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the
欢迎收听岩中花束
这是一档由意大利的奢侈品牌jada和圈层媒体chasler联合推出的播客栏目
在这里
我们针对不同行业的女性话题进行真诚而自由的讨论
探讨不同人生阶段里所独有的挑战与经验
我觉得这完全像是好像命运给开了一个很大的玩笑
就是因为镜头前和镜头后是两种完全不一样的工作
我之前拍过那么多封面
呃 名模的
明星的
几百张
我其实从来没有想过我自己有一天会上封面
我觉得我们还是运气挺好的
正好赶上这个
呃
时代最好的时候
大家开始欢迎这个资讯
开始变得关心时装
每一个产业都会有它的浮浮沉沉
起起落落
那我们正好完整的经历了
我觉得
比如对我的人生来讲
我做主编的这二十年
刚刚好见证了这个二十年
我觉得在这一点上
我特别感恩和知足
你在那个图书馆里看那个走秀
哈
是一种几百年来的文明铸成的这个古籍图书
然后你前面是特别当代的时装
你坐在那时候会想
是说到底是这些古籍书啊
名画赐予了这些衣服身上的闪亮的艺术感
还是说这些衣服因为剪裁
设计
面料而达成了这种艺术的光芒
嗯
我们是第二季时尚板块的主持人
大家好
我是阿豪
大家好
我是文乐乐
第二季播客的四到六集呢
我们将聚焦时尚行业内的女性
今天是我们时尚板块的第一期
我们邀请到了前l中国版主编
资深媒体人小雪
欢迎小雪老师
大家好
我是小雪
那我们今天就是很高兴请到小雪老师跟我们来对谈啊
然后我们也知道
小雪老师之前是l的前主编嘛
然后这次次和加大合作
刚刚过去的九月
勒和小雪老师其实合作了一个封面
哈
然后是九月刊
我们看到了您和海清在一起拍摄了一张封面
那 是的 是的
就是小雪老师在tell二十年的主编生涯当中
我们也粗略统计了一下
大约会有五百张左右的杂志封面
那这一次为勒所拍摄的这张九月刊封面呢
可以说是小雪老师您的第五百零一张封面了
是的
这五百张
其实是挺精细的算出来的
就是l是十三年半在ilook
呃 六年半
加起来做主编二十年
最开始月刊
后来air
还有一段半月刊
后来还有订阅版
还有多封面
还有superair
还有无数的分刊
别测魔搭吗
呃
四舍五入一算
我就
我想就自己真的拍了将近五百张封面
嗯
那我想问一下
就是之前一般都是站在那个相机后面嘛
然后来观看显示屏
这次就是 呃
要走到相机前面
对比于拍摄和被拍摄啊
想问一下
您觉得有没有什么
啊 角色啊
或者心理上的觉得不一样啊
太不一样了
我觉得这完全像是
好像命运给开了一个很大的玩笑
就是因为镜头前和镜头后
是两种完全不一样的工作
我之前拍过那么多封面
呃 名模的
明星的
几百张
我其实从来没有想过
我自己有一天会上封面
所以
这是您第一张封面是吗
对
人生第一张
我在现场的时候
到了以后
我其实一直想跟这个他的团队的小伙伴啊
还有这个九五年的摄影师
当年是胡佳玲
摄 摄影师
我就说
这也是人生第一一次拍封面
就是要请弟弟妹妹来指教
但是我一直都没有机会说这句话
因为这个现场每一个人都说
说 嗯
学姐拍过那么多封面
学姐什么姿势不会摆
学姐什么感觉不懂
都懂 都会
哇
我当时就心里紧张的呀
因为其实我真的不会
我也在学习
哇
那现场有没有发生什么趣事嘛
就比如说
他们 呃
现场的编辑们
都以为我会盯着监视器看
然后还不断的邀请我
萱萱
你要不要看一眼
我每次都坚决的说
不看
一眼都不看
因为我自己也很担心
我
我一旦坐在监视器前
哈
就回到了我以前那个主编身份的眼光
我肯定对这个业余模特特别不满意
这不满意的就会把自己打败
一一定会让自己的镜头前不会那么自如和自信
而有一
真真的一眼都不敢看
我心里是挺紧张的
但是 嗯
状态是放松的
因为紧张
一个是自己之前并没有这种拍封面的工作经验
第二
和摄影师也是第一次合作
然后和海清更是第一次作为这种被拍封面的合作
而且 放松呢
是觉得我之前告诉摄影师团队
然诉 呃
泰特勒的编辑团队
我说帮我准备一些老歌
王菲啊
莫文蔚呀
我想听一些老歌
让自己的情绪进去
然后
结果我觉得还是挺帮助的
确实是
你进入到那个被拍的环境里
就 呃
就像是一个全新的体验
跟过去非常非常不一样
所以
主编的小技巧
在拍封面的时候
要有合适的音乐
对的 对
这是我上一次拍广告的时候
忽然get到的
我发现 唉
好像那个林忆莲那首歌
王菲那首歌
能帮我进入到另一个自己里面
