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欢迎大家收听三五环
我是刘飞
今天邀请到的是孟妍老师
跟大家打声招呼吧
对 刘飞好
然后三五环的听众好
对 我是孟妍
然后有志有型的创始人
也是无人知晓的主播
对 呃
能打广告吗
当然可以
当然可以
对
我们应该线下第一次见
就是在那个profest
对
上海的那个
上海那个profest
然后当时聊
就
就聊到你做播客的一些契机
和我们对博客的一些认知
感觉还非常一致的
对
真的做了之后
你就发现很不一样是吧
跟以前 对 我
我刚才其实我们俩闲聊的时候
我还在说
我觉得他给了我非常大的启发嘛
因为原来我
我因为我写了很久的文字嘛
然后可能那个阅读量也还不错
但是我做播客之后
其实到现在
我的那个无人知晓才做了十期
嗯
但是他给我带来的可能性
包括就是有非常多很
很有意思的
我
我可以给你讲一个很有意思的故事
我就不说名字了
因们有个人隐私
他是一个国家队的运动员
然后还挺顶级的
他其实听我的播客
然后就说
给了他很大的启发
让他在运动的时候都能够什么找到专注
平静啊
就是对他提升运动状态
嗯 然后他
然后包括也
也看投资
我就后来说
我说你读我的公众号嘛
他说读
他说但是也不是经常读
我说你有这种感觉吗
他说没有
我当时其实就在想
是为什么
我也问过很多就做播客的朋友
后来
其实咱俩刚才聊
就是我自己总结几个原因吧
嗯
第一个原因就是
我说 可 可能
刚才我跟你说的
可能大家现在在手机窄屏上去阅读的时候
百 百分之十
百分之二十的耐心专注度就不错了
对 可能听播
听播客那些场景
我觉得他们会很
很用心吧
对吧 就是 就是
或者说真的
他可能有百分之六七十的精力能放在你上面
嗯 对 我觉得
可能另外的一个原因
就是刚才你说的
就是播客能够带给人的那种亲近感
声音
独特的那些东西
还是和文字很不一样的
对
就一个人讲话
你的语气
你的节奏
你是没法经过修饰嘛
对 对 呃
文字可能是经过修饰或者剪辑
没错
那种感觉
包括 呃
前前前咱们聊
就有很多人
他之前在其他的载体上去传播
比如说是一个培训课的老师
或者 怎么 他
他产出的这个产品
你其实感知不到
他这个人是
呃 真
真诚的那一面
你感受到
你感受到的
其实他做的内容
这 这一面 没错
这中间是有距离的
对
但是你听到这个人跟你聊天
你就感觉 哎
就是大家在一个桌前在沟通的感觉
这个是完全不一样的
你刚才说那个
就让我想到了一个比喻
我忘了是在哪看到了
他说这个写文字
其实就
就像那个瞄准
对吧 你
你可以瞄半天
你可以想半天
然后最 最后
他说 那个
你比如说对谈
或者说播客
他就像击剑
你刺过来一件
我就得还你一件
就没有准备的时间
对 对吧 就是
我觉得这种即兴
可能也是这种
就是蛮独特的一个东西
之前我听到一个对比
是会把
还是会把播客和文字的那个信息密度对比
就是 当然
播客肯定会差一些了
那你文字的呃
消化的速度
包括因为
因为那个本身
在播客里
如果聊一些很干的东西
那其实你很容易跟不上
那你就可能还得倒回去看
是
但是文字的节奏是你自己掌控的
对
但是在那种有密度
有信息密度的这内容上
可能文字更有优势一点
但是刚才你说的那
那个
我觉得是播客的独特优势
就是
就是急性的东西
这些急性的东西
它能表达出来一些新增的一些信息量
是的
一些感受
没错
这个东西是文字替代不了
没错 没错
就是各有各
各自不同的特点吧
对 所以 我觉得
播客它带来的
你如果是盯着说
哎
我做多大流量
我能是
你是不是能接到商务
这个意义不大
嗯
它很多的价值
可能在副
副产品上
没错 没错
是这样的
是这样 对 我
我我 我们
我们聊回来今天想聊的大概的主题
就是最近我们刚才说这个
这个手里的这个矿泉水
有点冰凉
嗯
就像我们最近的心情
对对对
就是因为我
我前面还在跟魏岩老师说呢
我
我现在的投资的钱
已经亏到了一八年的程度
差不多就从一八年投
投资的那个
那个本钱 对
应该是
应该是刘飞
对
那天跟我说
就是说咱们俩来聊聊天
嗯
然后我就说
最近心情是不是太好
对吧
就开玩笑嘛
然后我说这个亏到焦点年
我
我刚才见你面的时候
我就说
是不是又往前亏了一年
对对对
所以我就从这个开始聊
呃
现在是不是也有很多人会咨询你
跟 跟你聊
怎么办 是的
抄底 还是说
我现在要 要
要等一等
还是怎么样
对
其实就在刚才咱俩进这个博客间之前
我不接了一个电话嘛
然后是 是
是又往好的朋友
然后也是在自己的专业上做的非常顶尖的一个朋友
然后现在特别焦
焦点 嗯啊
就跟我说
你能不能给我一点时间
我最近其实接到蛮多
就是
就是类似的求助吧
或者说怎么样
怎么讲呢
就是我
我觉得投资真的是一件很复杂的事情
但是有的时候我们把它想的过于简单了
嗯啊
你比如说在
可能就在一年多前
就是比如说在二零一二一年的年初啊
那个时候其实我有
我有
我身边有非常
因为我原来做互联网嘛
对啊
现在其实啊
也是在这个行业里面
对
然后有非常多互联网圈的朋友
你们当时大家其实通过投资互联网的股票
对
比如说美团对吧
拼多多
b站这些
其实赚了非常多的钱
yeah
然后当我跟他们去聊天的时候
大家都说
投资非常简单啊
我就买我经常用的这个产品
我觉得b站我天天看啊
对 那我买它
你看
我现在赚了非常多的钱
对吧
拼多多非常非常好
然后我买它
赚了非常多钱
当时我说什么其实都是很无力的
对
我没有办法法去诉他
就是你看不到很多东西
但是当 当其
其实解释没有用
我只能告诉大家
我
我就告诉我的那些朋友
我说就是你别控制一下自己啊
就是别买太多
尤其是你之前赚了
有很多福音没关系
但是千万不要在这个时候再把自己的身家去压上去
嗯
尤其是当时我记得我还和一个朋友聊天
因为他是我觉得是一个蛮典型的一个情况就是
他是在互联网公司工作
然后他又发了很多互联网公司的期权
嗯
同时他又把自己的钱上了杠杆
去买了其他互联网公司的股票
这几
几乎allin互联网的
对 概念股了 对
就是这个
如果在一个顺风顺水的
就是互联网的就是这样的一个上坡的时候
其实是
嗯
怎么讲呢
你可以想象一下
对吧
就是身价基本上就是每天都在不停的去上涨
对
但是硬币的另一面
就是它里面蕴藏着巨大的风险
是啊
然后我当时给他的建议
我说 我说
我说
我至少给你一个建议
你可以第一
可以不要别用杠杆
然后第二就是你可以分散一下
就是把你的互联网的敞口
对
这个不好意思
敞口可能有点专业了
就是 嗯
你不要投资过多的
因为你的本身的职业在这个上面
你公司发的期权也在这个上面
那你是不是在投资的时候
可以去考
考虑投资一些其他的
对吧
分散一下你的那个风险
嗯 对
然后也
这也是个悲伤的故事
就
就是前两天
我要说不说呢
哎 他
他应该不会听你的节目吧
但是你
你的影响力很大
也许他在听
没关系了
就是 然后他
他给我发信息
他就说
第一
他被裁员了
OK 第二
就是他手里的期权其实跌的其实基本上没有任何价值了
对 第三
他的杠杆好像是被平仓了啊
就是我觉得这样的一个结果
就是我当时其实也没有预料到这么惨了
呃
那能不能稍微解释一下
杠杆平仓
意味着他要赔之前的那些钱嘛
就是他的本金其实都赔掉了
因为赔掉了
因 对
本金其实都赔掉了
就是因为
对
就不是不赚不赔
所谓这个平
平仓 是的
是他被裁员了
就是
所以他现在
其实他问我
怎么才能
就是怎么现在怎么办
对
其实我觉得到这个阶段
我已经很难去告诉他该怎么办了
对
就后来就陪他聊了聊天
我觉得就很残酷吧
然后身边其实平仓了
因为我
我在做投资实证嘛
包括我过去做的公司
我现在做的公司
其实都是在跟大家去帮助大家去解决投资的问题
其实
所以经常去有这样的案例
包括去看到这样的故事
就总想能够告诉大家一下
投资其实没有那么简单
然后必须要经过周期
要怎么怎么样
对 对
就包括刚才你说的那个
就之前
其实啊
就是通过互联网的股票
赚了很多钱
然后现在会有
其实我觉得特别正常
是啊
就是包括我自己
包括我们的很多
我见过的很很多投资人
其实也都有过这种
这种阶段
但是人可能很
我觉得很残酷的一点就是
对
我们曾经到过山顶的时候
当我们下了山了之后
我们就老怀念那个山顶
对吧
就是毕竟曾
曾经过那么多钱
就是你要跟人
人性做抗争
就很难嘛 对
但是
但是我觉得这就是我们要毕经学习的课吧
对 我
我对投资的认知
真的感觉是
可能每隔一年
都会有一些新的输入
是
我实实是一个简简单
比
比如说之前
或者 呃
其实你刚才讲那个互联网产品
然然大涨的时候
其实大家都在聊
说就把自己之前认知的逻辑套到上面
