它在经济学里面
我们把它叫做周期性的问题
什么叫周期性的问题呢
就是它坏了之后又会好起来
就说你去看一个商品的价格
它从八十块钱跌到三十块钱
是很惨
但没关系
它跌完之后
他还是会回去的
这是周期性的问题
这是短期的问题
嗯
有些问题是结构性的问题
就比方说
一旦你中国跟美国进行贸易脱钩
你不会指望说
啊
我今天脱钩
明天要复合
后天脱钩
大后天复合
这就不是个周期性的问题
这是个持续性的问题
所以
在投资的时候
我觉得始终我们要想清楚
这是第一点
是我们自己的投资
你是一个周期性的还是一个结构性的
就是你去买这个东西的时候
你到底是觉得它这未来一两年会涨价呢
还是说你看好它未来十年的这个发展
这个问题如果你没有想清楚
很多事情就没法继续去做了
那比方说
任何时候
我去给你说
这个股票它未来两年可能会出现百分之价三十的价格下跌
然后你说一句
但它五年后可能会涨回来
那我也不能否认你
那你如果你觉得它五年会涨回来
不是一个短期投资
那你就不要看短期的问题
如果你是看一个长期的投资
那你就只思考长期的问题
怎么存不存在
你就不关心短期的波动
你就不应该天天看盘
对
你就不应该天天看盘
你就应该去做自己的事情
拿一笔自己不在乎钱去做一个长期投资
五年后再回来看
那当然了
这个可能在中国市场上过去不是很行得通
那你被迫做一个短期投资者
那这个时候你去想长期的利好跟长期利空
跟你就没关系
就比方说
你说房地产周期
未来十年你相信下行的
当然这个看法不一定对
那比方说
假定你相信这点
但跟你短期操作有什么关系呢
他明天做一笔货币政策刺激
一周之内股票涨了十二个点
这个时候跟他十年之后房地产下行一点都不矛盾了
这是第一点
所以我们在讨论这个关税的问题的时候
我觉得最重要的一点是
我们把短期跟长期分开
那么关税同时影响短期跟长期的问题
短期里面
他会把我们在过去几个月里面
我们所期望的
就是说美国经济能够有一个软着度
很快速的消灭掉
在这个关税之前
大家对于美国的看法是
美国的长期经济没问题
因为没有人对美国做了这么大的改革
短期的美国经济有些周期性的担忧
但是呢
联储又会降息
然后财政呢
也准备好了
所以美国经济在这个关税之前
是属于有担忧
但是呢
大家觉得有底
也许美股跌个百分之十
但也愿意去抄底的这样一个局面
但有了这个关税
情况就变得不一样
因为有了关税之后
美国经济的滞胀的风险加大
那联储能不能在六月份降息成了一个问号
而财政又被债务上限给限制
那不确定全部都爆发
在这种情况下
美国就变成了短期的这个周期性的这个风险加剧
所以我们看到它直接跌了百分之二十嘛
更关键的是
它对于美国的长期展望也产生了一些阴影
就是你只要这个关税还在这儿
你去做货币政策刺激
做财政政策刺激
只能解决你短期的担忧
我比较喜欢用举例子方法来帮大家思考
比方说明天你看到联储说我降息五十个BP
财政部说我要多做一笔财政刺激
都是对市场的好消息
我相信出来这个消息
市场马上啪一下子给你涨四个点上去没有任何的问题指数
但关键问题是在于
那涨完之后
这个关税的担忧还在
它会不会跌回来了
那可保不准啊
你涨了上去之后
特朗普说我关税再给你加百分之十
那个市场马上就回来了
所以
我们一个个分清楚短期跟长期之后
我要要知道
虽然短期跟长期是两个互不相干的问题
但我们希望长期不要有不确定性
就在投资里面
当你的长期存在不确定性的后
是一个非常头疼的事情
因为你的短期的所有政策都可能被他冲垮
我想这点中国投资者应该非常的有体会
就当你的房地产处在一个悲观向下的预期的时候
你的货币政策跟财政政策都是减效的
当长期的不确定性存在的时候
短期的因素都是让位其次的
美国现在就是这么一种情况
今天美国时间早上的时候
纳斯达克有个很大的反弹
