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Hello
大家好
欢迎来到安全出口
这里是三楼的胡聊会议室啊
我们今天是普洱猫做客专场
专场的第二期
然后第二弹
然后还是来了这个银杏树下的女主播头号当家普尔猫跟我们聊一聊这个日本的推理小说
然后上一次我们讲到了这个不同的学派嘛
就是推推理的
然后上次是讲了这个本本小派新本格
还有然后推荐了一本书书
嗯 对
钟表馆事件
这一期呢
我们有请还是请了宇哥跟我跟普尔猫一起再继续聊
然后聊一聊我曾经的最爱社会派别问问
就是爱过爱过爱国
对
主要是太水了
嗯
然后都化成雪了
嗯 对
先来聊一聊这个
呃
耳熟能详的作家
一个大家都知道的
如果你没看过他的书
肯定也看过他的电视剧作品
对
最有名的就是白夜行啦
这个中日韩三国的翻拍
然后电影电视剧都有
韩国那版是孙毅真演啊
嗯
他有这个咸鱼x 的现身啦
啊对
白夜行啦
包括解忧杂货店
而且这三国杂杂货店
对
这三个都是有话剧的
嗯啊
包括这个
呃
他一些祈祷落幕石啊
我们这个要讲的书啊
今天我们要介绍这本叫祈祷落幕石
对
然后这一些其实他都有改过
这个影视作品吧
比较多
那我们先简单介绍一下这个我们不认识的这位作家吗
假装不认识他知不认识识
很熟悉
曾经的爱啊
历练曾经的爱
爱过爱过
对对
上次就浅浅的diss 了一下
这
这次要重重的diss 一下吗
这个东野圭吾啊
那个八五年的时候
他的放学后获得了第三十一届的江户川乱步奖
那也从此开始呢
他开始了他专职的写作生涯
在九九年的时候呢
白夜行啊
就是大火了
白 白夜行
白夜行
上期刚夸我嘴不瓢
没关系 对
然后这边再插一个东西
也是五八年生人啊
五八年生人
他是五八年二月四号
什么星座
水瓶座座
忘了 嗯嗯
然后在九九年的时候
白夜行获得了周刊文春推理小说的年榜第一
然后他的秘
呃
秘密获得了五十二届日本推理作家协会奖
然后在零五年出版的这个嫌疑人x 的现身呢
获得了一百三十四届的植幕奖
在 呃
还有第六届的这个本科推理小说奖
然后各种奖项也是年榜排名第一嘛
这本书是一个大火的
然后在这个零八年的时候
有一个叫流星之伴
那获得了四十三届的新风奖
在零九年出版的新三者这个系列上
获得了两大推理小说的年榜第一
一二年的时候是解忧杂货铺啊
然后在一四年的时候呢
是我们这本书
呃
七道落木石
然后其实东野的书呢
有很多系列啊
然后好多人就因为东野他出的书特别多
有些人就觉得
哎
那本书好啊
他该怎么读啊
有没有顺序啊
其实跟大家说是有的
然后我们会跟大家推荐一些
呃
值得读的书
告诉大家哪些是他为了滑雪而出的书
哎哎
北京是值得读的书
真是伤心啊
这个
我们这良心主播呀
对
利莉利安的那个脱本之作是什么
他
他有一些就是我
我现在也
也忘了
就是因为读的太多太杂了
以前就是看他的名字都会去买
都会去搜来的
看见他名字就不买了
现在看他的名字就是先拍一张下来
哎 这是新书
然后在在网上问一问这个是不是赚滑雪钱的
然后有人还跟我说
现在都是工作室写的哦
就他自己都都很少
都懒得提起笔了
嗯对
也不知道是不是未经证实哈
就是欢迎留言告诉我这个曾经的书粉
对对
然后东野呢
有几个系列集
然后首屈一指的叫做加赫探案集
包括我们这个祈祷洛姆什也是
加贺就是比如说毕业啊
沉睡的森林
谁杀了他
包括很有名的恶意
好多读者公认恶意
其实对
恶意是我的最爱
对
其实恶意是比较好的
包括我杀了他
然后包括只查一个谎言
红手指
红手指其实这也还是有点小名气啊
嗯 新三者
麒麟之翼
包括祈祷洛木什希纺织线
这是一条线的
然后另外一条线就是叫侦探伽利
呃
伽利略系系列就是包括侦探伽利略包括啊
御之梦
仙渊x 现身
伽利略的苦恼
圣女的救济
其实这本书也行
而且这本书它其实还改编成那个话剧了
嗯
神探伽利略也是一个日剧嘛
现在改变变成日剧了
对
包括圣女的救济也有
嗯
他这个话剧如果到您的城市巡演的时候可以看一眼
真的哎
还不错
包括这个圣夏方同事啊
虚像的丑角
近传的魔术啊
沉默的巡游
以及新书这个透明的螺旋
应该是去年还是什么时候
然后包括他一些其他的吧
包括这个沈委探案集啊
笑的小说
呃
包括其实我的脱粉作叫做恋爱的贡多拉
这是一个什么书
就是那本是一个短片
然后是一个就是一个屁股
呃
脱粉之制作
这个我
我读过
确实挺太好
就是你看完之后就感觉
哎
什么玩意儿
这是不是他把名字已经卖了
对对 嗯
然后大家就是比较耳熟能详的肯定就是白夜行
恶意新餐x 嫌疑人
解忧杂货铺啊
黎明直街
放学后
红手指这些
然后除此之外
其实有一些被低估的不错的
比如说叫假面山庄
呃
受你的救济啊
魔球
包括谁杀了他
他跟我杀了他
包括这个宿
宿命变身跟悲剧人偶
这几个都还不错
这些是值得买的
像我说那个什么贡多拉就别买了
真的 对对
包括其实他的那个通期生也可以
嗯 你说 同你说
反正我是觉得釜山雅致去演这个汤春雪真的很合
嗯
我自己是挺痴迷于浮山雅致在里面的这个
这个角色就太帅了
在我心里他就是汤春雪
嗯
但是在整个这些系列里面
就是首先来说
我对东野圭吾的感情呢
呃
我觉得不能算爱过
就没有那么深
看过
对对对对
看过看过过
因为你躲不过去
对
想不看过也是比较难的
其实我特别佩服这种就是高产型作家
嗯
就是真的是铺天盖地的感觉
特别是你现在去书店
你要看就是推理的就是我
我理解喵老师说的啊
你不能代表推理
但是你只要走过去
一面墙都是他的书就是他
这有点像一个就是欧美的影视
影视
那个影星叫尼古拉斯凯奇
就是前面也封过神
后面一片之王
对
后面一个为了滑雪
一个为了还债
对对对对
肯定也做了好多东西瞎投资
哎
宇哥这个比喻啊
太精准了
对对对
其实我对东野呢
就是属于
呃
不粉不黑吧
就是那个中性
属于是比较那个中间
呃 那
那非要我说的话
偏黑一点啊
这还是本格派还是因为啥呀
啊
这东野圭吾不代表推理
推理不只有东野圭吾
谢谢
好吧好吧
啊
这当然了
如果有东东野圭吾的
呃
喜欢东野圭吾的朋友呢
也没有关系哈
因为东野圭吾
呃
实事求是来说
是有非常优秀的作品的
是啊
但是他这种
呃
参差不齐的情况啊
所以也是让我们一言难尽
嗯嗯
我们就书论书啊
就是有些书还是真的很不错的
嗯
有书书书还的不怎么样
嗯 对
如果你只能看一本的话
如果你从来没接触过东野圭吾的话
我自己的个人推荐就是恶意
对对
恶意
其实他不是很长
他这本书我
我记得我当时看的时候
他是跟别的一篇就是合成了一本
嗯对
但是这个故事我自己非常喜欢
我觉得能代表了社
社会系 嗯 是
是种种幽的心理人
我当时就是我跟宇哥说
为什么我喜欢人疑我
我喜欢看推理
我喜欢看案件
讲案件
就是因为我觉得人心是最有意思的一个东西
是的 对
人心的幽暗之处
对对
和奇妙之处
我做这个案件也是
我总是希望在这个人的社会面上
在这个人的亲情家庭上
去寻找这个社会上的问题
嗯
去寻找上有一丝光明的这个感情
对嗯嗯
但是我觉得宇哥今天推荐的这一本东野圭吾的祈祷落幕时
嗯 呃
算是有很感动的一作作
对对
但是读起来还是
呃
觉得有很感动的地方嘛
呃
其实是这样
就是他我是先读的书
然后再看的影视作品
嗯
然后书都跟影视作品其实东野都有一个很大的不一样点在于
东野的书的感情爆发只是在最后一幕
最后三四页或者最后五页它会有一个爆发
让你觉得 哦
是这样的
但是他就不同于我们之前上期所说的这个临时零时行人一样
那个的小爆发是说我们整个轨迹揭露出来的那种
呃
思维上的震撼
而东野往往是伴随着一些泪水
包括一些心酸
社会面上的不易这种状态出现的
嗯
所以我觉得东野至少是在我看这些书的内核里面
他可能更多的是
呃
包装着推理外表的一个整个一个社会言轻小说
