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justtime
iamthatsisissue
在大学毕业之后这几年
大方向我确定了之后
我再去留学
感觉我觉得可能是会完全不一样的
包括说你体验了现在所谓很多留学生回来以后想去的互联网公司的环境
然后你可能就会对一些幻想不再幻想
thethe
你在一个陌生的环境下
你会更平等
或者说更抽离的去看到这个社会的不同的面
想我跟我在外国遇到的外国人
世界上不同的地方
那其实跟你经历了是一个很类似的一个过程
让自己逐渐的跳出这种舒适区
然后去不断的接受新挑战这样的一个过程
原来对目的地的选择
其实不只是经济理性层面的考虑
还是一种价值观选择
我觉得选择的欧洲跟选择美国是不同的价值观
那你去欧洲
你在社会中所体验到的这种社会机理
他跟美国是有尤其欧洲大陆是有一定区别的
那这时候你做出这个行动的选择
有时候是一种在为自己的未来和自己想成为一种人进行投票
sitinnow
大家好
欢迎收听本期的不合时宜
我是主播王庆
今天一起录制这期节目的还有我们另外两位主播
常远 何若涵
跟大家打招呼吧
大家好
我是若涵
hello
大家好
我是孟城
欢迎各位听众朋友们到我们的微博下跟我们互动
我们的微博是不合时宜thewilders
欢迎向我们提出你们听完节目之后的反馈
欢及各们想听一些什么样的选题
那我们今天想来聊一下跟留学有关的话题
最近很热门的一条新闻呢
是关于中国民航局的一个政策
叫做五个一
简单来说
也就是直到今年十月份
中国跟国外的航线要遵守一个航司
一个国家一个航点一周一班飞机的规定
政策的起因和细节大家可以到网上去搜一下
但它造成了一个后果
就是说这个跟中国来往的国际航线急剧的减少
导致了大量的中国人滞留在海外
这些中国人到当中
留学生可能是数量最庞大的群体啊
他们中的很多人就一方面可能面临像签证到期
生活费耗尽
还买不起回国机票的一些问题
另外一方面呢
在中国的互联网上
他们又遭遇了一些谩骂
就说他们是遇到了困难才想到祖国
回国就是千里投毒
那与此同时
这两天还有另外一条来自美国的新闻
在这个中美摩擦的背景之下
美国呢
有一个议员
他向国会提交了一份议案
说是要禁止美国向所有从中国来的理工科背景的学生发放签证
以免美国的科技机密被窃取
那这个议案它虽然不一定会通过
但他其实也展现了一种签证
美国政府对于中国留学生正在拥有越来越强的敌意
那我自己其实以前也是一个留学生
我个人的一个观察是
这几年来呢
其实中国留学生的问题也出现了一些非常复杂的新的面向
那一方面
留学生在中文的网络上
其实我们可能都能感觉到
就是他越来越容易挨骂了
过去普遍被认为是光鲜的
积极的这种留学生的形象
在这两年呢
却变得非常的负面
因如他们常常跟炫富
甚至跟这个卖国联系在一起
那这个可能是跟国内网络舆论的变化是有一定关系的
这个我们可能一会也可以具体的聊一下
那另一方面
从国际来看
由于这个国际局势的一些关系
像中美脱钩
各国民粹的崛起
导致的排外情绪的高涨
留学生在留学目标国面临的困难也越来越多
所以我们今天想要系统的来聊一下留学的话题
因为我们三个主国的经历
其实跟留学也或多或少都有一点关系
像我是啊
前几年出来留学之后
就一直留在了国外工作
那常老师呢
其实是这个留学之后
在国外工作了一段时间
决定回国发展
然后若涵其实现在也是在为接下来的出国留学做准备
所以我们也可以谈一下
就是我们在留学这个问题上的一些思考和亲身的经历
那么我想先提一点
就是今天之前
其实我们在微博上有收到一些听众的提问
因为留学这个话题显来大家都很关心
所以在这一期当中
我们也会做一个新的尝试
就是我们会对一些有代表性的提问进行回应
不过需要提前说明的事
就我们聊这期的目的
主要还是希望能够拓宽大家对于留学这件事的认知
而并不是去给一些关于留学的实际操作的建议
比如怎么样选择自己的专业
然后毕业之后怎么找工作
怎么拿绿卡之类的问题
因为每个人的情况都是不同的
若回留学这件事情
其实我知道就五个一这个政策
正好在风口浪尖上的时候
常老师发了一条微博
主要就是讲这个五个一政策之下
在国外的朋友受到的一些影响
结果听说是涌进来了好几千条这种诉苦的评论
就常老师
你要标现大概说一下
就是那条微博下都有一些什么样的故事
我最初我看到这个之后
虽然之前也是留学生
但我没有感觉那么严重
其实大家都看到朋友圈转发的那条那个文章
其实是来告诉大家说要重新审视或者说引起重视这个五个一的政策
我真正觉得这个事情是特别严重
是两天后
我一个好朋友
说起来其实挺难过的
然后他母亲去世了
那其实是上月月时时候
但是他住在伦敦
他已经定居伦敦
但完全没有办法回来
就是没有飞机
于是他求助大使馆
那其实在他的论述中
其实大使馆也是积极帮忙
但连大使馆那个渠道的票都要排队
大使馆会把你的这个轻重缓急排一个序列
然后再决定说
哎
能不能把你安排到比如说某月某号
于是他当时来到的是六月底的
但幸运的是
他现在已经回国了
现在正在隔离
可能有一个位置空了出来
于是现在回来了
本来是六月底的票
也要近三万块钱
那是真的没有票
在他的论述中
真的滞留国外
你想
你有集市想回来
你买票
基本有两个渠道
一个渠道就是黄牛
那黄牛其实基本上把这个未来几个月的票都垄断了
他就坐地起价
你像他通过大使馆买的还要快三万
那黄牛可以想象
他们说八万的
五万的都有
你想一下
这一整趟回国
其实跟留学生在海外读书花的费用近乎一半了
这是非常夸张的数字
其实不是所有人都能够负担的
那还有一个渠道
就是通过大使馆行政为控来调整
说哎
哪些海外华人真的有这个集市需要回国
所以说
就这两个渠道
但即使大使馆呢
要付出很多钱
于是我其实听到这个消息就很难过
然后我才真的开始去看这个政策
可能我的微博友林中
很多也是在国外读书的年轻人
于是就很多进来留言
我发现真的不是孤立现象
很多人因为各种原因而滞留海外
比如说有一个说他爷爷病危中
在ICO
然后他希望能赶回来
还有一个说他父亲刚刚去世
真的是人间百态
那同时他们提出的很多的维度
比如说
其实很多留学生夏天就要毕业了
有的是上到九月
有的现在就没有课了
那他们在那边的签证到期了
也没有办法去你的理由
课程已经结束了
但同时又回不来