那个是很神奇的
然后你也知道
是说
原来其实人可以有很多面
比如说我
以前好多人问我说
嗯
你为什么只会对着镜头笑
我说我不知道除了对着镜头笑
我还能对着镜头干嘛
然后这个摄影师挺好的
他抓到了
就是我
呃
有的时候不笑
或者似笑非笑的瞬间
我看照片的时候
也觉得是另外一个自己
我特别喜欢我自己的那个
呃
歪头的单人风
就是那个瞬间
是我自己都不是特别了解自己的一个表情
可是更是抓住了
好的 啊
我们想问一下
您作为l的前主编呀
然后被大家形容为时尚女魔头
我觉得很多人的对时尚女主编的
呃
感觉是来自于track的女
女模头pradthedevilwealthproduct
是的
然后大家都觉得
啊
女主编的生活是这样的
然后加上就是很多就是国产的影视剧
她给人渲染的这种氛围
然后我们就想带观众问一下
呃
影视剧和现实中的魔头真正的生活
是不是有很大的差别啊
呃
穿prada女魔头那部电影在中国上映的时候
还是我给剪的彩呢
首映室我印象挺深的
我记得
我记得
那那那
那十几年前了吧
那个时候我妈还去看那个电影
然后我妈回来就问我说
原来你的生活是这样的
我说 妈
真的不是
我说我的生活
我觉得更靠近那个annahandillor演的那个助理
我说
我觉得我更靠近他
我不太靠近这个电影里的女魔头
嗯
那您个人喜欢就是大家用时尚女魔头来形容
就是掌握话语权的女性嘛
嗯
说实话 我 我
我不在乎别人怎么称呼我
我更在乎自己在做主编的时候
把主编这个工作做好
我们以前在IO办公室
从前台到编辑们
广告销售
市场部
发行部
上上下下的同学
无论是七零后
八零后
九零后
都管我叫一个字
学
所以
你还是觉得就是更喜欢和大家就是打成一片的这种关系啊
而不是那种像电影中所渲染的这种上下级的非常明确的那种关系
对
因为我觉得
嗯
对杂志媒体来说
哈
杂志媒体其实是一个特别特别典型那teamwork团队工作对吧
光有一个好主编远远不够
你却有好编辑
好排版
好的销售
好的市场
好的发行
它就是一个团队工作
那您跟我们说
就是一一张封面
后面会出现就有很多的变化
以及很多的
呃
经力的付出
那如果一张封面发出去以后
受到大家比较不好的回应
你们一般心里会觉
觉得 会
会觉得怎么样
会自己有什么感受吗
哦
我一般的反应就是下次努力喽
还有 所以
你不会去质疑别人对自己的审美吧
比如说啊
觉得啊
其实大家都还没有就审美还没有到那一步
或者大家没看懂我的用意之类的
会去解释
说实话
我不会
因为我
我是一个不太喜欢解释的人
我觉得 嗯
懂的人就自然懂
不懂的人呢
给人家时间
或者是你没说清楚
但是无论是你要给人家时间
还是你没有表达清楚
你都需要下一个机会
下一个机会很快就来
这是做杂志的好处
嗯
就我感觉就是我听下来
听到小姐姐跟我们分享的这一些
我觉得和
嗯
大家印象当中对于女魔头
或者说就是女主编的一些定式思维
还挺不一样的
是的
然后说到这个定式
我想再回到一开始喽喽所说的那个固定印象的这一个环节
因为就几乎很多影视剧旅里面
都会把时尚主编啊
就框在一个定式里面
比如说
他们一般是会穿那种权力西装的
一般是会穿尖头高跟的
一般是名牌包包不离手的
但是
我有看到
小雪姐
其实你平时的着装
都是比较素雅
比较温柔
比较柔软的
对的
大部分就是出现在镜头面前
可能都是像连衣裙这样子的一个
呃 穿着
我也很好奇
就是对于女主编来说
他平时上班的一个定式
对于你来说
是什么样子
或者说
你每天上班永恒不变一定带在身边的是一个什么样的配饰也好
或者说衣服也好
单品是吗 对
因为我有看到小雪姐
她那个永远在画面中有的是一个雪花图样的一个胸针
是 我觉得
按照你刚才说的定式
哈
比如第一呢
我 我
我平时几乎不穿西装
因为我觉得
你穿上西装嘛
好像就是要去谈上衣的买卖
我做了
给我们一个小小的主编
我不必天天穿着西装
然后我也
嗯
除了红毯前后那一小时
我也不穿尖头高跟鞋
我大概过去十年
都在穿小白鞋
就是各种各样的白色运动鞋
看秀也穿运动鞋
上班也穿运动鞋
我有好多好多个style
都是 呃 连衣裙
裤子 礼服裙
呃
百褶裙
然后配运动鞋
嗯 然后
嗯
名牌包包是有不少
我挺喜欢包的
也挺败包
也挺爱换包的
但是我也很喜欢布包
我有的时候就是拎
拎着一个布包出来来出出
所以 所以
彤学姐
你会拎着一个帆布袋去上班吗
会呀 会呀 嗯
经常会
现在都是这样