续要美国说他想暂缓九十天除了中国之外的这个关税
这是市场希望看到的东西
他马上从负四变成了正二
甚至到正三
当然了
我相信这个消息是真的
虽然后面白宫辟谣
但是我相信
他辟谣后面也会是真的
就是你这种不确定性不消失
短期的担忧就一直存在
而只有等到有一天
特朗普说
我这个关税加错了
我不加了
然后这种不确定性才能消失
但它能不能消失
不能
他最后最好的结果
我估计也是他会告诉大家说
我们就加百分之十
但即便是加百分之十
这加了百分之十的全球性的关税
对于美国经济的长期不确定性也是存在的
因为第一
你不知道它会怎么影响美国经济
这不是一个可以算出来的数字
因为有越来越多的国家会像一九年跟二零年那样子
中国开始去思考转移跟备份一部分的产业链
嗯
第二是你能保证这就是最后一次
他对中国加了百分之二十
六年之后
又加了百分之三十
昨天又加了百分之五十
你能保证未来有一天
在一个mega的总统上台之后
不会再给你加百分之二十
你做不到的
而且特朗普的任期才刚刚开始
所以
在这样子的情况下
这种长期的不确定性是美国市场投资暂时的凌驾了短期的周期性的因素
另外一个层次的
就对于中国经济的看法
就是在去年之前
所有的共识看法都是中国经济的长期是有一定担忧的
我觉得我们不用去汇眼这个事情
人口的结构问题
还有包括我们国家杠杆率并不低的这样子的问题
就是我们经济发展有三个要素
人口 杠杆
还有这个科技
所以中国把所有的信心跟决心都放在了科技上
从逻辑上来说
这是唯一一个走得通的道路
然后我们在拼命的发展自己的科技跟这种制制造业
由于我们对于房地产的三道红线
导致了有周期性的担忧
所以在二二年到二十四年
中国经济是长期的前景有风险
短期也有风险
而最可怕的是
在二二年到二十年的时候
中国经济的长期甚至没有一个明确的说法
就是还没有解释清楚说我们长期准备怎么样做这个事情
所以就我们刚才说
当你的长具有不确定性的时候
所有的短期都是没有价值跟没有意义的
所以从从我自己的这个角度上来说
我完全能理解过去一段时间对中国的一些悲观的预期
那现在呢
就是在经过去年的十月份之后
到现在
我们看到是什么
长期的不确定性
随着一些政策
不能说完全缓解
有一些缓解
长期的风险没有改变
就是你
你说人有没有有改
杠杆率很高
有没有改变
没有改变
我们还是在努力了
在科技上做一些发展
对科技上的一些现象提振了一些信心
没错 是的
而且科技取得了一些回报
这是为什么deepsik突破中对中国资产上的一个台阶
因为之前大家很多时候的公识说法是
中国这种模式搞不出创新来
那怎么可能呢
这中国过去这么多年创新了很多东西
由deepsik成功的证明了
所以在这样子的这种情况下呢
你当这种长期的风险有所缓解
短期的周期性因素呢
因为财政跟货币的政策在今年终于有所出台
有种种原因
但我们不展开了
在这个关税之前
中国情况是
长期的不确定性有所消弥
长期的风险还存在
短期的周期性问题得到了好转
刚才说了
关税对于长期是一个巨大的不确定性
所以中国的这个长期的不确定性本来消息了一点
现在又多了了一点点
嗯
后长长期风风险呢
其没有改变变
说心里话
因为你人口跟信贷并不会因为有了关税这个什么改变
这是一样的这个问题
然后你长期的风险还是存在
而短期呢
我们需要看到更大规模的逆周期的刺激
所以我们现在呢
就是这个关税对于中国的冲击是短期跟长期都存在的
在今天
我们已经看到了中国在拼命的做一些短期的周期性的这个刺激政策
或者说准备做一些周期性的刺激政策
是为了维持我们短期预期能够见底
这么一个情况就是
虽然长期的问题没有解决
但长期的问题我们交给时间
短期的问题先解决了
你不能说我因为长期的问题在
我短期又不做事
就躺平
那是不行的
所以回到投资的上面来说
此时此刻
在有了关税这个不确定性之后