不是 也不是
对社会小说吧
对社会小说我觉得这样更更合理一些
对
这也是社会派的一种特点
对对
他虽然也不乏夹杂着一些这个推理逻辑在里面
包括我们后面会讲东野这个七岛龙母师
就是他会有比如说像日历啊
包括他的那个日本那个十二桥啊
这些这些东西在里面
然后包括他包括影视作品怎么展现
他找好多照片啊
是找那些都找到我眼我
我看都花了眼睛
包括他有一个很经典就是最强大脑
对
每个人会在墙上写着各种关系网那种
然后自己去找一个
这是一个太经典的一个日本的影视的现象都是这样子
对
包括调查一科什么的这种
嗯
然后东野这个这本奇尔洛姆什
我刚才也说了
他是这个夹克系列嘛
对
然后加贺系列
也就是之前我们说这个零食零时行人的时候
他也有 呃
几个人物去贯穿
那么在这个加贺系列里头
贯穿这个小系列小说就是加鹤这个人
哎
加贺这个叫什么来来着
那个演员阿不宽
阿不宽
阿不宽我真的很很喜欢
然后他脸
脸也很长
是的
就是刚才宇哥也介绍了
呃
东野圭吾呢
是有几个系列
嗯
可以说加鹤系列是他整个系列里面
然后我个人是
呃
更喜欢的一个就是主要还是嘉贺这个人啊
对
神探伽利略
这个汤川学呢
刚才安老师说了
然后可以说是非常的帅气
对
就有人点评说东野宇宙一哥
对对对
他就是有一点神探的那个感觉啊
就是比较不接地气是吧
就是过于帅了
对对
就属于他也过于完美
对 过于完美
他在你就会觉得哦
他是书里的一个人
嗯
就是他很难难出现在你生活当中
对
但是故事男主一样的
对对
但是加赫呢
他就比较接地气哦
他是一个活生生的人
对
因为他就是他的不易
他有他的故事
你是比较立体一点的
对
真的是因为这个加赫系列好多都是他自己的故事去贯穿
有好多他心酸
你看咱们这个他有呃克系列有十部小说嘛
包括他这个我可以理一下啊
就是刚开始他第一部小说毕业是八六年写的
这是他在国立大学大四的时候的故事
然后就是他毕业之后去了这个警察厅搜查一科
这本书叫沉睡的森林
他发生的事情
然后是练马警察局
他调了当地警察局去做了这个谁杀了他
包者他又调回了这个搜查一科的恶意
包括又回到了练马这三套
就是我杀了他只差一个谎言跟回手指
他是有一个遇到遭遇一个事情
他又又升又降
然后包括他最后啊
包括这个什么红手新餐新参也是阿不可言的
然后包括他最后这个洗澡落幕什是他为了追求**的这个他从小的这个事件
他到底是怎么情况
他一直等了那么多年去破了这个案作为结尾
这个底是终结了整个这十部一套加贺啊这个人生中的感情线的
对 是的 所以 嗯
包括
嗯
就是他整个这个故事
嗯啊
其实是你能看到他从年轻的时候
然后到人到中年
然后整个生活
工作 家庭 嗯嗯
甚至是有一点苦情的
那是有的 是
对对
所以你看他在这个邪遥落幕时这本书里面描写嘉鹤哈
写他是说体型不错
因为他练剑道嘛
对
他是说面向精悍
呃
年龄在三十岁上下
棱角分明
眼神锐利
胡子拉差
说第一印象觉得他怎么看都是一个正义感很强的人
是
所以我觉得电影里面那阿布宽是神似书里面写的这个加赫的
我觉得他是演加赫的不二人选
而且那里的阿布宽给阿给加赫多了一些更加人一样的形象
就是有一些胡子拉差呀
或者是他在于面对
刚开始面对
因为这案子不是他的案子
就是他的学弟的案子
嗯
然后他接手之后
他又去参与进去这他要推理这个时候他自己
因为他已经降职了怎么样的
然后他的这个心理
心理路程包括他去偷吃那个
那叫什么烧来着啊
铜锣烧
鲷鱼烧人 对
鲷鱼烧
那个就非常的像个我们生活中的人的形象
嗯
他特别像他
他的 的象 象
不对对
是工藤新
新一
有点点像毛利小五郎
对对是
是那种样样角
角色 像 像洋雅
像那个推役大叔级的那种形象
嗯
比较接地气
对
而且这整套系列啊
就是说 呃
之前我们说那个甘染的毕业可能是写他的青春的
陈人睡森那是他的爱情
那红手指跟麒麟之翼是写的虽然他
虽然他有一部分是写的别人
但是他更加贯穿的是他爸的事儿
嗯
包括后面我们也能看到他祈祷罗姆什也有他爸的一点故事嘛
就是他为什么**走
他爸因为什么事儿对吧
嗯嗯
对
然后在包括他后面最终祈祷罗姆什的时候
是母亲离家的真相
他追寻了那么多年
嗯
真相到底是什么
他那个爱情感情
如果你真的从头到尾看来之后
在七道罗姆什最后五夜一下要抱爆发出来
这是书的感觉
书一定要是从一系列看完之后你才有这种感觉
嗯
但是如果是影视化
它可能因为它没有那么多的那个铺垫嘛
但是它影视化它的配乐还真不错
那个配乐一定要让劳邓给加进去啊
就是如果版权允许的话
嗯
那个配乐是我当时看就是一听就各种
哎
泪流满面了已经
哎呦 啊 真的 嗯
就太 那
那我们刚才说这么多这个祈祷罗姆斯这本小说
那他到底是一个什故故
是不是请宇哥给我们介绍
对
现在废话不多说
我们就开始讲讲故事
一罐一罐
我们的尿性说二十分钟
废话 废话
好吧 来吧
废话不多说
不要拆窗
然后前面有个提示
请从二十分钟听起
开玩笑了 没
没有 没有
这个一分都不能少
对对对 呃
一秒都不能错过
然后是这样的
就是
呃
首先我还是提前说一两句废话吧
就是 嗯
东野的书我们在上期故事讲了了
就东野野书
我没法法不透透
因为它的就在在底底
在面面上
不过我不去写出来
对
我是很想就是告诉你为什么
对对对
如果我不揭露底的话题是没没法讲啊
他只是一个夹杂着推理外壳
是一个感情相比
所以我就社会小说
对
所以我讲这个我就一定会透露剧透啊
就是先说的对
但是透底也没有关系
不影响这本书和你观看这部电影对
不影响 对
首先它触及人心的是感情
第二 你
你果果推理迷迷去平常追考我们的第一期节目
如果你是一个硬件
如果你是一个硬核的
对对对
然后它里面我刚才也说
也有夹杂一些这本
嗯 像是那个
呃 日本桥啊
包括那个日历也满足了一点小小的推理的啊
嗯
然后那个我们的主角
主人公叫加贺公一郎嘛
就阿布宽演的那个
嗯
在二十八年前
他是小时候的时候呢
**独自离开他跟他爸去了东京了
然后呢
在十多年之后
也就是他现在的时候
呃
他听了**去世的消息了
嗯嗯
然后他就来到**所在的街区去查一下
就是当时你是为什么走的
为
为什么离开
然后呢
他就决定从警察局就调任于这个他
呃
这个**离开的地方去
一边去调任一边去查**的身世
然后这一待就是十多年的时间
所以 呃
他中间是什么呀
二八年过了十几年之后
他就调到他母亲逝世的地方在
呃
一直查了十多年
一直到了现在
就是我们故事的开始
嗯 然后呢
这个画
呃 画面一转
就来到了不久之前
东京有一座公寓里面
然后发现了一个高度弗兰的尸体
嗯啊
然后警方调查之后呢
发现死者为这个兹鹤县的一个叫做雅谷道子一个女的
一个三十岁左右的一个女生
然后雅谷这一次来东京呢
其实是为了拜访而且观看他学生时代他的同学
他同学的话剧
应该是哦
嗯
然后呢
他同学叫做这个博美
浅居博美
他是一个舞台剧的一个导
导演 对
他是从演员是的
然后变成导演的
然后呢
警方呢
就决定回到这个自科性的疗养院
也就是雅古道子这个工作的地方啊
去看看他的病人啊是到底是什么什么样的
然后在疗养人员透露之中啊
他才知道这个眼前他那个病人是一个有神经系有点儿神经气的女的
这个女的竟然就是她那个同学博美的妈妈
雅古呢
就决定找到博美说
那个 哎
**在这儿呢
就是**夏洛在这儿
我就找**妈了
结果却惨遭毒手啊
然后呢
这个当时警方就是我们这个阿布的这个学弟吧
叫孙工
然后在分析的时候想到就不久之前发生了另外一起杀人事件
是在这个道子遇害公寓的附近
雅谷道子遇害空寓的附近呢
有一个应该是河边有一具被焚烧后的尸体啊
那这两个案件之间呢
有各种千丝万缕的联系
当时是没有揭名的
到最后其实才能揭揭晓
然后这个学弟在调查途中呢
就遇到了这个加贺
然后告诉他这个案件的进度