嗯 对的
因为我从我们自己的经验观察下来
就是在时尚圈里面
每天真正奔走工作的人
真的是
是随身一个帆布袋子
真的很能装
是因为它自重轻嘛
你的电脑
ipad
然后各种那个PPT案子
都很方便放进去
因为我
我特别喜欢帆布袋子
我这边其实是有一个问题哦
我就是 嗯
小雨老师
你是知道
air其实算中国比较早的进入中国的一本时尚杂志
第一本对吧
一九八八
一九八八年对不对
是进入中国的第一本国际时装媒体
它当时进入中国
其实是给中国人的审美有一定的冲击力的
它给我们带来了西方比较成熟的一个时尚体系
然后我最近有在网上看
就是大家也
其实时尚进入中国算四十年嘛
就是如果算从皮尔卡丹来中国走第一场秀的话
应该大概有五十年
半个世纪了
其实中国也有很多网友也在反思
就是之前我们对于西方的时尚其实是一个仰望的态度
或者说
其实大家都没有特别多的接触过
所以会觉得
好像西方怎么定义时尚都是对的
或者说西方实际上就是由西方定义的
那现在就是大家会有更多的去反思
思这些奢侈品品牌也好
或者说时尚品牌也也好
对我们生活的定义是不是对的
这个从一个仰望到一个启蒙的或者说到一个觉醒的这个态度
你觉得
是不是时尚杂志也起到了一个莫大的作用
这是肯定的
呃
就像你说的
时尚杂志在
呃 十年前
二十年前
就是在八十年代末到九十年代的时候
他带来了一个非常完整的西方的这个时尚审美体系
因为我自己就是这么长大的
就因为l是一九八八年进来中国的
我是八九年上的大学
我印象特别深
就是我看第一本l
是我大一的时候在学校图书馆看的
我当时看到的时候
惊艳了
我还印象特别深
我在那本杂志里记住一个设计师
名字叫volunteer
啊 我想说
这个人的衣服怎么这么美呀
因为那个时候还中国还没有互联网
八十年代末的时候
你知道
所有的这些
呃 时装资讯
都是从l身上
但是我
我那个时候想不到
那个
那是八九年
我是多少年前
九九零九
二十
二十多年以后
二零零六年的时候
然后我到l
成了l的中国版的第四任主编
我印象特别深
我进我们上海办公室的第一件事
第一天
然后等大家都下班了以后
呃
然后助理告诉我说
哪里 哪里
是我们的那个图书柜
就是我们l所有的杂志
哈 资料柜
都在那个书里
我就从那个资料柜里翻啊翻
找出那个八九年我曾经在大一学校图书馆看的那本杂志
哇 那真的
眼泪都要下来了
就是 呃
他确实是教给我特别多
不光是你认识很多国际品牌
你说迪奥
香奈儿 ramp
o godia
然后设计师
嘎列阿诺
老佛爷
安特卫普
六君子
这些
在当时那个时代
八十年代末九十年代初的时候
真是这本杂志告诉我的
但是现在的孩子不一样了
我前几天去拍一个视频采访
特别有趣
那视频采访呢
全是 呃
九零后的孩子
九零后身
九五后的
嗯
他们在采访当天呢
特意去借了几本l的杂志
l的以前的杂志
摆在那个现场
然后说
可能学姐看了会
会很高兴
有一些杂志是很老的
然后我看到
说
我说你们哪里找到这些杂志
然后个电视编辑说
说 嗯
说是跟我那个小姨借的
他说小姨特别喜欢看l哦
她都留着
我们每次来
他都舍不得扔
然后我就问他
我说那你还看杂志吗
他就顿了一下
他说 我那个
嗯 偶尔吧
就是偶尔会看一下
他说 学姐 他说
我看你看这些杂志的眼光啊
我真的挺感慨的
他说 呃
你好像在回看你自己的青春
我说
是 我说
我的青春呢
是这个杂
这本杂志的陪伴想长大的
可是我也很遗憾
因为你的青春不再是这本杂志陪伴
这个就是现实
嗯嗯
就是您之前在优雅的那本书里面
其实有很多的很珍贵的图片
包括您二零零二年第一次去巴黎时装周
然后一直到
是的
二零一九年
就是两个不同时间的你
整个人的状态也非常不一样
一个是第一年去看
一个是第十七年去看
就是这个期间
也有一大半的时间
都是跟着l一起己去亲临现场去看
是的
是
就是巴黎秀场
我觉得 对
也是我的一个就是特别好的青春记录者
我个人觉得啊
就是
呃 像您也好
或者像 呃
巴沙的数马呀
或者说像沃格的张宇
你们是经历了
中国时尚圈就是特别好特别好的一个年代
就特别好特别好的一个时代
百废待兴
然后大家对于时尚圈也没有特别多的了解
然后了解渠道也主要靠杂志
嗯 我
我觉得我们是还是运气挺好的
正好赶上这个
呃
时代最好的时候
大家这个
呃
开始欢迎这个资讯
开始变得关心时装
然后杂志的黄金期
就是因为每一个产业都会有它的浮浮沉沉
起起落落