比如说价值投资
嗯吧 我我我
我看这个产品好
我懂它
我判断它好
它就一定能涨
你看
果然涨了 是
所以就认
认了这个逻辑
但后来跌的时候
发现你又得用其他的逻辑
是的
它不是有一个逻辑辑能打遍天下的
是 你 你说这个
特 特别对 就因
因文字性 其
其实一
那个常是
嗯嗯
怎么说呢
就是它是一个非常有限制性的一个东西
就是你比如说我
当我说价值投资这四个字的时候
可能和你说的价值投资
可能和听众理解价值投资
其实都不一样
对 对吧
就是他有太多的东西
其实是一个表达者
或者说即使像巴菲特这样传道传了这么多年的人
他没有办法完完整整的表达出来的
嗯 对 对
但是我之前就经常跟我的读者或者说朋友们说
我说千万不要在牛市泡沫的时候去做总结
就像你刚才说的一样
因为他其实建立在一个虚假的基础上
你如果去用在那个时候去做总结
去给自己总结一些规律的话
最可怕的是
就是把自己绕进去
相信了 对
然后把自己更多的钱
或者说 对吧
就像我刚才说的那位朋友一样
他就会
就会很难吧
嗯 然后我
我之前经常举我另外一个好朋友的例子
就是
这个可以说了
因为他自己都写过
他
他是中国网球非常有名的记者
叫奔斗 啊
张奔斗
然后他也跟我录过一期播客
就是无人知晓的第三期
然后他就有一个特别有意思的故事
因为他是网球记者
然后中国的网球
其实在国内转播网球最好的平台是爱奇艺
对啊 因为他
对吧
他经常看这个转播
包括他就觉得
哎
我经常用这个公司
我经常用这个公司的产品
那就不错呀
嗯 啊 那就
他就买了爱奇艺的股票
嗯嗯
然后这个
最终好像我忘了
前两天我说
说多多时候
跌掉了百
百分之十还是百分之八十
就是他自己的那个钱
然后我刚才就
后来我俩开玩笑
我说 你看 我说
说好好外保护了你
嗯 因为我
我们其实
对吧
就是往外投资的时候
其实有一些限制的
我说你个
你看
没有限制
你都投进去了
现在是一个什么样的结果
然然
这个是是
是在开玩笑了
但是可能说来说去
特别想说的就是
好的 好的
当我们用一个身边的公司的产品的时候
比如说
我们觉得
我每天用拼多多
它挺
挺好用的 对
我每天看b站
有很多很好的视频
嗯
这个和这家公司好不好
这个和这家公司值多少钱
这个和这家公司未来怎么样
这个和我现在能不能够买
这个
差了十万八千里
对 就是它
有关系
但是可能很远
非常非常远
中间的影响因素太多了
太多了 对
然后我们自己归因的说
我们赚到的钱
很有可能就是踩到那个趋势上了
是 是
但是我们不要给自己贴上
我懂了
价值投资
我已经投资很厉害了
因为这些
这些标签
可能会让自己好的
对的
去做出一些可能更糟糕的一些决策吧
对
我觉得这就是典型的一种人性里的归因谬误嘛
是的
当你归因的时候
很容易
呃
因为你的认知和你的信息
嗯
的一些局限
然后做出错的判断
是 你 你
我觉得道理是一样的
比如说之前互联网产品很火的时候
一五一六年啊
投资很容易的时候
很多新新的独角兽公司出来的时候
很多人都会认为
我的成功因为我判断了一个这个事情
或者我判断了一个那那个事情
但是事后再发现
这个逻辑你可能没法用在其他地方
但有太多的限制条件
真的是这样的
对
就是包括我自
我自己
其实投资的时间越长
我可以跟你就非常坦诚的说
就是越觉得自己的很多的所谓的成功
或者说那些投资
其实都是运气
真的
真的是这样
就是 我可以
对
今天在你的节目里面
我忘了以前有没有说过
就是投资的时间越长
我会越觉得
我获得的那些收益
其实是因为我在中国经济的大船上
嗯
我在中国经济高速发展的这个大船的这么多年里面
我在这个船上
我获得那些收益
并不是因为我自己多努力
多怎么怎么样
我觉得这个其实是每个人可能都可以去想一想的一件事情
OK
就是你不是因为各种骚操作得到的这个对结果
而是因为你上了一个非常大的一个一个船
我上了一个强大的动作
最重要
我没有那么贵的时候
买 嗯
后我持有的时间足够多
嗯
然后我买的可能尽量是整体的公司
或者里面不错的公司
嗯 就是这些
这样 我
我就也总想到
是说
从职场上看一个职场人的成长
你其实有的时候就对标那些成长非常快
或者获得很强的世俗意义上成功
得到财富自由的这些人的经历
很多是没法复制的
是的
或者你后面归因的话
你能发现到
这背后随机性的因素是非常强
就很复杂嘛
对 对 就他 嗯 你
你会觉得这种
嗯 怎么说呢 是
呃
任何一个投资的人
他的认知的局限性嘛
还是因为
我觉得都不只是投资上的局限性了
他可能是因为这个世界特别复杂
我们希望去认识它的时候
我们就希望去寻找规律
你刚才说那个
就是让我想到
我这几年特别不喜欢
我很喜欢读自传
嗯
但是我特别警惕去看那些
就是自己归因了很多成功的那些人自传
OK
我的成功可以复制那一类
对 就 就似吧
就是我更喜欢看的
可能就是他自己讲述他的故事
他经历了什么样的事情
然后在这些事情里面获得了什么
我客观描述这些事情
对
而不是说这个事情
因为我哪些判断是更正确
对 就像
呃
我刚才说我的那个
对 嗯
就像刚才跟你说我的那个投资上的那些东西一样
包括因为我之前做
做的一个
一个互联网的产品
叫且曼吧 对
然后我现在在做有志有型
然后很多人会去说
梦言
你是不是很适合做这一行
然后怎么怎么样
我觉得就跟我刚才去归因投资一样啊
我现在也会觉得说
我能做出来一些东西
很有可能是一些大事上的因素
或者说一些其他上的因素
嗯
我个体可能是有一些
就是贡献和努力
但其实我现在越来越警惕
把自己
就是把那些所谓的一些成功
归因到我自己身上面去
嗯 嗯 啊
这不是我在这客气或者怎么样
而是我内心深处真的这么去认为
我觉得这个跟我们认知很多事情
认知自己
都很有关系
是你像在一五一六年那个时候
我的自我认知
我觉得就挺有问题的
因为那个时候
我开始在知乎上写东西
嗯
然后受到很多关注
嗯
那个时候我就会天然
那
那很正常嘛
你这个时候
你就天然觉得
哎
是我写的好
单纯是我写的好
哎
说不定是我产品能力很强
他们都不行
嗯
但后来发现
不是
是因为你再回头看那个历史阶段
那是因为知乎或者国内的很多内容社区
还没有大量的产品经理开始写东西
你正好站
站住了那个
那个时机
啊 那现在 嗯
有很多人比你厉害的
他们写的也比你好
就是你
你就是站在这个红利
嗯 对 哎
我觉得你能说出这一段话的话
你将来投资业绩应该挺好的
这是真心话
就是 嗯
我和小雨在写了一个投资第一课嘛
是我们俩在第一课的最后的那一节课里面
就有一个共同的认知
嗯
就是有很多人
会经过市场的
我们叫毒打
啊
就像现在你经历的这些一样
就像我曾经经历
包括我现在经历的这些一样
但是这些人慢慢会分成两种人
大多数人会把自己投资的失误
怪到比如说国家身上
外部环境
然后怪到这个公司身上
怪到主力身上
怪到就是各种各样的因素人身上
还有人会把就是自己投资的失误
或者说踩在那些坑
怪到自己身上
嗯 啊
就是我没有认识公司
我没有去看到价格
我还不懂
我可以去学的更多
我们最后发现
就是真的是这样
就是把这些归因到自己身上的人
慢慢的
他就会赚大钱
嗯
就是你越来越敬畏
你就会赚钱
那如果你每一次把自己
把这个投资的失误都怪到别人身上的时候
嗯嗯 对吧
你懂的 对
我觉得这里面
呃 这
这里面倒不是价值判断
而是我们是在说一个操作性
就你把事情归因到外部
你是没法操作的
你说 呃
那个政策问题
那你去对抗政策
或者你去对抗一个外部环境的其他你不可控的因素
没有任何意义
但是你归因到自己
你就有操作空间了
这是 是 对 我
我觉得这是一方面
但是可能我想说的
更重要的还是那一方面
就是我们大多数投资的失误
问题还是出在自己身上
确实就是自己
对吧 就像
就像那会儿咱俩聊的那样
就比比说
在去年年一月份的时候
那会儿互联网公司究竟有没有那么大的价值
那些 说实话
那时候泡沫其实非常非常严重
这 这个点呢 我
我
我没太想好
也想听听你的看法
就是你在那个阶段
判断它是泡沫
因
因为那个时候
这 这市面上
大家不会觉得这是泡沫
大家觉得这是正常合理
嗯 那怎 你
你有什么办法能判断它是不是泡沫呢
我觉得有一些
呃
还是只能回顾的时候才能看得出来
嗯
我觉得可以这么去说
就是和底部一样啊
就是顶部
或者说
我们说泡沫的时候
它其实是一个区域
嗯
就我没有判断它最高点是什么
但是我可以知道说
这个公司的未来可能被透支了
我
我怎么去判断它呢
无论是从数据上的指标
比如说这个公司现在是多少倍的PE
就简单的说啊
或者说
比如说互联网公司有的不适合用PE的
我即使用他的用户数和他的用户生命周期价值
我判断这个公司需要多少的用户
多少年才能去赚回来
