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The
就是在传世版里面
他其实只讲了两个阶段
但是在博书版里面
他是讲了三个阶段的
嗯
应该这样讲哦
传世版的不知知这件事情哦
还在所谓博书版的第一个阶段里面
知道吗
哪怕他知知
知道吧
传世版那个不知知
有没有是病
有没有
哪怕他用传世版叫知知
对博术版来看待
他还是生
还在病里面
他还在处于不知不知的状态
知道吧
可以吗
可以 那这个
这魔术版跟传授版在讲的是两个东西啊
它观察了深度哦
细腻度是不同的
传世版以为他
他这个哪他
哪怕传世版以为的这个病
他治好了
其实对博术板来说
来看的话
他还是认为他还在病里面
因为他还在不知不觉的状态下的啊
嗯
所以
这个高下立判的
对不对
嗯
这个观察的
所以 一直说
我一直想讲说
传世版的这种博
这种道德经
哦 就是儒
儒派的道德经
就是这样讲
因为儒派的观察
其实没有道家的观察来的
来的细致啊
也没有那么全面
对 所以
为什么我一直
我们一直说嘛
那个孔子自己也承认啊
对不对
孔先生自己也承认
他就问老子对不对
他看不懂老子说的东西嘛
我 我觉得
如果是孔子子先生跟老子先生相会
哈
就老子先生单单扔出
扔出这一章
我觉得孔子先生就得晕
呃 哎 他他他
他没
没关系吧
不管认出哪一张
对
对孔先生来说
他都说是
他是铁匠的
我们看不懂啊
因为两个人观察的
观察的就不一样嘛
所以
为什么说那个儒派的东西
就很表
就是相对于表象
就是这样因为他只能看到表象一些
他提出来东西
就就只能解决一些
对大家来讲
或者对对那种更看更深入的门派来讲
他们提出来东西
都是很浅的感觉
像 像幼儿园
你知道吧
就这样的
所以在那些在道教之前会觉得儒家里面讲的东西
都还有瑕疵嘛
叫做糟粕嘛
就这样的
比如说孔子先生说的知之为知之
不知为不知
是知也
其实也就是只讲到了今天咱们观察的这个
这个老子先生讲知和不知的章节里面的其中一个点
他还是属于不知不知的状态
嗯 对
但是他其实就是只讲到了不知不知这一个点嘛
但是他认为这个就是知之为知之
不知为不知
能够意识到这一点
能够承认这一点
这也是一种知
在孔子先生心里面
他觉得这也是一种正确的认知
你说知之为知之
不知为不知
这件事情
其实还落在所谓这一章里面
不知不知
你知道吗
因为那个知知的第一个知哦
还有不知为不知的第一个不知哦
其实都还有待讨论
你知道
都还在自以为是的知
知道吧
都在做不知不知啊
你 你 你懂
你这样这样讲这个境界
我懂你的意思
你就是说
这个孔子先生说的知之为知知
那么这个知之的这个标准来自于哪里
他知与不知的模糊
知与不知的那个东西
都还凉说真知假知还凉说都还在所谓这个不知不知的第二个不知里面
知道吧
嗯
但是孔子先生是把它归纳于
这就是他用知
诸位
他已经把它对儒派来说
他认为这已经是真知了
但是对道家来观察来说
他还在不知的状态下
嗯
还是属于不知
不知
病入膏肓的状态
根本就谈不上知
所以这个境界要差很多啊
对
他已经是他中级了
对他来说
你这个对不对
都还在
都还在初级里面
他搞不清楚状况的状态
对
你说是不是糟粕
哎
真的是糟粕
破的
但是
其实我们从小到大部分人的知之为知之
不知为不知的这种自以为
都还在自以为的状态
知道吗
是不是 你
你观察
知之为知之不知
都自以为知知啊
对不对
都自以为
或者自以为
就是相对来说
是比较违心的
或者说
如果是拿到客观上
就像答题一样
除非是有标准答案啊
你 你答 答对了
有标准答案的前提下
你这个和这个标准答案是吻合的
那你就是知
不吻合的
就是不知