我相信会有政策
因为这个冲击是太大了
当你看到了有一些货币跟财政的刺激政策之后
对于短期周期性见底的这个信心会有所加强
因为它会有更多的短期刺激出来
对于长期的这个不确定性
只有交给时间去解决
所以
那你的所有投资决策可能都只能基于此
你说
那你个关税出来了之后
你说中国的长期的这个风险有没有完全消失
没有
但当然了
有一个好处是你长这个不确定性
如果你真的能够有一个解决方案就会好一点
因为可能放下了很多以前的一些幻想
只能自己去发展发展自己的这种内需了
所以我们现在就处在一个比较重要就是在这个时候
你去赌政策出台
你最好是做右侧
不要去做左侧
你去就虽然我相信它会有
但是你还是最好是等到之后再去看
如果有政策出台
你要理解
你处在一个短期周期性更有可能见底
但是长期的风险依然存在的情况
而且为了解决这些长期风险
我们会做很多的改革
这里是我最后一部分想跟大家分享
就想说的是
当你有长期风险的时候
你也会有长期的机会
当你说一个经济体有长期的风险的时候
不是意味着它里面是危中部分都在下行
有一部分在上行
有一部分在下行
然后你长期到底是危中有还是是中有
有决定于于你上行的那部分能不能打败这些下行的部分
所以你在这个长期的发展道路中间
中国有一些行业是会被迫站出来
用来对冲需求和房地产周期下行的这样子的冲击的
包括反复提到的消费
包括我们之前说过的出海
包括我失去了美国这个市场之外
我们要去其他的世界中找市场
你今天问我说
去东南亚拓展的市场能不能取代美国的市场
有难度
但是你不能否认
在未来很长一段时间
你会看到是可能东南亚的市场是一个缓慢的增长
而美国市场是一个缓慢的下行
你去讨论长期的大格局的时候
你讨论是美国的下行跟东南亚的增长
到底谁能够打败谁
这个你说不清楚的
但你在短期这种结构性的背离
就可以构成一些很好的机会
所以我的建议是
你在看到有刺激政策之后
你应该比较坚信短期的周期性在足够多的刺激政策
这以说我们说是足够多的刺激政策
如果是一种天游般的刺激政策
其实是没用的
天游般的刺激政策
比方说就是我今天给你买个一千亿
明天给你买个一千亿
后天给你买个刺激政策
你实际上需要的可能是两到三万亿的财政刺激
然后二十周给两万亿
总量上是一样的
但是效高是对
挤压膏是
这是不行的
你必须看到是比较坚决
最终
在看到这个之后
你应该去寻找周期性的投资机会和在长期中国经济整体还有压力下
那些可能的亮点
是有亮点的
而至于中国长期的这些风险能不能消弭
取决于我们经济里面这些亮点能不能撑起整个经济的盘子
所所有的支柱产业在刚开始都是星星之火
在一九九八年的时候
中国的房地产行业也不是今天这个样子
但后面成为了支柱行业
在二十年前
我们谈论中国汽车的时候
是价高质量差的代表
但今天已经成为了很好的代表
大家的建议就是
首先
在这样子的风暴里边
你应该冷静一些
去等待有政策之后
再去看到一些确定性
而看到这些政策之后
你应该做两件事情
第一是你要分清楚我们的长期的哪些是下行的
哪些是上行的
然后不要花太多的时间去思考这个上行跟下行到底谁能打败谁
这个意义对于个人投资来说不是那么大
这是国家需要去思考的事情
你要思考是
是你找到的一个行行东东西后
去做投资
而不是每天天喜忧忧天说说啊
我虽然这个行业在赚钱
但是另外的行业在亏钱
会不会就是我这里股票赚了钱
最后没意义
是的
你股票赚了钱最后可能没意义
但是你还是先赚了钱再说它没意义
也比你没赚钱说它没意义比较好
扎心了
但是我觉得在个人投资之外
大家还是会关心国家命运嘛
前面我没有类比了
此时的中国和一百年前的美国嘛
刚才陈老师你也讲了
说当时其实英国也试图封锁过美国
就一如此时的美国试图封锁中国
那么我们是不是可以从一百年前美国怎么样让自己逐渐这个thrive
