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啊
七米的飞机时间
我家大门常打开
开放怀抱等你
大家好
欢迎来到这期的银杏树下
我是普尔猫
今天呢
这期特别特别
之前说我们想开一个新的栏目
就是独遍城市
之前我们有独遍中国系列哈
但这个有什么不一样呢
其实有很多不管是文学作品还是文艺作品
影视剧等等
其实它和城市的关系都很紧密
而且以前我们
嗯
大多数对一个城市的印象都来自我们看到这些作品
但是这些城市
我们看到那些地标
那些风景
到底在当地看来是一个什么样子
我们希望能从书里走到书外
请我们真正的当地的朋友带我们去看真正的那个地方
第一站啊
当然还是从我们脚下的北京开始出发
那今天我们就请来了我们的好朋友
野人老师
金云佛老师
Hello 哎
大家好
欢迎来到钱粮胡同
我是野人金云佛
今天我们这个做客银杏树下啊
哎
我们其实一直有一个串台的传统
另外刚好我们身边就是两位土生土长的北京朋友
这还真是因为我是读书工作来北京的
在来北京以前
真的对北京是充满了想象
首先我们从小可能学的第一一首儿歌就是我爱北京天安门
哦
对北京的想象
对这种对首都嘛
这种想象和向往
我觉得可能是每个孩子都有的
猫老师哪里人啊
辽宁呀 辽宁
如果父母出差到北京
一定会往家里面带北京的特色小吃
比如说果脯啊
茯苓夹饼
茯苓夹饼是我童年的一个惨痛的记忆
小时候看作文选
有一个小作者把这茯苓夹饼啊描述的非常的好吃
让我满口生津啊
秧歌着我妈说去给我买一茯陵夹饼
后来我们去那个西单菜市场就买了这茯陵夹饼
我一吃跟纸一样
我感觉就直接给吐了
我这什么玩意儿
就是那个茯苓夹饼
首先看着就像膏药
嗯 对
就两片白的
两片白吃着就像纸
吃着像纸
后来我把这茯苓夹饼啊
就回山西的带给我弟了
让我弟吃
后来我弟的反馈是说这白的不好吃
说那可能是包装纸
你说正好你给他撕开
说里边有黑点的
说那黑点的还挺甜的
那我正好相反
说边的那那个心儿啊
有点太甜了
是我一般就吃外头那个白的边儿
虽然没什么味道
真是不好吃
这玩意儿我觉得我就不明白它
它怎么就变成北京的一个特色
这个是小时候
但是后来就看了很多北京的电视剧
像什么渴望啊啊
编辑部的故事
这都后来看很多跟北京有关的书
老一辈了
就是老舍先生他们的
到我们那个时候看王朔的对吧
就是那种京味京派的
包括像汪曾祺先生
因为他后来生活在北京嘛
写了很多跟北京有关的
要是说我来北京之前
说到北京名胜古迹就不说了哈
那么就我心里面觉得必须要去的一个地方
让位老师猜猜会是哪
我知道哪儿啊
唐宁
真的吗
是 为什么呀
皮缸里写着呢
其实你这也没劲啊
你这抛火
你这个确实是忘了提纲
猫老师写到了
说猫老师特别想要去的北京的这个地儿叫陶仁亭
其实我们还挺意外的
非常意外
在北京的公园里
陶然亭不算是什么特别数得上号的
陶然亭顶多算个二本吧
嗯 对
咱的一说北京
你要说逛公园
颐和园
培和园 园
这个什么天坛
这 这都 这都行
对啊对
包括景山
虽然面积不大
但是好像也比当然挺有名的多
为什么呢
猫老师就是会那么偏爱陶然亭呢
这个就得从我一位语文老师说起了哦
有一次他在讲课的时候
他就说起了一位民国时期的才女石平梅
嗯 他就说 哎呀
石瓶梅的诗写的太好了
她就当时在语文课上就读了几句
嗯
我到现在都记得
疏拉拉几枝梅花
冷清清一盏孤灯
后来我就去查了跟石瓶梅有关的书
刚好有一本书叫风流才女石瓶梅传
特别巧
就那段时间广播里面就在播这本书哦
然后我是断断续续的听了一些
就听到了石平梅和高君宇的这个革命爱情故事
因为他们都是那个时候的革命志士嘛
嗯 进步青年
对高君宇他其实在我党的这个革命历程当中是一个很重要的人物
只不过他桀骜成疾
然后二十九岁就去世了
他和石平梅之间其实是一段一个还没有完全开始就戛然而止的这么一段恋情
而且三年之后
石平伟女士也因病去世
高君宇他的母母就葬在陶然亭石
因为在他的墓碑上刻了几行字
正面呢
是高君宇的尸
我愿宝线
我是火花
我愿生如闪电之耀量
我愿死如彗星之讯乎
石瓶梅呢
是在乌碑的侧面写了几行
他说这是军羽生前自提相片的几句话
死后我替他看在碑上
君宇
我无力挽住你驯乎如彗星之生命
我只有把剩下的泪流到你的坟头
直到我不能来看你的时候
给我
三年之后
平梅也葬在这里
嗯
当时我就记住了这样的一段平美的爱情故事
也记住了一位非常非常有才华的才女
而且后来我又读了他的很多诗文
我们语文老是读的是他的一首长诗叫留恋
所以陶人亭在我心目当中特别想去看一看他到底是什么样子
对
而且还有陶人亭的一个印象
就是后来读武侠小说
嗯
在金庸先生的书剑恩仇录里面
其实最后收尾就落在唐人亭
红花会群雄
陈家乐 嗯
去埋葬香香公主
唐人亭里有一个香冢
有一个鹦鹉种嘛
嗯
是后来五十年代的时候都打开来看
里面没有棺椁
是空的坟
但是呢
这个香种和鹦鹉种都寄托了很多文人的想象
包括金庸先生就把它化成香香公主
其实是香妃的化身
这是香种
包括那一首词也特别美嘛
这个浩浩皆茫茫愁
嗯
有这么多的传说故事
所以就是在我来北京之前
我就觉得
哎呀
我一定要去看一看
非常浪漫的一种意向
对
在录这节目之前我都不知道
对
我也确实不知道
就是我也是看了猫老师要讲到要聊唐人亭
然后我才看到石瓶梅这个名字
然后我在看到了这个石膏的爱情
因为他们两个的爱情确实很传奇
就是在生前的时候
高俊宇向石瓶梅是求过婚的
嗯啊
两个人是想要在一起
但是石明梅当时拒绝了
对 婉拒 哦
但是呢
虽然婉拒
他对高靖宇是清心的
只是当时可能要忙于革命事业
明白当当他是是时时删婉拒
就是认为是想日后总有更多的时光我们能在一起
但是没想到高靖宇就撒手人寰了
这是一份非常遗憾的爱情
但是呢
在他们百年之后哈
两个人共融
生前没能在一起
但是死后的万万个日子
两个人永远的在在一起
那谁给他们埋在一起的呢
都是他们的家人和朋友
按照他们生前的遗愿
高君宇为什么会埋在陶然亭呢
是因为陶仁亭以前就是一个当年咱们地下工作
然后经常联络呀
街头啊
会在这个地方也是高君宇和石平梅之前就在这个地方一起散步啊
谈革命谈理想
明白平梅生前有这样的意愿嘛
就是希望能死后穴吧
嗯 北京啊
一直有一句话
嗯
谈恋爱的叫要想成陶然亭
想要散紫竹院
我才想听这句话
就是说俩人要是谈恋爱
见面还没在一块儿的人
要想奔着成
约会地点得去陶然亭
要是两人要分手
奔奔如如如愿
我一直直为为这纯纯了爱韵所所才
才陶陶亭
但是你听完这个爱情故事之后哦
你会觉得说这是带着一种美好的期许
对
就是想要两人步入在一起的这种感觉的时候
到这个陶然亭那个地方
因为那个地方有石膏这样的爱情的这种
哦 有道理
这样的是 哎
那我就特别好奇
就是在北京孩子心目当中
这个陶然亭它是一个什么样的存在呢
就是你去过陶然亭吗
去过
肯定是去过
刚才说什么二本嘛
二本就是他有名儿
但是呢
名气没那么大
嗯
而且他还在南边
哦 对
在南城就南城吧
就是天生低人一等
在北京地界啊
当着名人不说暗话
我也是难成的
嗯
就是天生的在地位上就低人一等
地势偏低哈
地势偏低
所以就是去的不多
我有印象的呢
还是我上班以后是就我是特小的时候去过
但那时候印象不深了啊
肯定是也是玩过里面一些什么游乐设施
是它里面最著名的一个游乐设施叫大雪山
雪山也跟咱们这个革命有关系
它就是象征着什什么雪山过过地哦
地猛 但是呢
就给它做成了一个大滑梯
大滑梯其实就是一个人造大理石一个大滑梯
大滑梯对吧
它特点就是这个滑梯比一般的滑梯宽
对
一般的滑梯就是一个人的那一个滑道嘛
但是大雪山呢
是一个特别宽的滑就你
你能好几个一块儿往滑
对
大家能一起往下滑
然后而且因为它宽
所以它没有那个控制你身体的那么两边的那个遮挡
所以人下去的那个姿态它都比较千姿百态
你是正着滑的
但是你到地上时时有可能是横着的
所以那个大雪山其实是特早的时候
具体我没考证过
可能五六十年代的时候建的