那我们正好完整的经历了
我觉得
比如对我的人生来讲
我做主编的这二十年
刚刚好见证了这个
这个二十年
我觉得在这一点上
我特别感恩和知足
嗯嗯
那像您刚刚说的
就是 可能 呃
现在连年轻的编辑
他可能获取时尚资讯的方式也不是杂志了
嗯
观众好像现在渐渐的看时尚杂志越来越少了
您觉得主要的原因是什么呢
主要的原因很简单
就是因为我们的生活方式变了
比如说社交媒体的丰富
然后智能手机的盛行
三g四g五g这样的环境
这整个生活方式变了
你
你获取资讯的方式一定会变
我举一个例子
哎呦
曾经卖的最好的地方
在国内
你猜是什么地方
某一个场景里
卖杂志卖的是最好的
我猜不出
公交站旁边
地铁 差不多 对
对了 是地铁
当时别说地铁里没有网的
对
这就是三g四g的问题对吧
然后也不是人人都有手机对吧
对
然后地铁里人人就报本杂志
那个时候ao的销售最高峰真的是地铁站
可是你现在再去地铁看一看
第一
网络非常非常好
信号非常非常好
然后人人都抱着一本手机
这个就是生活方式的改变
它一定会改变非常多
但我这边有一个问题就是会比较尖锐啊
就是因为我们也是在自媒体上做史上评论的这个
呃方向
然后我们会收到很多的反馈
说大家不喜欢看主流媒体的秀场评论
是因为主流媒体被
呃
品牌赞助的太多了
然后因为要他们这些赞助
所以媒体变得非常的温和
然后这也是观众不愿意看的原因
你觉得这是不是一个纸媒的困境
呃 是困境
是因为最最开始
纸媒并不是只是靠广告客户活着
还有读者对吧
那时尚媒体是一种特别的媒体
如果是说不止时尚媒体的话
我记得中国当年很多杂志
嗯
比如说读者
曾经一个月卖到过上百万份
一个月上百万期
就他这个读者买杂志的收入
就足够养活这本杂志
那时尚杂志是很特别
他一直的营收模式都是说他要靠广告生存
但是最早呢
因为时尚杂杂志是属于尤其这几本大刊啊
alvogezzar属于时尚杂志里的权威媒体对吧
头部媒体
它有一个非常强的话语权
那在他非常强势的时候
那可以不受广告客户的左右
你只要你的读者喜欢
真的有人去去爱
有一个非常好的团队
非常好的内容
那广告客户还是会买单的
但是到后来呢
随着整个纸媒的衰落
这时尚杂志的这个杂志的行业的衰落
他的话语权越来越弱
那他就更多的去依赖于广告客户
而不是依赖于读者
因为读者现在像
呃
北京 上海
报摊都已经越来越少了
买不到杂志
或者说买杂志没有那么方便
那他不再依赖于读者
更大程度上去依赖于广告客户
那这件事情就变成了一个互相依存的很重要的桥段了
你就你就躲不掉
那对于读者来讲
他肯定觉得是说
哦
为什么这期又穿这家品牌的衣服对吧
你为什么不能混搭呢
嗯
其实也可以类比为
就是自媒体频道的一个订阅量
是不是就是报刊时尚杂志实时售卖量
售卖量约整于他的粉观看自媒体的粉丝量
是不是这个意思
如果自媒体的观看量能变成一个可观的收入的话
那自媒体可能也不需要接那么多广告
其实是一样的
对对对 你看
你们也做自媒粉
其实你想
道理是一样的
你想
我最开始为什么粉丝增加
是因为我说的你们说的做的题目
有观点
比如我也看你们的短视频
看你们讲巴黎世家高定秀啊
因为我说讲的很好呀
深入浅出
然后又非常多的资料史实
呃
那你最开始就是用这样专业的叙述
专业独特的眼光
去吸引越来越多的粉丝
吸引越来越多的读者
那你到一定量量的时候
好
那你开始接广告了
但是你还可以balance
说你想说的观点和你的商业之间的这个balance
那有一天是说
你说我天天都接商务广告
今天a家给我钱
我说a家好
明天b家给你钱
你就说b家好
那粉丝不是傻子
粉丝觉得说
哦 谁给你钱
你就说谁好
那我不要关注你了对吧
那你马上就会有失衡这个情况
那再往下走
就很难了
其实这个我觉得
不管是纸媒啊
还是自媒体啊
线上媒体 嗯
这个道理都是通的
就是最终的结果呢
嗯
都是内容为王
好内容才会有吸引力
你一旦不管是线上线下
有一天你说我不是内容为王
我变成了销售为王
金钱为王
那都是在走下坡路的时候
所以
这不管是纸媒还是新起来的自媒体
它最终的出路
是不是都是观众愿意为好内容来买单
或者说以渠道为内容来买单
这样子它可以更独立
是内
我觉得是好的内容
足以支撑他们就是发展下去
嗯 就是 就是
是的
有多少观众
没有没有
不是特别重要
比如说
一个观众愿意为你花一百万
那你可能也
也是可以支撑下去
你知道我的意思吗
就是你不不求很多的观众
受众很多