我的问题是
道家的观察
或者是以佛门的观察
这种所谓的标准答案
都不标准
知道吗
哪怕儒
儒派自己讲的所谓的那些标准
其实都很模糊啊
讲不清楚
你知道吗
哪怕儒派自己讲的标准
哦
其实都很模糊
你 你信不信
信啊
因为我们前面已经举过很多这样的例子
他讲仁义的自信
你把仁义理自信定义出来嘛
对不对
什么叫他是有定义的啊
但是他其实还是比较感性的
这种描述嘛
不是 都没有
那个都很模糊啊
什么叫孝顺
对不对
他们就强调这些东西嘛
什么叫道德
这个都很模糊
知道吧
这好像有标准
但是又是很模糊的标准
把它当标准
它就不能是标准
可以吗
这叫自以
都是一种自我
自以为是的状态
公说公有理
婆说婆有理的状态
这种东西
怎么拿来叫叫做所谓的标准呢
最后都是大家吵起来
就当拿来吵架而已
各说各话
知道吗
所以到但是
但是你说这个儒家的
呃 这个标准
你觉得不是标准
哈
但是几千年来
其实有一些我们可能现在可能想是不合理或者不正确的一个标准
但是的的确确
中国这么多年历史
几千年的历史下来
有很多
你比如说别的
不
我不太清楚
比如说孝
它其实在儒家来说
它是有一些固定标准的
比如说丁优
呃 要三年 就是
比如说你要守孝三年
那个叫礼
那个叫理
那不是孝
呃 那 那比如说
他觉得 呃
就是父母说的话
不管你认不认同
你都要去执行呢
那 那 那这个
这种顺服的话
那是孝的
呃 范畴
还是礼的范畴呢
或者说
就是比如说
在古代的话
就是要找找问安晚请安这样
就是这种行为的模式
这也是都是属于礼是吧
他等于是通过礼去
去确 去确定
去展现你的孝
对
但是就是假的嘛
你这是笑
你根本心里面不想这样做啊
真正的笑
是你心里面长得怎样怎样
对不对
你为了守这个礼
对不对
啊
你以为你这个叫做笑啊
这 这个
这个还真的要标准哦
这不是很好笑吗
对不对 嗯
你内心其实是不认同
不臣服的
但是你去守这个礼
好比说
我们说守界
得守那个界
相 有意义吗
没意义吗
嗯 就叫着相
知道吧
嗯 所以
真正的笑
什么叫笑
讲不清楚的
对 你又说啊
打从心里面真正的怎样
对不对
这个就是各说各话了嘛
因为谁能进入到谁的心里面去看到他真的笑
还真的不笑
好比那个天道有没有
嗯
一开始不是牵扯到他爸爸那个
要
要不要把管这件事情
有没有
对对对 就是
如果按世俗说
那
那元元的那种做法
肯定是不孝
所以他得不到他母亲和哥哥的理解嘛
但是是从父亲亲
他父亲的笑
他
他都不理解
他家都不理解
**妈快气死了
对不对啊
对啊
但是他父亲还是能够理解
因为 呃
遵从了他父亲的
也没理
他父亲也没针对自己这件事情表达理解不孝
他父亲只表达自己愿望嘛
嗯 对
但是我觉得丁元英
丁元英理解了一下
就是尊重他父亲的意愿嘛
因为他父亲病被病痛折磨的太痛苦了
他不愿意这样苟且的活着嘛
所以他就只能说第一原因
他是尊重他父亲的想法
但是他并没有对孝做什么样的理解
他不去阐释这件事情
他
他尊重他父亲
或者他尊重任何个人的意愿
是这样子而已
但是你看他的家人是对于这件事情的处理
是 是
是属于父子骑驴的看法
知道吧
他在乎别人的看法
嗯 所以
什么叫笑
讲不明白
你知道
因为每个人立场不同的
每个人所重视的角度不同
那什么叫孝
如果说在我看来的话
丁元因的那种做法
他就阐述了他对于孝的理解
那
那是你的定义
知道吗 同样
那是叫做你的定义
可如果说
你的观念是跟他的家人一样
那他们定义你就跟他不一样
知道吧
那到底哪一个才是小
你懂吗
嗯
如果你不知道丁元英怎么想的
因为你是看
你是旁观者嘛
你是看看巨人嘛
对不对
你会觉得那个是笑
但是如果说你是
对不对
你是隔壁
对