就是繁荣起来
然后来找一些我们可以采取的一些措施就回答这个问题
我觉得是的
比较关键一点就是美国人曾经通过一些合理的制度安排跟一些政策预定去应对了英国对于美国的这样子的封锁
如果要我们去总结
在整个一九二零年到一九三零年到一九四零年那一段风起云涌的这个过程当中
有什么是美国做的比较对的这个地方
首先第一点是
在国内呢
他们做了很多的一些制度上的一些这样子的改革
在一九二零年的时候
就是柯利支总统时期
因为当时打完一战之后
全球百废待兴
然后美国在自己的自由主义的这个政策上面呢
促进了自己工业的这样子的繁荣
当时确实是一个消费主义的年代
然后他的股票市场的一些基本制度也得到了设立
然后他的中央银行制度也在那个时候有了一定的这样子的发展
然后美国当时的社会在一九零几年的时候
还有当时他们农民跟一些工人还在反对一些托拉斯
在三零年之后
罗斯福总统限制了很多美国一些大公司的权利
然后让美国的这个社会矛盾能够有所缓解
包括他所举行的这种炉边谈话
包括一些财政刺激
让这个美国呢
逐渐的走上了一个就是内需逐渐缓慢恢复的一个过程
就包括我们今天你去看
那个时候的美国
通过财政刺激
做了很多基础设施的一些建设
还有包括在一九三零年代的时期
他们对于一些大企业的一些限制
和包括对于一些就是底层人民的一些这样子的关怀跟这种保护
我觉得都是有他自己的一些这样子的道理的
那我记得之前看数据
好像美国大部分的公路都是在那个时候修建的
没错
然后当时有很多新的经济学理论被提出来
就是政府应该用凯恩斯主义去应对这样子经济冲击
然后 嗯
对于社会中间也就高速发展期的一些这种蛮横的一些这样子的方法
在这个美国一九零零年到一九一零年的时候
有了一些环节
而在后面呢
有了更进一步的这样子的缓解
所以我觉得这点中国肯定是可以借鉴的
当然你需要做很多的财政刺激
高速发展期一旦结束了之后
需要的是一个稳定的一个社会预期
你不能让大家每个人都是想着说我
我人生养老的方法
靠暴富总会有很多的一些不确定性
那么对于这种底层人民的生活的一些关怀
以及对于城市居民的一些兜底
还有包括一些社会性问题的一些解决
我觉得这都是可以对于我们内需恢复有所帮助的
这第一点
就在他们国内的内需方面
以工代政跟财政刺激
这个我相信中国是会做的
然后第二点呢
是美国当时很积极的开展外交的谈判
他去拉拢在南美洲很多的国家
在自己周围形成的属于自己的一个小小的贸易圈
然后你即便今天去看美国在当时拉拢的很多的这样子的这种朋友
其实不是特别大的那种国家
但他也是有作用的
因为他构造了一个体
直到今天
就是美洲国家组织
依然会是美国在外交中很重要的一个地方
所以回到中国这个问题上来说
我觉得首先第一点
对今天的中国两条腿走路必须的过程就是
如果你只做内需
不做外交
那是不行的
只做外交
不做内需
同样也是不行的
你必须两条腿都去做
所以怎么样一边去做财政刺激
或者说一边做一些货币的刺激
让中国的这个消费活力能够被激发起来
因为包括最近我们也看到
就我我比较欣慰的是看到中国中医一开始认为扩大内需
扩大消费会是一个很核心的问题
中国有这么多的产能
你一方面当然要把它想卖给外国人
打造自己的贸易圈
但另一方面
你生产出来
难道你要把它丢到江里面
也不给中国的消费者去使用嘛
那当然扩大内需也是很重要的一点呢
所以 当然了
这些政策具体实施
有很多政策可能都会有一些互斥的效应
比方说如果你想稳定消费预期
你可能房价就不能太跌
但是如果你房价一直在涨的话呢
又会遏制另一部分的消费倾倾向
这里就必须打一些补丁
就比方说公租房
廉租房
甚至像深圳以前试验的这种
就是就共有产权房
你可能都必须去尝试
我们不能因为美国对我们的打压
或者说你看到有些国家选择对美国不去交关税