所以那个时候看这个大雪山是一个特别好玩的东西
就我小时候就玩嘛
因为你小
那个山就显得豁大豁大的
嗯
而且那会儿也没什么
不像现在有什么欢乐谷
什么这个迪士尼也可以玩
那什么都没有
你就到那儿算是一个非常好玩这个地儿而以革命的一个地方
嗯 后来呢
充满了孩子的欢声
哎呦
我觉得这个也是挺
这不正是先烈们的期望啊
嗯嗯 对吧
这个盛世如你所愿
我呢
是大学毕业都上班了
有一次啊
我这个同学们约着我们还去那玩呢
嗯
不是零九年初就是零八年底
具体我忘了
我那时候刚上班
刚工作第一年挣的特别少
嗯
一个月工资就一千八
嗯
什么概念啊
就是基本上半个月这工资就花完了
哦
我就到后半个月我可能兜里就那么一二百块钱
就得省吃俭用
到了年底的时候
我妈说咱买件衣服去吧
嗯 要过年了
嗯 我说行啊
我说我这也挣钱了
我自己买呗
买件羽绒服
那会儿没多少钱
二百块钱还不就买了
就到了商场
一向勤俭节约的母亲啊
嗯
突然间看上了一件呢子大衣
嗯 突千六
我妈说 哎
这件你穿着真好
特精神
买了吧 嗯
我没钱了
我以为就花个一二百块钱买的就完了
但是我当时又有一种说我要这个挣钱了
妈妈说把手机给我
不能花家里的钱
嗯
我就得咬着牙
我就刷他信用卡
哦
我是穿着那个大衣去玩的那个大雪山嚯
但是那个大雪山吧
好多孩子玩
我们当时都二十多岁了
那我们不能跟孩子一样啊
孩子是坐着正着下去
那我们就得怎么办着我
我们就得趴着
就是我们得跟他们不一样啊
就我们得摆出那种超人的姿势
跳 跳大一样 对
然后就正面脸冲下那么怀
嗯 打头朝下
但是那个大雪山啊
年久失修
它那个石头吧
不是说我一个整石头板磨平了的
是
是它中间有缝
拼接拼接的
它中间有缝
嗯
我滑下的时候
我那个扣子就卡在那个缝儿上了
啪叽就给我卡掉了
哟
一千六的衣服没怎么穿
先掉一扣子
嗯
扣来找不着了
因为当时我没注意
等我走了以后我才发现
当时就是特别的心疼这件衣裳
嗯
然后就这一个事儿
我和这个陶人亭
陶人亭记一辈子啊
这也是童心未泯
我其实成年以后我就没去过唐人亭
嗯
但是小学我们春游老去陶然亭
嗯
香香山远嘛吧
唐香山去过一回唐人亭
春游那会儿我干了几个第一次的事儿
都是在陶人亭
什么事儿
我头一次吃棉花糖哦
因为小时候这个棉花糖
嗯 想吃呢
家长不是特别愿意给你买
但是春游呢
会给你点零花钱哦
对吧
可以玩点儿项目什么之类的
嗯 哎
看见这棉花糖了
怎么样
极其新颖
觉得确实如同棉花一般啊
但是吃完以后这满手都粘啊
还有一个第一回是我玩那个叫单轨自行车吧
就是那个单轨车哦
就是在陶仁亭
是是是
还有陶人亭一圈的项目
对对对对
一个这个游乐项目
这游乐项目那次我也是第一回玩儿
嗯
我当时我玩
玩的我觉得哇
真刺激呀
玩的我是胆战心惊
因为我头一回玩那个东西
自己骑是吧
对
我们俩俩人嘛
两个同学坐着一辆车
这个车因为他在上面
他是一拐弯弯嘛
往他那边拐的时候我心情就比较放松
我就觉得反正掉应该是他掉下去
等到一照往我这边拐
我就不蹬了
我就觉得这车不行
它偏离了轨道啊
然后我就觉得
哇 这 这不行啊
然后后来就为这事儿同学就非常生气
他说你为什么老不蹬
老绕后面车撞我们
你看
其实我们对这个陶然亭还都是停留在这种娱乐项目上
认知还是相对比较肤浅的
比较肤浅的
但是我现在要说啊
现在陶然亭那边可不低端了
嗯
不低人一等了
因为那边有了一个特别高端的楼盘
叫做朱雀门
哦
在北京都是有一好的
我以为是那边有一一个叫北北京站站那边房地产啊
还有一个特色就是那边的房子能直看天门
你再往前走的楼不能建太高
陶然亭那边儿的楼正好是能卡到的那个线上
就它
它能建高楼
那个高楼直接能看到天安门
能够搁家看升旗
搁家看升旗
哦
那真是可以
刚才演员老师说到是冬天去的陶人亭
我在去陶人亭之前也是有一个信念
就是去陶人亭一定要冬天去
也是看史冰梅的传记
君宇去世之后
经常去看望君宇
有一次就是冬天
他去的时候
那个地上都是大雪
民国的那个时候
嗯
交通也不像现在那么方便
是大雪天
去一趟也是很不容易的
茫茫的白雪
他就在那个雪上写了几个字
说我来了哦
那个画面我就一直刻在脑子里面
就觉得陶然亭就是要冬天去
就是现在好像陶然亭冬天也有一些项目
有一个冰滑梯
五块钱一回啊
从一个高处呲溜往下滑
也是大雪山的
说排队人可多了
说得排小一钟头你才能啊
还能玩一趟呢
哎呦我的天哪
那就下回把扣子什么的话都说好
都说好说好
陶然亭看的名字好像是个亭子
但是其实它最开始并不是咱们说乘凉的那种亭子的意思
其实这个最早康熙三十四年有一个公部郎中叫姜早
嗯
就在那个附近吧
建了三座休息室
嗯
因为姓姜嘛
所以它就叫江亭
这个亭也有那个停下来那个意思
就给路过的人啊这么一个歇脚的地方
不像现在这个修的这么一个园林啊
这么规整
呃
也是一个梗
就是江亭无亭
就是你叫亭
但其实没有那个亭子
但是后来姜早人家也是文人嘛
能当到功部侍郎也是有文化的
嗯
就取了白居易的诗
就是更待橘黄佳酿熟
与君一醉一陶然
所以他就取了最后这两个字
叫陶然亭
人是这么来的啊
除了有这个亭
还有香种
鹦鹉种
这个是乙种嘛
不知道它连埋的是什么
嗯
比如说这个香种
有赴会城说香妃墓的啊
当然这个这是肯定不可能哈
香妃人家正经是荣妃
去世以后那都是进皇陵的
别有说可能是当年的一代名妓和书生相恋
最后被世俗所阻挠自尽
最后埋在这儿
也有说这两个种啊
其实里面并不是真正的埋人
而是说寄托文人的一种哀思
嗯
包括这鹦鹉种也是
传说就更多了
也是有这种名流之说
也有说它是
而且这个鹦鹉种特别有意思
就是不光是咱们北京唐人亭有
说南方也有一个
就为什么鹦鹉种呢
就是这个主人去世了
然后这个鹦鹉哀嚎
最后追随主人而去
就是有一种真的是鹦鹉
对
那我们家院里也有鹦鹉种
我埋过
那我们宿舍楼底下还有小白鼠种和小金鱼儿种的
可以可以
那现在再去的话
已经找不到它的那个碑了
现在能看到那上面提的那个词
都是一些保存的踏p 骗
为什么特别想和梁老师聊这一期
好多原来我们从书里面来的想象
但是真正生活在这儿的人
可能看他就是另外一个样子
完全不一样
是一个过时老旧的一个游乐园空格
其实可能确实是会有这种情况
嗯
很多就是游客非常知道的东西
当地人其实在生活当中并不见得知道
嗯
这个是我说到北京要去的地方啊
嗯
还有一些呢
是我在看各种影视剧的时候
就发现有一些地名他就不断的冒出来
而且在是在一些挺重要的剧情里边儿
比如说香港美食城
哦
当时在看我爱我家的时候
志新因为那个时候全民倒盘条嘛
特别兴奋
说啊
你赶紧给上点盘条
越多越好
给我请客
香港美食城
对
所以觉得这是一个比较高端的地方
你想挣一大笔钱嘛
然后去消费一下就
最后至心是仗义疏财
东北老乡被骗了嘛
嗯
就把自己的这批盘条让给人家了
嗯
最后还欠了一人情
志心这边说
行行行
香港美食城
我请客我请客
等于说赔了盘条还折一顿香港美食城
剧里面好多地方人都提到
有一次治国小学同学请他吃饭
说今儿香格里拉
明儿马克西姆后香港美食城
嗯 对 香格里拉
什么马克西姆
这也是以前我都在什么书里边看到马克西姆
我就记得说崔健录第一张专辑新生路上摇滚的时候就是马克西姆的
应该是老板的女儿吧
支持他们把那录音棚都当成排练厅了
录音棚不被拆了给朗朗了吗
放去 哎
但是马克西姆跟录音棚绝对有关系
对
你说当年那多贵呀
吱吱
在马克西姆接待过皮尔卡丹
哦哦 对对对
好像是皮尔卡丹来中国的时候
就
就是我一个马克西姆用餐
对
搀着皮尔卡丹老爷子的就是我们的知知先生
就是我们这个播客公社的大爷
哎 吱吱 嗯
这渊源
你就像这些地名以前在我脑海里面就充满了想象
后来我到北京的时候
我也完全不知道这香港美食城在哪儿
但是肯定想象中它应该是一个很高端的地方
哈
别说你不知道
我也不知道啊
我真不知道
我都没听说过过吗
就我以前一直以为这是那个剧里头编原创
原创 对
我没觉得它是一真的
后来佛爷说真有这么一点
确实有
我是见过像美食城那个楼的
在哪儿啊