说哎
我正最近正查这个案件
但是呢
没有什么呃头绪
然后当时加贺啊
就是一眼就认出了这个博美
为什么呢
因为在五年前
两个人都是这个培训学生的这个五训学生然后就遇
呃
相遇了之后
这个加贺其实看到这个博美的照片的时候还很有印象
然后当时还是个大美女的对吧
嗯
为了能够帮助案件的进行呢
他们决定找到了这个前驱博美
这时候已经是在这个国家话剧院在做舞台监制的
这个博美呢刚完成演出
他也是一眼看出了这个加贺啊
而且并且配合他完成了这个笔录的工作
那这个时候其实没有任何的异常现象
只是一个推进
那当加贺整理完整个案件的时候呢
就怎么想怎么觉得不对
为什么呢
因为就是他中间好像是所有的线都指向性缺了一个东西
缺了一个人
就是你看这些东西吧
你总感觉有联系
但是这个联系是谁
是哪个人
他想明白
但是他突然一想
这些人好像自己都认识
于是他就尝试着把自己放进这个关键人物的中心里头
那整个案件的脉络是豁然开朗了
嗯
这前面这个其实这段就是人物线跟推理线了
这点我就不多剧透了
然后呢
这个听众朋友可以自己去看书或者看电影
可以享受一下
那我们主要说他的感情线
这是怎么回事儿呢
啊
还得从加贺的武术同学
就他那个博美前去博美的身世说起
那其实在很多年前呀
这个报纸都刊登过博美的父亲呢
是跳
跳崖自杀
跳楼自杀
应该跳崖吧
他应该是牙跳跳跳崖
他把衣服放在那个崖边儿上
跳崖 嗯 然后呢
很多人都信以为真了
但是加贺却不以为然
他就猜测说博美的父亲其实有没有可能没有死
而是编造出来的谎言
那在整个案件调查过程中呢
就发现
呃
我刚才所说的日历也就成为焦点
因为十多年前嘉贺母亲的家中呢
也有一个相同的日历
这个就联系起来了
为什么这个
呃
案件过程中那个日历跟我们家里的日历是一样的
而且还有个小标记
我记得当时
嗯嗯
而且是每个月然后有一座的名字
对
每个月有一座桥的名字
然后记载了十二个桥梁都完全相同这两个日历
于是他就回到到他自己的那个当时的家乡去找线索
就慢慢的找出了博美的身份
因为这个十二座桥的线索
所有人的注意力都集中在当时
呃 是日本桥
哪个桥
就是他们会有每年会有一个祭祭点
然后他就去找那些照片儿
他居然都看到了博美
然后也在博美的身旁看到一个熟悉的身影
那个身影最后确立的就是博美的爸爸
嗯
就是说他爸没死
嗯
然后这个博美怎么回事呢
是博美**曾经是喜欢赌博
然后欠了高利贷之后呢
就是 呃
把家里的钱都捡卷走了
卷走之后就不来了
然后当时债主子就上门了
对于那个父母父亲跟那个一顿殴打嘛
然后那会儿他爸也是这个没有办法了
就带着那个小博美就逃离了
其实已经没有多少钱了
嗯
他爸想的就是
哎
我带你去旅游
给你一顿好吃的
然后我就自杀了
你就也没人管你
就只能自己那什么了
嗯
当他爸那个就是快要自杀的时候
博美看出端倪了
其实当时他选择了一个什么办法呢
他选择的是
呃
他当时路过了他们最后要自杀的地方吃饭
嗯
然后有一个那个是做核电工人的一个大叔
然后那个大叔跟他们攀谈了几句
然后那个女孩就路过大叔那个小房车吧
属于那小面包因
那大叔就说
说我看到你们家这个很窘迫的家庭状况了
然后如果你要是想赚钱
你就来大叔这啊
我们这个对对对
对吧
我可以让你赚钱
嗯嗯
给小女凭上
对这小女孩呢也是
呃 舅父心切
他也看出他爸就是因为钱包里也没有钱了
对嗯
所以他就想赚钱
但是小女孩当时也小
也不知道什么事情发生
一进去的时候
哎
大叔就是要用墙的
这个小女孩在这个博美在这个危难之际啊
就拿出了大叔平常那种吃饭的筷子去插死了大叔
嗯
然后这个失手了
对
失手插死大叔
然后当时也是惊慌未定
嗯
这个时候他爸找过来了
嗯
然后看到这一切的时候
心生妙计
这就是剧透了
嗯
心生妙计是什么呀
就是自己换个装
然后变成这个大叔
然后把大叔沉到海里
嗯
变成在自杀的自己
嗯
然后这个时候这个他爸就销声匿迹换了个人嘛
嗯
那他每年呢
就是为了他的女儿去
就是去
去做工人
然后每年会在这个日本桥上去见面
对
他就取代了这个他们杀掉的这个大叔的身份
然后在中间呢
为什么会有这个他同学的尸体
包括之前还有一个大
呃
一个老头儿
还是老师
他老师的尸体
就等于是这些人所有都是知道真相
对
这些人都看到了他父亲还活着
对
所以他父亲也是被逼无奈把些人都杀死了
对这些后的时候
他父亲说
呃
这样不是办
我背负了太多的罪孽
嗯嗯
那这样就干脆就是我
我来死
因为警察已经追到这个
呃
道维亚死了嘛
嗯嗯
所以就是我来结束这一切
就当全是我干的
然后你已经是这个大导演了
我已经看到你的梦想已经实现了
这时候他爸就在那个那个小屋里面
呃
有一点我特别触动
特别让我流泪的点在于他小时候他爸带他坐火车逃离这块儿的时候
呃
他上面有一幅画
是一个寺庙的和尚
为了这个拯救还是为了什么都自焚而死
嗯 当是
对
为了幕府时妻的故事
对 为了明智
然后他爸就说
说自焚是多痛苦的一件事儿
说那么痛苦慢慢的被烧死
嗯 如果是我
我宁可选择其他的死法
我绝对不会选择自焚
嗯
然后到最后他爸要选择自自杀的时候
选择了自焚
然后这个女孩一下也绷不住了
这女孩就说
就想到了这个
嗯
他爸当时跟他说的话
就
就决定亲手掐死他爸
因为这点有点儿就是感觉你怎么能
但是其实在被逼无奈的情况下是这样的
嗯嗯嗯
然后这一块的时候
那个影视作品里的那个高潮的音乐真的是在太催泪了那个
然后在此之后
然后这个事情落下帷幕
他爸那个河边发现的尸体就是他爸的尸体
然后这个时候那个最终目我发现那个也是他
他那个舞台剧差不多也是这个意思
最后也是他把他兄弟还是把那个什么给掐死了
就是他让他他他妹妹给掐死自己也差不多是这个意思
然后落幕
然后夹克去找到这个前驱博美
就是那个
呃
是不是这样一个
然后博美就自己认了
对 破案了
对
其实影视版的话做了一点点的改改动
但是
但是整体的话改动不大
就包括你前面说那个他这个是本来是他学弟的案子
然后其实那个影视版改的是那个学弟看到有张照片
嗯
有嘉鹤和博美都在那个照片上
所以是学弟找的家贺
嗯
就说你认不认识这个博美
嗯
然后这这里改了一点
但是其他的基本上和你说的都差不多
嗯 对 故事出现
然后就是说这样一个其实是
呃
用一个有一点悬疑的故事
对
然后其实它里面内核讲的是母亲亲情
对 有父女
其实也有加贺母子
对 呃 对对对对
我这块好像是没有讲出加赫跟**妈妈
是是是不多
就是说那个博美非常感谢加贺的母亲
加贺一直在寻找的母亲
对
后是其实是他们有一的母亲
对
就是那个博美的父亲跟加贺的母
对啊
是一段恋情的
其实与其说是恋情
不如说是两个
呃
就是家庭的人的一个结合
然后受伤的人在互相互相取暖
确实是 对
就是博美很感谢就是在这种情况下
那个加贺的母亲给了他父亲一点温暖
因为一直是一个逃亡和用别人的身份的一个状态
嗯 其实是挺
挺感慨的
对
确实是这样
嗯
也是一个两个悲惨家庭的共同的命运吧
但是你看这两个人的选择截然不同
博美是靠这种啊
复仇
包括这种也不算复仇吧
他也算是这种被逼无奈的一种状态
嗯
然后像加赫是属于这种沉浮
然后去一直追寻
因为
因为其实还是很不一样
就是博美被他那个亲生母亲坑的
还是他和他爸被他坑的还是比较惨的
加赫那个母亲只是离家出走
就没有给他和他爸有什么外债啊
然后逼到你看博美
就是刚才你那段其实都
都没有说他是其实是被他爸救下来了嘛
都差点和自救
所以误杀
对对
那他们的经历是比较比较惨的
嗯 是 对
因为加赫的母亲当时他离家出走是因为他发现自己已经患上了抑郁症
嗯嗯
就是他甚至可能会做出杀了吓吓的对孩子的事情
所以他觉得
所以他后来离家的时候
嗯
然后到了一个没有人认识他的地方
是啊
隐居起来了
相当于那后来他就
呃
和那个地方的人
那个地方的人就问他吗