那对于很多人来说
还有一个沉默成本
就是说他们要继续租房
尤其英国吧
这租房特别贵
可能一个月一千磅的钱要花着
那你进一万块钱的开销
就住在那里
与此同时
我觉得一个很重要的维度是
这些滞留海外的人群
不是只有留学生
而留学生只是声量比较大而已
因为他们使用社交媒体啊
然后跟国内的亲友互动
其实还有很多
比如说中国企业的外派员工
可能华为的员工都面临这个回国的困境
还有提出另一个维度
是一些一带一路的农民工
比如说有些人在跑到海外去打工
那其实就困在海外
然后他就回不来
更不要说我刚才说这些家里有急事啊
家人病危这种case
所以说
你其实看到之后
这些所有滞留在海外的人
除了声量比较大的留学生之外
他其实是一个非常运杂的途径
当疫情袭来
然后整个世界经济或世界交流的这个机器停止运转的那一刻
是很多人受到影响的
因为很多人以不同的形式
不同的原因
他在那一刻没有在他的国家里
于是
那你怎么解决这个问题
我看他们说是可能要持续到十月
那对于很多人来说
这是一个问题
我感觉今年年内出国境货往来的这个窗口都会很小
因为你想
现在这个需求端
当一旦复行之后
有多少想要回来和有急事出去
对
我记得当时我在也是微博上看到过一个类似的故事
于是应该可能已经六七十岁的大爷吧
然后他说他是一个东北人
然后退休之后去到俄罗斯去做点小生意
就想帮自己的子女在大城市里面买房
就多攒点钱这种
结果去了俄罗斯之后
就疫情来了
反正生意肯定也没得做了
然后他们又是这个老年人
又是一个高危人群
然后俄罗斯是一个什么样的这种政策
我们也都知道
就是非常不负责任的一种状况
所以他们就处在一个也挣不到钱
然后也就是没有办法回国
然后出门还各种担心自己会染病
客死他乡的这样的一种状况
这个事情
他其实对我们很多人的心态
特别是我觉得在国内的一些这种家长
或者说这种中国人对于整个世界的这种观感
其实也是有一个很大的变化的
就以前的时候
可能会更加觉得说
哎
那到了这个比如说欧美国家
那就岁月静好
然后这个国泰民安
可以有一个非常稳定的健康的生活
但这次的疫情出来之后
我觉得这个观感其实是有不少变化的
所以我觉得在这样的一个情况下
其实对于仍然愿意选择说出国留学的人来说
其实也会面临一些新的挑战
我也想就是借着这个机会问一下若涵
我们都知道
他现在也正在准备想要之后去留学
哪一些因素就让你觉得说
哎
留学应该还是一个我会想要尝试的事情
刚刚庆说到就是最近的环境
会让很多就在准备留学的人
就是面临一些挑战
然后我其实想说的一个非常直接的挑战就是
比如于家长他们对于现在国际环境的一个判断吧
就比如说父母那一代人
他们可能看的最多的还是主流的新闻频道
那在疫情之后
包括最近的我们都知道的这些事情
然后父母其实会更加担心
就觉得说
不管你是去美国也好
还是欧洲也好
现在都不是那么太平的一个环境
然后你去的话
就感觉是自投罗网
或者是自己跑去水深火热的地方
会有一点去这样子的担忧吧
比较好的就是他们是可以去交换意见的人
然后我可能就是去给他们做了一些思想工作之后
还是能够去接受我的这个选择
然后我现在的状态
其实就是在一边工作的状态
然后一边去准备留学考试
刚庆问到说
为什么在这个时间点想去留学
其实当时我是一边在之前的一家公司好新日报实习
然后同时也拿到了就申请学校的offer
我记得当时是一个是新闻专业
然后还有一个是社会政策
就是跟我本科专业比较相关的
然后后来我觉得没有去的原因呢
是因为也跟一些已经在这个行业里面工作的记者聊吧
然后大家其实都会比较建议说
既然你已经正在做记者了
那为什么不多做一两年
然后再去决定说你要学什么样的专业
或者说要不要继续在从事新闻行业
就很多人会给到到这样样的业情
然后后来我觉得对于已当时做留学决策
说去跟你想从事的这个行业业业
然后后工作了几几年人聊聊天
是一个非要帮帮助的事情
那后我确确实比较庆幸自己当时马上投入的工作
因为那段时间其实我自己成长挺快的
而且我可能也对于去学新闻这件事情
就是去念一个新闻硕士这件事情没有那么强的执念
像记者这个行业就是一个就是实操性很强的工种嘛
那可能有一些其他的理工科专业我不是特别了解的
可能确实是需要通过境阶的学习才能够得到你想要的工作机会
或者是你想去做的研究
那我觉得像我们的专业并不是这样子的
对
这是当时没有去留学的原因
那现在想去的原因呢
是因为在这两三年的工作中
我看到了自己想要去完善的技能吧
这个技能我觉得是没有办法通过我平时业余时间当兴趣爱好去做一做
我想把它变成一个比较专业的事情来做
所以我才决定说
我在这个时间点
我想去充一下电
其实还有第二个原因
就是说
我觉得自己一直都很渴望在一个比较陌生的环境下去生活和求学
因为我会觉得在那样的环境下
自己对自我的认知会更加敏感
可能在那样一种经历之后
自我会更加完整吧
这是我的一种想象哈
就是我觉得可能会有这样更好的变化
更积极的变化
因为你们两个都已经经历了这个过程
是不是有这样的体会
对
刚刚若涵讲到
就是父母的看法
我突然想起来
我们这一代小的时候
可能都读过这么一本书
或者说
你的父母都尝试让你去读过那么一本书
叫做哈佛女孩刘艺婷
对
对不对 是的
我家小时候有这本书
对
就是我发现几十年前的时候
就特别是家长嘛
其实对发达国家这种向往
会转化为让子女出国的一个动力
当年那本书的畅销
我觉得其实就是一个很好的例子
虽然长大之后好像就发现受骗了
因为好像就是事情不是那样的
然后那个女孩就是写的东西好像也不完全都是的的
所中中间段时间
其实是有过一定的的换力
我自己这个留学经历啊
其实最早的时候是属于我大三下学期的一次交换换那之之前
因为我当时念是中文系嘛
然后我觉得中文科其实是一个很没有出过传统的一个戏所
就
就他跟理学戏
或者说跟一些这种你要做量化研究的一些社会科学就还挺不一样的
因为我觉得会想说去要扎根你本土的一些研究
然后到后来一些年开始变得逐渐流行
比如说我们西部有一些老师
然后去到美国
然后去到澳洲
学习一些文学理论
然后再用可能更加比较的一种视野来研究中国的文学
所以其实在我当时看来
就是说这个我身边的朋友就想出国的人
要不就是以后很想做学术研究的
然后要不就是可能想换个专业
然后出国读个金的
我当时对我自己的定位是
这两者都不太是我需要的东西
然后我在大三之前