这些是数据上的指标
嗯嗯
你还可以从情绪上的指标
什么叫情绪上的指标呢
就是身边人都通过互联网公司去赚到大钱了
大家都已经去赚钱了
那你觉得这个时候
我没有办法
永远
我觉得我们永远没有办法去猜顶在哪里
好的 好的
你比如说我
我忘了啊
这个数据如果不准的话
比如说拼多多最高涨到两百
我不知道是不是这样啊
我没有办法去判断它是不是还能涨到三百
四百 嗯
但是我可以要求我自己
两百的时候
我不买
嗯
我觉得这个其实就是我刚才想表达的意思就是
你会有一个你自己对
对这个事情的判断是阈
有一个预值
有一个杠 对
这个杠就
我就设在这儿
我觉得这个现在已经有
有 有泡沫了
然后跟高就夸
夸张了 对 我停
停在这是
而很多人对这个事儿的认知是越高越好
呃 对
因为它可能想卖的更贵嘛
我两百买
可能我能不能三百卖掉
对吧
就类似的这样子
对对对
是 而且 我觉得
这
这就是投资里面最最基本的一个悖论
我
我看很多讲投资的理念
最基本的
刚开始第一刻
就先让你知道说
对
我要跟着对涨个的热情去买
因为你高点买
是一定会亏的
嗯 对 但是
但是这个就是包
包括说低点卖
这 这个事儿 呃
一定也是反人性的
嗯 对
但是这个事儿就很难对抗
你要先熟悉这一套东西
嗯 对 这是
这也是我
我其实蛮想聊的
就是书本上的文字背后
他没有办法去精确的描述用户心里面的一些感受啊
你就不是实力
对
就是即使实
实即使使
你看那些文
文字
和你自己感受一下
都不一样
我给你举个例子
在这个牛市泡沫的时候
是书里告诉我说
不要去追涨对吧
不要去买
但是我今天买了
我马上就赚钱啊
我明天还能赚
我可能下一个月都在赚
我可能一天就能赚出来我半个月的工资或者怎么样
你这个时候没法抵抗了
一个你很难对吧
那就像今天
我给你举例子
就是我 我
咱俩进博客之前
我刚才在那儿翻了翻手机
可能今天中午
啊
就是上证指数最多的时候
跌了百分之三还是百分之四
那最后收盘的时候
会拉回去一些
嗯
那在这个时候
有一些的公司
或者说有些指数
它有价值了
但是你买了
可能明天又跌百分之三
嗯 你买了
可能后天又跌百分之四
你能买吗
你能买得下手吗
就是书上的那些文字
包括我写的那些投资的实证
你看到了
你会觉得 哎
二零一八年底的时候
真的应该买呀
那时候估值
那波波动
但是当你知到那环环境
当你自己用你的身体感受受那些东西的时候
不完全不一样
对 这个是我
我之前看过一个在论述一个理念
就是你
你不管是做任何选择决策的时候
我们看一张图
我们会能看到这个图的波动
这个曲线的波动
但是当你站在当下的时候
你看不到未来的波动
是的
你不不知道下一秒这个曲线是往下走还是往上走
是的 所以
你这个时候的情绪和你回顾的时候的情绪是完全不完全不一样的
对
你说的特别好
这就是为什么在投资里面
你总得有一些坚信的东西
就像你刚才说的那样
你比如说我们去看过去的股价波动的时候
就拿你熟悉的拼多多的股票
或者说和你熟悉的特斯拉的股票来说
在他们在二零二零年的上涨之前
他们其实有非常漫长的这个底部的区间
对吧
就那会儿的底部的区间
你现在回看那个时候
买多好啊
对吧
价格很低
但是你要是把后面的那个涨幅抹掉
咱们回到那个时候
未来是不确定的
对
就说不定更跌的更惨
说不定跌的更惨
对
但是你能把握的是什么呢
你能把握两点
嗯
第一点就是
如果我知道这个公司
比如说我知道有质有型值
我随便举例子啊
这个数字不准
我知道有质有型值十个亿
嗯
那现在这个公司在市场上卖三个亿的时候
我
他是有可能在跌到两个亿
是
是有可能在跌到一个亿
但是他可能
但是会均
但是如果我知道这个公司现在是低估了
这是第一点
就是我知道它便宜了
他比他实际的价格便宜了
我知道
第二点就是这个公司不停的在创造价值
他每天在往上走
如果你知道这两个点的时候
其实你就不是那么担心未来
因为你知道这个公司它每天在他老板还在录播客对吧
他的大家还在工作
就是他们在创造价值
他的未来的现金流在往上走
即使现在的出价很低
只要我们用杠杆不被平仓
只要我买的别太贵
那其实我最终能够赚到钱
对 这
这才是真正的长期价值投资
但我觉得真的很难
很难
难的点就在
你怎么知道这个公司值十个亿
对 我就想说
就那你比如说前
前面咱们说的
当你天天接触这个产品的
你用b站
我觉得它不应该只值这个钱
我觉得它应该比现在还要火
但其实这已经在泡沫的顶部了
那你觉得它还能再涨三
三倍
那这个候候
这个评判率就非常所以考验了
所以
其实很难
就是刚才说的
你刚才说说的
对对对
当我们去投
比如说你去投拼多多
然后去投b站的时候
我们得知道这个公司究竟值多少钱
嗯
因为我们投的其实是投资
其实是一个我们去说
一个公司知道值多少钱
是他未来能够赚多少钱
但是你怎么去判断说十年
有
我们一般说看一个公司未来值多少钱的时候
至少看十年二十年
嗯嗯
你怎么知道十年以后用户还用拼多多
嗯
你怎么知道十年以后用户还看b站
对
对吧
就是这些问题
其实当我们去投资的时候
很我们很少会去想的
我们只是觉得它现在涨了
我要去买
因为明天要赚钱
然后我们给自己灌一个价值投资的方式
但是
其实价值投资要比那个要复杂的多得多
对 对
就这里面的一些分析判断
你用不同的方法
得出来的结论全然不同
是
我有种感觉
今天是不是打击你的投资热情了
没有
我觉得还好
就是我至
至少是走过
我觉得
我其实
其实就想说说这个
嗯 事儿
就是我走过一个完整的周期
因为我之前
我
我前面在给你提问
我爸从九五年开始炒股
炒股 现
现在他后
后来我个个靠
靠拼多和
和斯
斯拉赚大钱的时候
嗯
就一直直在说
哎
你现在这个
你还没有真正认识到投资是怎么回事
当
当其实实没得办法给你解释很多道理
他说你
你得经历一个周期
或者经历几个周期
你得有大起大落之后
你才能大概知道是怎么回事儿
嗯 我觉得
这其实对我来说
是一个很重要的一个输入
对
他自己必须得经历这个
是 不然的话
如果一直让我经历那种
他直在涨
一直在赚钱
是
那我说不定就
就会做你前面说的那个朋友的事情
嗯 嗯 真的会
会做那种事情
那
那就风险就更不可控
是的 你想
你现在才可能就是年纪很小嘛
对 也没 没关系
就是我
我觉得
其实这时候得到的这些知识
都是特别宝贵的
这些经验
就像我刚才说
他是看书
听播客
没有办法去变成自己身上的
对吧
但当可能年龄
比如说像我这样的年龄
或者说更大的时候
当你犯了那样的特别大的错误的时候
其实回本都会
就是你没有机会再去改正的一个错误了
嗯
你会不会感觉
这 这波大熊
是
也是一一次
嗯
全民的投资教育
呃
可能是因为我在市场的时间太长了
就是当我第一次听说
啊
这是大型的投资教育的时候
我信了
就第二次听说的时候
将信将疑
现在我就再也不信了
就是
我为什么这么说呢
我我说的第一次是在二零零八年
当时的上证指数可能从六千点跌到了一千六百点
就跌掉了百分之七十多
指数跌掉了百分之七十多
非常多的股票跌到了
跌掉了百分之八十
百分之九十
嗯嗯
我自己的持有的一个重仓的股票
也跌了百分之九十
你可以想象我当时的那个心情啊
然后我当时就觉得
经过了这么大的刺激之后
然后是不是大家投资可以变得理性一点
然后我们就来到了二零一五年
就是然后我当时经过二零一五年
我现在都不愿意去回首
因为我觉得整个国家
包括我们的很多投资者
其实经真的是
我觉得有非常大的损失吧
嗯 对
包括影响了很多
嗯
但是你会发现说
好像也没有太大的变化
那我们在去年
包括新能源
包括可能就是互联网的板块
它还依旧是会把它炒到泡沫非常非常的高
其实没有那些非常高的泡沫的话
是不会有这么大的熊市的
对吧 对
所以你说他会改变什么
我只能说
人性很难改变
这就回到比如说有志有情在做的这些事情
那你会觉得他的
那如果这个事儿很难的话
那这个这个产品的价值呢
难的事才值得做啊
啊
所以其实是你觉得本身是市场这个
这个变化是教育不了的
但是还是需要有好的内容
好的产品来去来做这件事儿
嗯 对
我是这么去觉得的
就是 第一
我非常清晰的知道说
我没有办法去改变所有的人
嗯 啊
我觉得这个其实是不现实的
就是整个的
无论是从西方的国家
还是我们短暂的中国的投资
就是整个市场的历史其实还比较短嘛
我觉得其实都告诉我们一个东西
就是为什么在股票市场里面只有长期来看啊
短期的运气不算啊
就是长期来看
可能真的只有百分之十的人赚钱
嗯啊
它原因是因为更底层的原因
就是因为这是人性里面的因素
它是我们的祖先当时在逃避
老虎当时在
对吧
在洞穴里面取暖
就是在那个时候刻在我们基金里面的东西
现在在被证券市场去放大
带来的东西就是
我不可能说我没有自大到那个程度