就在网景啊
但
但是我也是在见到这个香
香港食城这个楼之前
我听香港美食城是听了好多回哦
就像我爱我家那个剧情是一样的
香港美食城是一个用来吹牛逼的意向
在很小的时候我就知道香港美食城肯定是一特高端的地儿
因为小时候啊
去餐厅吃饭这事儿就挺高端的
因为来讲都香家吃饭
那你吃饭饭是大事儿是吧
那尤其是他又老提这香港美食城呢
你会觉得哇
香港美食城那肯定是一贼高端的地
没错
后来工作挣钱以后
我当时就想着说那必须得去香港美食城啊
咱得去消费
然后呢
他是什么样
然后等我再去到香港美食城的时候
那楼还在
但是已经关门了
而且那个上面的霓虹灯不亮了
落败要就破败完了
当年好像有一种说法叫香港美食城和顺丰潮皇
北京的这叫载人的刀
我都没听说过这
哦
我只听说过马克西姆
可能跟我们这个就生活的区域有关
我在西城
嗯
你是不是在住在东城
我不住在东城
我也住西城
你住西城
嗯
但是就是那可能你比我高端一下
顺丰唐簧和那个香港美食城
他们应该都属于港粤式的菜系
哦
应该都是吃粤菜啊这种馆子
所以把他们并列在一起
当然他们有一个特点就是他们价格高嘛
都那真是现在无法想象的一个存在
嗯
但是现在啊
顺丰他都开始出团购了
很便宜宜
所以现在顺丰还挺实惠的
很实惠这个词儿
哎呀 就听着
但是最实惠的顺丰在顺德
真的到顺德我去顺丰吃过了一顿早点
嗯
人家叫早茶啊
就是那个
就是性价比觉得特别高
就丰在当地
就在顺德那边就不算是一个高端的餐厅
就在北京那发扬光大是是当于就是这个是餐厅
嗯
和他并列的就是一系列的商场
嗯
也是我来北京之前
基本上就是以我爱我家为代表吧
嗯
就是和平买奖券那一集
然后说啊
这一天都还没回来
说他到底去哪儿了
志国说他说没走远啊
也就是燕沙
蓝岛 赛特 长安
再到城乡转个弯儿
那就是把北京全都走一遍了
这个就是以前我在来北京之前
顶多是觉得这几个是商场的名字
那有一集是说
嗯
大家有那个风声说要拆迁
嗯
说咱们这个地儿据说被外商看中了
盖一个比赛特购物中心还要上档次的十八层什么购物中心
那个时候就知道这些应该就是一些比较高档的商场的代表
是
但是呢
我这是到了北京以后才知道他们这些都分布
这个分布在什么地方
那真的是东西南北
对对
东南西北
一般就是燕莎在东三环
嗯
最西边的城乡是在西环
嗯
长安街上什么说什么
长安长安 嗯
赛特赛特赛特赛特也在传
赛克赛特传家也在传
新在建国建
建国门边 对
然后蓝岛是在二环上
嗯 对吧 都不远
其实 对
都在东边 对
但是说如果你要真说商场
就是对于我们西城的人
嗯
商场其实是有一个专指的
西单商场
就是西单商场
因为西单商场门前的那个公共汽车站就俩字儿
商场
呵呵
他那站就叫商场
在我小时候啊
是不是后来加上了西单俩字儿
叫西单商场
可能商场越来越多了
对
因为在那时候专职比如说你在我们上小学的时候
就尤其是我们西单那片的孩子说上商场
那就是去了西单商场
如果是去别的商场
就得加上那个名字
比如我上百盛
哦 对吧
百盛在复盈门嘛
是上百盛就叫上百盛
在上百盛不能叫上商场
因为上商场只能去西单商场
这个我觉得是他们西单附近的孩子的一个意向
那您那天乐坛那边就没有这个说法
我们说那个去商场就是去天外天
可能是
那你那是去地下
我知道 哎
那这个咱回头天外天也得单独聊一趴
而且还有就是一些影视剧里面嘛
除了像我爱我家
还有当时那一批什么编辑部故事
还有那个海马歌舞厅等等
反正都是一些非常京味儿的
对北京的很多街景外景也是从这些影视剧里来的
像也是那个年代的吧
什么大撒靶
玩主
还有 对 就
就那一批
还有有象征意的一个地标就是老莫哦
什么阳光灿烂的日子
就反正你就看那个时代的那种
嗯
作品里面这个地方好像是一个你绕不过去的
对 老莫
你们小时候也常去吗
不常去不常去
我也是上班
就最近这几年才去的
哦
带着媳妇逛完动物园出来
咱得吃顿老莫吧
嗯
还是非常有感觉的
那老莫不是你想吃就吃的
就是你得看时候
时候不对
你得排队
对对对对对
人会特别多
你得挑着那个人不多的早去
里头有的时候还有表演
对
价格挺贵的
但是我觉得偶尔吃一顿值
北找那种感觉
因为北展那一片就有一点儿莫斯科建筑群的感觉啊
对 展览馆
好像是当时什么北京十大建筑对是吧
什么五几年那会儿的京站啊
什么 对
十大建筑 对
就第一批建起来这种现代化的这种设施
我第一次去老挝的时候
也是有一点带着朝圣的那个心情去
嗯嗯
也确实工作好多年以后了
我觉得我小时候肯定吃不起了
对
就是那个地方
你看着那个你就觉得不攒点钱是进不进不去的
是
其实包括现在去它的那个价格也不算便宜
但我是觉得它主要是那个氛围感太好了
就是进去以后
它确实是那种俄式建筑
就那种特别高的挑空穹顶
踩玻璃
呃
那个演出表演
就是会让你带入到怀旧的那个氛围里去
对
你要同样是罐牛
你在老莫吃就是一个感觉
你跟西斯大地吃就是另一个感觉
对对对对对
其实北京有一些俄式餐厅
这还都挺有自己的特色的
嗯
就是去这些地方
有一些还没等我们去
你可能之后也永远都去不了
就像香港美食城这种啊
已经淹没在时代的洪流里了
但是像老莫
我觉得还是特别让人有这种怀旧和朝圣的感觉的
嗯
就是是可以走进我们当时在作品里面看到的那个场景了
嗯对对
刚才我们说从书里面看到的啊
从影视里看到的
还有一些呢
是从音乐里面来的
就是钟鼓楼
哦哦
小时候听何勇的钟鼓楼
我的家就在二环里面
嗯
那个时候觉得钟鼓楼要去看一看
其实钟鼓楼就是你怎么都会路过它
那个是特别有名的地标
后来我还看了一本小说
就是刘新武先生的
也是得过矛盾文学奖
嗯
那个小说就叫钟鼓楼
它那个小说的结构特别精巧
它就是说通过钟鼓楼下边一个胡同里院里面一户人家要办喜事儿
那个时候办喜事还得得自己家里搭棚接亲
嗯
请亲朋好友来
他写的就是一天里面的事情
嗯
通过这一家人
和这家人有关的胡同里面的街坊邻居
整个是一个最微观的北京城
北京人的构成有这一家人
像这种土著嘛
在这个院儿里面的这家里面
他们的职业有当过兵
雇员回来当工人的
有父母
两个兄弟
有轴隶关系
婆媳关系
他们这个胡同里面有京剧演员
八十年代初恢复正常的演出
还有老干部
虽然是局长
但是胡同里上下水卫生间啊
这都成问题
还有比如说来帮厨的厨师
他是从外面走进钟鼓楼
按老北京话说琴行的嘛
这个孤儿他的一个视角还有农村的亲戚
那个时候胡同里面他就已经有北漂的人设了
就是外地人读书工作留在北京
但是呢
还没有分到房子
那时候分房嘛
所以就要自己租房子
就在这个胡同里面住
嗯
刘新武先生他就是用这样一个结构
他写的就是北京城
北京人
而且他是用一个钟鼓楼的那个时间
就刚好是一天的二十四小时这样的一个时间
然后来写了这么一个故事
而且在这里面他就写了很多和北京文化有关的
比如说一开篇他就写这钟鼓楼有一个传说啊
就是当年有一个贝子要霸占一户在这做小吃的
我们家的女儿被侠客啊把眼睛给刺家了
嗯
他详详细细的写了这一家做吃吃怎做豆汁儿
怎么扎胶圈
这个也让我想想啊
最近看脱口秀嘛
这个综艺有一位老师的段子里说
这个美食啊
但凡是它好吃的哈
这不用你保护
早就传播到各地了
嗯 但是呢
你看西湖醋鱼也没能走出江浙沪
他说这个豆汁儿啊
都没能走出二环
钟鼓楼二环坐实了
真是对
哎 其实 我还
其实还真不是特别知道
因为您刚才说他小说里以钟鼓楼为时间这个概念嘛
嗯
就是我不知道在那个时候
钟鼓楼还是会打钟的
没 没有
钟鼓楼就是从溥仪退位就不再
不再敲了啊
不再敲了 哦
但它作为一个文化意向
其实是一直留在这个老北京人心目当中的
是啊
北京五朝古都
这个钟鼓楼它自打建了以后就一直承担着这种报时计时这样的功能嘛
暮鼓沉钟
午门八点一口钟
对
但是我们小时候对这个时间这个声音是有概念的
我们小时时候也是听着声音知道现在几点的
我们小时候是听那个电报大楼的那
嗯 钟声
那电报大楼应该是现电方
现在也也
也就是
也有那个就是悠扬的那个音乐的那个声音
就是一到整点就对对
钟鼓楼