其实当时完全没有考虑过出国留学这个事
然后机缘巧合的是
大三下学期
当时啊
有一个我们学校跟台湾一所大学的这种交换的项目
然后我就被选上了
就在台湾待了半年
然后那半年对我的影响其实还蛮大的
某种程度上可以回应刚才若涵提到的
就是说你在陌生的环境去生活
虽然我觉得台湾跟这个大陆的这种文化环境上的相似的程度其实还是很高的
包括这个语言
其实你讲的是同种语言
然后你还是会有非常熟悉的
比如说饮食啊
这种生活节奏呀
就其不会差的特别多
但那半年其实对我来说
还是一个非常非常重要的打开眼界的半年吧
其实不管说你去哪儿
他给了你这么一个环境
让你跳出自己原来的这种舒适区
拥抱很多你可能在自己的熟悉的环境
在自己熟悉的这种轨道上不会去接触的东西
我从台湾回来之后
就开始就是准备出国留学了
因为其实从大三下学期才开始准备是挺晚的了
就包括要考英语啊
然后一系列的
还是把这些准备都做齐了
然后在这个截止日期之前
也拿到了offer
最后是来到了荷兰留学
然后我现在回过头去看
我会觉得
在台湾的那半年
其实对我自己整个造成的一个影响
就甚至要大过我到欧洲之后的一些变化
就对我自己个人
就到了欧洲之后
可能更多的是去习得一些具体的技能
但是在台湾的那半年
就我会觉得
说是在人生观上
在自己的思维方式上
然后包括对人生的可能性的认知上
是有一个可以说是洗盘式的效果吧
我不知道常老师当时出国留学的前候是一个怎么样的情况
这套叙事
我之前在别的场合讲过
就是如果有人听过
不要嫌我重复
其实我出国还蛮偶然的
我其实非常早就确定自己要做媒体嘛
做媒体这一事
他对这个学历
你是不是读到硕士和博士才来能干这一活儿
进入这一行业
就要求不大
有些人还没毕业就开始在媒体实习了
他本质上的要求就是说你适不适合干这活儿
你能不能采
能不能写
对这个文字
对话题有没有敏感性
没了
那你其实读完硕士可能也干不好这活儿
他跟你要说出国镀个金什么没有关系
所 所以说
在最开开始的时候
这个动机就不说说要要过金
或者说我要提高我进入自己想做事情的敲门砖
就是你要提高自己的这个含金量
那其实出国的整个动机来自于毕业之后
你其实做媒体
然后我在北京
广州这样的城市居住
我们当时国内氛围有很多沙龙
然后可能这些大v或工知你去拜访一些知识分子
或者说媒体人
听他们高谈阔论
因为你年轻
人们也谈不上什么
我很快的发现
在这个世界
就是这些高谈阔论的知识分子
艺术家
媒体人
这个世界
跟我的朋友们
比如说快速毕业后进入说稳定生活
日复一日工作
这两个世界都是没有新鲜感的
因为我首先我确定
我不想过那种日复一日的这样工作
我那工作
你开始攒点钱
是不是慢慢就要考虑跟人一个人结婚
那你是不是在这个城市开始安定下来
就这么一个是我不想要的
但同时呢
我也发现
我其实在媒体接触这些前辈
你其实插不上话
并且后来其实很重要的是
陈
陈青老老因跟我点了一下
然后这个对我影响非常的就是
他当时说
他说你不要听我们这些老混蛋说什么
你要去找你自己的东西
就是你不是坐在这儿听我讲
吹吹牛逼对吧
当年在纽约
不拉不拉
不拉
然后你听了之后
拿个小本本记下来机械notes
然后觉得 哦
好像很有收获
没有
你的人生的这个路径
你的生命体验和探索出来东西是什么
你的路是什么
你要自己去找
于是他就非常建议我
说
你要去国外看
一定要去那
这个对我非常非常重要
从那一刻开始
我就开始准备刚才说的技术层面的
就雅思了
出去之后
我现在要说一些很宏观的
就好像不是很具体
大家听起来很抽象的事情
就是说
其实当我回来之后
近些年经常有朋友向我咨询
说 哎
我想出国留学
或出去读书
我该不该去
然后我经常就问他一个问题
就是说
你为什么去
这个非常非常重要
他几乎决定了你能从这一次经历中得到什么
以及你未来的路
而重要的不是你学什么专业和去什么学校
而是结构性的
你这个人
你为什么要做这件事情
因为像我有一个朋友
他是做猎头
他的猎头就是他把北美的一些留学生毕业之后给列回国内的大旗业
比如说你可能做金融的
做互联网的
然后你可能学技术的
他帮这些企业对接在这个北美刚毕业的年轻人
他是做这个的
然后他说
他这两年给人的建议就是
当这些毕业生咨询的时候
他就说
毕业的那一天立即回国
是因为就是刚才王老师提到的这个大背景
其实近些年
你好像在海外留过学
本身对你在国内职场的这种厮杀和竞争力帮助不大了
就是他没有决定性的这种竞争力
说哦
你是个海归
于是你干这个活
你就更厉害
或者说你就更有视业
你英文更好
或你就能做好
不一定
并且同时
你由于长期在国外
你对国内的语境
做事方法
甚至一些潜规则
甚至你的人脉
你好像没有朋友
因为你的同学好像都是在国外
一切的一切
他对于国内职场真实的环境帮助不是那么大
于是他给他们的建议就是说
如果你想要回国
就是你不是要定居国外的话
从毕业的那一天就回国找工作
就是
我觉得这是他深刻的理解这个职场环境呢
给出的非常中肯的建议
但是从另一个维度来说
如果你不是说我要出国来提高我在国内职场这种竞争力
就是所谓的镀金
我们都很熟悉的这个话语的话
那你为什么要出国
我觉得对我来说
非常非常重要的一点就是
我清楚的看到了一个一个模式或一个pattern
就是一种生活经验的这种pattern
而我非常知道
它是无限循环的
像陀螺一样
而我想找到一个新的叙事
一个新的维度
也就是说
我出国
是去找新世界
这个说起来非常抽象
但是它是我真实的命题和母题
并且我现在回过头去看
已近八九年了
这个母题仍然在跟我的现实产生呼应
我就是去找这个的
其实最终发现
我找到的
以及我抵达的
也是这个维度
并且
国外的经验并没有帮助我找工作
因为我那个项目很复杂
很特别
就是在不同国家
他们都不知道那是什么回事儿
不知道你在哪读的书
野鸡大学
对对对
就什么阿大这种野鸡大学
你居然说阿大是野鸡大的学生
听说过没
没有 我
这真的是我的一个真实的困惑
每次我跟人说我在荷兰留学
然后他们说你在荷兰哪个大学留学
我说我在我之前世界克兰莱
莱顿大学毕业的嘛
就莱顿大学
在荷兰其实是一个还挺老牌的一个大学
就是国王首相什么的就都这出来的
但是 对啊
哇 来来来
我给大家介绍一下哇
老师
现在家的你是生命的走向
我当当就只
只去
去大大这种地方
去不了
然后没有