为什么离家出走
嗯
然后他其实说责任都是他自己
嗯
那会儿是做做该陪陪酒女吧
还是对他那个说然就是小店
就是一个核电厂是不是
对
所以比较边远的一个地区
确实对
哎 其实
其实说完这个
我说完重温回这本书
我还是觉得
哎呀
我对社会派还是有感情的
对高悔快了爱
爱过又想重新爱一遍
对 嗯
这个嘉贺也挺有意思的
就是他在介绍自己的时候
就是经常会说
呃
我这个嘉贺哈
是那个嘉贺百万担那个家贺
那我就好奇
我去查了一下
发现呢
我以为这是一个人的名字哈
可能是日本历史上一个有名的人
后来发现不是
这个嘉贺是个地名
嗯
就是江户时期的嘉鹤藩
嗯
现在应该就是嘉贺士吧
嗯
他为什么叫家贺百万担呢
是因为当时在江户时期
嘉贺藩是首屈一指的大幡啊
然后他这个藩内粮食的这个生产规模已经超过了一百万担哦
而且这个地方很有名
就是那名侦探柯南动画片儿里面有两集就是叫家贺百万蛋推理之旅就在这个地方
对 而且呢
呃
有一部日剧
就日剧里面有一种大合剧嘛
就是那种经常是讲历史的哈
那种大合剧有一部呢
叫丽嘉与松
讲的就是这个加鹤藩然后他的这个前田丽嘉他的故事
这个主演就是唐泽寿明和松岛菜菜子
这个松啊
是这个丽嘉的夫人好像松
嗯 哎 特别巧
就我们这个祈祷落幕时电影版这个女主角潜居博美也是松岛菜菜子然后他来演的哦
啊
所以跟嘉贺这个地方还是有缘分分
是实我觉得这个日剧找的选选角我都很喜欢
我就觉得那个阿布宽就是就是嘉鹤
我觉得菜菜就是是博美
我也觉得是
对 呃
心残哲里和夹克也是非常的出
呃 亮相的 对
出色的就是博美
呃
松岛猜特子身上有那种神秘的气质
嗯 对
而且前其实博美你看电影的话
它有几大非常有影视效果的
一个那个场景
一个就是去他家采访博美的时候
博美身有一个巨大的油画
嗯
那个暗红色的那个底
嗯
跟那个光一照
整个人的性格跟那个故事性就经透露无疑了
嗯
包括最后他不是那个女助理你去拿了博美身上的那个头发啊
去撞他那个发梳之后
博美意识到之后的那个光彩
嗯啊
是完全不一样的
再包括他后来
呃
阿布宽不是加贺去找博美的时候
他那个落下帷幕的最后一刻的那个状态
在博美的状态是不一样
就是这两个影视的视觉给我的冲击感
我觉得是恰到好处的
对
所以就是这些改的好的影视我们还是挺推荐的
对
因为还原度比较高嘛
对对嗯对
而且就是我觉得东野的故事里面就是罪恶的源头大多数都来自于残缺的家庭
无论是像白野行
对
好社会系啊
对呀 嗯
就是这个就是社会的错你知道吧
都是 呃
父慈子孝
没有没有
就是
就不是父慈子孝啊
就是社会的错
对对啊
错的不是我
是世界
是是是
对这白野行也是那个这个万恶的
万恶的世界逼他们走向了犯罪的道路
对那个他爸跟**也是各种那个不堪啊感觉
嗯
这个书里面有一句话啊
给我当时感触特别深
嗯嗯
就是当时这些警察然后去寻访这个浅居博美他小时候
等于是他中学的时候
那学校啊
因为当时他在学校里面可以说是遭受了这个校园霸凌啊
虽然不至于说是殴打吧
但是那种精神上的就同学都孤立他
然后啊就嘲笑他
说他母亲的这个各种和不堪的这个语言
但是当警察们去询问的时候呢
他们都已经不记得了啊
就是对别人的人
而且呢
就是记得的好像也只是隐隐约约
然后觉得说啊
当时我们也没有打他呀
嗯
好像就顶多说说他的坏话吧
所以在书里面
呃
这个东西归我就写了一句话
他说被欺凌的人心里留下了永远的伤口
可施加了伤害的人却连事情本身都不记得
嗯
就是东野走心的时候
写的东西还是很好的
对
就是可能看到那个时候真的是心里面被扎了一下
嗯嗯
他那个博美他父亲跟那个博美小时候那小女孩
我觉得那小女孩演技也非常的高
对对对
我那个小女孩当时就是
呃
看到她她爸就是过来跟安慰他说
哎
一切都没事儿
然后其实自己要走
包括他那个杀完之后回来的时候那个状态
整个一下包括那个音乐一起
嗯
就绷不住了
对
但是这个也是东野圭峨的书呢
嗯
我觉得为什么我就自始至终哈
我觉得对东野的感情我就是爱不起来的
你说说
可能就是因为他的这个底色其实是我觉得是有一点过于灰暗的啊
包括就是刚才安老师也说
嗯
就是你看他的书
他的主人公他做很所有的事情
其实最后都可以归结为都是社会的错
嗯 啊
所以我要作恶
嗯
那其实当然
人你可以有自己的各种选择哈
但是为什么永远都是这个
就是永远都是别人的错呢
对
或者是说你的选择然后都是在伤害别人
我觉得有点受就是那个时期日本小说的影响
对
就是你看那个时期
或者像八十年代
甚至更值钱
就是像
呃
人间失格啦
像被嫌疑的松子一生啊
就这种
他那个
那个是朝和时期嘛
反正就是那个时期他的小说基本上是在那种社会环境之下都是灰暗色的
甚至我一度的当时我看都是这类小说
我一度认为日本文学就是悲情文学
就是那种灰暗阴暗社会文学
嗯 就他好多
你就最具有标志代表性的就是人间失合了
就是那种没有好社会也没有好报
就有点像
什么样像就
就是在我们这个战争结束之前的茶馆那样
就是你永远看不到光明
最后是那样
最后给你一丝门前的亮光
对 嗯
然后另一个角度就是
其实我比较喜欢这个
对我来说我最不感冒的反而是他流传流传最最广的一本百夜行啊
这个的故事其实没有办法打动我
哪怕是这本书乞讨落默时
我觉得它的合理性都比白为白夜行要强
对对对对
跟安老师紧紧的握住了安老师的双手
他
他对物理意义上
喵老师跟我达成了一致是不是
你们是不是觉得白夜行那个活该呀
不是不是
他我能理解为什么他能被不断的改
就是因为其实大众需要一个恶女的故事
美丽的恶女
我觉得这是一个大众审美的成功了
对大众审美的一个要求和一个戏剧性的凸显
但是他故事本身的合理性并并不强
在我眼里有一种为了我要这
这个就
就美美的事
美丽的恶女的故事
为什么他会变成一个美丽的恶女
为什么他利用这个男的
你试想一下这个合理性吧
是不是有就现实生活中不可能有一个男的这么死心塌地的帮你的去做所有的事事
确 确实
这个就这个对我来说科幻的程度等同于超人啊
没有一丝丝的歪歪的
对对对
所以这个像我们今天说推荐的这本书
我觉得是合理的
就是包括他父亲就是逼于无奈是杀了这么多人
是因为他的一个目的就很简单
我就是不想人家发现我们
我就保全我女儿
对
我就是要保全我
这个你知道了
那没办法
对不起 我
我要把你干掉
对
这个是一个合理的
对
真的是一个无奈的
对
就像白夜行他叫那个亮丝去做的所有的恶
其实不是那么的必要
嗯 对对包对
包括他叫他指使他就是看那个女孩不顺眼
然后他就叫他去做了一样很坏的事儿
就其实非必要
他只是为了这个
这个角色
这个
但他毁掉的其实是他们
呃
那个女孩的感情和她后面人生的轨迹
对对
所以我是觉得说有点呃
在我的
当然这是个人意见哈
就是对对喜欢白夜型的读者和影视改编的没有冒我的意思
对 尊重 对
继予尊重
这是我个人的一些我和苗老师的一些看法
那我在暗里的一本书叫红手指
我不知道你看没看过
没有
那个真的很值得看
那个讲的是点冷门是吧
感觉那个也还好
她也属于这个系列里
她讲的是什么故事
我简单介绍两句啊
这个红手指因为也是可能是你喜欢的比较社会性的
她是属于这个
呃 一家两口
然后这个老婆是一个比较
呃 作的人
然后这老婆就说我也不上班
我这一生就是给教育孩子的
嗯
然后他把孩子教育什么呢
他把孩子教育成了一个
呃
奸杀小女孩的一个恶魔
哦
然后当这个孩子就是杀完人之后
而且这小女孩的尸体就在家里
嗯
这个**一步一步的就是包容这个小孩子
嗯 帮
然后逼着他爸去帮孩子解决这个尸体问题
然后最后一步就因为他他爸还有一个妈妈
是一个有点类似于老年痴呆
嗯
那还有一个姐姐
然后这个时候这个他的媳妇儿觉得得这个**就是他的丈母娘
不是他的婆婆
是一个累赘
嗯
当警察最后最后查到快查到他儿子的时候
嗯