他一直到一九二四年以前都是承担着这个报时即时的任务的
现在就承担着这个卖吃的的任务
嗯
有一段时间是承担着卖游戏机的任务
嗯对对
但我觉得一条街都是卖那个什么电玩的
对
最早的那些ps 啊什么的
那后来不就是是那个炒肝开始火吗
游记 对
要想吃炒肝
鼓楼一拐弯
对嗯
拜登老先生也去过嘛
一下就大火了
嗯
推出了什么总统套餐
钟鼓楼它这个意向就特别重要
你看是歌里也有
小说里也有
最近就有一部电影叫东四十条
它就是生活在鼓楼附近的胡同里面那些北漂的文艺青年
两个人一个叫东四
一个叫十条
发现有一个鸽子丢了
人悬赏就去找鸽子
然后两个人一边溜达那种
哎
文艺青年的奇思妙想就很有意思
嗯
我是通过那部电影知道说现在鼓楼那一片胡同里面就是有很多这样的年轻人
有啊
我之前是住过东四八条
我虽然没住过十条啊
我感觉你住在里头就是跟那个电影里演的那种感觉是一样的
就是你早上起来
天上就是有鸽子在飞啊
你就能听见那个鸽子那个哨声在你天上就是盘旋
感觉还是挺好的
唯一不方便的就是你上厕所特别不方便
对
所以他那个电影里面也是有好多就是公厕的那个
对
你得出来走特远出来上厕所
上公厕
要不然就是你家里得备着尿盆儿
其实可能真正意义上北京的那种生活应该还是在这些胡同里
在这些四合院里
就是对四合院儿其实也是有很多描写
就是北京这个四合院儿其实是特别能体现北京的传统和文化的
其实这个四合院就代表了一种北京人心目当中的秩序
嗯
就是北京有钱人
就一般的北京人住不起四合院
就以前也住不起
对
这实是不是我们住的那个小时候那个都叫大杂院
大杂院儿就是以前人家是四合院
对
原来人住一户人
现在你住搭没了
嗯
就把这个什么里面的所有房间给你们分一分
嗯
然把变成这么一个院
后来呢
大家这个居住面积不够啊
自己四搭乱建就哒搭搭搭
就把那个原来的院子就全给搭没了
嗯
所以你现在往很多那种叫院子在里头走
都是胡胡同七拐拐
嗯
你说这是怎么弄出来的
就是自己盖出来的
对
你盖一间房
我盖一间房
盖着盖着四大乱建
一个院子只剩下一条走道了
但也没办法
就是反映的是当时大家那个生活的不易
对
就像独门独院四合院
那都太恐怖了
太恐怖了
太有钱了 对
我印象挺深的
我们一小学同学他们家住那个宣武门那边南城嘛
校城口他们家那房子
嗯
就是个亭子啊
就是以前这是一四合院
四合院邻家的亭子
他们就把那个亭子的四面中间的给垒上砖
那怎么住啊
这个就
就是一平房嘛
就凑合住
就是他们家因为是平的
所以他们家没有采光的窗户
所以他们家永远是黑的
我小时候也是住那种大杂院儿
所里就九平米
就是下了炕就出门
嗯啊
回家就上炕
就是这种
小时候就是写作业可得坐床上
所以你说的那个四合院那东西都是纯想象的
所以有的时候我们看书里面的那面要
嗯
包括现在有一些影视剧也在拍老北京嘛
嗯
但是可能就是咱真正的北京人来看的话
就和咱们小时候
哎
这么说起来的话
可能最接地气的应该是那个贫嘴张大民的幸福生活
哎
他的那个拍的那个胡同啊
那个院儿可能是最接近咱们普通人生活的
就是真的是邻里街坊
平时关系还行
你一到这个什么利益纠纷啊
什么盖房子分房子这事儿的时候
就是打的跟热勺一样
所以这就是有意思的地方
一定要跟本地人说自己的生活的地方到底是什么样
我们书里面它肯定是有艺术加工
或者是它是有一些抽象的东西出来的
嗯
他肯定是要把生活里边这个东西然后抽象成典型的是
但是再回到生活里面
所以我现在特别好奇就是两位老师
就是你们心目当中的北京
就是现在如果让你们来说
比如说我刚才说了好多我对北京的想象和印象吧
那你们觉得有哪些就是你们自己生活的真实的北京
你们看那些书里面啊
影视剧里边
你们觉得哪些是还挺真实的
哪些 就是
就像我说的那种感觉
一看就假
嗯
我觉得现在吧
一看就是假的主要集中在这个自媒体行业啊
就自媒体行业里头
什么上来就是说我得教您那个涮肉得这么吃啊
然后什么那个咱说话都得是一个地道
就这特别不北京哦
北京京早起就这么一吃
对
就得什么得喝豆汁儿什么的
就不是我这眼中的北京
也可能我不是北京京
然后我爸我妈就不是北京人
我爸是湖北人
我妈是河北人
哦
相当于是来北京以后然后有的我
我算是北京人
嗯
我们眼中的豆汁儿是美式咖啡豆汁儿
对
觉得现在自媒体上对北京有一些很刻板的印象
但这里头呢
又有一种就是演绎加工
但是传着传着呢
就变成了很多没来过北京人都觉得那北京是不是就都这样
说话都得地道啊
你说什么都是臭挨d 的
没有啊
我打小没这么说过呀
这话说什么北京考试分都特别低
嗯
四百分上也没有啊
这个我觉得都比较假
但好多那个时候的电视剧
你比如我爱我家
嗯
特别真实
因为北京家里头我妈说话就那样
我妈还特像和平
我妈坐这哈啊
你不用问她什么
她叨叨叨叨叨一会儿就把家里头发生生什么事全跟你说了
那
那你是你觉得我爱我家真实吗
我觉得那种气氛式那个家庭也不是我们日常能够在北京接触到的家庭
他那其实也是
对吧
八十年代艺术的有保姆的家庭是吧
那人家也是
对
老父那个是有级别的人物
所以说这个吧
但你说话就是那种感觉和那种说话就
哎
我们这地道就这是不一样的
嗯嗯 对吧
这是两种感觉
就还是从生活里来的东西
是
这是我的一种感觉
刚才有人老师说教你怎么吃涮羊肉
嗯 哎
这个也勾起了我
也是我来北京以前的一个想象
看我那视频啊
就是说您得大雪天在户外
你是支起呼子穿着棉袄戴着皮帽跟那儿吃一口口什站一口
我天天我说你
你不嫌冷吗
之前不有一电视剧觉醒年代
于和伟演的陈独秀到了北平涮羊馆哈
他就教人家怎么吃涮羊肉
说这个涮羊肉你得一片一片儿的涮
就是你不能呼啦超全能搁进去那个
这样就不好吃了
他边上一拉车的哗就把这肉扔进去
然后吃两口啪走了
那人就看着他说他不是北京人嘛
然后那个帅顺叔说我们没时间那么穷讲究
还得干活呀
我小时候看穆斯林的葬礼那本书
豁然 对
豁然那本书就记住了
里面有一小段情节
男主角有一次去吃东来顺儿
就里面详细的描写了他吃东来顺儿点什么肉
这个肉是这羊的什么部位吧
大概是这个意思
要怎么吃
多年以后
当然我肯定也要去东来顺尝一下啊
看看当年书里面写的
嗯
好在我还比较幸运
去的是那个总店
但当时那个总店就已经不是
就是王府井那个已经不是全部重修了吗
嗯
那个新东安的商场里边
对
就是在楼里
楼里
在你就觉得好像跟那个书里面写的就已经相距太遥远了
那以前那肯定是一个临街的一个门脸嘛
古色古香的那个样子才对
但好在去的是那个总店
所以那个羊肉还是很不错的
嗯
后来也过一些其他的店
就觉得好像不如传说中的
再后来北京的朋友指点我说
哎
其实我们现在都吃洋房涮肉
因为你主要吃的是那个肉嘛
嗨
其实我觉得涮羊肉是最简单的
肉好怎么都行
肉好酱香就完了
那
那水能怎么着呢
对 哎
那两位老师
就是你们心目当中的北京
就现在如果让你们说一个特别想分享的就是你们心目中的北京
嗯
说一个这个心目中北京的地方啊
嗯
这个事儿我觉得得好好说道说道
哎 您给来了
这个事儿呢
自从说要串台接到这个任务以后
我就想我到底要说什么
说 说什么
我想了半天
说
那我应该介绍一下我的这个高中的母校嚯北京三中
嗯 为什么呢
就是北京三中啊
在我的印象当中是大大的有名
呃
因为出了您
为什么不是啊
北京三中啊
我去的时候印象特别深
因为他不光是都是有一个校园
旁边大概有一个古建小院
哦
还是什么北京市文物保护单位
当时跟我们说的叫做曹雪芹故居
哇
曹雪芹故居
对
就我们平时是不能进那个小院儿的
哎 等您
三中是在什么地方
在赵东禹路
曹雪芹他如果说故居的话
嗯
这个史学界也一直有争议啊
但是比较有影的吧
一个是算是口十七建半
广渠门路崇文反正那边吧
对
要么就是西山孝宗雨录
这个是怎么个由览
听我跟你说啊
嗯
我一直就想说
我说咱们跟那个银杏树下串台
那得聊点有文化的
我就得讲讲我们这个曹雪芹故居
什么高中
我是一直觉得曹雪芹那一定就是在我们三中写下的红楼梦啊
啊
因为你一进去
里头有什么曹雪芹的画像