你知道大家就特别遗憾的看着我说
哦
你都去荷兰了
你竟然还没有在阿姆斯特丹
那你去的这个大学得有多挫特别黑
特别黑 真的
所以说
就是说你最终发现就就求求得人
你最终出发点的时候
你不是想要提高含金量
因为你好像也能找到工作
而本质上还是说你这段经历如何塑造了你的生命的走向和滋养了你这个人
就像若涵刚才说的
让你发展出了更丰富的多维的自我
我觉得你在荷兰非常重要
而在现在的当下
好像从技术层面
你出国留学给你带来了你是是物质维度还还是说现实维度的增益都不那么强的时候
我刚才说的这个维度反而更重要了
就是说
你可能留过学之后
也没有变更牛逼
也没有挣到更多钱
甚至比你几年前挣的还少一点
如果你做一笔经济账的话
那就不要去了
但是为什么还是有人去
我觉得把这个问题想通
几乎决定了你在国外的那整段经验的所抵达的维度
对
说到留学的目的
这个其实这次我们也有不少听众在微博上问起这个问题
然后我觉得就
我觉得他是有点像一把双刃剑一样吧
一方面它既有精神的开阔眼界的一个维度
然后另外一方面
他其实也是一个比较主要的物质考量
因为我相信
即使现在就是国内的这个中产生活水平在不断的提高
但是比如说几十万甚至上百万的这样的一个花销
对于一个中产家庭来说
仍然不是一个就是说拿就拿的一个数目
所以其实经济上的考量确实有他的这个正当性
包括微博上也有人会问
那从经济角度来看
留学现在是不是仍然是像核算的投资在录节目之前
我看到了一篇专栏文章
他提了一些点我觉得还挺有趣的一些新的数据吧
可以给大家分享一下
这个作者呢
他是中国教育在线的总编辑
叫陈志文
然后他在财经上的一篇专栏
然后他就讲说
可能我们在二零二零年会看到留学生的数量已经达到了顶峰
接下来会迎来拐点
那这个拐点的原因还不单是因为疫情和特朗普
他其实已经是一个持续了可能将近十年的一个趋势
就是说这个留学生的数量在越来越下降
比如说在二零一九年
总共有七十万人出国留学
就是中国
然后美国是其中就是最大头的一块
占了大概有三分之一的这个留学生的人数
然后不光是美国出现了这个下滑
然后加拿大也是在二零一九年吧
然后达到了中国留学生的数量的近几年来增长的最低
原因可能有这么几个
就第一个是北上广深
国内一线城市的发展
然后它与这个发达国家的差距其实已经在缩小了
所以就是中产家庭的孩子
现在很多人已经不再愿意出国了
他提了一个非常有趣的提法
他说因于这种经济条件比较优渥的孩子来说
出国是另一种形式的上山下乡
因为留学的话
特别是这种国际间的学生流动嘛
他基本上的趋势还是说我从一个欠发达地区然后向发达地区去进行流动
有一个也挺有趣的新趋势是
这个一带一路沿线的国家
其实有很多留学生来到中国留学
那其实中国是在这一块的这个食物链上
其实是相对偏上的一个国家
然后他提到第二个原因啊
他说因为现在这个出国的人太多了之后
回国的人也变多了
所以留学文凭的含金量是在越来越小
然后他提了一个数据
就是说十年前的时候
比如说中国人每出国三个人
会有一个人回国
到今年
或者说去年
每出国一点二个人
就会有一个人回来
那也就是说
十年前差不多会有两个人留在国外
那现在只有零点二个人留在国外
是一个十倍的差距
也可以回忆一下刚刚陈老师说你那个朋友的这个工作
所以其实我觉得这不中间也滋生了很多这样的产业嘛
就是说大量的猎头在中间把人从国外带回来
然后他国外的文凭的一个含金量确实是在这些年来是在下降的
然后呢
第三个原因讲的是这个中国国内的高校也在扩招
所以原来的时候
我们可能会看到很多的
特别是小留学生
高考的时候没有考好
没有办法在国内
比如说上到这种
呃
一本的学校
于是家长就送出国留学
然后这种情况现在越来越少
然后这种的这种高等教育也在扩招
甚至出现了这种比如说招生人数超越了报名人数这样的情况
那么这样看来
就已经不太存在说这种你你想上一个很好的学校
你在国内没有办法上
然后你可以去国外上这样的情况
除此之外
那还有就比如说中国国内现在其实有很多的这种国际化的教育的渠道
很多的国际学校
那不愿意让孩子出国的家长们
可以有一些这种替代选项吧
虽然这个费用也是非常的高昂吧
然后他最后提了一个挺有趣的看法
就是说他觉得就出国留学的发展趋势
中国可能会跟日本比较类似
经过了这种二十几年的快速的增长
那留学意愿现在开始下降
就出现了拐点
然后疫情让这个拐点就提前的到来
我这一年在国外也是有一个感觉
就是其实周围遇到的日本的留学生
比中国留学生的这个数量要低很多
跟日本这种作为一个人口大国的这个趋势吧
就完全不一样
后来也才了解到
就日本
比如说他们在八十年代
就他们黄金时期的时候
也是非常崇尚就是留学的
那现在更主流的这种日本的一个发展的路径
那就是我就在日本国内接受教育
然后我也不觉得我失去了什么
就你说到日本留学生最近越来越少
我想到一个故事
我当时高中的时候去日本交换过
大概一个月嘛
然后当时因为那是一个政府交换项目
所以我们当时在日本的最后一天吧
然后有去到日本的外务省
然后当时他们那边的反正某一个外交官
就类似于给中国学生做了一个讲话
然后他当时有一句话
我印象特别深刻
就是说
我觉得中国学生身上有一种关心世界的发展和变化的一种状态
就是他意思就是中国学生很关心世界
但是日本学生完全不关注世界
只关注自己的生活和日本本土的事情
我就意识到
其实在日本这几年
确实越来越多的学生
他们都不愿意再走出自己的国门
当然跟日本现在处于的这种社会形态有关系了
那整个经济繁荣又下落之后
然后后工业时代
包括这个丧文化
其实年轻人觉得压抑
或者说找不到机会
那其实出国留学是一个冒险或囚禁的一个行动嘛
就是你想要获取一些新的东西
然后来
或者说你至少你对你的未来人生有比较积极的想象
那你才要做出卖出这一步
你要到一个陌生的地方去付出时间和金钱的成本来做这么一个事情
于是
比如说在日本这样社会
他可能会享受
我为什么要做这件事
我觉得在中国已经在出现了
我其实遇到很多留学生
所谓的海归
就是回来之后
说后悔了
就真的后悔自己做了留学这个行动
因为他觉得说自己在国外耽误的这几年
加引号
耽误的这几年
还不如在国内一开始工作
积累自己的职场经验
提升自己的竞争力呢
自己甚至花的这些钱
可能你当然现在不行了
之前可能你付个首付什么的
你就安定生活下来的
也就是说