你隔壁的一个
一个
你有一个子女
对不对
然后你隔壁邻
邻居啊
一个子女 对
把他爸 把他
把他爸爸**的管拔了
你会觉得他叫笑
还不笑
因为你不知道他爸妈怎么想
对不对
嗯 对对对
我不知得他爸妈怎么想
如果要是在生活中碰到这个
可能你还是说他不孝
你还是会用用啃他家人
我还是会持保守态度
可能我就是说最最了不起
就是不做评断
因为我不了解全貌
但是不会最了不起
懂不懂
对对 我
我不会说像我现在这样
赞同丁元一的这种做法
所以才跟分家如拍的想法
就是那种模模糊糊
懂不懂
因为谁也进不了谁的心
不知道对方到底怎么想
那是因为演戏演给你看
他爸不愿意活嘛
对不对
所以你知道他爸怎么想
但是今天如果是一个你邻居的谁谁谁
你根本不知道啊
因为你不在他们的范围内
你知道吗
那你怎么知道是是那个拔管的子女对还是对
你认同他拔管的子女对
还是你认同那个不拔管的子女对
你无从判断
你知道吗
但是你会有你的看法
所以说
我一直我们想说
儒派的东西
就是变成这样
模模糊糊的标准当标准
知道吧
就是这种东西啊
你
你经不起深挖可以吗
所以我们一直说
我们刚刚结局啊
这叫不知
知道吧
哪怕他们提出知之为知之
不知为不知
这这个说法
都还在这一篇里面的
不知不知啊
病入膏肓的状态
对
他就是还搞不懂
所以这就是这个例子啊
这不知不知的这个例子嘛
可以吗
很明显啊
是不是我们要讲
我们把它挖出来
讲到这样
就是在
就这还在不知不吱的状态下
还自以为之
对不对
所以
所以这一篇
哦 我 我
我有提一个案例啊
就是说
你能不能举出自己有没有不知不知的这
的这个例子
生活上不知不知的例子有没有
或者
或者曾经有不知不知
现在可能知了
对
现在叫
现在叫知不知
当你过去曾经有不知
当过去的当下可能有不知不知的状态的例子有没有
肯定有啊
肯定有啊
你像这个不知不知的这种状态的话
比如说我以前对于没有跟你共读之前的话
我可能认为这个老子的道德经当中的无为
就是什么也不做
然后就是
就是有点像
类似于中国阿q 的那种精神
得知我命
失之我 呃
得知我性
失之我命
我觉得就是他的认为就是无为
就是不要去过多的去争抢那
但
但是在很长一段时间里边
我都认为我的这种看法是正确的
是没有问题的
还有
比如说像
呃
就是我之前观察到的
我们对于知和不知这个状态
我
我其实只观察到了这种不懂装懂
就是在不管是在自己身上还是旁人身上
看到很多都是知道一部分
特别是就
就以为自己认定的这个是真理
或者说是标准答案以前我
而且我以前也很确定啊
就是很多事情是有标准的
就包括说
就是你说的
刚刚你说的这个孔子先生的儒家里边
这个 呃
这个是什么
关于孝啊
关于礼呀
关于这个
呃
忠啊 他
他的一些看法啊
我虽然其实没有仔细去研究过
但是因为生活在这个是就是这个文化氛围里边
然后我就觉得
有很多的
比如说对于父母说的话
就是即使不认同
但是因为他是为我好
然后又在我
我就是还
还不触及到我非要要反抗的那个点的时候
我会这样去做
而且我也认为这是一种孝
比
比如还有觉得就是说按照父母的期待去生活
这也是一种孝
在我以前
我
我都认为这个其实是有标准的
嗯
而且也一直是按照这个世俗的这个标准去要求自己的
就是我
我可以说我的前半生就是这样过来的
然后之前的话
也没有觉得有什么很大的问题
就是有
有不如意
但是呢
会觉得人生不如意十之八九
就会有的时候就会妥协
然后拿自己去跟别人比一比
然
然后来说服自己就接受这种
这种现状
就是这种状态的话
哈
我觉得其实都是属于那种不知不知的那种状态
嗯
啊
对啊
这是你不知不知其中的一种一边嘛
嗯 对吧
那你还有
还有这个