说梦妍和他的伙伴们做一个产品
做一个公司
让中国百分之九十的人赚到钱了
我觉得这个不可能
嗯 啊
我觉得第二个点是说
呃 我
我其实还非常清晰的知道
包括我们国家现在在做非常多的
比如说像美国的四零幺k那样的
一样的
就是我们的个税递延
对
我们的养老
就是类似这样的
其实能从更根本上去解决问题
嗯啊
就是具体的
可能因为里面涉及到的一些专业的知识比较多
我就不展开了
就是我觉得那个其实是我们一定会走的路
但是我为什么还是很坚持的想做这些事儿呢
我觉得两个原因
第一个原因就是从我内心的深处的来讲
就是我们能够帮到一个人
对我来说
就是幸福感非常大的事儿啊
这是刚才我说的
就是即使少
但是我们能帮很多人
其实另外一点就是
这么多年的经验
让我意识到
我们帮助的很多人的时候
其实能创造非常大的价值
嗯
为什么这么说呢
就是你比如说刘飞
你比如说我
我还有非常多的用户
非常多的听众
当他们去投资
没有那么焦虑了
你想 你现在 我
我猜就 我
我不知道啊
我随便猜
我猜就挺焦虑的
可能晚上还得刷刷美股
对吧
可能白天的心情
啊
就是下跌一定会影响心情嘛
这些心情可能就会让你去做出
比如说 对 就是
就很多用户可能会对家人去
啊
就是传生负面情绪
嗯
工作里面经常去看盘
对吧
他会给这个社会带来更多的负面
负面的东西
嗯 但是 我
我觉得
我们去帮助了那些我们能够帮助的人的时候
他们的家庭
他们的工作
都会变得更好
他对这个社会来说
是一些正向的因素
这些正向的因素又能让我们
对吧
这个社会变得更好
我觉得这些就是蛮有幸福感的事情
嗯 他
他不仅仅是赚钱这个事儿
而且赚钱背后这个人
人变了 对
你让这个人赚得这个事嘛
是的
昨天还在跟
还在跟吕东吃饭聊天
然后吕东就说
他觉得做闲聊
他最能产生成就感的事情是
有一些人真的因为闲聊变好了
有一次
一个外卖员给他们送外卖
送到桌上的时候
说 哎
你们是不是闲聊
嗯 你
你们赶快更新啊
我现在在
在路上都没得听了
嗯
他到这这样一个程度
就非常 呃
不是路上
我可能记错了
就可能
可能在家里还是怎么就
这是他在北京
一个这么繁忙这么多人的一个城市里打工的时候
有一个休息的非常重要的一个渠道
一个方法
我特别同意
就是我那会儿给你举的那个运动员的例子
嗯
当他跟我说
我的播客
我的文字
让他的生活变得更平静了
然后让他的比赛变得更专注了
当他跟我说
由于我们说就是跟着有型有之有形的投资
让他自己没有那么焦虑了
嗯
包括他的队友们
不会因为这些下跌啊
影响了比赛的心情
我就觉得很开心啊
嗯 对吧
我觉得这些价值是没有办法去估量的
他不是一个短期的一个公司的商业利润可以去估量
我觉得给我带来更大的幸福感
也不是那个这个公司的市值或者说商业利润
而是说
我们真真切切的能够影响了很多人
可能这个就是对我来说
幸福感更大的一些事情
我
我们这么说
可能
可能听众会觉得很有点夸张
或者说是不是拔的有点太高了
但是
但实际上
当你真的受到这个正向的反馈的时候
你其实很开心的
这其实也是埋在生理生理学上的基因里的东西
是的
就你真的能帮到人
他
他当面感谢你的时候
你是完全体验不一样的
没错 没错
是这样的 对 对
所以 你有还
还有没有什么印象深刻
你觉得真的让这个人变得更好的
是这种例子
呃
其实还挺多的
因为如果算上我之前的公司的话
就是我做这个事儿吧
帮大家去投资
然后告诉大家
不能说教了哈
就是陪伴大家去投资
在这个过程中
给大家讲一些投资的道理
或者说投资的方法
或者说陪伴大家去度过市场的波动
我们一起去
在这个过程中
其实影响的用户是蛮多的
你能看到非常多活生生的例子
就是这个用户的变化
投资是一个特别有意思的事情
就像咱俩刚才第一part的聊的那些地方一样
就是他是一个很大的一个反馈员
嗯
这个反馈员可以把你自己身上的很多的缺点都暴露出来
对吧 急躁
然后恐惧
特别贪婪
然后特别的焦虑
就这些都可以暴露出来
但是当我们通过投资的这件事情
去帮助他去认识到这些
并且改变了这些之后
他就会反射到自己的生活上
工作上 嗯
然后我看到我们的很多用户
就是
比如说他们的生活变了
就是他不再那么care投资了
但是他的业绩反而变好了
嗯
他又有更多时间间陪陪人和工作了
包括我们的很多的用户
开始去做表达
去影响更多的人
我觉得这些例子就
就挺好的
嗯
然后我多前
前面那个
我们说投资教育也好
或者说我们传递
呃
到底投资有哪些理念
或者有一些我们觉得正向会有价值的案例
嗯
大家沟通也好
我觉得这个可能是一个长期且艰难的事儿
前面说了
我们艰难嘛
因为你要跟人人对抗抗
但是他也是一个非常长期的事情
那我们看到市面上
可能 呃
一些市场里
在做一些
就 呃 做
做一些金 金 嗯
的时候
很多多时候可能会比较急躁
嗯
他会影响个市场大家的情绪绪
对吧 就我
我之前有
有朋友
就不说哪个公司的了
嗯
他在做的事情
他 呃
现在已经出来了
他就会觉得
在这个平台里
大家是在做一件事情
是卖商品嘛
我这个商品
我会有一个价格
我标的这个价格
或者说
我标他好和不好
我就有一个评价体系
就只有一个
就是这个基金经理的业绩
嗯
那他用这个去刺激评价购买嘛
那你很快你就能赚到钱了
嗯 但实际上
就像我们前面聊的
如果你在高点牛市的时候
大家都拥拥进这个市场去
嗯
那等跌的时候
这些人一定是亏得最惨的
嗯 对 所以
感觉这个确实很
很长期且艰难
是的
然后 对
那今天感觉在你的节目里面
咱们就聊了很多
其实我很少在外面去去聊这件事情
因为它确实让人觉起来
觉得就是好像这事儿很难
确实非常难
我为什么这么说呢
刚才你举的一个例子
我也不说具体的公司了啊
我觉得它非常
作为公司来讲
它是一个非常理性的选择
嗯 啊 就是 我
我先说
对大大多数的我们的互联网公司来讲
我们其实是做消费品的
就你可以说说
大部都是互联网公司其实提供的是供大家消费的东西
对吧 对
你比如说我
我用电商的逻辑来说
我这儿有一个耳机
嗯
我把这个耳机用销量
让他用更多的人买到
其实对生产
嗯 厂家来说
它是有规模效应在里面
对 对吧 就是说
我卖一千个人
我卖一万个人
我卖十万个人
可能我的规模效应上去之后
这个手机会更便宜了
对 嗯 对吧
包括直播带货
也是这么个逻辑
就是大家其实对消费者其实也是好的
嗯 但是 当你想
一个公司的股份是有限的
嗯 对不对 对
就是你说有之有型
它的公司的股份也是有限的
对
当我们用电商的逻辑
去让大家说
这个
这个销量最好
有之有型的销量最好
当大家去买的时候
有一千个人去买的时候
它的股价可能是一块
嗯
但是因为它的股份
我刚才说的
是有限的
你把一万个人弄到这儿来买的时候
它的股价可能变成了十块
举例子啊
当你让几十万的大军
三十万的大军说这个是我们平台上销量最好的这个
这个 这个
这个基金
大家都来买的时候
它的价格可能变成了三十块
嗯
但是我们要想知道
就是这个没有刚才电商的我说的那个规模效应在里面了
但是它背后的逻辑是
我让用户去用透支了这个公司非常非常非常多时间的一个价格
嗯
去买了这个东西
对吧
就是他本身只值一块钱
但是你可能用了十块钱去买它
但是那等待你的可能就是慢慢的这个下跌了
嗯
我觉得这个是怎么讲呢
就是我为什么有时候经常去说产品经理
应该或者说产品经理也好
或者说互联网的公司的这些
算了 就就就
就过就到产品经理面
就是我说
我们大家得有一些敬畏之心
嗯
就是他不是一个简单的互联网的逻辑
电商的逻辑可以套到金融产品
投资产品上来的
我觉得这是第一点
还是比较浅层的原因
嗯
那更深层次的原因
我觉得刚才我喝茶的时候
其实也跟刘飞去聊了
因为这个你去做所谓的帮助大家投资的话
他其实是跟咱们俩刚才聊了那么多
其实是跟用户的底层的恐惧
贪婪
那些人性在对抗
我给他
我给刘飞举了一个非常简单的例子
我们依然不举公司的例子
就是一个公司去卖基金的话
如果在牛市
大家都想买的时候
泡沫非常大
嗯
大家都想买
对吧
都想赚钱的时候去卖的话
我这个时候作为一个公司
可以获得的商业利润
有可能是熊市
大家其实这时候买
未来能赚钱
但是大家都不愿意买
嗯
我可能花费的努力要大十倍
大二十倍
大三十倍
大一百倍
这种在互联网产品里
可能就要转化成本对吧
对
就转化成本
我可能要高这么多
对
但是我可能卖出去的量
我获得的商业收入
都不及在牛市时候我这么做一下的一百分之一
对
那你怎么选择
这个太难
抵抗这个诱惑
我觉得非常难
所以
我为什么有时候说他
对很多的公司来讲
股东来讲
管理层来讲
我觉得都是一个理性的选择
对吧
就是我为什么要抵抗住这个诱惑
别人都在这么做
我为什么要抵抗住个诱惑