她逼着她老公说
你把这个所有东西都指向你母亲
然后到母亲本来本来就就老年痴呆了
然后到最后那一刻是什么
这也是翻底了
就是也是剧透到这一刻的时候
其实他他姐姐和他妹妹回来说
说其实咱妈一直都不老年痴呆
都一直帮着你呢
就是咱妈就是看
让你看看就是到
到底你会不会把你儿子的恶放在就是**身上
嗯嗯
而且当时**是认了的
嗯啊
**是ok 的
嗯嗯嗯
是这么一个世界
然后到时候
然后那个男主就当时就崩溃了
就
就是一个人性的恶嘛
对嗯对
好呀
不过这本本书里面
嗯
其实他还是用到了一些
呃
日本就历史上的一些故事啊
包括日本的这个有些文化背景上的东西哈
所以如果大家多一些了解呢
会对读这本书哈
可能会有更深的一些感受
对 因为 呃
这本书里面说前区博美他导演的那出戏
对对对
是叫新编或者改编那个曾庚其殉情啊
这个曾庚其殉情在日本历史上然后是非常重要的一部古代的戏剧
嗯啊
有点可能像我们那个京剧上哈
有一些耳熟能详的大家马上就能想起来的一些经典的这个剧目啊
对对
他为什么是具有一些
呃
他为什么在日本文化上具有这样的地位呢
苏的是因为这个是当时日本的这个国剧里面哈
可以说是第一部现实剧
嗯嗯
就是日本有三大国剧类型啊
一种就是我们
呃
可能大家看这个资料哈
会经常被提到的歌舞记
嗯 还有能乐
这两个是我们比较熟悉的
还有一种呢
叫净琉璃
叫净流璃
就是这个增根其殉情就是净琉璃这种剧种啊
他是那种就是木偶戏
木偶戏 嗯
然后他历史上第一部这种现实剧
那他的这个作者呢
这书里面其实有提到
是劲松门左卫门啊
这是一个笔名
他是一个没落武士家庭的啊
出身
他像卫身的都是武士家庭
西卫门
对对对对对对门
右卫门对对门对对
这是他的一个笔名
所以这个叫左卫门
对对
其实他当时
呃
你想他是一个武士家庭的出身嘛
嗯
他投身身于就是写剧本啊
其实在当时来来看是一个大逆不道的一个选择
对啊
等于四将身份了
对 那是武士
还属于贵族
对对对
阶层上啊
对
这个出于一七零三年
那时候那个就是木虎末期的那个武是是有自由杀人权的
就那会就拿刀刀去接砍你
我审判你是有罪的
我就可以去砍你
就那个时期
嗯是的
但是他在剧作上哈
成就然后非常高的
嗯嗯
他写了有一百多部啊
就是净琉璃集和歌舞戏这个剧本加起来哈
然后有一百多部
那他当时写这个曾根琦殉情呢
是根据当时的一个真实事件然后来写成的
对
改编的就是一个
呃
酱油店的伙计
嗯 叫德卫卫
然后和一个天满屋屋一个卖身女叫阿初
然后他们两个相爱了
嗯
但是这个德兵卫这酱油店的老板呢
是逼着这个德兵卫娶自己的侄女儿啊
而且从这个酱油店的对是说你要那个悔婚的话
因为我你我们家已经出了彩礼了
你要悔婚的话
得退回来
嗯 呃
这个德兵卫好不容易啊
去把这个彩礼钱从家里给要回来了
但是呢
又被一个歹徒给骗走了
所以这个时候两个人其实就是悲愤交加
走投无路
其实跟书里面我们这个主要人物的当时对他们的命运啊
对
交合在一起了
哦 对
所以为什么博美他要改编这部剧
而且 嗯
就是你可以看到书里面写他几乎每一场
然后他都要在现场在看
事无巨细 对
在盯着在看
所以最后两个人走投无路
就德兵卫和阿初啊
这个对对青年男女就在曾根琦的树林里面双双殉情了
嗯 对
这个是当时这个德兵的妈妈已经把彩礼收了的
对
然后他去问**
要说我爱上这个了
**肯定不同意
对
因为是继母
对
一个是继母
另外一个是你娶的是一个继女嘛
嗯对
所以就是不同意
那当时也没办法做投偷殉
殉情
你说这个故事
因为他和李天明是一个爱情故事
而这个
这个博美当时是爱上一个老师
嗯
但是被迫的是这老师认出了当时在动物园认出了这个他爸
让他爸直接拿那个电话线给勒死了
你说这是不是也是他对于这个有一点爱情的向往
以及这个爱情的这个
呃 无奈的
或者是这个失去
嗯 没有办法
就是人生中的种种无奈他都在里面
对对
而且其实那个有一个小小的底啊
是在博美导演的这部剧里面
他是做了改编啊
就是最后殉情的这个设计上
他是做了一个改编
对啊
这一点我觉得可以留给啊
这个我们的朋友们哈
可以读读这本书啊
就是你可以可能更好的理解为什么博美和他父亲最后是这样的一个结局
呃 对
包括看电影也有
电影最后一幕也是动了手了
还有就是
呃
我发现东野圭吾可能对这个日本桥是情有独钟啊
因为他的作品里面反复的就是沙赫系列都是对出现在这个日本桥附近
而且都写进了他的小说里面
对
比如说他的麒麟之翼
然后里面这个凶案现场就是这个
呃
日日本桥上的这个麒麟的雕塑
嗯嗯嗯
然后在
呃
这个祈岛落幕石这本书里面哈
那更不用说了
日本桥是一个非常主要的场景
对 一个线索 嗯
甚至是以它为中心的
然后那个一共十二座桥
嗯 对
这个说的都有点沉重了
有没有换一本欢乐一点的
这个我看时间四十四十八分钟了
咱们是并一期还是并一期吧
并一期 对对
接着说吧
那这样呢
我们就接着聊了
然后这一期是我这边的带来的东野圭谷的起早落木什
嗯
那么下面我们把主场交给这个猫猫老师
嗯
这个讲完了这个东野
然后换一本
换一换心情
对
我觉得东野的说呢
就像我说的
他第色是比较灰暗灰暗的
那我觉得就一定要推荐一下我喜欢的另外一位作家
因为我觉得他的底色然后是非常治愈的
嗯
就是一版杏太郎啊
和他的代表作金色梦乡
嗯嗯
这个
这个我也恶补了一下
然后我其实之前看过他的影视改编
然后一个是
呃 日本版
然后我又看到了
后来看看到了韩国版
电影的名字都叫金色梦乡
然后日本的版版本是我非常喜欢的介雅人
嗯
演的就是那个主演那个半泽直树的
对
半泽植树的主演
对的
他主演过南极料理人
然后一些比较有名的电视剧吧
然后他大学是读中文的
哦 对
毕业于早稻田大学
嗯
我很喜欢他
嘿嘿 哦 没有
我是说嫁嫁人毕业于这个演员那个一本一版新的太郎我不是很了解他
这本书出来之后
我最大了解就是看完这个我才知道哦
当初一个月前发生日本反省一个大事件
为什么群里好多人都是发这本书啊
对对对
因为重现现啊
对 嗯 受点事
我原来是这样
对
其实接到梗了
嗯对
其实金色梦桑这本书呢
对
我们特地错峰来聊一下哈
因为当 当时
呃 那个
如果在那个时候那个推这本书的话
可能确实有点过于热点了
嗯
这本书用一句话来介绍就可以
嗯
他就是日本小说版的刺杀肯尼迪
对 嗯
他甚至好像整个的那个他是不是里面有讲肯尼迪的那个事儿
对
因为其实一版他在最后的呃
那个附录里面他就写过
他其实当时参考了大量的刺杀肯尼迪的资料
而且故事整个它的那个框架你都觉得是就是一个发生在日本的斯莎肯尼迪的故事
嗯
这个故事呢
就是
嗯
有一个青年
嗯
他是在这个故事发生在仙台哈
嗯
故事主角叫清流雅春啊
他是一个男生
嗯 他是一个
呃
快递小哥李啊
宅急送的工作人员
人缘特别好的快递员
对
而且他见义勇为啊
他在两年以前他救了一个女明星叫李湘啊
李湘 对对对
所以在当地呢
他算一个英雄人物啊
上过电视 对
一个 嗯
这个故事呢
是从非常不起眼的有一天开始的
嗯
就是他的大学好朋友
嗯
叫森田森武
对
邀请他一起钓鱼
嗯啊
他就他们大学的时候四人组哈
这是他其中一个好朋友啊
非常开心啊
然后他就穿着钓鱼的衣服带着钓鱼的工具
嗯 就去了
然后这个森田森武呢
就带着他又去吃东西啊
然后又那个喝水
结果他就睡着了
后来醒了以后
最后发现这个森田呢
就跟他顾左右而言他
就是不聊钓鱼的事儿
也不开车走
然后这个森田后来好像突然意识到了什么
就跟他说
你就赶紧跑吧
嗯
而且说了非常重要的一句话
他说就算你把自己弄得再窝囊也没有关系
说你只要能活下去
对
只要能活下去
活着才是最重要的事
这个青柳都懵了
说这不是钓鱼吗
对呀
然后这个孙田就是你赶紧走
然后这个青柳呢
就莫名其妙的就被撵下了车
嗯