什么各种这种展出文物
当时跟我们说的可真可可儿了
嗯
从来红学界不提我们啊
因为我呀
就虽然是那毕业的
但是我们老师也不讲
嗯 我呢
虽然看过红楼梦
我高中看过一遍啊
嗯
但是我看一遍就忘了
那那会儿确实也看不太懂
嗯
看了一遍到底讲什么也没不记得了
直到上周
就是猫老师布置下这个任务以后啊
我就说
我说我们学校是曹雪芹
曹雪芹故居
没想到这个西师佛和猫老师分别又说出了两个草雪芹故居
猫老师说最开始说的就是那什么什一算市口
算是口口 嗯
然后佛爷说
不对
不是在那个香山里头吧
嗯
这个不查不知道啊
一查吓我一跳啊
说说反觉这三个地儿哪个是真的
嗯
一查发现啊
可能都不是
不个是真的曹雪芹这个人啊
都不是 可
可不是
是的的
嗯
先让我震惊的什么呀
我最近又买了一本红楼梦
又买
以前我高中的时候教的知识是红楼梦是曹雪芹著高厄序
前八十回后四十回
对
现在我买那本上改成了曹雪芹著无名氏序
对
高恶变成了编辑了
啊 编辑
我是不是买错了
我是不是买
你买的应该就是人民文学的那本
人民文学的
对
然后我这一查
发现这个曹雪芹感觉好像也不是特别的稳定
嗯 对吧
那为什么说他是红楼梦的作者哦
为什么
怎么认定的这一本书的作者
他是谁 哦
我认为啊
有三方面啊
第一方面就这个书的封印上就写死了
嗯嗯
你像现在肯定有版权局那会儿没有吗
没有没有
第二呢
就是大家公认
都说这书是谁
是 是
第三就是我作者声明了
对对对
作者说这书就是我写的
还真有这迷人啊
不能是瞎写
嗯
从这几方面分析啊
嗯 第一
红楼梦最开始他没书皮儿
但是啊
红楼梦的书里有写曹雪芹这三个字哦
开张第一篇
嗯
说红楼梦是这个石头写的石头记之后呢
传给了东鲁孔梅西
嗯嗯
他把这个石头记改名叫风月宝剑啊
从孔梅西这哈呢
又传给了曹雪芹
嗯
曹雪芹经过十年增改五次
嗯
变成了现在的金陵十二钗
哦
那曹雪芹也是编辑
所以书里写的是曹雪芹是编辑编辑
但大家说不是
曹雪芹是为了叠甲哦
是为了撇清关系哦
怕别人找他麻烦
不是找他麻烦
说他是编
其实就是他写的哦
这是一方面啊
第二就是大家公认
嗯
这块就非常有意思
公认
谁说这本书是曹玉芹写的
谁公认的
并没有很多人啊
只是从一些零星的文献资料里头
有一些这个皇家子弟
比如说这个爱新觉罗
永中和什么富察名义的一些这个文集当中提到了说曹雪芹写的红楼梦
这是第二点
就说有别人说这是曹雪芹写的
第三个就是作者声明
嗯
这一点肯定是没有的哦
这作者是谁
曹雪芹到底是谁
因为从刚才我们那说里头
他就是一名
嗯
有一个人叫曹雪芹
写了红楼梦对吧
谁是曹雪芹
嗯 不知道 嗯
这个时候胡适站出来说
经过他的研究
嗯
曹雪芹就是康熙年间江宁织造曹寅之孙
哦 嗯 为什么呢
胡适给出了三个证据
这三
三个证据
哎呦天 我
我完以后啊
嗯 我都乐了
哇 三个证据
第一个证据是当时清代有一个文人叫做袁枚
袁枚他有一个叫做隋元诗画哎
里面有记载说这个曹寅哪
是江宁织造
嗯
他的儿子曹雪芹写了红楼梦
嗯
第二个证据呢
是杨东锡也是这个清朝的一个文人啊
嗯
他的一篇叫做雪桥诗画续集里头有一句说这个雪芹啊
是曹寅的孙子
嗯
第三个证据呢
是在这个观修的八旗满洲族谱里头
嗯
记载了这个整个曹寅他们家的这个家谱
嗯
但是这个家谱里头没有曹雪芹
曹寅的孙子叫曹天佑
胡适就拿出了这三个证据
然后又说曹雪芹就是曹寅的孙子
他写了红楼梦
嗯 因为他就
所以了
就这三条啊
嗯
一条都不太站得住
你就像玩剧本杀
这三条你拿出来怎么看
你也怎么推断不出来他是他孙子呀
虽然这个东西看着很矛盾
掐头去尾不要当间就宅对我有利的说说
我就是认定他是这个孙子
就是曹雪芹写的
关键确实也没有别的人站出来说不是曹雪芹
是我
没有人站出
确实也没有人站出来
有人站出来说不是曹雪芹
但没有人站出来说是我写的
对对
主要是这个没有人声张这个嘛
嗯
那现在就是说我们都不知道曹雪芹他到底是谁
嗯
那怎么就编出了三个故居的啊
对
咱们先说我们这学校
三中
重点说这个吧
和这个曹雪芹的关系啊
另外两个我们听说过
另外两个我我们就按下不表啊
就主要说这三中
就是因为另外有皇家子弟啊
他叫敦城和敦敏
嗯
写了几首诗
这个诗里头提到了曹雪芹哦
什么季怀曹雪芹
晚曹雪芹
这两个人呢
上过右翼中学哦
他在这个时候写的这个诗
从诗里头推断当时曹雪芹是比较穷苦的哦
就推断说他有可能是在这个右翼中学学里头工作
所以他们就认识了啊
三中的前身呢
又是这个右翼中学
因为我们学校就是我上学那会儿
就说我们学校已经建校二百七十多年了哦
现在都快三百年了吧
嗯
所以三中就可以去纪念曹雪芹啊
对
教职员工表里得有他
对
就是刚才他这这推导啊
啊
就老让我想起那个八马罐拿大黄狗换的那个青儿
青青是烫死了
然后就是他等于约等于大白马烫死了
嗯 对
调查完李彦叟
这不就是白马马马吗吗
我觉曹雪芹和和兄的关系就是拔马贯
其实你们这个推断根据比胡适那个我觉得还是强多了
嗯 就建 建立胡
胡适的基础上
得现承认胡适
确实
红学的考证
嗯
就像一个谜案一样
哎
到现在也没有一个说说定论
对啊
柯南老师一直说真相只有一个
但是现在这个真相是什么
其实到现在都是争议非常大的
不好说啊
有陶家说
嗯
也有说这个是纳兰家的事
纳兰性德
纳兰荣若
他的故事
胡适先生
这是一个分水岭
就是新旧红学的分水岭
嗯
之前也有很多做红学的考证
但是他们这一派呢
走的全是索引派
索引派都是说红楼梦啊
实际写的是一个反清复明的故事
哎 没错
反清复明
隐到处是覆
隐到到处清明
等于就是把红楼梦当一个密码本一样
所以这是旧红学
对对对
胡适先生其实是开创了新红学
他是把这个红楼梦和历史结合在一起
就是把文学和史学结合在一起
所以呢
他等于是经过考证
说这写的是曹家的事儿
嗯 曹寅
康熙皇帝的奶妈的儿子
也是发小嘛
然后是他最信任的人
所以江宁制造那就是鲜花着锦一样的排场和生活哈
就是为什么红楼梦写的有可能是曹家的事呢
因为他有这个背景嘛
嗯
但是到了曹雪芹这个年代
这个时候已已经被罚没
所以以一一家从江南回到北京
嗯
所以为什么他有所谓的这几个故居
其实是有一点居无定所漂泊不定的意思
就只能寄人篱下
可能去投奔了他的姑姑姑父
他的姑姑很好
当年是被指婚嫁给了王爷嘛
对对对
但是也不长久啊
说那算式口十七间半也是这么来的
说可能当时在那边寄居过
说是因为曹家来了北京以后
给他指派的地儿就在那个算式口有十七间半的那么一个面积的房间
哦 后来呢
是有一哥们儿就拆迁的时候发现
哎
正好这有一个地儿的面积就是十八间房啊
他说那我推测有可能
对对对
就是当年给曹家的那个院子啊
对
但是这个其实现在也有争议
对
但是不是那只有这么一套十七间半的房案就不知道嘛
而且这十七间半到底是说真的
就数的是那个房间的数
还是说他那个十七间半是一个类似于多少平米的那么一个面积的时候也不一定
嗯
而且这事和曹雪芹到底有没有关系也不一定
没错
而且后来由于这个城市改造
现在整个一季都没有吗拆了西山那边又是另外一份传说了
哈 还真是
我最近读的一本小说
呼延云老师写的那个鬼笑实
里面还划用了曹雪芹在西山的那些掌故啊
那个传说呀
也很有意思
至于说他在右翼中学这段
也是有学者考证啊
说那个对跟敦城他们兄弟二人的那个诗也有关系
其实都是推测
主要就是这两首诗也不是确凿的证据
但是线索指向了那边嘛
我们只能说疑似啊
就是一对有可能
那我就好奇了
那现在三中还在原来那个地方吗
在那个地方方就
就特别意意思
有才们说到到这个曹雪芹
他这个有红楼梦里的作者曹雪芹
嗯
有这个曹寅之孙曹雪芹
嗯
还有三中打工人曹雪芹
这三个曹雪芹到底是不是一个人
嗯嗯
也不好说
嗯 对
所以就是曹雪芹住在三中写下红楼梦这个事儿是完全没影的事儿
嗯
我当年绝对就是我的拿脑子的臆想出来的事儿
但是问题又说回来了
就那个古建小院是真的古建小院
嗯
他是真的一个文化保护单位
这不能作假
嗯
那他到底是谁的小院
谁的