我不卖一个月
然后去获得很大的利润
而我这个时候要停下来
我将来等到熊市的时候
我慢慢的再去费一百倍的力气
再获得一百倍
一百分之一的一个收入
我觉得他很难吧
对
所以我就会经常看到
在牛市的时候
可能大家的话语体系都比较一致
就是大家赶快来买
是的
但是大牛市非常好
是因为这个时候正好是可以大家一起赚钱的时候
是 对
有点这种意思
就是这样
所以也很无奈吧
但是我觉得他也很正常
就跟包括我经常跟公司的伙伴伴面去说
我说
说我做件事情
就
就做有就行了
我说我要解决的第一个问题是这个公司的治理结构
嗯
你想
为什么是这样
就是因为不是我一个人要抵抗这个诱惑
我自己
比如说我 对
对梦人来说
我的人性要抵抗这个诱惑
那我还得去让我整个公司的治理结构
我的投资人
包括我选择的伙伴
如果你想赚快钱
有志有行就不是一个好的选择
我要做的可能是二十年三十年的事情
那我就要寻找二十年三十年的投资人
嗯
我要去寻找二十年三十年的这个员工
我要去寻找二十年三十年的用户
对吧 他
他可能就是这样的一个逻辑了
嗯
事情因为我
我跟我那个从那边出来的朋友聊的时候
就能感觉到他的无奈
因为你一旦就
甚至你可能不需要想太多
你
你想到的第一个就公司的KPI是什么
嗯
你想到这个的时候
你就很难掰了
因为大部分公司KPI我只能设成费用
就是能赚的钱
利润
那你一旦设置的利润
没有任何其他条件的
而 而且
这听起来也
也是合
合理的嘛
公司就应该赚钱
是
那你一旦设
设置成KPI就利润润
那大家就得扑铺在这个KPI上
是
而且分散到各个部门
每个部门为自己的KPI负责的时候
嗯嗯 就 就
就他就已经形成这样的一个一个结果了
注定是这样结果了
是的 对 那所以
这
这就聊到也我
我以前也比较好奇的一个
比如说你
你怎么去寻找这样的合作伙伴呢
我觉得用户是可以通过内容或者通过产品去寻找到的
但是你的伙伴是怎么寻找的
呃 其实蛮多
我
我觉得这个可能就是做内容的一个优势吧
因为你长期在路灯下讲话
就是你一直在告诉大家
我在做一个什么样的公司
我希望做一个什么样的事情
就后我们的很多的员工
其实都是我们的用户
嗯
包括之前是从跟着我从前面一起去出来去创业的伙伴
就是大家知道你是一个什么样的人
大家也知道跟你短期赚不了大钱
大家也知道
可能就是跟着你去做这事儿意味着什么
嗯 所以
我最满意的一件事情就是
你会在有之有行我们的工作群里面
或者说去大家日常工作的聊天里面
我其实真的就聊到这儿
还挺有一点
有一点那个什么
就是我很开心的
就是大家在讨论的过程中
全都是说我们这样做对用户好不好
嗯 啊
就是用户会不会赚钱
用户会不会误会
然后我们怎么就
你听到的都是这样的东西
嗯
我觉得它是利润之上的
对吧
他我们公司没有那些啊
怎么说呢
就是短期的一些KPI啊
或者一些其他的
但是你获得的东西
就是
你会看到 哎
一帮人真的很努力在这儿做一些事情
就是他们可能能够特别care用户
去做这些
我就觉得挺开心的
对
你让我想到前几天我跟那个暂停实验室的朋友聊
嗯 呃 他们是
他们应该是做冥想是吧
呃 对
正念加心理干预啊
他们都是心理学的一些
呃 硕博专家
嗯
去做这件事儿
为他那他们们创始人郭婷婷聊
跟你聊的非常像
就 我说
那你们的
呃 同事
这伙伙伴从哪来
因为他们做的也是一个说实话
比较非主流的事儿
嗯 对
不是心理咨询
他们做的是一个产品
然后他说
很多同事都是他们的用户
也是他们的用户转化过来的
是
是以前读他写的东西
或者非常认同他的做的这个方法
吸引进来
然后就变成他的同事
那大家在这
这件事儿上
就非常有
嗯
那个相同的价值观
没错 对对对
是这样 我觉
这这
这个非常非常重要
是这样的
我 我
我其实经常
大家知道
就是我
我经常跟大家去讲
那个就是
呃
巴菲特和马荣格他们的一个生活理念吧
嗯 然后我
我觉得 中国
就是我们中国的投资者吧
学巴菲特芒国的人已经非常非常多了
但其实大家看到的更多的是价值投资
然后看到的更多的是说他们讲商业的理念这些
但我觉得
其实他俩真正的为人处事的精髓
其实是更重要的
嗯 是什么 就是
他说
我们生活也好
工作也好
你应该给自己搭建一个长期的结构
这个长期的结构能够让你每天百分之百的专注到这件事情里面
没有任何人去在这个结构里面去说你做的不对
你的
你没有完成KPI
或者说你很拧巴
他说
这样才是一个很好的状态
如果你做到这个很好的状态
对于商业公司
你可能利润是一个副产品
对于人来说
你的钱可能是一个副产品
嗯
他们真的是这么做的
包括他们去挑选自己的
就是原来伯克希尔的股东
包括他们就一系列的选择
他们其实都是在做这件事儿
就是我只投那些我认可的人
我只选择我愿意服务的人
为他去服务
这样的话
回到你刚才说
那个大公司的那个员工
他没有办法去对抗那个KPI
就是因为他在一个好的
好的自己不那么适合的一个loop里面去
对吧
这个倒挺超出我的认知的
嗯
我觉得回头可能还得学习一下
就是因为我之前
包括我身边很多朋友
他们对 呃
巴菲特
或者对一些这种知名投资人的投资理念
就感觉他们就是为了赚钱
或者他们只懂得赚钱这个事儿
只懂得
甚至有一些是钱赚财
财东 对吧
看看财报就好了
或者看看数据也就懂了
其实并不是的
你可能要了解这个公司背后的人
就是他能够长期做价值投资
包括这些事情
嗯 你看
他在这个是下面
他也搭建了一个更稳定的一个长期结构
嗯
他才能够去做这样的事情
其实
我刚才跟你讲的
就是我
我自己从巴菲特和芒格身上学到的最大的一点
就是搭建这个结构
我把它叫同路人结构
嗯 你看
他所谓的同路人结构
就有四层
第一
就是你选择谁做你的股东
嗯
第二就是你选择谁做你的合伙人
第三
就是你选择谁做你的员工伙伴
第四
就是你选择谁做你的用户
嗯
你现在也在创业
对吧 对
我觉得你可以用这个方式去想一想你自己的事
如果你选择的都是和你的节奏
包括你的价值观
你的做事儿方式
你们追求的做事的回报的实现很相近的人的话
你就不会明白
对
你不会去想
我今天要不要去为了流量去找一些我不那么愿意服务的人
对
你不会去想说
哎呀
这个人能力特别强
但是他短期要很好的回报
我要不要去招他
嗯
不会想纠结很多的事情了
对
这个坚定了我这方面的信念
但是
我之前想的
可能更多的是跟合伙人和用户之间
可能是这种关系
但是我确实没想到
更更大
更更大的一个结构里面
可能各方面
你的所有的有连接的
在
在你做这个事儿上
有连接的这些人
嗯
大家都应该是同路人
是 这样才行 我
我觉得这个给我
包括少男啊
包括很多在杭州的这些在
在做事情的朋友
都给我这种启发
嗯
就是少南经常讲
他的用户
其实包括我认知到
观察到
他的用户
跟他其实是认同同一个理念
嗯
然后认同flomo给他们带来的价值的人
是
但是他之前试过做什么抖音的投放
小红书的投放
那来的这些用户
就不是了 嗯
来了
这些用户可能不懂他的产品
甚至给他带来很多负面的东西
对
就给他的社群也好
给他的产品
带来很多负面的
没错 对
其实中国有非常多的社区类的产品
有过这样的问题
这个问题在于说
比如说 嗯
吸引来了一些不是这个产品想要服务的人
嗯
那最后用户量量级又蛮大的
那最后这个产品会为了迎合这些人
去做一些所谓的改版
嗯
或者所谓的一些功能的迭代
嗯
最终反而失去了这个产品原来的那个调性和他的味道
嗯 嗯
他最后什么都不剩了
对吧
我觉得是蛮可惜
对
这个就跟我昨天跟吕东聊
对吧 我我我
我先讲
讲完之后
我问问他
能不能放我先
先 我先讲 就
吕东会说
他观察到
像协聊的
呃 听众 嗯
他看到的数据是在长的
长得很多很多
对吧 是
已经是中文博客的头部了
是 但是
他能看到这里面
呃
听众和听众是不一样的
是
他觉得听众也分了很多圈层也好
或者说不同的类型
有一些听众
是非常有粘系
嗯
也不能跟粘性
这个太平台视角了
其实就是感觉很有连接
嗯
他认识这些人
这些人也认识他
大家之间的关系是这种
还有一些听众呢
是听个乐
他觉得这个听这个
好像跟听郭德纲也没什么区别
嗯 这
这其实两种用
是 但是
他之前会存在一个焦虑是
哎
我有这么多的用户
我是不是得做些什么
嗯
他之前会产生这种焦虑
这种焦虑
我觉得就跟你刚才说的一样
是 就是
我是不是要为一些数据
一些流量
做一些调整
嗯
做一些改变
说
后来他就感知到了
说 好像不
不是的
或者说
我应该还是搞清楚
哪些是我有连接的这些用户
嗯
有连接的这些听众
是的 我去想
他们到底需要什么
没错 对 这个
我觉得就跟我们前面说的这个
这个逻辑契合上
是的 是的的
就是这样
也让我想到
我刚刚发了一期跟