他回来发现自己海归这个身份
并没有给他提升多大竞争力
这也是刚才我们都提到的现实
所以说
我觉得这个时候
我觉得尤其在这种状况下
就是从经济上算
他可能不一定是一个划算的事情的时候
我们其实才真正能够聊一聊
为什么要留学
你可能出去了之后
什么现实意义上的好处都没有
那你为什么还出去呢
所以说
这时候我觉得我们接近了留学的本质
就者说
我觉得我们回到历史视野中的这个留学
当中国的这个留学生第一波
第二波
就讲梳理的那个三波留学维度嘛
那你改革开放打开国门之后
以及九零年代那一波
以及后来就是两千年后的这一波
留学生更加低龄化
这三波之后
我觉得可能更回归到最原初的核心
就是说
还要做这件事情
干什么呢
当别人总问我的时候
其实我除了鼓励别人出国
我经常做一件事情
就是劝退
当别人咨询你要不要出国的话
其实你要看人下菜
我觉得有些人
你可以从他身上看出他不是一个开阔性特别强的人
当然这样说比较武断
你可以大致的picture一下他出国后的这整个经历
以及他最终在回国来的这个经历
你可以知道
他其实就出去就是买一个文凭
于是这就回到了我们刚才说的大背景
那这件事情就没有那么有效了
这样的人
我一般就觉得说你还是不要去了
这样说来可能很武断
但我觉得他这样的想法
他其实从留学中得不到什么东西的
但是有些时候
你可以看一个人
他很有开放性
就是他是一个很开阔的人
他其实在探索和琢磨一些事情
就是他其实不安于说我就要这样按部就班的过好我这一生
我可能有一些不太确定的东西
难以难以名状的东西
然后我还不太确定自我
不太确定我喜欢做什么
他特别有向外的这种探索性
这样的
其实我们就回到留学的本质
他适合去做
其实我们倒退一下
有意思
当我决定搬离欧洲
就是告别王老师
搬到香港去的时候
我特别好的朋友
他们就问我
你觉得你这些年
你跟我们一起待的这四年
你收获了什么
或者说
你觉得最重要的东西是什么
这个问题其实可以回答的非常官腔的
就你可以列一个清单
说 哎
我什么提高了英语啊
什么我知道在国外怎么去超市买东西
怎么交税
这些东西
你可以列一个单子出来
但我想了很久
我觉得这个问题好难回答
我最后是这么回答的
就是说
我确定了
因为我之前
可能出国之前
我只朦朦胧胧觉得说人的生活状态和一个社会的文化观念
就你这个人该怎么过这一生
是没有限度的
你只要想去做
都可以
但这件事情
我在中国社会得不到太多的确认
我在国外读书又工作这些年
我其实真正的确认了
人的生命可能是无限的这件事情
因为这件事情
你靠想
你靠阅读
靠远远的听说
都没有用
你要真正的活在那里
你把你的生命融进去
丢进去
抛进去
然后你看到围绕着你的人
他们以一种什么样的方式计划
体验和打开他们的生命
不重要
他是设计师
建筑师
他是一个国外政府的公务员
或他是一个工程师
那他是一个摄影师
不重要
但是你可以看他怎么打开自己的生命
你去check
比如说你同样是同龄人或未必同龄人去看
OK
他二十四岁
他三十五岁
你可以发现
人的生命状态不是一种结构性的
必然的
按部就班的东西
他会有无限可能
这件事情
你在国外的生活中或可以得到确认的
而这个确认非常重要
要这种确认会持续的决定和滋养你的生命
也就是说
你就知道
再回到中国来的时候
我可以知道
我拥有了一层盔甲
这层盔甲其实是不被自己身边环境所同化的那层盔甲
并且我知道
我见过
并且我亲身的参与经历过
我见过之后
你就骗不了我
自没有办法再骗我说
哎
大家都这样了
大家都这么活
你看
最终大家不都走上这样道路
没有糊弄不了我
因为我亲身在那个场域中活过
我知道
人的安排自己生命的这种可能是无限的
这种无限不只是说
哎
我考不考公务员
我去什么大厂
还是说去创业公司工作
什么要不要结婚这些东西
这些都很小
因为你看到不同的人
他可能是一个自己在信件上有不同的选择
自己对自己人生有不同的理解
自己可能跟父母有不同的这种关系
他可能是一个平时是一个程序员
但他周末想去做DJ
就是说这些器物维度的状态不重要
但是你可以看到
人是无限可能的
并且他说他四十岁了
想去读博士
于是你这些东西全部砰的一声堆到你面前
并且你在里面泡了多年之后
你就知道
人就应该是这样的
这种多元的文化
多元的生命状态
是真实的
我确认了这件事情
这就是我当时的回答
我讲一个我自己的经历啊
其实现在如果有这个亲朋好友
然后来咨询说要不要去留学的时候
我其实会经常给的一个建议是
我会不建议
就是说你太小的时候就出国留学
在国内念完本科
工作个一两年
就像若涵那样
我觉得在国内上大学啊
他提供的这个环境些
还是非常纯校园的
然后这跟国国外的大学可能会有点不一样
然后在国内工作过两年之后
大概知道比如说工作怎么回事儿
然后大概有一些对于工作的基本认知
对于自己文化的一个基本认知之后
出国会更加的有的放矢
我自己的一个个人的经验啊
是我记得当时我刚到荷兰来读硕士的时候
有过这么一件事儿
我那个时候因为想要到国外去上学
然后当时啊
希望能够拿到奖学金
所以自己虽然之前对于学术这件事情有一点犹豫
但是在申请的时候
还是就是按照一个学术型硕士的这个标准去做了申请
所以我们知道
在国外
如果你是人文社科大领域上的
你其实可以申请这种一年制的
就是相对比较实用的快速的硕士
也可以申请两年制的
然后这两年制的就是奖学金比较好拿
所以当时我就升了一个两年制的
然后我到了这个我们那个硕士班上的时候
我就发现
我是我们班上就年纪最小的学生
年纪第二小的学生
比我已经大了可能得有个四五岁的样子
国外的学生他们在选择就去读硕士的时候
其实会先工作几年
包括我们班上当时就有一个德国的一个女生
然后她是来读这个硕士之前
在中东做过好几年的战地记者
然后有了很多的这种在地的一些积累之后
又决定来念一个研究型的硕士之后就从事这方面的研究
然后他现在在给联合国做很多关于阿富汗的田野方面的咨询
我当时坐在那个课堂上
我的脑海里其实还是一个就有点说
我想要去做一个好学生
把教材都通读了
然后去考一个好的分数
但是当时在我们班上的学生
因为他们有了更多的体验
就是有了更多对于整个社会的一些认知
包括对于自己的一个认知
所以再去进行这种高等学习的时候
就是硕士阶段学习的时候
其实会更加的能够利用好那段时间
所以我会觉得就是说
如果有机会的话