然后你就觉得他是我们的敌人
这不是这样子就对美国的
有很多这种斗争
你是可能没有转换余地
当然你需要一些谈判
但是对于其他的国家
就需要用更怀柔
或者说是更加开放态度
就是这可能像是三国演义里面刘备说的嘛
就是当曹操使用更加霸道的方法时候
我就用更人道的方法去应对
因为你做霸道是做不赢他的
就你不能用美国那套方法去对付其其他的贸易伙伴
所以我们只能学习美国人当时打败英国人的方法了
这是
这是我的在这方面的两个简单的看法了
就是美国之前的做法值得我们借鉴
但是我们肯定还是得根据我们自身的情况
不管是文化还是当下的环境来进行调整
没错
而且考虑到中国的一些文化
就是中国不是特别喜欢大规模的财政刺激
然后中国在外交上面
有些时候更多喜欢用文化的进展的方法慢慢去扩张所以可能中国做这个过程当中
不会像美国这样子是一个非常快速的跟什么这个世界各地的这种国家建立起很多联系
我们可能更多学习的是他在南美洲
当时在东南亚这些市场中间做了这样的事情
其实这个有也有自己的逻辑顺序
就是东南亚这些国家在面对美国的关税的时候
可能到最后有一些国家不可避免会选择一些贬值的一些方法
可能也会有一一些这样子危危机
那对于中国很时候去去稳定这个地方
或说说稳定这个国家经济
仅仅对于这个国家人民的的一个福祉
其实对中中在当地的一些势力
或者说是我们的商品的扩张也有很多的作用
我相信在未来的一两年
我们会看到很多这样子的机会
有另外一点呢
就是在财政上面
就是英美这样子的国家
对于财政的认知比中国相对来说要更加深刻一些
因为他们举债的历史更长
他的财长知道怎么样去推销自己的国债
你推销自己国债的时候
别人买了你的国债
他成为你的债主这个事情
在中国的传统文化中
我们是不喜欢债主的
我们不喜欢就是欠别人的钱
但是在西方文化中间
你成为我的债主
那意味着我们有共同的利益
如果我破产了
你可能也拿不到太多的钱
所以当美国的财长在全球去卖自己国债的时候
他也是在打造自己朋友圈的一个过程
那我们也很欣喜的看到
中国终于开始向这个中东
向东南亚的国家尝试去推销自己的国债
所以在外交跟财政上
中美因为文化的差异
很多事情做起来
在刚开始会有一些区别
但我相信最后的结果会是殊途同归
对
这只是一些风格上的不同罢了
是的
但是在前面
其实像陈老师你刚才也有讲过
说 呃 就未来
我们可能会看到中国
比如说在东南亚这些国家会进行的一些操作和一些机会
我在想
听我们节目的很多朋友
也会在思考
说面临这样的一个历史变局的这样的一个时刻
那我们个体有哪些机会
该怎么样来更好的把握自己的命运
就哪怕前面我们讲了很多似乎未来激动人心的可能
中国也许能够缔造一个自己的秩序
但是对于大部分普通人来说
你此刻面临的就是一个这样充满不确定性的这样的一个时代
最直接的说
可能很多企业它在增加就业岗位这件事情上
肯定会缩紧的
这个是对大部分人来说最致命的
明白 首先呢
就我们回到我们最开始讨论的
没有人希望活在一个很激荡的年代
这第一点呢
就是我觉得大家第一点
心理上呢
要做好一个自己的建设
就是全球化最好的时候可能是过去了
中国最高速发展的时期也是过去了
然后如果在这个时候
我们始终执念说我们要像我们的父辈
或者说像我们看到了一些财富神话一样
在很短期积攒出了一种很爆发式这样子
这这种增长
某程度上来说呢
就是不一定会有特别好的这样子的机会
但
但另一个角度来说的话呢
就是我们需要去做更多以前我们不会做的这种事情
可能才能改变我们自己的命运
比方说
我举一个很简单的例子
就以我比较熟悉的这个二级市场这种投资来说
曾经中国市场是世界上最好的市场之一
一六年到一七年的时候
后面呢
因为美国的贸易战
美国市场变得更好
中国市场有一段时间变得不可投投成成全世界最差的市场
我觉得在未来