这个时候突然就在这辆车停的那个位置
然后身后他就发现了是当时这个书里面的一个首相哈
金田首相
嗯
他到仙台来视察
嗯
突然这个时候首相坐的那辆车遇到炸弹爆炸了
首相当场身亡
嗯嗯
而且这个首相是个新任首相哈
结果这个莫名其妙的这个首相在街头被炸弹袭击身亡了
但是呢
青柳刚一下车
他就发现有有察警察追他
直接追他 对 嗯
当时就整个这个故事就是这么开始的哈
对
然后观众和这个读者和清流都很懵
嗯
你不明白发生了什么
嗯
然后这个时候呢
清流他就一路跑
呃
这个时候警方就已经在这个媒体上就已经公开宣布了
说这个清流雅春就是头号嫌疑人
对
然后布下了天罗地网
就是种种迹象都表明他就是凶手
为什么呢
你看这个首相他是被遥控飞机啊
然后上面搭的那个炸弹给炸死的啊
然后就有线索指向说这个清流雅春啊啊
他就喜欢玩遥控飞机啊
还经常去那个
呃
和女朋友一起玩这个遥控飞机
但其实那个女生是主动来找她的
小梅
对
那这个清柳就自己逐渐意识到了
自己好像是陷入到了一个被人早就处心积虑布下的陷阱
对
因为也包括一系列的蛛丝马迹
比如说他那个
呃
半年以前呢
就不停的有恐吓电话来骚扰他的公司
他就辞职了
对对啊
而且他两个月以前呢
他坐车的时候就被诬陷成了色狼啊
对啊等等 嗯
所以他当时百口莫辩
这个时候他就被迫的就踏上了逃亡之旅
嗯
那在他逃亡的这个路上
刚才我们说了
他大学里面有呃四人组
这四人组里面呢
有这个让他跑的这个森田啊
对 呃
其实很幸幸森田让他跑了
但是马上他那辆车就炸了
其实森田等于是用自己的生命救了他有没有
没有 嗯
但是森田为什么要陷害他呢
是因为森田他的家人啊
欠了赌债
所以他媳妇儿特爱玩打弹珠
独自
对
所以这也是一个
对
这是一个那个悲伤的故事
嗯
这个四组里里面又
又去了自己的好朋友阿阿
嗯
这个阿姨呢
其实也是已经接到了警方的电话
嗯 就知道了
然后阿姨在关键时刻还是救了他
就让这个清流也是赶紧走
嗯
呃
这四个人里面还有一个最重要的就是青柳的前女友
她叫通口情子
他也是在电视上看到了青柳她
但是就是所有人啊
包括这是他的好朋友
然后包括他的前女友
也包括青柳的父母
对 嗯 都不相信
对
所以他们在看到这件
对
他们在看到这个事件的时候
第一反应就是他是被冤枉的
他们都要尽自己所能来帮助他
对 呃
那我们说那个亲人朋友哈
这个在关键时刻选择相信
你觉得这还是
呃
那个情有可原的对吧
其实但是呢
嗯
他这一路上还遇到了完全陌生的人啊
其中有一个我印象特别深
是一个通缉犯
连环杀手
是也选择帮助他
当然他帮助他不是说因为知道清流是好人小胖他只是觉得他很牛
这事做的对
他觉得这事儿他酷
然后觉得哎
既然有这么大的势力
然后要来迫害你
就是要来那个追杀你
那我就帮你
我一定要帮帮场子
对对对对
甚至这这个
呃
通缉犯还为了帮青柳
然后最后其实是自己那个
嗯 被杀死了 嗯
给通缉犯也是为了让青柳那个多睡一会儿又给下药是吧
对
给青柳这个反反复复被下了好多次一探民夜了
是的
所以这个青柳就在这个仙台市啊
其实很小的一个地方
他就开始了绝命逃亡
对
而他唯一拥有的武器就是信任
他就只能相信别人
呃
那会儿是通缉犯问他谁
问他 嗯
说你都这样了
你还相信别人呢
他说我现在唯一剩下的只有相信别人这一个武的
嗯
所以当然了
我们这本我们就不透底了啊
就是在这么强大的一个天罗地网下哈
他能不能逃出升天呢
这其实就是一个
呃
最后的谜底啊
其实这本书真的就是你开始看的时候
你觉得这是推理小说吗
这是
就是好像他不是我们熟悉的这种那个那个解谜
但是你也可以把它看成一个谜团嘛
因为一个人突然陷入到一个困境里面
为什么
我为什么会
会这样
然后推理
对对对 然后
呃
结局会怎么样
其实可能是带这样的一个谜团
但是这些我认为都不重要
嗯啊
完全不重要
因为在一碗杏太郎老师他的文字里面
我觉得最重要的是感受到了那种友情
亲情
然后来自陌生人的那种感动
就是他是真的会温暖到你
嗯嗯嗯
还真是
因为就是你看他前面好多
他就是因为相信了
呃
包括他前面算计他一个叫小梅的一个小女孩也是算计
为了算计他是准备的
他也相信了
去帮助人家了
包那个女色狼那个事件也是
包括他之前被利用的明星
那个救明星救美的那个事件
本来还是一个好事儿
但是就是因为那个想信害有他的人认为这个事件更加符合这个人设
所以去选的你
而他毫无例外的全都选择了相信他
最后在绝境的时候
就算那个杀人犯给他下下药
其实只是为了让他多睡会儿觉啊
就是下药的时候
他还是选择了毅然觉得相信
是的是的
就是那句名言
相信相信的力
相信相信的力量
这不是我抬吗
是的是的
这个
这个作家非
非常特别啊
就是看他的这个简介
他相对于我们之前介绍的两个作家来说
是最年轻的
他是一九七一年出生的
嗯
然后我看到一个点挺有意思的
这本我们推荐的金色梦乡荣获二零零八年日本书店大奖
嗯
他原来获得植木奖提名
但是他婉拒了
造成日本文坛一片哗然
我觉得非常有个性
植木奖是一个很重大的奖项
在推理界
嗯 然后他
嗯 婉拒了
嗯 对
我感觉也非常符合他能写得出来这种书的人设
嗯对
所以我们来介绍一下这个
嗯
那个一版啊
一版这个作者啊
就是这个一版杏太郎
他是谁呢
嗯嗯
其实说起来也不是外人啊
咱们家自己人吗
他是
他可以说啊
就是咱们这个捋一捋
嗯
他可以说是鲁迅先生的学弟嚯
他好像是叫什么什么什么社会什么会来着
他是那个成员
当时我搜他的时候我还纳闷儿
是不是当时鲁迅的那个那个地方吗
他
他是这样啊
我们都知道鲁迅先生有一篇那个我们都学过的
呃 作文对吧
不是不是不不
我们都学过的那课文就是藤野先生哦
是吧 哈 呃
藤野先生记录的呢
啊
我们都知道鲁迅先生弃医从文了
哈
那他毕竟有一段这个学医的经历啊
啊
那个就是在仙台啊
医学专门学校哦
啊
他也是在这个地方
对
他也在这个地方遇见了藤野先生啊
嗯 那这个
这个仙台的医学专门学校呢
在一九一二年就并入到了当时东北大学的前身
嗯啊
后来就变成了东北大学的医学部
嗯嗯
那这个伊婉杏太郎他的大学就是东北大学的日本
哎 对
日本东北大学
不
不是咱们那个日本东北大学
但是他是学法学的
嗯
这个日本东北大学本部就在
呃 这个仙台
嗯嗯
所以呢
你看这么四舍五入算起来的话
你说他训的等于是鲁迅的学弟
这个非常合理好的
嗯嗯嗯
这一碗青太郎他是从九六年就开始创作
呃 推理作品
嗯
第一轮才二十多岁
对 就
就大学刚毕业
对
那个时候就获得了啊
推理大奖啊
三得利推理大奖的佳作奖
嗯
第一部那个叫碍眼的笨蛋们
后来他就是修改之后
呃
这个改编成了叫阳光劫匪
倒转地球
他写的书都很啊
那个题目都很阳光啊
对
而且带着一丝丝这种天马行空的搞怪的
对对对
包括他的书里面
比如说那个接下去的一本啊
也很重要的一本叫奥杜邦的祈祷
嗯
这本书里面居然出现了一个稻草人
会说话 嗯
就很神奇
就变革是这个就
就已经不没法去区分什么什么了
对
就是有科幻了
就是其实
对对对
其实实有一新本格那个临时行人对他们的影响是很大的哈
就是那个我们说新本格你不要去
呃
想他现实当中他那个合不合理
或者说是那个可不可能
而是说你就把自己放到那个情境里面
嗯
当时这个奥杜邦祈岛也是在一个小岛上
嗯
这小岛上有一个会说话的稻草人
这个小岛从来就是与世隔绝的
跟那个呃
日本的本岛什么的都
就是很很少发生联系
那你就放在那个情境里面
你 你就
就是它就合理
就是大概就是这样的一个设定
那么当然那个金色梦乡是非常重要的一本作品啊
那个可以说金色梦乡是他的一个分水岭
嗯
大家经常会呃
把他的作品拿金色梦乡当一个界碑
就是金色梦乡前和金色梦乡后哦
嗯
所以这部作品呢
就是一版幸太郎啊
非常重要的一部代表作
嗯 所以这个
呃
我不知道两位老师啊