其实先去工作一段时间
再来留学
这是一个还比较不错的方式
因为我现在其实正好差不多工作三年左右嘛
就本科毕业
我觉得现在的我跟三年前的我比
是截然不同的
就是对于这个社会的理解
对于我自己未来要走的路的理解
会比三年前要清晰很多
不是很多人就是说
就是你工作几年之后
你可能就会从一个理想主义者变成一个非常现实的人或者怎么样嘛
但我觉得其实不是这样子
你只是对于自己的局限性有了更多的了解
这个局限性是在于
可能在我们读大学的时候
我们总觉得自己可以做很多很多不同的事情
但是在社会上打拼过之后
就意识到到你的精历是有限的
所以你其实没有办法再像以前那样选十条路
十条路都去尝试
而是你必须更focus在其中的一两条路上
然后并且把它走好
去探索这个路的过程
其实就是在大学毕业之后这几年
然后在我觉得我可能大方向我确定了之后
我再去留学
这个感觉我觉得可能是会完全不一样的
包括说你体验了国内的职场环境
然后了解了现在所谓很很多留学生回来以后想去的互联网公司的环境
你可能也会去妹吧
就是我知道很多本科出去的留学生
可能是因为不想错过国内的一些机遇
但如果你本身就在国内已经体验过
你可能就更清楚自己适合什么样的环境
适合在什么样的强度下工作
然后你可能就会对一些幻想
就是不再幻想
对
我觉得这是补充刚刚亲说的
就是为什么工作了之后再出去
有他一定的好处
当然了 若涵
但最终还是看人
就是的确有人像比如说工作两年
他从你刚才说的更现实主义
他觉得说 哎
真的是不如就这样生活
然后你算一笔
这样觉得好像出国其实没什么了不起
也没有什么更划算
就是说你这种变与不变
最终还是看人
所以说
我想呼应刚才你们两个说的
就是说跟咱们聊的旅行
那其实很像
就是说
你说你能不能从这件事儿
他可能是一次旅行
也可能是一次国外的一年两年他可年的体验
你能从这个事情中得到什么
因为他都是抑制的
陌生的崭新的环境
那你最终还是看你是什么样的一个人
所以说
为什么我们经常有朋友说
哎
谁谁谁好像是从什么哪哪哪就是海归回来的
但好像就没有看出来是留学过
你明白我意思吗
就说起来有点mean
但是就是你感觉
哎
这个人就是没有什么impressive或者说一些启发性的维度
就感觉 哦
他就是这样子的
我觉得这时候其实就回到刚才庆说的
其实我们都知道这些在媒体上有常年的故事
就是留学生
可能有些到了国外之后
你就跟中国同学坐在一片
你上课跟中国同学坐在一起
下课一起去逛中国超市
去逛街买东西
然后party
平时一起搓个麻将吃个火锅什么的
然后你可能有一两个国外朋友
但都来往不深
我刚才说的这个模板是很经典的
就我们可以看到
就是很多人其实是这样度过他的留学生活的
那你说这样的完成你的留学的体验
那你能够得到什么
那其实完全得不到
那你就是去置换买东文
那你回来就要接受那一套游戏规则的考验
就是说 哎
你这个文凭值不值钱
在国内这些环境中
还有没有独特性的优势
我觉得
那如果你不想这样
那你要付出很多
其实对人的要求很高
你其实要把自己抛出去
走出舒适区
去做很多自己不擅长
甚至做不好以及会有沮丧感的事情
那你真正把自己抛进去
泡进去
就是泡进那个环境中
去吸收
去吸收
去探索自己的时候
那个收获是不可量化的
就是你没有办法去预期说我可以收获什么
我们每一个人在出国之前
期待的那种东西
跟我们最终收获的都不一样
但那才是他迷人的地方
所以说
我觉得不一定是流学
如果有人是有机会
他可能是一个艺术家签证
或他已经在职场很多年
他可能出去做一个放学
收获一段时间都是可以的
不一定是要留学
我觉得最终艺是是你是一个什么样的人
话说回来
就是对我来说
最重要的就是说itsOK
你就那么活是OK的
就是你的不合时宜或不想follow那套模板的生活是OK
因为这个世界上有无数无数的人就在这么活着
并且也没有完蛋
有没有很惨
我觉得这个确认给人的信心是很足很足的
你可能你出国之前
他觉得说 哎
你一定要结婚啊
你是女孩子
或者什么 或
或什么 说哎
你不要从事这个艺术工作
或不要从事这个设计师工作
因为钱很少
那你真正进入一种更多元的
我不是说这种一定是对的
而且只是多元
进入那种环境之后
你会发现
满大街跑的都是这样活的人
那你就有了信心
我觉得这个信心很重要
哎
常老师就接着这个也往下问一下
你提到吗
就是留学的生活
给你带来了很多新的经验和新的视角
你现在回过头来看
你觉得他是不是只能通过留
留学的话
他有没有就是一些替代的方案
如果我不想去留学
或者说我没有这个条件去留学的话
我在国内是不是也能得到
我觉得很难讲
就是没有这个旅行的时候
就有人不出斗势
从来没有出
出过国
但他有非常宏观的视野和非常开放的头脑
就像我刚才说的
我们见过太多没有什么世界观和开放事业的留学生
我们也见过一个没有留过学的人
但有非常开阔的事业
我觉得是可以的
但是
他需要你可能有更多的自省自查的意识
并且自我调整自我探索的这种精神
当然
可能要外部环境
是一个外力
但外力有时候会省一些功夫
我觉得可能是要付出更多的努力
或者说
有些人天赋极高
你像我这种天赋平庸的人
你可能需要很多的外力
很多的体验才能抵达一些
那有些人就是靠本能
靠天赋
然后再加上一点自己足够强自我意识的这种自我探索
可能就可以了
那也是可以的
但是我觉得说
如果你要比较的话
那有外力可能更方便一点
或者说
你可能抵达一些你预想不到的境地
但我觉得
因为出国的也没有什么了不起
留学这条路上
看上去好像更难
但其实他是提供了一种捷径
是你天才
不需要出国的就天才
哪都不需要去
当然
这都是孤立
我觉得大家要意识到很重要的一点
就是说
留过学没有什么了不起的
我们
我们遇到满大街走的都是没有什么见识和没有什么世界观什么世界主义的留学生
但我们也见过很多人
从来没有留过学
但特别有见识
我觉得这个真的是还是要看人
就回到根子上
就是你是谁
你是什么样的人
终极的
我觉得说起来很残酷
还有听众就会问说
有没有可能在国外和外国人成为真正的好朋友啊
不同文化下成长起来的人要如何相处啊
我觉得这个其实你们应该也都挺有经验的
虽然我知道很多留学生都会喜欢问这个问题
因为在国外
就是留学生的抱团现象就还蛮严重的嘛
所以我觉得当然可以
并且
我其实有时候跟国外朋友能够对很多事情的共识更多一些