但但求你的那个观看量
是可以让你支撑的走下去的
我觉得这个很重要
是的
那正好说到内容啊
那现在因为时尚的话语权确是不可逆的
就是有一个下放的趋势嘛
那越来越多的自媒体
人人好像都可以自己开个频道来说两句
小雪姐
你对这个方面是怎么看的呢
因为我们知道
以前的话语权是牢牢的抓在五大看手里的
对的 是 嗯嗯 我
我觉得要从两个角度说哈
一个角度说呢
是说这是好事
因为有越来越多人对美有兴趣
对吧
爱美和追求美
然后 呃
从另一个角度我来说呢
我觉得
呃
也是鱼龙混杂
然后有很多人云亦云
越来越娱乐化
我觉得对网友的看客的要求其实也高了
你需要有独立思考能力
你需要有辨别真假能力
不然的话
你可能接受的是一堆
呃
并不是很有氧的信息
哦
说到这个内容创作
我在这边有一个自己的观察
就是做自媒体的话
因为你可以得到观众的反馈非常非常快
你这视频一旦发出去
你当天就可以收到被骂是吗
海量的反馈
当天就会被骂
不管这个选题是受欢迎还是不受欢迎
非常的直观
那比如说像纸媒的话
因为大家是付钱购买一一本杂志
然后看完之后
好像大家也没有一个进行反馈的一个方式
是不是会
会会
会惯性会有人去写
写信嘛
就会写信杂志社社说啊
我不喜欢这一期的什么什么什么内容
我特别喜欢
早年有很多我脸
嗯
大家还在写信的时代的时候
我每周都可以收到读者来信
后来呢
大家就不太喜欢写信了
但是我在因为有微博
我在微博上
呃
都不断有人艾特我
比如说他看到一个错别字
或者说看到了一个
呃 史句不实
比如这个秀是二零一六年的
你们写错了
你们写成二零一八年了
嗯
这个太不专业了
然后就是甚至一个小小的credits拼写错了
都有读者来艾特我
告诉我 嗯
这个小学主编
你要 你要 去 去
去跟编辑讲
嗯
我觉得挺有意思的
我
我每次收到这种信息
都
就没有一点点不高兴
都特别感恩为我觉得这些读者是在非常非常非常认真的看杂志
真的是一页一页的看
一行字一行字的看
一张一张图片的看
嗯 是的 是的
那有没有想过
就是这样子
越来越快的可以接受到反馈
其实也会对于内容的偏向有一个非常大的一个引导
因为我们是一开始就做的自媒体
所以我们习惯于就是根据观众的反馈来调整我们频道的内容和选题
那像纸媒
一开始其实它还是有自己一个主体调性在的
不太会因为就是观众的意见而改变自己的一个调性
或者反馈比较慢慢
对对
但是现在纸媒像小雪姐你说的
也已经上了微博
反馈的速度也越来越快了嘛
对
其实我在爱o的最后五年吧
已经是我觉得新媒体教会了我非常非常多的这种
呃
内容和读者互动的手段
比如说
我们有的时候会release三张封面
然后让读者投票
呃 就是 就是哪
哪一张封面这个票数最高
我们最后用那个当最后的纸媒封面
比如说我们专题会经常每个月几乎都会征集问题
征集答案
然后在公号上让大家选择
尤其一些女性问题啊
社会问题啊
纸媒
其实我觉得在过去的十年里
是非常非常努力的在
呃
靠近新媒体的
所以
最开始哈
我觉得新旧媒体是一个好像你我活的决斗一样
然后这个
这个新媒体也看不上传统媒体
传统媒体也看不上新媒体
后来我觉得有几年以后
两者开始越来越融合
我觉得 呃
到某一个阶段啊
其实他们会是会并存的
就跟现在所有的传统媒体也都在做公号
做微博
做短视频
准确的讲
其实现在已经没有原来意义上的传统媒体了
因为没有一家传统杂志
没有新媒体
大 大家都有
嗯 是的
我觉得最后可能会交融在一起
新媒体的一些就是互动方式
可能会对纸媒有意
而纸媒的一些就专业的视角
或者说独特的资源
其实也是新媒体的创作者想获得的
所以就是
我一直是觉得
只不过是一个壳给换了
就是一个呈现的方式给换了
是就内容
依人为王
就像
比如我看你们两个有的视频
哈 就很像
很像我们做的fashionfeature时装专题
那时装专题可能就把从一场秀开始
然后这个
呃
前世今生啊
把这个品牌洼地三尺
那最开始什么样
后来什么样
中间换了几个设计师
都是什么样的风格
现在演变成什么样
那你只是把这个story从一个文图的形式变成了一个视频的形式
但是其实还是这些内容
嗯 是的 是的
而且
我觉得就是纸媒
或者说传统的时装媒体是不可取代的
因为那个
呃
品牌愿你直接介洽自媒体的还是比较少
我觉得就是他们真正可以对话到设计师
可以真正就是深入的去了解设计师理念的
然后黑纸白字呈现给观众的
还是需要纸媒出现的
嗯 是啊 我 我 我