呃
一个朋友苏青阳聊小红书
嗯 对
小红书在拓展品类的时候
让 让我很
他讲到一个很有启发的一个点
就是
小红书拓展品类
并不是说 哎
我现在有美妆女性用户了
我再把那批男的吸引进来怎么样
嗯
我再把那批老老
老人吸引进来怎么样
再把小孩吸引进
他不是用这种思路做的
他是在想这些
我的这些女性用户
已经有美妆的需求了
但是这些人
他们是独立人吧
他没有别的需求吧
那我们既然是同路人
你
你认可我们这个社区氛围
你能不能来分享一下旅行
嗯
你能不能来分享一下家居装修
嗯 那慢慢的
他通过原来的这批人
延伸出来更多的需求
嗯 对
就像b站一样
他也并没有说
我要做一个youtube
我就立马上很多什么政治相相关的
或者社会议题相关的等等
他不是用这种方式切入
而是 哎
原来这些九五后
零零后这些年轻人看二次元
那你是不是也要看其他的内容
嗯
那你看这些其他的内容
那我用你喜欢的方式去做
所以
他没有损害以前老用户的这个体
是的 对 其实
我想说的是
商业世界
它其实没有标准答案
嗯 啊
就是有的公司想做大
有的公司想做长啊
有的公司想服务尽可能多的人
嗯
有的公司想让那一部分认同他的人
更认同他 嗯
我觉得他没有标准答案
但只是说
咱们刚才探索的
就是探讨的这些公司
他们
可能他们更在意说
服务好那些认可他的人
让这些人更满意
yeah 对
我觉得可能就是这样的
对
就是之前你跟黄海聊的那些
是的
就是喜欢你的人
更喜欢你 对 这
这是一种选择
是一种选择
对
没有对错而言
对吧 只不过
我们之前在互联网的趋势里
很有很有可能就忽视这个选择
就是天然的觉得说
我就应该做增长
因为我现在有可能有有
有能力了
或者怎么样
可能跟我
我觉得这个也不能对
说他们做的不对
对 就是在
在那个时代
在那个趋势里面
嗯
我觉得大家也会担心说自己的小
可能会被随时被吃掉
对吧
自己的做的事情
有可能被巨头
然后转身就
就 就也做了
对
可能跟这个都有关系吧
对
这也是一八一九年之前
我
我那个时候对创业非常警惕的
嗯 主要原因
但是这两年
我可能看到了更多的一些有
有启发的一些朋友在做的事情
包括你在做的事情
我其实觉得对我来说
是一个很
很重要的一个就可个时候对有底层的一个对让我有一个选理一件事
你看这
你刚才问我幸福感
这就是幸福感的来源之一
你知道你影响到了很多人
嗯
他们也许没有给你贡献商业收入
对吧
但是你知道他
你让他走出了一步
你让他去做更美好的事情
那带给这个社会一些微妙的变化
我觉得这些其实就蛮
蛮有意思 呃 我
我就想起来
吕东昨天还递给我了一个问题
他听说我要跟你聊过客
他递给了一个问题
是说 啊 你
你上次跟黄海聊的时候
好像提到了一个例子
是说开会的时候
好像你开了个玩笑
但是大家理解不了那个是开玩笑
可能就当真了
嗯 然后这
这里面就代表着
好像大家因
因为在一个原来的职场叙事里
嗯
就一个职场的行为模式里
在做事情
那你怎么从公司的创始人或者负责人的角度
去让大家的这种平时协作的这种方式
嗯 方法 能够
能够变成有之有型现在的这样子
我
我觉得我很难说他现在就很好啊
嗯 对
就是外人看
呃
其实总是这样了
就是我
我经说说我
我们自在的公司
或者
者说是从内部看
总是有很多问题
对 对吧 外部看
可能是完全不一样的一个视角
对 就是我 我
我其实是想想说
第一点就是他依然有很多的问题
我需要去解决啊
我觉得第二个点是我特别喜欢
我可以推荐一本书
这本书是那个原来写创业维艰的那个人
就本霍洛维茨
然后他去年吧
他新出了一本书
叫做是写解文化的书
然后叫书名我大
我忘了
回头刘飞可以查一下
放在shownotes里面
大概叫做你就是你所示
你所示吧 类
类似的这个
嗯
然后他在里面其实就讲说一个企业的企业文化是什么
其实不是挂在墙上的东西
而是
就是你创始人
或者说你的最早的几个员工
每天在做什么事儿
嗯
你的奖惩规则是什么
你每天鼓励什么
你惩罚什么
然后你每天真实的在做些什么
嗯嗯 对 我
我随便举个例子
比如说魔好
我们在有这行的这个过程中
你有
你究竟有没有一些东西
是因为我鼓励大家透明嘛
信息透明
你究竟有没有一些东西是背着大家的
你究竟有没有去让这个信息更大的扩散到每个人
然后你究竟有没有在
比如说
当然
我们现在都还没有收入啊
都谈不到说为了
对 嗯 都
都没有赚钱
你究竟 比如
但是我们最近确实遇到了一些困难
我究竟有没有在这个困难的时候去损害用户的利益
嗯
你还在坚持你要做的东西
不管你遇到多少问题
我觉得这些东西是刻在一个
就像刻在一个人的基因里面
它是刻在一个企业的基因里面的
我原来还可以推荐一本书
是说明
还是我查一查
回头告诉你啊
就是我觉得它的定义我也很喜欢
它的定义是说一个企业的企业文化
像是一个俱乐部的成员资格
嗯
他的意思是
当新人来到一个企业的时候
他会观察
他会观察这个大家都怎么做事儿
嗯
就是你墙上贴的
比如说我们这个
严肃
活泼不重要
是
但是我会看看这个公司是不是经常
比如说大家
呃
可能中午去打球了
老板是不是禁止
嗯
如果你禁止了
或者大家不敢去
那你就不要谈活泼
对吧
其实只是想举个例子了
其实刚才论是他俩说的哪一个
我觉得说的都是
就是这个企业的创始人
包括他的员工
早期的员工
他们真实是什么样子的
就定义了这个企业它究竟是一个什么样的文化
对
我之前听过一段话
大概意思是
企业文化
价值观
不是用宣讲
不是用标语这些做出来的
而是这里面
下面的人会看上面的人是怎么做的
上面的人会看在上面的人
是 是
但一定是这种方式去去感知的
是你让
让我想到了一个例子
就是我们昨天还前天
我忘了
他们发了一篇
就是在有宙行发了一篇文章啊
我当时看
其实就讲了我们之前的一个非常小的故事
这个小的故事是什么呢
是我有一次去年吧
发了一个微博
然后说了一个什么
然后有一个用户就
嗯嗯
提了一个我看起来不那么友好的问题
然后那个问题里面有知有形的形
还写错了
写成了形状的形
我当时还怼了他一下
我就说
你提问题可以
但是能不能先把我们的名字写对
嗯
然后他就毁了一个
说我是一个示弱用户
啊
我其实是没有办法去输入的
就很抱歉 嗯
我当时心里就特别就不舒服
就不是滋味
对 我
我首先就觉得
你凭什么去评判人家
对吧
然后你去说那些
然后第二个就是我意识到
我们的就是无障碍功能其实做的还不那么好
嗯 啊
就是示弱用户使用起来没有那么好
然后当时我就把那个发给了大家
我就说
其实我都不用多说什么
我把
我把它发给大家了之后
大家就会去解
就想着怎么去解决那个问题
因为在那个用户用的是苹果手机嘛
其实在苹果上面
我们遵循规范
包括去重新去设计一些
把我们的一些为了美观
为了那些的交互去掉的话
就能让每个用就是那些示弱的用户的群体有非常大的一个改善
我其实觉得这个就是一个例子
当你的企业说半天
你要站在用户一边
或者用户利益第一
我觉得所有的企业基本上都在说这句话吧
没有企业说不是用户利益第一的
对吧 对
但是你的员工的时间究竟投在了哪儿
比如说咱们说的世俗一点
就是中国有多少示弱用户
那你花同样的时间
你可不可以去做一些其他的事情
对 嗯
当你发现你的工程师
你的人 你的
你的
你的伙伴们在花时间去做这个事儿
他可能没有办法去获得更多的用户
也没有让你的大部分的用户去获得更好的收益体验的时候
包括也没有带来商业收入的时候
你究竟怎么去权衡
嗯
我就是这些东西定义了一个企业的企业文化
嗯
而不是那些整天在说的东西
嗯
嗯
那回到你现在创业的感受的话
你是你
你回顾之前创业的这些年
嗯
整体评判的话
你会有什么样的感受
你会觉得是一个你不能说满意
就是自己是不是会后悔
偶尔
或者说自己是不是非常认同自己之前做的每个决策
还是怎么样
我觉得这个是很好的问题啊
官方的答案肯定是为了热爱
对吧
不后悔啊
但是其实我觉得真实的回答是
我也经常会有焦虑
嗯
啊 也有恐惧
你说算不算后悔呢
就是有的时候会去想
我为什么要去做这件事情啊
啊
我觉得会有
人都是脆弱的动物
就是我不会去去假装我有多坚强啊
因为其实理性的来
就是
如果还是用一个理性的维度来说
我可以有很多的选择
我可以有商业利益比现在大十倍
大一百倍的选择
去去做很多更轻松的事情
嗯 啊 但是
就像我们刚才前面聊了那么多
无论是从公司的构架
无论是从这个产品的难度
对吧 对
然后在这个叠加的情况下
因为创业它就像过山车嘛
嗯 呃
你一定会有很多的问题
当你碰到那些问题
当我碰到那些问题的时候
有的时候就会逃避
或者说就会
就会问自己说
为啥 嗯
为什么一定要去做这些事儿
对吧
我觉得这些一定会有
嗯 但是
就是像那些瞬间