不知道自己知道的这种
也是要我们刚才讲
他这个不知有两种状态嘛
一个是只
还有一种就是你说的
我就是你说的不知道自己已经知道了的那
那种的话
有就是比如说有一些
呃
就是父母给你的一些潜移默化的一些影响啊
我觉得
以前我是觉得
嗯 没
没有去考究这个到底是对我的是好还是不好
就是有的时候就是懵懵懂懂
不知道自己这个对
但是生活的历练下来
又会觉得父母传承的这些是让我克服了生活中很多的一些不顺
或者说
比如说我个性中的一些忍耐的一些部分
这个
可能就是我从来之前没有意识到
这种忍耐对我的生活
或者对于我的人生会有多大的影响
嗯 这个
就是我在
就是这种美德
或者说这种能
能力
在我以前是
呃 不自知
其实我自己有很长一段时间
我不觉得是忍耐
而是周围有很多人告诉
就是 是会
就比如说 像
像你说的
你去问到别人对你的印象
别人用的一些这样的词汇
然
然后才让我意识到
哦 这是我
我我 我个性
或者说我性格中的一部分
嗯
很多都是有待发掘嘛
哦
啊 对 就是
就是有的时候
就 就也
也就像我们之前讨论过的
每个人对于我的这个认知
哈
可能只是在某一个象限里边
呃 有有有
有一些地方
的确是我自己如果用几个词汇来描述
和别人用几个词汇来描述我
中间是有一些很大不一样
我 我
我理解的就是
呃 不知道
我所知道的
就是别人用的一些词汇来形容我的那个部分分
或者我没有意识到自己好或者不好的一部分
嗯 对
所以我这个
这个
这个问题
就是在说
大家自己要去发掘嘛
可以更深一层的去看到自己以前没看到的东西
透过我们这样讨论的话
对
假如知道说这章到底在讲什么
我想 对
道德道经很好玩
就这种
他真的是我们日常生活中的东西啊
对
你要挖到自己的这种日常生活相对应他所做的东西
才会明白他在讲什么
而不是天高皇帝
然后老师
对不对
老师都是国家的大事啊什么类的
对对对
那张也 然后 哦
非常的明显
我们上次不是讲知不知有没有
还有不知
不知有没有
对 好
我们要认清楚
你把那个不知那两个当成一个族群主
知道吧
要主要接起来一起去理解
哎 对
你把那个不知当个去
你看啊
他在讲是一个知这个不知
还是这个不知
这个不知的这件事情
知道吗 嗯
所以博书版就在讲
所以他的主词都一致叫做那个不知那两个字
嗯
他在讲那个后面那个有关病不病的
也是在讲不知这两
这这这
这两个字
知道吧 嗯
也是要把不病两个字要连起来去理解
呃 不是 不是
他在讲病与不病的这件事
也是针对这个不知这件事情来讲到
懂吗
所以他整篇都在讲的组词
我们要先认清楚
就是针对这个不知
那这个不知的内涵是有是含着所谓的真知与假知
或者所谓的无知啊
你真的知道跟真的不知道这件事情
它是内涵的
所以 你看 哦
刚才我们要看博书版的这张
知a 上矣
不知a 病矣
是以圣人之不病
以其病a
是以不病
知道吧
你
你把那个不知用a 来替代
就 但 对 对 因
因为用你用我用
用中文
你会觉得很绕
对不对
但是我用
你把那个不知用a 替代
就
你就能读清楚这边的主词在讲什么
嗯
就不乱
知道吧
但传世版就是没有这样读
它就在它的
它的主词就不一样
明白吗
传世版叫知a 上
对不对
然后不知就不是a 的
叫做b 的
对不对
对不对
不知病
病弗为病必
知道吗
因为不他的
他的病 病
那个病
已经是所谓的知啊
叫做逼啊
是以不病
圣人不病
是以病逼
是以不病
有没有
你会发现 发
发现这个主词
不
主词没有认清楚
哦
传读读书馆跟读读传世版就完全不同啊
有没有发现
对
因为传世版到第二句的时候
他就改了
他不 哎
主持就不同了
对啊
但是对博术版全部在讲那个不知
就那个a 呀
嗯