因为我自己是一个非常爱杂志的人
嗯
就是经常有人会问到我
哈
就是小雨姐
你觉得纸媒会不会死
我说肯定不会死
不但不会死
呃
其实我还觉得他有一天
只是我也不知道这一天在哪里
我觉得他会
呃
回到下一个高峰
会 会 会
但那个高峰呢
可能会换一个生态
嗯
可能跟我们今天想象
想象看到的不一样
就我从我自己的一个角度来看
哦
我收收获信息的时候
会去看一下自媒体
但是如果真正去查实信息的话
我还是会大量的去买书也好啊
或者说去翻看传统媒体也好
我不太会相信自媒体说的话
纸质的东西让人安心是不是
对的
对 我
我自己其实也是
所以就是我其实家里面有买了很多很多关于时尚的书啊
杂志什么的
因为从我个人的角度
是觉得印在纸上的白纸黑字
是会更有更准确
确确更精
不是像自媒体
就是谁都可以说嘛
对吧 对
因为其实创作者
他在写下
他在印刷出来
他知道自己的观点要被印刷出来的时候
他就会非常的谨慎
而且还有校对一个工作
对 我 我
我记得LO刚开始做公众号的时候
然后我每期就被这个标题啊
就反复改
然后
然后每一次都被这个我们新媒体团队的编辑催
说学姐
说你要再搞的话
改的话
我们就赶不上时间了
说我们这个是新媒体
不是做杂志
就差不多就可以了
我们要先发出去
我们要抢占这个速度
就是以流量或者眼球为主导
是不是的
甚至有的时候
为了抢占他这个时间
你可能会先凑合发一个封面
因为封面后面还能改
我觉得纸媒它就是没有这个容错率
不可以让人
然后我
我举一个例子
我以前在
嗯 国外看秀 哈
然后呢
你知道
就是你
你坐在秀场
然后这个最后一个
呃
model出来
设计师出来谢幕
然后你起身走到门口
那这个前前后后
大家飞hello啊
差不多需要十五分钟的时间
然后我
我们最快的时候
我曾经要求我们的新媒体团队
就是我
出来这个秀场
手机信号好了
我们的工号已经发出来了
关于这场秀的报道
就这么快是的
这真的是现场直播
对
因为我就是
我也看到有很多就是媒体圈的操作
是有时候这场秀都没有走完
他的那个备稿已经出现了
就是这么快
嗯
就是为了抢占这个先机啊
所以呢
这边就又引出来了另外一个问题
就是现在随着自媒体啊
或者社交平台的发展
时尚圈的节奏是越来越快啊
就是之前如果我们看回可能时装刚开始的时候
设计师好像也没有这么拼命啊
一年发个一季两g
现在就是像你像香奈儿啊
迪奥
一年能发个八g
就是是你怎么看待现在时尚圈这种节奏
就是越来越
我们说越来越卷也好
或者说越来越速度越来越快也好
这个是不是对人其实是一种考验
我所最大的消耗
对的
我觉得是因为这件事情不仅仅发生在时尚圈对吧
就是人家苹果手机每一年还update一次呢
然后各行各业都在被整个的社会节奏牵的越来越快
有的时候我看这种
呃
除了我们以前的summerforwinter
现在还有prayfor
还有早春度假系列
然后各种各样联名系列
我有时候就想说
市场上需要这么多衣服吗
需要这么多次发布嘛
对
我也挺困惑的
然后我想是说
既然这么做
也许是真的有更多人需要买
然后需要不断不断的看新的东西
但是我有另外一个洞察
我觉得越是这样
哈 有一些
呃
经典不变的东西
也会越来越流行
就是像物极必反
有一些东西一直在变
一直在变
一直在变
有一些东西就是永远不变
然后也一样有人买单
就是时尚
是他其实我觉得他对
呃
整个生活的价值
哈
除了我们说的这些趋势啊
衣服啊
品牌啊
我自己最喜欢两件事儿
一个是每一个品牌logo背后的故事
不
是那个logo构背后的故事
它怎么产生的
当时的社会背景是什么啊
有哪些译闻趣事
呃
他为什么会有这样的创意
然后另外一方面呢
第二个就是时尚中的生活美学
这个生活美学不仅仅是说你如何穿衣服啊
如何配色
其实那些配色呢
你的家居也用得上
然后 呃
你可以把家里布置的很好看
如果你是一个园艺设计师啊
你可能你那个可以把这个花园啊
菜园
果园啊等弄的更更好看
就是种美
可能不一一是一种文化
但是是我觉得
美学是一种文化啊
这 这种文化
我觉得是人人需要的
不仅仅是说我们这行人需要
每一个人都可以把你自己生活中的美学品味提的更高
其实这个就和你现在的这个快慢没有关系
那种养分
它是会滋养一个人的美学品味的
我自己觉得
这个才是
呃
时尚中最有价值的部分
是时尚
它其实是一个
嗯
对于大众美学的一个锻炼
就是让人能可以知道什么是美的
或者是通过各个秀场