你比如说
就像刚才你说的
带给你的改变
嗯 嗯 啊
包括你刚才说的吕东
包括你刚才说的少男
包括我说的那些运动员
包括说就是那些瞬间
又给你注入了一些能量
对吧 就是
我觉得就是这样
创业 他很
很难
在创业维间那本书里面
那个本霍洛维茨就说
他说可能我这个他自己创业的那个过程中
十年可能只有三天好日子
真的是这样
尤其是因为你现在也创业
我觉得你可能慢慢的就能感受到
尤其是对创始人来讲
我经常说
我说留给我的问题
都是最糟糕的问题
嗯
就能解决的问题
大家其实都解决了
大家可能解决不了的问题
或者是
或是互相协作的问题
或是更难的问题
他都会到我这儿
也就是说
我每天面临的都是问题
谁愿意每天面临问题呢
对吧
就是平静一点不好嘛
对
所以他就会
他就会给你带来很多这样的东西
但是有的时候就会去想我
其实挺想我
我记得你之前问过一个问题
就是你
你说什么是创业
嗯
无论是你现在做的东西
还是我做的东西
我觉得特别像我前一段重看那个从零到一
那个ptal
在里面
他有一个比喻
他说
创业其实是发现秘密
就是
什么叫发现秘密呢
就是 他说
所谓的秘密
其实是说现在大家习以为常的生活中
他没有意识到的东西
他没有意识到自己的投资可以更简单
更平静 嗯
他没有意识到
像特斯拉出现之前
可能大家没有意识到
电车是可以开的
嗯
不会有里程焦虑的企业家是什么
就是他带领着一一群人
他把这个秘密发现出来
并且他把它变成现实
我们做了一些这个生活中原来没有的
大家觉得没有也行
我是大家没想这事儿
但是当你做出来的时候
大家觉得 哇
好棒
我觉得这个就是企业家在做的事
但是你要想另外一方面
就是他很难
因为这个世界上有无数的聪明人
其实都在发现秘密
对吧
你也在发现
他也在发现
而且大家本来没你的时候
人家也生活挺好的
对 对吧 那你说
在这种难度下
你一定要去从零到一
去创建出一个无论是有志有型这样的服务产品
去帮助大家投资
还是说我们在从零到一去做出代泡茶
帮助大家的生活变得更好的时候
他一定是困难重重的
因为原来没有嘛
已经有无数人尝试过了
嗯
他一定有很多困难
其实想到这些了
就会觉得那些焦虑
恐惧
那些问题
就挺正常的
嗯
我觉得就我慢慢就接受了
它是我生活的一部分啊
我 我
我都很少去想说
他会不会把我变得更好或怎么样
就是他是我需要去面对的东西
而且很多时候
我没有选择
我只能去面对它
然后时间长了
就会
是不是那句话
狮子多了不咬
就时间长了
你就会更勇敢一些
因为你以前经历过很多东西
这个就是 我
我觉得在
呃
我在浙江生活了几年嘛
我觉得是
我是一个北方人
然后我在浙江那边生活
生边很多朋友
我 我
我的一个浙商思维
我觉得浙商思维非常让我有启发
他们的思维就是
我先做
然后有任何问题
我接纳这些问题
然后我解决这些问题
是
而不是说用
就是在事前
我有大量的分析判断
去总结 哎
ROI高不高啊
这个事
价值到底是什么
可能会有哪些风险
我一定要怎么规避啊
这个风险大了
我就不做了
等等
他们是先
先试 是这样 对
试的时候
发现有一些问题
我就解决问题
是对我
我还挺喜欢这种思维
而是
是这样的
就是因为其实我们人脑
他很难去预测未来的很多东西
我们的焦虑就来自于我们可能无休止的去想象未来碰到哪些问题
我怎么去解决
对 一些场面
对
但可能那些百分之九十你脑子里面的那些东西
都不是会发生的
而且会发生的
你又想不到
对 会发生 你
你有可能想不到了
对
你就认知失调了
觉得我想的怎么都没有对
就很麻烦了
对
所以就不如直接去做
对吧 对 对
但确实可能就跟咱俩刚才聊投资那个一样
也是我最近就是老在思考的问题
就是我觉得创业者其实某某种程度也蛮幸运
嗯
我为什么这么说呢
是
是他们确实经历了很多东西
但我觉得就是这些东西
逼着他们去面对了很多
就他没办法逃避
你比如说
对我来说
他现在就碰到了很多困难
对对对
我可能我可以抱怨一下
我可以郁闷一下
但是我没有办法逃避
嗯
你只能去迎着头去解决
但是有的问题呢
你发现 哎
一迎头解决
也没那么复杂
嗯
有的问题呢
你会发现 哎
我做了这个
可以发现更多的转机
我觉得他就也蛮有意思的
回到你前面那个问题
可能就会让你变得更好吧
还是会变得更好的
呃 是 是这样的
就是他可能还是咱们刚才说的
就是你没选择嘛
嗯 就是
如果没有这些这么强大的压力
或者说没有退路的情况下
可能你会就
人性会让我们躲开一些东西
对吧
为什么投资会让我们变得更好
咱们刚才已经聊过了
因为它很真实
嗯嗯 就是我
我说的就是
当你把所有的问题归到自己身上
你去改变的时候
你的投资业绩就变好了
当你不改变的时候
你发现你亏掉了更多的钱
嗯
那你一定会变好
对吧 就是 对
那你说
创业为什么会让
让我们
或者说让很多人变得更好
就是因为你必须面对这些问题
去解决这些问题
刚才突然想到
创业可能还有另一个潜在的价值
就是你跟人的连接
是跟之前不一样的
嗯 你创业
你跟合作伙伴的连接
你跟用户的连接
这都是一些很很新的
存在很多新的可能性的
是的 对
就包括说做各种内容
我们前面聊做博客
对他们产生的连接
这些都是可能在创业里面会
会经历很多的
是这样 你想
咱们刚才那个就是借用的那个holo
呃
就是比得蒂尔那个比喻
就是他在发现秘密嘛
对对对
我觉得人性里面还有一方面的东西
就是我们期待一些新鲜感
或者期待一些惊喜
嗯
我们每天都是日常的那些工作的话
可能你就会觉得很疲惫
是
我们刚才说了很多创业会遇到的问题
但是我们还有另外一面啊
就是你的用户很开心
对吧
这个是出乎你意料的
可能刚开始的时候
或者说 哎
你发现 哎
国家队于运动员也在听我们的博客
在用我们的产品
哎
你又挺高兴的
嗯 然后你
你会发现说
我们将来解决了更多的问题
我们真的能够让很多人的投资变得好起来
你又会挺高兴的
对
所以我觉得他我还挺喜欢一个比喻的
就是他说
创业像过山车
坐过山车
就
时而你会觉得自己是地球之王
就是太棒了
这个 这个
我我我我
我改变了世界
对吧
时而你会觉得自己一无是处
嗯
就是这样的
就它的波动更大吧
你如果能够接受这些
可能你
你会过得很有意思
最后
想问一个问题
我看时间差不多
然后稍微有点跳
但是我挺想问这个问题的
就关于钱
呃
一个人投资
他经常会跟钱
对钱的认知有关系
嗯 就比如
嗯
如果一个人
他已经有一些积蓄了
那他会觉得
我要财富自由
是因为我能拿到稳定的投资的收益
那我才愿意去那个
那个过一个退休生活
嗯 或者
有的人对钱的需求非常高
所以他需要
他需要打工
他 他不创业
就对钱的认知
我现在发现
他之间的差异
会影响一个人的很多很多决策
是 那你
你对钱是怎么看的呢
比如说
你会觉得
钱对你而言是什么
我前两天刚好还写过一篇文章
就是我说 钱
工作和投资
究竟是什么
嗯
在我看来 钱
它可能是一个交易的一个符号吧
对吧 就是
比如说
我有一个机器
这个机器可以变出任何我想要的东西
就是 比 比
比如说
我有个机器
就在咱俩面前
嗯
然后我需要啥
我跟他说一句
他就蹦出来一个啥
那我
我一分钱没有也没关系
嗯 所以说
我觉得 钱
它本质上是一个交易的媒介
对
从最早的贝壳
对吧 到 到黄金
然后到我们现在社会的东西
嗯
包括多对到加密货币啊
类似
就是它并不是我们真正追求的东西
那我们真正追求的什么呢
那可能是钱背后能够买到的那些产品
嗯 服务 对吧
手机
然后买的基金
可能是这些东西
那这是我理解的钱啊
那回过头来
刚才你说的那个
其实我前两天我忘了跟另外一个朋友还在聊
就是很多人在说财富
自由
很多人在说想退休
我在想
这个问题背后
他究竟想要的是什么
其实我想先问问你
你 比如说 财富
自由和退休
对你来说是什么
最近有一个新的认知
其实也是从有志有行上
因为你们跟也谈前有又录了一期新的播客嘛
嗯
那个让我很有
呃 启发 是因为
呃
虽然我不想过退休生活
嗯
但是我对钱的认知
生深的一层是
呃
我到底需要用钱来干什么
我
我又反思了一下
其实我是需要用钱来买一个安全感
这个安全感是当我
比如说我做一个创业
嗯
我做一些自己想尝试的事情的时候
我可以比较能心里没有压力的去做
嗯 那这就是
这就是OK的
然后在消费上的那些
呃
钱上的一些之前的压力
我发现是因为之前在非常大的这种生活的焦虑当中
我是需要用消费来缓解焦虑
它是一个补偿
我都工作这么辛苦了
还不能买点东西嘛
对对对
就是我
对啊
我今天工作这么辛苦
他们就得买点东西缓解一下
那很多人是这样的嘛
那
那但是等你
嗯
脱离那个环境
你发现你的消费欲
你肯定还是有消费欲
嗯
但是消费欲跟以前的方式方法是不一样的