北京三中旁边有一个七路公交车站
嗯
那一站叫做祖家街
这个小老院是之前祥清名将祖大寿的官邸
祖大寿是谁呢
王重焕布将
哎
吴三桂的舅舅啊
祥清明一阳清明将
嗯
有名的将领
但是你把它拿出来说
好像也不是什么特别露脸的事儿
嗯
但是三中可是出了很多非中的出现友
特别是在文化界
文化界老舍以就我们的非常推崇的人
但老舍也不是现在的三中出现的
老舍也是三中的前身什么什么北洋水师什么当时北洋什么什么三中我们的校友
后来等于变是你这往上追溯两百多年呢
对 好多嘛
但是就是新中国成立以后的啊
我看了了一下
有法法哦哦
石富宽
石富宽校林哎
都是我们的校友
最近呢
张一山 哎
这怎么感觉是说唱文工团就对了
这就对了
我说我这虽然从这个曹雪芹故居毕业了
我这文学修养不行啊
但嘴皮子倍儿利索
对对对对
这根儿上找对了
嗯
北京曲艺学校是吧
所以我觉得北京三中你不要老遮遮掩掩
老说什么我们是跟曹雪芹挂钩
跟老舍挂钩
人家真深究的时候你又不敢说
那人家问你你跟曹雪芹有什么关系
你又支支吾吾说不出来
你不如直接就说我们就是马技马技术
我们正根的校友
咱们以后也甭整那别的
咱就搞曲艺门
那你们以后甭整整艺门
我们马拍相声
高举马拍相声大旗
那还有蓝天野先生呢
也是也是也是
是吧
这个仁义的老艺术家对吧
这真的是到了晚年的时候我们才知道原来还是资深的地下党员
之前做很多地下革命工作
太靠谱了
你看这
这都是贵母校的啊
就这二百多年能说这么多不容易对吧
这都是有底蕴的
甭管那真的假的
他也是有底蕴的
是那
那这么说
回头我们要安排一趟三中之旅
怀旧
平谷说我们那个三中门口有一石狮子
说那石狮子那也是文物
之前不是叫什么右翼中学吗
西单的什么石胡胡同
说是原来人家那个门口就搁一石狮子
被我们搬过来了
确实
要说到北京的话
就不能不说这个胡同
哎
这个是北京独有的
其实这个是应该是从蒙语蒙古语来的
说这个原来的意思是水井
哦
你看
有水景处
然后有人家嘛
确实
好多北京的地名都是从蒙古那会儿
嗯
元大都那会儿迁过来的
什么李氏胡同
不是先叫李氏路
原叫驴市路
原来我们三中那边叫什么有一叫避才胡同
对
说以前就叫劈柴胡同嘛
在来北京之前就看过一些跟胡同有关的什么纪录片啊
哎
包括影视剧里也有啊
什么你像那个渴望
嗯
慧芳一家不就是住在胡同里吗
嗯
然后还有像汪曾祺先生
然后他写的散文里面也专门有一篇就是写胡同的
他那篇里面写到一个现象
这个也是我在来北京之前从来没有过的体验
他就说这个北京啊
是四方四正的城
街道呢
都是正东正西正南正北
嗯
他为什么说这个呢
说只有几个是斜的
像那个烟袋斜街
他都告诉你是这个什么杨梅竹斜街啊
只有几个是斜的
说这个北京人的方位感特别强
就是一说什么肯定是论东南西北
是
是这个在来北京之前
我们几乎不会说东南西北
就是地名里虽然有东南西北啊
但是比如平时咱说啊
我要去什么什么地儿
给人指路也好
或者说就是定位那个坐标
不会主动说东南西北
那怎么说呢
一般就是啊
对
一般就是说一个是左右
另外一个呢
一般都会以一个地标
比如说那个在某某大楼的一个什么位置啊
左手右手啊
对对对
一般都会这么说
因为大部分就是我们那个街道它就不是正南正北啊
哦
尤其你像大连那个路都是绕着圈儿的那个
但是我到北京以后
一个是发现北京的同学一说什么就是都是东南西北
然后我说是东南西北
哪儿是东哪儿是北啊
后来我北京同学教了我一个小窍门
这个是我一直记到现在
就那一句话
我豁然开朗
从此以后我在北京也是东南西北
我同学告诉我说
你只要心里面有一条长安街
这个立刻东南西北就分清楚了
哎哇 这
这一下就是真的是豁然开朗
那个长安街东西走向的嘛
非常清楚
这一下北京所有的方位基本上就都在我心里了
是
我们小时候也是用长安街来定坐标啊
是
但这件事没有人教啊
就是每次你想到一个地儿的时候
你首先第一件事儿
我们在地儿是在长安街南边还是北边
对比
比如你说重光搜狗
那个就是长安街南边
嗯
长安街有东西嘛
我们在西城
所以奔天安门的我们就叫东啊
然后跟天安门相反的我们就叫西
就是基本上就是走到哪脑子里都会把这个长安街给带上
对
就是真的是只要你心里有长安街
然后那个北京地图就在你的脑子里
但是我觉得这种方法真的是我们这一辈的北京孩子才用的
这个方法 嗯
在老家那一带
他们可能还真不使这个方法
因为我见过一个最神奇的论这个东西南北的方式是
我有一回买糖葫芦
就两串糖葫芦
嗯
一左一右这么插着
嗯
给老太太跟我一块
就我我俩买两双
老太太特客气葫我
我说您先挑
您要哪一串
我肯定得让人家呀
嗯
我说老太太您先挑啊
然后老太太就说了一句话
说那我要南边这串
我当时就懵
我怎么把长安街给带到这个两块糖葫芦儿来呀
他说他要南边那一串
我都不知道我该拿哪串
那老奶奶是一个指南针的化身
对武器大
掌管方向的人
我 哎
你还真别说
我觉得现在呀
大家可能也不论这个了
因为出门就导航了
是以前老说的一句话
叫什么乌东头乌西头
对 嗯
在屋里头也分
昨天我去看电影
我去那个合生会给我气够呛
就是我去上厕所这个地儿呢
全女厕所
就是这一层啊
没男厕所
没有男厕所
这一个区域没有男厕所
只有女厕所
我说没问题
那我再去别处吧
我说那你得告诉我那厕所在哪儿啊
他说男厕所往西
我在合生会里
对
我说在楼里告诉我往西
我说哪儿是西
嗯
谁能分清楚在这里头哪儿是西
得随身带一罗盘
我
我说你哪怕给我画一箭告告诉我我往这边走也行啊
嗯
他就默认我在合生会里
我应该能听清楚东南西北
你北京人你分不清东南西北
我 我真不行
户外还可以
屋里还行
大商场里分清楚
呃 够呛
户外也别去望京
一奔望京
方向感全无
因为望京就是纯是那个斜着的
它是后盖着斜着
那个所有路都是斜着的
对
到那边很不适应
然后所有楼都长得差不多
你像三环路
从国展到三元桥那那一
嗯
也不是正东正西
他们因为都是把着机场高速修的
对
机场高速那边也是一条斜着斜着的路
对
为什么要说到正南西北
包括这个斜街
嗯
他就是说你把这些正东正西正南正北的街道里边串起来的就是胡同了
胡同它倒不是那种笔直笔直的
它经常是有那个曲路拐弯的
是说北京有多少胡同呢
说有名的胡同三千六
没名的胡同赛牛毛
他这个胡同的名字也特有意思
嗯
有这个按行业来分的
嗯
比如说手帕胡同
还有的呢
是一些职能性的胡同
比如说当年皇家储存一些物料的地方
钱粮胡同
哎
钱胡胡同同啊
皮皇就在西单那儿
它存存皇家那裘皮
哦
还有一些是和人有关的啊
比如什么什么大人胡同
嗯
就咱现在那胡同的名字是经过一些美化的
比如说大哑堡胡同
嗯
说以前是大哑巴胡同
对
然后还有什么大洋宜宾小洋宜宾
嗯
这都是大洋尾巴小羊尾吧
对 嗯
类似的这种
但还有一些胡同呢
它那名字里面不带胡同俩字儿
嗯
但是就很美
比如说
嗯
北京一夜里面有的说走到了百花深处啊
百花深处就是一个胡同
齐白石先生还住过全了
叫百花深处胡同
对
但是是胡同
但他不写胡同呢
北京也有这样的地儿
嗯
北京二中我媳妇他们家那内屋不街
他那条胡同同名字就叫街
但他其实也也就是条条胡同
嗯 北京老师
真实的胡同是什么样子啊
那刚才就提百花深处了嘛
如果说我觉得对于文艺表达来讲
百花深处是一个北京胡同里我觉得最有影响力的一个文化符号的一个代表啊
是很多的文化意向都会以百花深处这个胡同为代表
比如说刚才那个茂尔讲到说齐白石说以前住在过百花深处胡同
然后包括说我们听陈生那个北京一夜啊
就是吧
说不敢在午夜问路
怕走到百花深处
然后后来符浩信还把这个又翻唱一遍我耐in 北京啊
其实还是同一首歌
那就是这个其实里面会讲到这个百花深处的胡同
然后另外呢
老舍在他的作品里也写到过这条胡同啊
那本小说叫做老张的哲学
这个小说里他的原文啊
是这么形容这个百花神竹胡同
他说胡同是斜而长的
两旁都是用碎砖砌的墙
南墙少见日光
薄薄的长着一层绿苔
高处有隐隐的几条蜗牛爬过的引轨
往里走越宽敞一些
可是两旁的墙更破碎一些啊