各个品牌设计师不同的世界观
看到这个世界不同的美
各种各样的美
但是现在这样
时尚圈的速度越来越快
是不是大众被动接受到的信息越来越还海量
就一下子被灌输了太多不同的美
从而无法自己抉择呢
因为像小雪姐您刚刚说的
您探索美是一个主动的行为
但是我相信大部分人目前是一个被动的被灌输美的一个过程
所以
是不是你觉得
就是现在审美就是门槛反而会更高
对 因为你 对
因为当时的这个
我
我完全同意的来说的
就是你会很容易找到人好书
但如果你有一个图书馆的时候
你就会很难
是不是 对 嗯
就是
是 所以
我前面我们说
我说现在其实对看客的要求高了
对吧
你的信息海量的
然后是鱼龙混杂的
流行的
不流行的
然后大家都说好
那个是不是就是好呢
大家都说美
那是不是就是美呢
就是他需要一个
呃
看客需要有自己更好的独立思考能力
这个门槛更高
因为你需要
你需要多看书
你需要多去美术馆
你需要多旅行
你需要去提升自身的辨别能力
这个是一个人的眼界和阅历决定的
是的
那小雪姐
你一般
就比如说在时装周期间
对着那么多的秀场
你一般是怎么鉴别出
怎么挑出那几颗眼子
那几颗就是珠
什么品牌的什么可以让你决定去看还是不去看
有些什么就直接跳过了
这个
其实我觉得是
我
我最开始看时装秀的时候
就是刚才讲的梳里那本文章啊
十七年前
二零零二刚开始看的时候
我觉得每一场都很好看
呵呵
那个时候我就觉得
哎呀
好开眼界
每一场都
都有
都有看不完好看衣服
然后你看到十年以后的时候
你就开始有自己的辨别能力
就什么样的秀叫做好秀
什么样的创意会帮你开发灵感
我后来就自己有了一条标准
就是这场秀
你看完以后
哈 会 会启迪你
会给你灵感
这个灵感
不仅仅是衣服设计
可能是整个秀场环境
可能是音乐
呃
可能是模特走秀的方式
可能是搭配
可能是某一个装置
他只要给你灵感
就是他其实给你
给了你一种美的启迪和刺激
这就是一场好秀
如果你看完一场秀
就觉得 哦
好累啊
坐半天
就十分钟
那这场秀也这种情况也经常发生
对
你就觉得是说
嗯
虽然这是我
是我的工作
但是就觉得这坐这半小时
看十分钟
这个时间
有一点点可惜
嗯 明白了
那你觉得
就是现在
呃
一个是因为
呃
时尚圈的速度越来越快
第二个是因为全球疫情嘛
有很多秀场呢
搬到了线上
这个
近几年看到的线上的秀
和前几年看到的线下的秀
小雪姐
你觉得体感上有什么特别明显的不同吗
对呀
还是特别不一样的
就是这线上秀也分两种啊
一种是我们看二零二零年
疫情刚开始的第一年啊
然后 呃
时装周还没有恢复到去年年初的时候
那个时候
线上秀
我自己经常开玩笑跟我的同事们说
我觉得像MTV大赛
嗯
微电影大赛
每一个品牌都在想用一种什么样的短视频把这个设计师创意呈现出来
对吧
它不是一个标准的t台秀
那这一年呢
时装周开始恢复
它只是通过线上直播的方式
你去看秀
那这个是另外一种感觉就有趣的地方是说
人人都有资格看秀
而且是头牌看秀
对吧
你只需要对着你的手机啊
然后我觉得
这个只要你学会了怎么看秀
这样的秀是有好处的
因为一场秀
其实对一个人是有滋养的
其实你不是一个时装编辑
你也可以受到滋养
但是线上秀和这个线下看秀
还是非常非常不一样的两种体验
我觉得现场秀是有气场的
也有一种强大的气场
这种气场呢
不仅仅是t台带来的
嗯
还有可能是看秀的场地
嗯
来看秀的人一起组成的
嗯
我们以前看秀的时候
秀后编辑
编辑们都有一个工作
叫receive
就是你要去收入啊
每个品牌收入
看衣服
你要去看衣服
摸衣服
你如果愿意的话
你还可以试衣服
那你对面料
衣服廓形的这种触摸感
是线上看秀完全达不到的
是因为我们也去看过receive
因为你可以真实的触摸到面料
我觉得对于一个
嗯
服装购买者也好
或者业内从业者也好
你可以感受到
呃
品牌在面料上
或者说在在设计款式上的真正的用心
或者就是面料上也好
剪裁上也好
以及 呃
各种上面的一些用心啊
就是比如说像一块羊绒面料
或者说一个羊毛面料
它其实在视频里面看不太出来特别大的区别
但是当你用手去触摸的时候
或者说当你走近看以后
你会发现 哦
它这个羊绒面料就会闪烁着就是宝石般的光泽啊
就是和一些像化纤或混纺就是完全不同的感觉
包括就是像jada
它的秀场不是也用很多那种天然的面料
比如说像羊绒啊
真丝啊
这样子的面料
其实在视频里面也可以看到那个面料的优质
但是像比如说把羊绒缝起来的那种针脚