嗯嗯
以前可能希希希望买那些能够快速消费的一些东西
但现在
可能因为你有时间了
可能我会布置阳台
买绿植 嗯
买一些
买一些唱片
我现在会
会把钱花在这些地方
那消费欲也发生变化
是的
我自己的认识也是这样
就是我刚才说的
钱是什么
对吧
咱们追求的其实背后的那些
你看你刚才从你的表述里面
其实你对钱背后的那个产品
或者说你需要的那些服务
有了一些根本性的变化
嗯 对吧
就是你的
你的可能欲望没有那么高了
嗯
我觉得另外一个很大的变化是
我觉得
当我们去每天去追逐钱给我们带来那个安定感的时候
或者说
当我们很多时候去说财富自由和退休的时候
我们想说的事情
并不是说我们想要那么多的钱
而是我们想拥有我们
我会一些事情的权利
我 我其实想
想跟很多人这么去说
就是 对对对
我特别鼓励大家去做投资
嗯啊
但是我可能想先说一点
就是
很多人其实是没有办法用投资去实现那种所谓的财富自由的
就是真的是可以完全靠投资的收益去解决自己的生活的完全的问题
对
这是很难的
因为投资就那三个东西嘛
就是你的本金
你的收益率
和你投资的时间
嗯
对大多数人来讲
其实本金决定了它究竟没有可能就是做到这件自由的
所以这个其实还是一件
嗯
蛮难的事情
但是我觉得你刚才那个答案
是我想去跟大家去说的
我也是这么去认为的
就是投资
投资它能给你带来的是一份安定感
嗯
就是我有一份资产
我有一份财富
我有一个账户
他在那边去慢慢的去用复利累积着他的东西
可能没那么快
可能每年长期来看啊
年化收益可能百分之八到百分之十
嗯
我慢慢的再去yeah
再去积累的这个资产
然后他给我的一份安定感就是
我知道
我用我们同事的一句话就是
他说我终将变垫富
就是 嗯 他能给
给你的一种感觉就是我那边会有一定的收入
同时我去降低
我在就像至少像你刚才说那样
没有那么报复性的去消费
嗯啊
然后我在生活中
在工作里面
就可以慢慢的去选择做一些自己感兴趣
嗯
自己擅长的事情
并且可以去对一些事情情no
就 就像你 你说
说那个离开大公司
就 就他
他老板板
他下的就是那个任务
比如说在
在这个时候
们要刺激用户买更更多的基金
他不认同
但很多人没有办法去走出出
对
他可以走出来
嗯 啊 对吧
当他走出来的时候
他发现事情没那么糟
嗯
他可能就会挣到进一个正正循环环面去
对 对 我在在认
这几 几年
很大的变化化就还是看你
你前面提到的前后到底是什么
嗯 这 这个事儿
我发现很多在可能还是看的没有那么清楚
或者没有想太好
因为我们天然的
这又是一个甚至到生理性的一个想法
就是钱越多越好
嗯
就一定是钱越多越好
你有机会能赚更多钱
那你为什么不赚这个钱
嗯
以前都会是这种想法
嗯
但是当你看到之后
看到更多的成本
你要投入的时间
资源 精力
甚至你
你内心的一些反感情绪
各种事情的时候
你可能对钱就
就态度是不一样的
特别好
我给你举 举
举两个我自己的例子
真实的例子
对的 对的
我觉得
如果我们把钱当成那个数字来看的话
我们就会被那个数字迷惑
去忘了我们追求的到底是什么
对
我的第一个例子
就是我之前其实分享过
我在二零一二年左右吧
就是那会儿
股票爆 爆仓
就是我那会儿就用杠杆
然后最后爆仓
然后去亏掉了非常多的钱
嗯
我当时追求求就是钱本身的那个数字啊
我当时其实已经赚了非常多的钱
八位数吧
就是几千万
然后我自己给自己定了一个目标
我说我这个赚到一个亿就停下来
然后我就停下来了
当是没有到一个亿就出来了
但是你
你会回过去想这件事情本身
几千万和一个亿究竟意味着什么
对
如果你静下来去想一想的话
他你那个背后
你究竟是需要几千万还是一个亿
嗯
究竟有什么本质的不同
其实没有想过
只是觉得那个数字
对吧 我对 我对
我觉得这是可能一个例子
我再跟你讲我现在的这个例子
比如说做有骤行
就是我
我为什么去这么去设计这家公司
包括刚才讲的
我们去很慢的做这个事儿
从另外的一个角度来讲
我失去了这个公司的市值快速变大的一个机会
我没有为了数字
没有为了快速的融资
没有为了
就是很多东西去追求
比如说有宙星
今年的估值十个亿
明年的估值二十个亿
后年的估值五十个亿
嗯
因为我觉得那个数字对我的意义
不如我真实的想去做一些事情
带给用户很多的感受和每天很充实
每天很开心
我觉得对我来说更重要
嗯
我觉得还是回到你刚才的那个答案
我觉得特别好
就是钱背后究竟是什么
你想要的究竟是什么
对 对 对吧
如果只是那个数字的话
它就会让我们忘掉这些背后的东西
对
因为我们在讲述一个事情的时候
经常会用数字去
去论述
但是这个数字背后的东西
很多时候没有解释
是的
比如我之前有一个好朋友
他在硅谷打工
但是他们也是
呃
所谓互联网新贵
可能赚了很多钱
然后他们的目标
财 财富自由
比如 我说
那你的目标是财富自由
是要多少钱
他说
一千万美金
嗯 我说
一千万美金
你要用来干啥呢
他也
他想了想
好像也不知道
就大概起义可能会在如深
深圳 北京 买
买大房子
就是 就
就这就是他想的
然后我说
那你背后是不是真的想要这个
当你裹挟着在这里面的时候
是能就想不到
并不是说评判他要大房子不好啊
是因为我对他的认知
他应该不是想住大房子
没错
就他只是觉得
这个是他
可能是他 呃
他已经潜意识里觉得这就是好了
比在追求一个好不好
嗯
可能就是我们没有在夜深人静的时候逼问自己
就是那些钱
工资
然后股票是值
公司的市值
然后我们一共赚了多少钱
这些数字背后
我们究竟想要的是什么吧
嗯
我就想清楚这个
又回到最开始
其实你做投资
你也更坦然一点
是 而
而不是就我损失了一些钱之后
我觉得
呃
我对这个世界的认知
我对自我的评价
各方面都
都垮了 是的
那就很麻烦
是这样的
是这样 对 所以
所以在现在的这个
就回到最开始我们聊的那个
对现在这个市场的情况
对
觉得大家应该
应该怎么办呢
对 其实我
我很少去预测市场
呃
因为我没有这个能力嘛
嗯
然后我觉得怎么说呢
它肯定比以前更便宜了啊
就是我觉得对大家来讲
可能经历了这一圈之后
呃
我觉得我们多少会获得一些东西吧
嗯
我们肯定是损失了一些钱
嗯 呃 就是
就刚才其实咱们也讲了
人性里面会有一些东西
就是我们会想自己在山顶的时候多么风光
什么时候再能回去
我觉得想这些可能没用
嗯
可能更多的就是想一想我们经历了这一个过山车之后
学到了一些什么东西
然后盘点好现在的一些
对 对
就是自己的资产
自己的这个股票降状况
自己的现金状况
因为其实资产快速下跌的时候
不要觉得在这个时候
我就就是用更多的钱去抄底
对
那可能还是要做好一些准备
我觉得包括
比如说
别allin
别去allin到这个
这个一个公司里面去
然后不要用杠杆
然后尽量的去留好未来几年的这个生活费
嗯
然后包括不要因为这个暴跌的时候的这样的下跌的心情
影响了自己和家人的关系
或者说影响了自己的工作
我觉得可能是这些吧
我觉得是一个其实挺好的再重新认知投资这个事儿的机会
是的 是的 就
就投资
资是往往觉
觉得是往往看看
很多时候要往前看
是的
就往回顾过去
自己的行为和
和市场到底底发了了什么
没错
而不是只往后看
说 我猜 哎
往上走还是往下走
是
我记得我最开始学投资
就是跟很多人一样
学的是日本蜡烛图啊
很正常 对啊
对吧
都学曲线
学怎么分析
这里边我学的技术理论肯定比你多多了
是外科图
然后数浪
然后缠论
然后趋势线
各种各样都有
我觉得这些其实都挺正常的
对 嗯 但
但这些就
对 就 就
就变成了一种
那个 嗯
你其实就更难认知到真相的一些东西了
明白 对 就是我
我觉得就是这些
包括我们学到那些东西
包括无论是你说就是可能现在你认为合适的价值投资啊
包括养未来可能还有其他
包括这个过
过山车
留给你身上的东西
都会变成你自己的认知
好
就这些认知
未来会变成更多的钱嘛
啊 这
这句话说的特别好
我觉得可以做今天播客的注脚
就是 嗯
不要觉得钱就是外在的
存在银行里啊
存在那个那个哪些平台里的这些钱
而是你自己的认知也有变现的价值
就财富
不只是钱是财富
认
认知也是财富
当然了
对你有了好的认知
就意味着未来的财富
没错
就是这样 好
那感谢梦言
我们今天就先聊到这
好的
谢谢刘飞
谢谢就是拜拜
the调查调实过人快乐
童念是最丢脸的
安利最容易
你是否常念蹉跎的心底都不是跟着生活中真的自己
在大多数悲剧里面真的伤心
你能有勇气重新开想
the啦
你总不忘提醒
再写上一些虚狂吧
柔顺的曲调来刻画哦h透你太唏嘘
投如感情和热情
爱甜的软骨头
后年又后年
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