这是他的原文在描述的就是这个百花神竹胡同
嗯
然后另外呢
这个诗人顾城给百花深处胡同啊写过一首诗
他说是百花深处好
世人皆不晓
小院半壁阴
老庙三尺草
秋风未曾忘
又将落叶扫
此处胜桃园
只是人将老啊
在故城的诗里
这首水平不是特别的高啊
但是呢
他确实是给百花深处写了这么一首诗
所以说百花深处确实在很多的这种意向里都会有提到这条胡同啊
为什么华神树条胡同被大家所记忆和被大家所传送
它和音乐之间的故事其实是最相关的
因为百花望城树条胡同在哪儿呢
它现在就是在这个
呃
平安里往北新街口南大街上
那这个地方
这个所在呢
是北京有名的叫琴行一条街
嗯
就那条街上好多都是卖吉他的
好多人的吉他课都是在那条街上上的
是在那儿买过一把小提琴
虽然不会拉吧
对
就那个地方算是民间啊
我觉得北京音乐的一个就算集散地或者一个盛地
两边全是乐器店
对 乐器店
那为什么它两边都能是乐器店呢
就是因为这个百花深处胡同里
它有一个特别有名的录音棚
这
这个音棚叫做百百花深处胡同十六号
是中国著名的录音大师张小薇的这个录音棚
那这间录音棚里都录出过什么样的歌呢
啊
刚才孟老师讲钟鼓楼的时候
讲到了何勇哈
何勇的那张钟鼓楼的那首歌收录在的专辑叫垃圾场
嗯
垃圾场这张专辑就是这个录音棚里录出来的
哦
张楚的姐姐
嗯
是这录音棚里录出来的啊
姐姐是张楚的一首歌
对不是说张楚的姐姐
然后窦唯啊
也在这个录音棚里录过歌
所以所谓魔颜三杰啊
就是都是出自这个录音录音棚头
那唐朝
黑豹等等都是这个录音音棚里录过
所以这个录音棚可以算得上是中国流行音乐或者中国摇滚音乐的一个圣地
嗯
陈生他是因为在这个录音棚里录歌啊
录到了非常困顿的状态
嗯
就是崩溃了
斗心破碎
他走出百花生树胡同
当时脑子里想出的这个旋律和这个歌词
就是不敢在午夜问路
怕走到百花深处
哦
因为他当时已经有工作要有上班了
对一种迷茫的那个状态
所以才有了这首音乐
嗯
江路依然还在
嗯
那进去之后能看到很多现在这种年轻人的涂鸦喷绘
嗯
后期有一些朋克乐队还在这个百花神处十六号的录音棚里来录制
比如大家比较熟悉的新裤子
那今天其实作为普通人
大家如果想体会百花深处十六号的这个录音棚
嗯
是完全可以的
门槛非常之低啊
只要花一点钱都能去给你录一首歌儿
现在已经没有像以前那么神秘了
但是呢
作为一个意向来说
我觉得他的地位其实还是非常之高的
呃
就是在两千零二年
英国有一家公司叫做十分钟
年华老去
他召集了全球的十五位电影大师
每人一个命题作文
就是叫十分钟
年华老去 嗯
这里头有很多大师
比如说末代皇帝的导演比尔
罗夫
贝鲁托尼
离开拉斯维加斯的
呃 迈克尔
菲尼斯
包括铁皮果这些导演都在这个名单当中
陈凯歌当时也拿到了这个作业
就是给你十分钟
让你来拍年花老去
然后陈凯歌拍的这部短片的名字就叫百花深处
然后他这个片子呢
特别有意思
就是一上来啊
北京东四环东三环这个附近的一个新的居民楼
整个带着李继祥和另外两个兄弟正在搬家
突然冲出来了一个中年男子
头顶一个小黄帽
嗯
说能不能给我也搬个家
有人就问
说您家在哪儿啊
说我们家住胡同里
哪个胡同
百花深处胡同
嗯
说在哪儿啊
小黄帽的这个说我叫冯先生
演员就是冯远征
嗯
冯远征就讲说我们家就在宽街奔西
地安门奔北
见着鼓楼左手的第一条胡同
百花神珠胡同
但实际上这个描述是错的
对呀
但他说那应该是鸭儿胡同
对啊
是奔北是不对
对
就是他描述那条百百花生胡同的地点不在真正的百花胡同
但是影片台词里他就用了这么一个意向
我个人觉得可能也是和帽尔一样
就是影于这个中鼓楼附近的那种对那种描述
因为见到鼓楼可能是北京人的一种地标式的一种念想
代表一种古旧的一种怀念
耿根就同意了
说走 咱搬去
说只要您给钱
哪儿搬不是搬啊
车就开始开
然后付远征在这个车上呢
就开始说这是哪儿走错了吧
耿根就很奇怪
说听您这口音北京人啊
怎么就不认识这平安大道了
付远征就说这不认识
这不是走错了
耿根就说嗨
现在迷路的不认识北京的都是老北京
如果通过影片你去看的话
会发现他开的不是平安大街
他开的其实是长安街
最后这车他开到哪儿了
他开到了复兴门
就是金融街的那些当时北京最开始出现的那些玻璃幕墙的写字楼的楼后
当时是刚刚拆完签的
也就是碎砖烂瓦的一片废墟里
在这废墟当中立着一棵大槐树
嗯
这付万成就说了
他到我们家了
我们家就在这儿
这就是我们家影呗
这我们两进的院子
哎
这是这个屋
这是那个屋
就开始跟那埋活耿直说你这不是涮人吗
就这搬什么家呀
就一棵树
我搬
搬什么呀
转身就走
走的时候电话来了
说是不是有一疯子让搬家
说昨天呀
咱那人都去一趟了
今儿是不是你们又去了
说是是去了
说别的不说
钱给要回来出两趟车了呗
他耿耿顺就赶紧回去跟这个范正说
冯先生
您跟我们回去一趟吧
嗯
不管怎么说
钱您得结
付文生说你还没给我搬呢
我凭什么给钱
有人说只要你给钱
您说怎么搬咱就怎么搬
就开始带着李强去搬去
俩人儿无实物表演
抱着空气就搬
付范峥说
哎等等
你俩搬什么呢
等着说我这搬大衣柜呢
范增说我们家没有大衣柜啊
说那您家有什么呀
说我们家用的是紫檀的衣橱
耿乐说那我们现在是搬的是什么呀
说你们搬的现在这是鱼缸啊
就是他跟李翔本来俩人是距离比较远的
在扛一个说大物件的东西
一说是鱼缸
俩人一起往中间啪一跳
说对
就是鱼缸
然后说小心着点啊
这里头还有活物呢
说其实可不嘛
金鱼还在那儿游呢
其他的搬家的伙计看着他俩就觉得他俩逗逗嗯
就嘲笑他们
然后耿根就说别跟他乐了
去给人把花瓶拿过来
那哥们就跑过去要抱这花瓶
万众又过来拦住了
说你这又是搬什么呢
说我搬花瓶
花瓶瓶能在这儿啊
那花瓶应该在哪儿啊
花瓶得在堂屋的条案上啊
然后那人说哦
在那儿呢
嘚嘚嘚嘚跑过去假装搬
跟着花瓶走哦
正搬着呢
李翔要抽烟
跟那哥们儿说
哎
火扔过来一下
那人说哦 火
因为手里搬着花瓶嘛啊
这个时候一说着火
四下一摸兜
把火儿扔给了李翔的同时
影片里就出现了瓷器破碎的声音
因为手里抱着花瓶了
花瓶脆了
这时候冯远征不干了
这个脆了
就开始哭哭啼啼
另外呢
在整个过程当中冯远征还找到了一个金属的物件
他拿着这个给耿耿他们看
说这就是我们家屋子檐下的铃铛里那个档子哦
就是铃铛里头装一个金属
当当当响那个
说风一刮
听着可好听了
他就一直捂着这个档子
嗯
那接下来他们就说搬完了
这就往回走了
冯远征就掏出钱给这个耿哥
说我给你们交这个搬家钱
耿耿说那您就别给钱了
这不把您花瓶拆了吗
那我们赔您吧
嗯
冯远征就是说还是想给钱
正说着呢
冯远征突然说慢一点儿
前面有一大沟
都是被土给填上了
一会儿车一开了
开陷进去
耿直儿就很不信
就说您真是什么都知道
就正说着呢
滚啊
车陷沟里了
确实有一个有一沟
对
然后这时候耿直下来拿开始拿铁锹填沟
然后开始救这车
过程当中拿铁锹一挖
就挖出了一个铃铛
嗯
那刚才不是铃铛里的档子嘛
这是铃铛铛的罩罩
俩合一块
这铃铛就拼上了
嗯
这个冯远征破涕为笑
高兴哎
这东西齐了
而且一直在喊着里面一句经常出现的台词叫这不是在这儿呢吗
这不是在这儿呢吗
对
他们只要一质疑他什么东西不对
他就是这不在这儿呢吗
这铃铛找着了哎
这一下齐了
然后之后几个人在车上
冯远征就变得破涕为笑
说搬新家喽
影片结束哦
沈凯歌
我个人觉得哈
确实应该是他自霸王别姬之后最好的一部作品啊
嗯 佛爷
你说的这个
嗯
让我想起我的一次有点仿古的经历
就砖塔胡同
同是因为为那会我集中的读张恨水先生的小说
后来就读了他的自传
四十年之后
嗯
他就搬到了砖塔胡同
嗯
用自己的稿费买了一处住所吧
西四砖塔胡同现在有一个正阳书局
对
他真有一塔
对
真是有一个塔
那个塔也是一个全国级的保护文物啊
你可以先看那个塔
逛一逛那一圈就是正阳书局
在那院子里全是一些跟老北京有关的书
然后我就顺着那个胡同往里边走
这个砖塔胡同在北京的胡同里面它都算不上什么知名
但是就这条胡同里面可看的东西也很多
还有一个关帝庙
再往前走呢