我在就是国外待的时候
身边有像王老师这样的中国朋友
但是又没有国外的朋友多
我觉得有时候反而蛮国国外的朋友能抵达更多的共识
有更多话题可聊
但是有一点是
破局需要一点耐心和时间
也就是说
当你刚到的时候
你可能语言也没有那么熟练
因为他跟考试不一样
然后你对可能文化的那些细节
就是你人与人相处互动
哪怕讲笑话
很喜欢开玩笑过来
就是你参与到那个幽默和讲梗的那个过程中
需要一些学习成本
一些时间
感觉我总在重复
这时候对人的考验就来了
你在面对这个困难就别人可能觉得你非常呆板
就是你可能感觉不太善讲笑话
但这有语言也有文化的原因了
那这时候你可能会遇到阻力和沮丧感
那你面对沮丧的时候
你是缩回去
缩回你的中国朋友们的火锅和麻将以及中国超市里面
还是把自己丢出去
说呀
我也不担心自己丢人或感觉到不好意思
那我就把自己闯出去
跟他们接触
我觉得这时候对人的性格的考验来了
那如果是这样的话
觉觉毫无问题
你可以成为真正的好朋友
并且是毫无问间
也就是说
跟大部分的外国人都没有办法成为好朋友
就正如我跟大部分的中国人可能也都没有办法成为好朋友一样
就是我觉得外国人这些概念
因为他是还蛮广泛的一个概念
那如果在美国的话
你去看那些现在正在为这个非裔青年弗洛伊的支持而走上街头去抗议的这些人和特朗普的支持者
那肯定是非常不一样的外国人
然后我觉得比较重要的就是
在国外的一个状态啊
就是说他能给你提供一个便利
你在一个陌生的环境下
你会更平等
或者说更抽离的去看到这个社会的不同的面想
我觉得在中国的话
可能其实你会更容易
就是说在自己的一个小圈子里头
没有那么容易说可以去进行突破
说到这个跟外国人交朋友
我也是后来发现啊
就是哪怕是比如说在像荷兰这么一个很小的
然后大家都讲英语
然后也非常国际化的一个国家
你仍然有大部分的荷兰人
他从来都没有出过国
他可能最充其量的这个出国的经历
就是到这个德国跟荷兰的边境去徒个布
或者说去买个东西
所以他们也有他们自己的一个狭隘
所以其实我后来就发现
我跟我在外国遇到的外国人
就是比如说
如果你在纽约
你身边可能大多数的人并不是土生土长的纽约人
而是从全世界各地来到纽约这个地方打拼的人
那么这些人他们再到纽约的时候
其实已经带着一连串的这种移民的历史
迁徙的历史
就他们对这个世界的这种价值观
跟你的这种相似的程度
可能会比一个土生土长的纽约人要接近的多
那他可能来自比如说战火纷飞的巴勒斯坦
他可能来自于什么太平洋上的小岛
这个没有关系
但他们跟你经历了这种世界上不同的地方
不同的时间点
但其实跟你经历了是一个很类似的一个过程
就是说让自己逐渐的跳出这种舒适区
然后去拥抱一个更新的世界
去不断的接受新挑战这样的一个过程
所以我现在去
比如说环视我周围的这些
不管说中国朋友也好
外国朋友也好
就能够真正成为朋友的
其实大家都是对于这种跨文化的经验有高度的体认和高度的观察的这一类的朋友
这其实他从哪一国来
慢慢的变得不是那么重要的一个问题
而是他现在在做什么样的事情
然后他是一个什么样的人
这个问题变得更加的重要
我觉得没错
就是你其实到哪都是接触最多的还是都是expetsgroup
比如说之前在香港的时候
你会发现也会有香港朋友
但是你其实都是外来人的这个group
比如说欧美人群
他们跟自己玩的还是比较多
因为大家都是外来的
在此地此刻都是一种跨文化的
呃
身份和状态
我觉得这个的确是这样
当然有些文化更开放一些
有些更保守一些
这些跟民族性是有关系的
比如说一个著名的笑话是
如果你知道一个人在丹麦待过
他就会问你
说你有没有一个丹麦朋友
哪怕一个
很多人真的住五年都没有一个danishfriend
就是因为会有一种只有丹麦人去的局
哪怕你是他朋友
他不会带上自己的国外朋友
这个很有意思
他有一种内在的封闭性
对
就是你可能在丹麦
芬兰这样的国家
我想交到local
难度要高很多
但是你在纽约交到local朋友
那我觉得那不一样
包括阿姆斯特丹
柏林这样的地方
当然也很多都是八方来客了
嗯
刚刚我们其实说了很多
都是比较积极的经验嘛
然后有个听众提问
是说留学生涯里面最痛苦的经历是什么
因为留学你失去了什么
如果再来一次
还会选择留学吗
关于这个问题
你们有答案吗
还是说完全就是就没有太多痛苦的经历
我觉得痛苦的经历肯定有
但是他在多大程度上是因为留学生涯造成的
这个可能要看因为我在国外待的比较长的时间嘛
最开始的时候
你肯定会面临一些融入的痛苦
包括你可能从一个完全是纯中文的环境这样跳到一个这种每周可能有几百页的英文阅读这样非常高强度的一个学术训练中的这样的一些经历
毕业之后
你会面临找工作
然后你会面临就是要拿到这个工作签证
我相信所有的留学生都有很多的故事可以去讲
因为这两年西方也有一些这种民确和排外的情绪
移民局
它其实是所有的西方的政府部门中态度最差的一个
就是他的目的其实是把你挡在门外
所以就是各种跟移民局打交道的经历
就是也有过非常不愉快的这种经历
但是我觉得
如果要我来说
再来一次的话
我肯定会再选择留学
当然失去了很多
包括你陪伴这个家人的时间
你跟又是朋友的距离
但另外一方面
你肯定也得到了很多
我站在今天这个位置上来讲
我真的没有办法想象说
如果当年没有留学
我现在会是一个什么样子
我可能会是一个就是完全不一样的人
会觉得说人生其实是从留学开始的新的篇章吧
然后现在很难想象就是如果他当时没有发生会是怎么样
就像我刚才说的
当你迈出这一步的时候
他跟你待在家里
待自己熟悉的环境中
然后好像住在自己的城市
然后还有一套房子
然后就这种舒适度
如果是纯粹的经典意义上舒适的话
那那肯定不是一个舒适的体验
因为人冒险
包括你一艘帆船出海
就是他不是为了舒适和relaxed
于是你其实要付出很多心力
很多辛苦
因为你在前进嘛
你在探索嘛
那他不可能是特别一种舒适的状态
于是在破局的时候
说文化上
语言上
一开始的时候会有一些沮丧和挫折
但是我觉得这是这个package的一部分
就你不能抱怨说这些事情
你像我
我刚去的时候
后来朋友跟我说
说我前三个月
他们听不懂我在说什么
但是我自己也听不懂我在说什么
你把雅思考过关了
但是你其实整个你融入这种语境
各种笑话
各种梗的这些语境中
其实是不是一件容易的事
但是呢
我有一个优点
就是说脸皮厚