这本书里面有没有你们就是印象特别深的段落
我有一点就是想补充的在于
什么金色梦乡这本身这本书其实
呃
一百幸太郎他深受披头士的这个影响比较深刻
对
所以他这本书其实也是是同名歌曲金色梦乡的这首歌它的寓意呢
其实也很一样
为什么这么说
这个金色梦乡创作的时候
本来就是披头士支离破碎的时候
对 要解散了 对
他要解散
但是这个创作人他就希望能够重回当时重归于好而且巅峰时代的一个状态
嗯
而其实事实上是回不去的
所以这个寓意就是说
我们想重回那个美好的状态
而又无法回去的状态
这就很好的契合了这
这个 呃
一保新大郎这个故事
是的
就是他想回到普通人的生活的状态
但是再也回不去
嗯
但是曾经很美好
曾经很美
因为
为有有都相信他
所有人都
都爱 即
即使他这所所人都会帮
毫
毫无件件帮
帮助 与警
警察做这个对立面
还有一块就是他父母当时为了被
被警察威胁
说什么什么哎
你赶紧回来
但是最后却泪
泪容满面的说
说你赶紧跑吧什么的
就 就这一点
就是我觉得就是曾经的美好再也回不去的这种感叹跟对于爱的这种
这种
这种感动
但是又有热情和光辉
对
真的是一种青春的挽歌
对
就是说如果这社会世界在于你为敌
你身边的朋友
包括你身边所有的人都对你充满了善跟爱是存在的
是的
就是一个信念感
对
其实这就是你所说跟这个东野的相反之处
不同
是的是的
他绝对是超脱了我们之前讲的两种这个思维的一个局限吧
就是你更大一些
对
你不要跳出那个框框
就是他表达了他想表达的
而且没有受任何的限制
就从这个起名开始
就是我就是受到这个披披斗士的这首歌的启发
我就用了 对
这就是我 嗯
就是我感觉到他更能直接跟读者对话
他没有去强行的说就是他
他有一种感觉是我欢迎你来到我的世界
我没有强行的要塑造一个什么东西
我不是为了写推理小说而去写小说
对
我就是构造一个我细腻的梦想的世界
它就是这样的
对对是的是的
就是我第一次读到一版新太郎作品是另外一本书哈
叫余生节假期啊
那本也很有名
对
那本我也特别推荐啊
那本就是这本很有这个名字
这个本身名字本身都快火的都不行了
对
就这么些假期
对
但是那本书呢
我第一次看到也是在午夜文库哈里面的一本
那午夜文库大家都知道是
呃
推理小说的一个文库
嗯
然后当时看完这本的
但是读那本的时候
我就一一边我
我就一边在恍惚
我觉得这是推理小说嘛
就是好像也没有什么推理的元素在里面
但是看完以后就是我还记得当时那种感动
就它里面的那些人物
一个一个好像都在你面前
嗯 就这个
就是我个人特别偏爱一版的一个理由
就是他是真治愈
就是他的书里面是那种天马行空的想象力
就像我说的
稻草人会说话
那又怎么样
你就相信我他
你觉得这套人真好
我也想有一个
然后他的作品里面呢
他经常让我会感觉到一种童年的纯真
嗯
但是又有一种少年的热血
对
就是他的这个作品就最大的力量就是在结尾的时候
经常就会一下击中你
然后泪流满面
对
所以他是是不是推理就根本就不重要
就是商标猫
就是
就是能打动你的是不是推理就不重要
不是
就是在硅谷那本书其实也打中了我
我也不觉得推理很重要
对
其实是对咱们这第二趴好像和推理没有关系了
超出了
对对对对对为你也可以说他是带着一个谜团
也是在解谜
但是呢
最后发现他
他们真的是超越那种本格也好
新本格也好
这都已经不重要
不重要了 对
但是你会跟着要走
就
就是我还是会觉得一版的文笔
就是它整个的文字章法是很好的
因为读金色梦乡的朋友就知道了
他的线索非常多
它的那个时间线是穿插着来的
嗯
它整个就是事件的这个爆发逃命
这是一个非常紧张刺激的过程
但是它里面是经常穿插着以前的那个回忆
对对
但是它这个时间线的脉络是丝毫都不乱的
而且是那种无缝衔接
他非常的紧密
就是让你觉得一茬接一茬一茬接
而且他那会儿回忆过去是有理由的
他是剩下有符合逻辑的
对对对
这个时候你就觉得影视作品他也会闪回到那个时候
是的 对
绝对是这个就是一种草蛇灰线
它都是处处都有伏笔
对
可以说它里面写到的没有一个细节是浪费的
嗯
就是它确实很好的印证
那个就是你前面如果出现了一把枪
然后第三章你要用到它
就是这种 嗯
它凡是出现了细节
你发现它就是处处有着落
嗯
每一笔都有交代
嗯
这种结构和文字的驾驭能力对作者来说是极大的考验
所以到他写金色梦乡的时候
他确实已经是一个非常成熟的作家了
嗯嗯
有多少作家有多少神作
都是因为那个烂伏笔玩不了坑我
我个人感觉他是一个天赋型作家
嗯对
天才型
我最近看他的这个杀手三系列啊
就是这个疾风号杀手
还有一个叫孔七家
对对对
我在看孔奇家
还没看完呢
说一个 那个
呃 家暴 呃
不是不是
就是那个妻管炎是吧
对对对 是
是一个
呃 杀手
但是在家里是个妻管炎
对 是一杀手
然后开药做大夫似的
开的都是那种药
挺好玩的
我这完全被你们安利到了
我
我也要去找来看一下
对 宇
宇哥这是打算提提前就是做学习一下是吗
对
宇个态度非常好
对对对
正好买
因为怎么着呢
就是那个杀手三系列
这三本书的它的那个封面都很相似
这都很有特色
嗯
就让我一下
那个封面让我觉得很有感觉
就是那种积分号那种的
对 而且呢
嗯
刚才我们说了很多都是非常感动的一面啊
嗯
然后在里面我觉得这个一版的小说他就不乏轻松幽默
就是再大的时天塌下来了
然后但是他你发现他的行文
然后他的主人公还是有一种不急不缓
对 然后呢
还能幽你一默这样
就像就是这个他是在生死逃亡当中哈
对
就每个人呢都是在帮助他
对
但是每一个帮助他的人都会最后欲言又止的说要问他一个问题
就是他之前不是救了一个女明星嘛
嗯
然后每个人就是那么紧张刺激的这个关头
然后到最后都要
嗯
就是欲言又止问他说
嗯
你跟那个女明星到底有没有过
嗯 就
就那样八卦
对 有
还有说那个你当初为什么要救那个女
对对对
所以可以说整整本书的节奏好像都把握的非常好
而且这本书呢
呃
就是我看的是
呃 这本
这本书啊
就是对金色梦乡呢
有两个版本
第一本书是全全出口特约特的
对安全出口的一个logo 太晚了了
是的是的
呃
那这本书我就送给全全出口的国王
对
那这本书啊
是这个第一版是意林出版社出版的
后来再版的意林的是
呃
南海出版社出版的
这个南海出版社呢
是给一版庆太郎也出版了
他的作品集
嗯嗯 这
这南南出版社社的一个作品集里面
呃
金色梦乡这本一版信太郎呢
是专门为中国读者啊
写了
写了个序 哎
写了个序 嗯
在这个序里面你就可以看到他对金色梦乡很多创作的这个理念
嗯啊
就是他是说他想到要创作一部跟以前作品完全不同的小说啊
那个时候他就想到了很多啊
好莱坞电影的哈
这样的故事
嗯嗯嗯
但是他这个
呃
就在这个续里面
他解答了很多
就是以前我在想
为什么喜欢他的作品啊
嗯嗯
我觉得这一句是所有喜欢他的读者哈
我觉得是共通的一个感受
嗯
就是他说我习惯以悲观的角度看待事情
对于描写一个美好圆满的结局有些许抵触心理
但同时我也并不想写让读者心情沉重灰暗的东西
嗯
所以我选择了一个折中的方案
就是决定去写那些在悲观的舞台上努力活下去的故事
这个真的是值得
他好细腻啊
真的是细腻又温柔
对
所以这个就是我觉得读一版的书给我最大的感动就是在于
呃
我们这个生活都是艰难的
是 呃
很多我们作为生而为人
然后都是无奈的
但是他能让我们看到那些温暖的东西
嗯嗯对
嗯
不管是这个金色梦乡啊
还是余生皆假期
然后还有
我还有很喜欢他的什么家鸭与野鸭的投币式置物柜
这是啥
对 就是也
也是他的一本小说
就是他的小说都能给我一种很治愈的
对 很温暖
很治愈
特别是当我觉得特别疲惫的时候
嗯
我治愈自己的一个小药方就是去选一本一版的书
然后把自己放进去
嗯
然后读进去
就那本余生计下七