那种隐藏在面料和面料之间的那种针线
我觉得如果在线上
透过图片的话
是看不见的
是还是需要就是线下真正触摸到的
对 而且
g阿大的秀
秀场 哈 是
就是真的是太美了
他二零一六年的时候
我在米兰时装周
他那一年的秀场是选在
呃 布雷拉宫
布雷拉美术馆
这个布雷拉宫是十九世纪初拿破仑一世遭的
后来改成了布雷拉艺术美术馆
那个也是布雷拉博物馆成立百年以来的历史上第一次做时装秀
哇的那个感觉
就是时装在这种名画中穿梭啊
就是你
你会有那种高级迷幻感
然后一七年呢呢
加大大搬到这个布雷拉图书馆
这个图书馆就是也是一个形同一个古典艺术殿堂
因为是更老
是 我记得是
是十八世纪一七七零年建的这个国家图书馆
到现在为止
也是意大利藏书最大的图书馆
然后吉亚大平时呢
因为加拿大很意大利品牌都非常有这种社会责任感
加拿大也是
它是这个布雷拉国家图书馆的一个特别亲密的合作伙伴
那平时会捐赠馆藏啊
自助修缮啊
帮助这个图书馆
那所以图书馆让他在这个把秀场搬进这个图书馆
那在那个图图馆里看那个走书馆是一种几百年来的文明著成的这个古籍图书书后
你前面是特别当代的时装馆
那恍惚惚
你就你坐在那儿时候
会想
是说到底是这些古籍书啊
名画赐予了这些衣服身上的闪亮的艺术感
还是说这些衣服因为剪裁设计
面料而达成了一种艺术的光芒
你
你真的恍惚
你就是回答不了这个问题
但是就觉得非常非常和谐
是的 是的
我自己很喜欢jada它二零一八年的这个秋冬的陈衣秀
也是在这个图书馆当中
因为jana它整个品牌
它的创意总监灵感来源大多数来源于自然
所以它整个调色盘
整个color拍pilot都非常的
嗯 顺
非常常的温颜
颜色也不乍眼
都是我们在自然界里可以看到一些非常温柔的颜色
然后再配合上小学姐你刚刚说就非常灰弘的带有历史感的这个庄重的图书馆
它就有一种自然
以及人从自然中汲取灵感而达成的结晶
就是有这样一个从始至终
从头到尾的一个完整的故事感
我看他的秀
感觉是更多的是有那种动感和静态
那种瞬间和永恒的冲击
是 就是我 我
我看过他的创意总监的一个采访
哈
然后他在那个采访里就是说
呃
在我的那个学生时代啊
我常常去布雷拉学习
那里面有很多艺术啊和文学的书籍
嗯
能够在这里呢
发布吉亚大新系列
对我来说
意义非凡
吉亚大和布雷拉之间存在的一种浑然天成的联系
哦
我当时看到这时候
真的很感动
他就觉得是说
你在布雷拉
你欣赏画作
你去查一本古籍书
你每次都会发现这种新的细节
为之赞叹
他觉得说
吉亚大就是如此
你看着那种非常非常极简的设计下
蕴藏那种惊人的工艺和细节
就它的这个品牌的价值就在于那种经典永恒的审美
你看 这个
跟说美术馆书
古籍书是一模一样的
是 是的
是脉脉承承的
只亚达它自己本身的那个品牌调性
就是那种返璞归真的一件隽永的作品
它可以被称之为衣服
但是它也可以被称之为一件艺术作品
嗯嗯
就拿达的衣服
因为我自己也穿
哈
它有一种高级
简洁可是不简单的艺术之美
所以
你觉得他在古董图书馆里作秀特别不违和
是 是对的
我在这里
我觉得也可以预告给在听我们这个节目的朋友啊
因为大家 呃
即使不能够去米兰这个
呃
布雷拉图书馆去看
呃
吉亚大新秀
明天晚上
我们 呃
北京时间八点半
吉亚大将在米兰这座古老图书馆呢
发布二零二三三年的春夏系列
你只要关注指丫达的视频号或微博
你就可以投牌看秀
我
我有的时候觉得
线上看秀虽然没有
呃
线下看秀有那么强的震撼感
哈
可是你在看直播的时候
感受是不一样了
看直播的时候
你好像把自己置身到那个环境里
确实
因为在现场看秀的时候
也不太方便交头接耳
但是在线上看秀
可以和一起看直播的小伙伴一起讨论讨论
对 对的
且是但是的
现场的是它会有直重播
你知道还有多角度拍摄
对
对于我就是
对于我们就是再次仔细观看
有很大的那个帮助
因为有时候秀现场的秀候走的很快很快
非常快啊
十分钟
基本大概都是十分钟左右
嗯
那希望大家也可以就锁定我们jrada明天的这一场全新的大秀发布
然后也可以积极反馈给我们你们对这一次加ada大秀的一个感觉
然后
今天也很谢谢小轩姐今天抽空和我们一起来进行这个眼中花束的讨论以及交流
我受益匪浅
嗯
我觉得挖掘了很多谢
很多有意思的故事
那明天我们就指压大秀场
云间见
好的
啦啦啦啦
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