当我说什么他们其实不懂
他们说什么我也听不懂
但是我只能跟着傻笑的时候
我毫无尴尬之意
我当时住在一个像老友记一样的这个house里面
然后是我们当时那个被称为moonoeshouse
就是我们这个同学都住在那
然后大家来自五个国家
一人一个房间
上下层
然后平时班里同学举办这个活动和party
都用我们的house
然后我们就经常在一楼的那个厨房那个地方
那个桌子那边坐着聊天
然后可以这么讲
我前几个月就几乎听不懂他们在讲什么玩笑
什么笑话
但是我就拿一个
就是我手机上的这个词典软件
然后当他们聊到一个非常有意思的词
那个词很关键
但我其实根本没听懂的时候
我就问他们
他们就给我一个字母一个字母的拼出来
然后我就mark一下
回去就了解一下这个词的应意
那
那文化背景
历史背景的一些term
或一些这个术语的时候
或一些笑话的时候
我不懂就问
我不懂就打断他们
当然
我也会说一些我
我一些些想法
于是他们就愿
愿意
也不是说帮助我
就们觉得得我这个回应的这个过程也很有意思
那这个过程
几乎半年之后
就全通了
就半年之后
我已经毫无问题的可以跟我见到所有人开玩笑
因为我本身我用中文说话中
也是个很爱开玩笑的人
那这个
你其实你只需要把这个桥打通
你不需要改变自己的性格
对吧 那还有
你说是不是
比如说是不是有被歧视的时刻
我个人回想
我可能有一两次
比如说在大街上
然后大家可能在外面喝酒
然后
那你可能
比如说跟路人有一些言语上的冲突
或别人对你有一些不友好的话
或者说
有时候在跟人交往中
他们一些无意识的
下意识的一种所谓的歧视吧
比如说 他说
他说 哎
这个你们那里国有嘛
意思就是他感觉你来第三世界界家
那这些东东
你说有没有
肯定也是有的
但是如果你说回过来说你要不要再做一次这件事情
这个答案永远是yes
并且
就像王老师说的
我都不知道没有这段经历
没有那四年
我读书多了两年
但我其实后来的那两年
还是跟我那些同学
我们一起生活
一起混在一起
一起工作
那其实对我来说
其实这个课堂是持续了四年
如果没有这四年
我难以想象我会成为什么样的人
这个非常非常重要
就像我刚才说的
说什么是平等
什么是多元
什么是自由
这些东西你听是听不进去的
你摸也摸不到
你要被丢在里面
你看到那些人以多元的状态存在
人们如何实践平等和尊重
人们有多么大自由的空间去探索自己和表达自己
只有这时候你才知道
这些词不是词汇而已
它是真实的世界
我觉得这个是无法替代的人们
最后一个问题吧
其实也非常的应景
因为疫情的原因嘛
各个国家都受到影响
那有很多的听众会问到说在现在全球局势和变的这个情况下
留学生应该做好哪些准备
然后如今的留学和以往的目的都不一样了
那么初衷和选择去留是否有对比
其实这个问题我们在刚刚有回答到一部分
然后与之相关的还有一个问题是说
那现在留学目的地还能不能选择美国
那现实留学之流繁荣的也家该如何考虑
我觉得首先我们没有办法回避
我们处在一个非常特殊的历史现状中
我们把自己此刻所处的坐标轴放在历史上来看
是非常不寻常的一段时期
并且我们也没有办法捂上眼睛说此刻跟我八年前出去留学的时候是一样的
世界最近有一个热词
叫做加速
大家都明白这个词的意思
一切都在加速
无论它是脱钩也好
或冲突也好
一切都在加速
那我们不知道明天会发生什么
但确定的是
全球化在衰退
那其实留学这种现象
跨境的
跨文化的这种交流
求学 贸易
它本身就是全球化繁荣的产物
那全球化在退潮
再有一些反对的声音出来
各个国家可能在趋向更保守的一种政策的时候
那难免受到影响
这个我们就是不能回避的
那对于个体来说
我觉得的确是可能留学会越来越难
甚至有些人
比如说一些目的地吧
此刻就不说哪里了
一些留学生
你让他去
他都不愿意去
就不一定是那边不欢迎的问题
你都不愿意再去那边生活了
所以说
我觉得意愿是一个问题
那边的你感受到不友好
或甚至是不是名额减少
比如说之前一些促进交流的奖学金
一些访问计划
是不是会预算减少以及甚至取消
这些都是可能预见到的
所以说
这些都是坏消息
我其实不知道有什么好消息
觉得非常糟糕
就是如果说大家展望未来的话
那这个时候是不是还要出去
以及出去能得到什么
我不知道
我真的不知道
太难回答
但是呢
我觉得对目的地的选择
其实不只是我们刚才说到这种经济理性层面的考虑
还是一种价值观选择
我觉得选择的欧洲
跟选择美国是不同的价值观
你其实除了在课堂中上课
就所谓换一个地方上英文课
你如果你真的就特别封闭的话
那你去欧洲
你在社会中所体验到的这种社会机理和社会运转的方式
以及社会观念
它跟美国是有尤其欧洲大陆是有一定区别的
可能英国跟美国更像
那这时候你做出这个行动的选择
有时候是一种在为自己的未来和自己想成为一种人进行投票
你泡进去的那个社会
会三号塑造你的一种价值观和你对于自己的一些计划吧
我就补充一点吧
其实反而是在现在这种有一点更逆全球化的时代吧
出国留学才变得更加的重要
正好可能甚至是前所未有的重要
可能过往的时候
他更多的是一种锦上添花的东西
但他现在确实就变成了雪中送炭
正好就是因为这个世界正在加速的脱钩
才需要更多的人到彼此不同的这种文化环境里面去看
去理解对方的立场
去理解说比如美国的这些男人的底层的农民
他们会对中国感到愤怒
然后去理解中东现在正在发生什么
去理解那欧洲的这些民粹
欧洲的这些传统
他们又将怎么样影响中国未来在世界上的一个定位
其实这些虽然听起来很大
但他也可以很小
我会觉得
正好是在一个大家都逐渐的把自己从世界的这个大的图景当中孤立出来的时候
我们才更需要更多的个体
更多的人去走在中国与世界之间
去搭建起说一个对话的可能
然后今天可能他只是一个我要不要去留学这样的一个非常微观个人的一个选择
但明天他可能就会成为说
比如说我们未来的这一代人
那他们整个都完全没有留学的经历
那那样的一个社会应该也会是我觉得没有办法想象
所以从这个角度上来说
我会觉得就留学它虽然是一个就是个人的一个选择
但是正好就是在今天的这个背景之下
我会觉得留学
那它可能跟之前的这些
都有了比之前更不一样的意义吧
baby
dontyouunderstandthat
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