是不是可以像那个蛤蟆先生去看心理医生那种感觉
呃
但是他 呃 对
但你说的那个
那种风格
对对对
是有一点的
嗯
包括他里面的那个人物啊
我觉得都很卡通
嗯嗯
比如说他
而且就是那种京剧吧
嗯 就是那个
呃 随手就来
嗯什么嗯什么
这个要是你快乐了
那就不叫工作了
嗯嗯
现在有点像新对话文书读鸡
鸡汤
嗯
要是你快乐的就是快乐
对对
也没毛病
嗯
而且他的书里面很多
嗯
可能都是这种非主流的人物吧
嗯
你看到最后的时候
真的是心里面然后被撞击了一下
就像金色梦乡最后你看到那个烟花
满天的烟花
嗯
然后就是你
你就像这新的梦乡
你看到最后满天的烟花那一幕的时候
你一定会想到自己可能也曾经有过那么纯真的校园的时代
然后有好朋友
有曾经你非常非常珍惜
然后觉得非常宝贵
但是可能因为各种原因
呃
可能你不一定在拥有
但他一定在你心里面
嗯
有深深的烙印
那一夜我也曾梦见过百万雄师
这是哪儿的
这是郭德纲说的
滚
牺牲梦嘛
对
差不多就是他在
他也是有这个说一个就是有梦想嘛
就是那一夜我也梦到过繁花锦簇
那一夜我也梦到过百万雄狮
嗯 很好
最后就被疯狂的案例冷于的叠加集合
金色梦梦乡这两本书一版信太郎真的是我个人就是特别特别偏爱的
嗯
救说者跟我想分享这个
呃
七岛洛姆什就有很大的这个不一样啊
因为就是我挑的这句话
就是他封的那句话嘛
就是听我的话
幸福的活下去
守望你的成长跟成功是我这一生中全部意义
而你越成长越成功
越是对我命运的诅咒
就是这个就形成强大的对比就是一个就是呃
虽然就是呃
命运不好
但是会有活下去的理由跟幸福的希望
那这个就是越假越看越好
就是 但是
但是他的那个节构杂货铺还是挺治愈的
嗯嗯 对 是的
我觉得呃
可以用一版的一句话吧
嗯 我觉得来
呃
作为我们对整个这两期
嗯
我们日本推理的一个结尾
然后也是呃
作为我个人
然后特别荣幸啊
能有这个机会来到安全出口
然后合适跟王老师学到很多东西
这个安老师
我觉得这个朋友之间这种畅快的聊天
然后是生命当中啊
可能我们就是在这聊了呃两三个小时
但他就是我们非常美好的一段回忆
而且其实聊到现在梦乡后期的时候
其实像马老师已经有一些哽咽或者一些感触了
这是就是包括我自己在聊祈祷落幕时
包括现在梦乡的时候
我也有一些
嗯 呃 感
感触的情绪在里面
这是这个很难得到的就是这种分享啊
我们仨这种书友能够分享到这个层面
能够有一些精神上的交流
甚至对一点小的这种湿润的眼睛
哈 对个
这就是很很好的微
微醺的状态
微醺
那种读书一缕微醺啊
聊述聊到微醺
这是真的很美的事情
是的是的
所以特别开心
然后一满心爱行
他是说呃
总有一缕光芒刺破千万黑暗
照进生活
让你感到不是一个人在对抗这灰暗的世界
人类的武器是信仰
是音乐
是坚定
是相信别人
哦 相信
相信的力量
谢谢谢
相信安全出口
对
相信安全出口就让我想起了那个
呃
星际穿越里面啊
他最后进入黑洞的时候
嗯
毕竟都是隔越了
呃
隔越了时间
隔越了空间的时候
还有那个爱的手跟他去握手
嗯 对
相信爱情的力量
相信感情的力量
对
我们都是我们自己做播客
我相信银杏树下也是我们这个安全出口做这个播客
其实主要还是目的是沟通
不只是跟读者沟通
听众沟通
我们也跟对吧
一样一起做播客的
这样有一个沟通
你看
如果我们不是做了这个
我们都不知道啊
原来有这么多的共通点
和我们这么爱这个推理系的
对
无论他严格来说是不是这个推理
但是我们都一样的爱读书
对
因为读书它本来就是一个给能够给你一个世界的打开另一个世界大门的一个通道
对对
这个钥匙
所以你听我们的播客也好
我们就很开心
如
如果这期能给你安利一些书
然后能让你找到你自己的小世界
这我们的目的就达到了
对 哎
我觉得你简直就是一版的知音
他在给中国读者写的那个
呃 序里面啊
他最后的结尾他就是说
我想象不出中国读者对金色梦乡会抱有怎样的感想
嗯
但是如果你在阅读这部小说的时候
可以稍稍忘记平日生活的记艰辛
真正享受这个故事所带来的乐趣
我就满足了
小说的意义不正在于此吗
我在想
我们播客的意义不也就在于此吗
对 的对的对
嗯 对的 哎呀
如果大家听到我们这块的时候
能够呃
也稍微快乐一点
或者说也当时如果您现在这种遭受着比如说一些不如意的地方
也能够短暂的旺记啊
想想我们之前窝嘴瓢的状态图
您哈哈一乐
这个时候我也就挺开心的
对
就如果你还有什么比较冷门一点
或者是我们不知道的一个我们知道的非常有限哈
嗯 呃
的推理小说呀
或者是日本小说
社会小说也可以
嗯
也欢迎给我们和茂老师留言
然后就是在那个银杏树下还有安全出口
呃
这两个频道
然后呃
疯狂串台
嗯对 欢
欢迎疯狂串台
因为那个银杏树下肯定是一个更专业的一个读书的博客
然后我们就
就是气氛组
气氛组什么都有
然后如果这两期
呃
这我作为三位主播里面最业余的啊
有
有什么讲的不到位讲的错的地方啊
大家请见谅
欢迎那个评论区教我做人
对
我今天就是特别开心
然后能有这个机会面基成功
对对对对对
好 嗯 也非常
呃
就是也许个愿吧
然后也希望我们这个时刻开始
对对
我也希望不管是
呃呃
这个我觉得就无所谓是我们谁到谁那儿串谈啊
对对对
就好朋友们能在一起再继续聊天
对
这个次要的是这个读书
主要的是我们还能交个朋友
对 交个朋友
老罗
因为我其实
其实我也没有书友
我都是自己
就是在西部时候看我之前特别喜欢腌集邮研集邮倒逼了
然后我就去稀稀服服不要读奶
对
我实在没地儿去了
然我就买
我真的是特别支持实体书我就给
多贵的时候我一定会买实体书
实体书店啊
嗯 好像也是
以后去各种分因
因为我们刚开始录一期的节目的时候
我们想的是这个整个世界的推理节
我们去找三本
那我们发现这个找了三本日日语的
这个日本呢
我们发现 哎
那以后是不是还能开这个欧美的欧美
因为毕竟人家欧美系是鼻祖
而且比挖坑了
对
而且玩法更多
而且其实我们两期录下来之后
我发现这毛老师的知识欲绝不仅仅是在于那肯定的
肯定 对
肯定是整个的书圈非常广泛
所以这个未来合作的就会越来越多的对的
对 嗯嗯嗯
也迎迎
对
我其实也特别期待
然后两位老师啊
因为我们 呃
杏杏树下有一个推理项的
呃
新里兰系列叫推理馆
嗯 所以呢
我十个馆在这儿
第十个馆在这儿
哎呀
就这个梗啊
哎呀 这
这个梗啊
大家得去听上一集了
对 第十个馆
没有没有
就是 呃
所以我是觉得大家喜欢书
喜欢推理的朋友
然后我们因为推理是一个非常广阔的世界
对对
我觉得我们可能未来有各种火花
然后我们其实是有非常多的期待的
对对 好嘞
好
那我们这期都有聊到这里
然
然后欢迎评论区给我们留言
然后欢迎那个
呃
微信公众号搜安全传达传达室
然后加我们小编的微信
然后进入我们的读者群
直接跟 呃
主播对话留言
跟其他的听友交流
对
然后也是希望我们的听众也可以去串上台
去银杏树下
嗯
去找到您喜欢的
因为我就找到了
我就特别喜欢那个呃
喜鹊谋杀案
然后我听到的时候
我就觉得非常爽
因为就是很多我理不清的逻辑
他的逻辑就是有点那种书中书的感觉
对
然后我听完之后我就感觉
呃
就是豁然开朗了
所以如果咱们有一些听众也喜欢看书
也可以去银杏树下去找找自己
他们的见解真的非常独到了
他们 他们的 呃
阅读非常之广广泛
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对 从那个 不
不仅限于推理
最近的一期是那个张爱玲
当然这期节目播的时候已经不知道到哪儿了
谢谢谢谢
我这都已经有点坐不住了啊
感谢感谢
非常感谢
强烈安利
好好好好好
那今天就到这了
感谢大家
拜拜拜拜拜
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