中国市场既不会是最差的市场
也不会是最好的市场
我们需要做一些我们以前不做的事情
就以前我们所有的研究都是我们中国企业要怎么做
我们的战略是怎么样
我们此时此刻
也许需要去研究一下我们的在其他一些东南亚市场
他们的国家是怎么样看待中国的企业
我们去研究中国产业出海的时候
不能在完全从中国人的角度去出发
就是我要怎么做
我要怎么做
而是想我们怎么样能够实现一个共赢
然后第二个事情呢
就是我相信中国在未来这个机会
如果我们要走出一个更完美的故事的话
更好的故事的话
一定是对外的开放
就如果我们走向一个封闭的道路
那么这个故事的结局就不会特别好
那作为个人来说
我们应该更多努力去参与一些对外开放的这种机会
不是那些像以前那样子
我们说对外开放
就是去美国
去英国
在纽约的第五大道照张相了
这个我觉得不会是未来时代的主流
也去我们未来时代主流会像当时的那些美国人一样
他去南美
去亚洲
或者说是去欧洲的其他一些地方
碧绿蓝绿的去开发当地的市场
把美国的产品
可口可乐
福特汽车卖到当地的市场里面
这个过程也许会变得非常的不高大上
在刚开始
在现在
也许看上去都不是特别好的工作机会
甚至你会看到之后
你会觉得 嗯
这事情到底有什么前途
他能不能成功
我们不知道
但我知道
只有这些努力成功了
只有中国在在海外市场的市场打开了
我们这个国家的命运才能够真正的好起来
那从个人的角度来说
尝试承担一些这些工作
我知道
这些工作过去大家做的很少
我们去看国际化的时候
看的都是美国
在今天
研究美国货币政策的经济学家远比研究印度跟印尼的货币政策的专家多的多的多
也许在将来
我们的国家能否成功
我们的个人能否成功
不再是去研究那些美国和欧洲
当然
它重不重要
它重要就是我们需要了解他们是怎么样发展的
我不是说不研究
但最关键的是
就是那些印尼跟印度的这些市场
他们会怎么样去思考
那这些地方研究
我觉得是比较重要
那些市场的空白是需要我们去填补的
也许我的看法是有偏的
我始终是一个支持对外开放
支持中国商品走出去
支持中国文化走出去的人
我相信
在未来的这一到两年时间里面
我们会突然间发现
日韩
东南亚这些国家有重建自己供应链的诉求
因为他们也不一定想把所有的鸡蛋放在美国这个篮子里面
而中国有更迫切的诉求
需要去拓展海外的销售渠道跟市场
双方一拍即合下
可能会有非常不错的机会
如果听众们有相关的资源或相关的兴趣的话
我是建议在这些领域中去做一做
你说他一定能不能成功
不一定
但如果成功了
这会是一个赔率最高的方向
好的 好的
那非常谢谢陈老师今天来跟我们的分享
呃 如
如果未来这个事情再有更多的变化
我们可以再请陈老师再来跟我分析一下最新的时时态
行
那我们今天先到这里了
好的 感谢
拜拜拜拜
以上就是本期的全部内容
如果你喜欢这期节目
觉得有启发
欢迎你分享给你关心的亲友
我们经常引用马克吐温的话
历史不会重复
但总是惊人的押韵
多么有趣的巧合
英国 美国
这两个文化上相似的国家
再从工业化开始到工业化巅峰
再到工业化退潮这三个阶段
都经历了刚开始支持关税保护本国工业
工业化巅峰支持自由贸易
再到工业化退潮支持关税的三个过程
我们会是第三个大国吗
无人知晓
我们总以为历史是新闻里滚动的大事
是属于国家
时代和未来的
但很多时候
它改变的是你某一天的一个决定
一个家庭的生活节奏
那一天
你还以为只是平平无奇的一天
回头看
才发现
它早已悄悄改写了你的人生轨迹
也正因为如此
身处新世界和旧世界的交汇点
我们更需要保持清醒和好奇
哪怕只是一点点坚定
去研究
去探寻市场的机会和风险
也去思考在这个新世界里
我们该如何找到自己的安身之处
最后
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