我意外的就发现中间还路过了一个鲁迅先生曾经居住过的地方
鲁迅先生其实你一提在北京的就能称得上故居的哈
一个是八道湾
那原来一家人嘛
住在那儿那后来兄弟失合之后呢
他就搬走了
后来是在就是现在那个鲁迅纪念馆
就是阜八门那边那
那个是他后来比较长时间居住的地方
但是在这俩地儿之间中间短暂的租房子住了一段时间
就在这个砖塔胡同
但他现在没有整修和对外
嗯
最近一次去走那条胡同呢
发现那地方整修了
就给刷了漆啊
但是还没有真正对外开放
过了鲁迅先生住的这个院儿
然后再往前走
然后就一直往西走
到最后我也没找到张恨水先生住的那个院儿
哦
我用地图我定位他当年住的这个院儿应该是这儿
就是靠近西边胡同口的那个地方
但是现在那个地方已经变成了高楼
哦
也不知道是小区还是后来的宿舍楼
后来我查了一下资料
嗯
砖塔胡同西段是在两千年的时候就拆迁了啊
张恨水先生的故居呢
等于就是已经看不到了
永远就淹没了
嗯 在北京
可能类似像这种曾经的一个记忆淹没在这时代的洪流当中
可能是每天都在发生的这个事情
对
是砖塔胡同
这地儿也挺有意思
就是砖阳书局有之前砖塔胡同的那个院子就是一荒
院子门口有一个上锁的门
但那门锁的还不严
能钻进去
因为这阵儿没人要吗
感觉我跟我们一同学
我们俩就把那个塔称之为我们家的塔
每次打西四那路过
就说走
顺便看一眼咱家塔去
然后老去
就是后来整个班里人也都知道
说那那塔是你我们家的
然后都是我们家的
那那塔是我们俩的
然后后来直到有一天
突然他跟我说
那个浙江书局开了
他说那个咱家的塔被人占了
有主了
要去跟他要去
嗯
所以北京这座城啊
大家就说北京太大了
北京这个物理上哈
空间上确实太大了
两个区域人人就就可以算异地恋了
但是我说那都不尽然
你在同一个区
都在朝阳区也可以是异地恋啊
跨度非常之大
是它还有一个大就是它的这种博大
因为它承载着太悠久的历史
然后这么深厚的文化
你随便一个胡同可能走进去都是曾经有一些文化历史的痕迹在里面呢
这种淹没也是我们必须要面对的一个事情
啊
其实这个一点也是想和两位老师聊一聊
就是就我在北京的这些年
我都觉得我渐渐的要活生历史了
就是有很多我来北京的时候
觉得那个地方还是一个特别有名
或者说我们生活当中离不开的地方
嗯
现在也都没了
比如说 嗯
海淀图书城
那个就是每一个上学的孩子你就必须要去的地方啊
你要去买参考书
那个是当年没有电商平台的时候
他打折书一个比较集中的地方
而且是那种图书城嘛
真的是什么类型的书都有
你在那儿就是一个知识的海洋哈
嗯 完了
我没去过
我也
我也没去过啊
嗯
我们都去西单图书大厦
去海淀图书城
然后你会先路过北大南门那条街嘛
先是会去丰路松书店看书
因为那个时候丰路松书店他是那会儿都是穷学生
你真的就可以在里面看一天书都没有人粘你
当然也会买啊
真喜欢的时候也会买啊
还有海淀图书城里后来开了一个柏林风啊
它其实也是很大的
也是可以在里面看书
是
但是后来这两个书店都没有了
嗯
海淀图书城我后来路过过
这都变成教府一条街
全是卖教辅的
对
我们后来去海淀图书城的时候
就已经变成教府一条街了
嗯嗯
中关村我最遗憾的书店消失了
就要 第三集
哦 对
他就是在海淀书书城啊
边上那个楼
后来我去过好多次
就是我老想看他会不会能再回来
嗯
因为第三级书店
那给我最深刻的一个印象就是
第三集
这家书店没有四层
嗯
他从三层直接奔五层
刚才孟老师说到这个消失这个东西啊
啊
我特别有发言权哦
因为我的小学
嗯 没了 我
我的初中没了
哦
他不是那个地儿没了
地儿还在
都干别的了
比如说我小学
月坛小学现在是西城科技馆
我初中
幺幺二中学被三十五中合并了
现在叫三十五中初中部也没了
没了
整个我就住在月坛这一区域
我住的那个院都没
没了
拆迁了了
整个那个区域最神奇的是
打我小到现在
唯一的有一个还在留在当地的一个单位路的西北角有一个叫做星月轩文具城啊
那是打我从小小学上学第一天说跟那买笔买本儿就是跟那买
哦
现在这个文具城还在啊
他可能中间是不是老板有可能换过
这我不知道啊
但他那儿自始至终都是一个文具城
哦
再往南边有一个庆丰包子铺
庆风之前不是庆风
庆风是后来改的啊
那块儿的庆风是大家来北京最应该去的清风
哦 是那儿啊
就刚才咱说的两个地标啊
就是中关村的海龙
就海龙电子市场
鸟龙龙和月坛
你再往西就是天翼
天翼批发市场发市场这两个就是我们在上学的时候
包括这很长一段时间啊
工作以后
它都是我们必须要去的地方
天翼呢
就是批发市场嘛
你想便宜嘛
有任何和电脑有关的
你必须得去海龙
但是后来以海龙为中心啊
那周围又扩好几个什么鼎好等等那些世界
对
总之就是中关村电子市场
那个时候大家还是攒电脑
嗯
然后包括你要买一些什么配件之类的
那会儿已还没有京东这样的
京东还是个柜台
嗯嗯
对
所以就只能去那边
我就觉得那个是最初我们来北京的时候的印象
但是现在也都没有了
没了 嗯 都在历
历史的长河
天意没了
灭了
但是天意往西的那片银杏树一直在三里河是吧
对
三里河的那个银杏树啊
那是北京每年到了这个秋天就是你就看长枪短炮啊
对对对 都很
都在照相
对
拍婚纱照一个
那还有一个是中山公园园
嗯
地坛也是看银杏的好地方
嗯
但是吧
北京它毕竟也是一个日新月异的
其实在不断升级迭代换代的这么一个过程呢
有一些让我也觉得北京还是有那种新气象的地方
嗯
比如说大家都知道就不用说了
比如什么鸟巢
水立方这种啊
就是当年奥运的那批建筑
还有日常的
就是说这个环路吧
嗯
我是觉得真是看着它一点点往外修的
我来已经说三环应该已经是有了
四环是后来新修的
再后来这个五环啊
五环之歌对吧
那现在五环都已经不算什么了
嗯
六环都已经修了
所以就是一圈一圈的往外扩
这个是一个印象
就我跟你说一个我印象特别深的
嗯
最近我又回我们那个南面
嗯
溜达了一圈
就是南三环外面木须园儿
嗯
原来我住那哈
嗯
那是原来叫什么
叫浙江村
都是卖浙江服的
嗯 迎春面馆
什么京温大厦
嗯
什么服装批发大厦
嗯
一个一个大楼
原来都是整个北京服装的集散地
哦 就在那哈
就什么前店后厂
嗯 你再往南
都是服装加工的地方
嗯
里面的这个柜台非常的贵
嗯
一年可能得一百多万
最挣钱的地儿就叫惊温什么龙丘
嗯
当年我妈就跟那儿练摊的
嗯
现在已经人去楼空
就是我再去的时候已经都搬空了
没有人在那哈了
不叫什么惊瘟了
都叫什么互联网什么电商大厦
对对
什么人工智能大楼
就楼还是那个楼
换了个牌子牌子了
然后呢
也没人了
里头看不见人
就明显感觉这个时代的更迭就变了
原来那块是非常的热闹
就从早到晚都有人在那儿做这种服装生意啊
和服装相关的生意了
不料辅料
对 什么扣子
拉锁
窗帘那个
呃
贾樟柯导演演的世界其就拍过那边
哎
其实就是一家子就是一个小作坊
就都是这样起来的
说到服装的话
那动物园儿当年也是大家去卖衣服的地方
动批 对
后来都没有了啊
都没有了
去洞批之前还有人给我们普及得说一些黑话
哎
我得一手怎么卖对吧
怎么么货
货得先拿一黑色的
对
塑料袋不能拿透明的
拿一黑色跟人说我是拿货
对对
哎呀
勾起了一些尘封的回忆
还有一个地方不得不提的就是宜家啊
真的是看着它从最开始在马甸儿
哦
搬到了四元桥桥
后来在南南大兴那边又开了新的
对 嗯 汇聚
对装修
然后对什么设计
这种最开始的启蒙我觉得就是从宜家开始的出来了
当初他在马甸儿的时候
我第一次去我就已经觉得很震撼了
就已经好大呀
老高端了 对
后来呢
他搬到四元桥那个店啊
我就觉得这得逛一天嘛
对
然后现在宜家开始开了好多那种快闪店
或者是那种就是展示啊
对对 也有
也有地铁
地铁里头也会摆一沙发摆一床啊
对 嗯
而且宜家是我们眼瞧着就是一个外国的高档事物逐步逐步走下神坛就是对
它跟麦当劳的那种逻辑是差不多的
就是小时候你说麦当劳都是属于那种过生日什么就是对对
开party
对对对
吃西餐穿的代表就是这种感觉
嗯
到现在好像说什么如果跟人相亲吃麦当劳
人家说你代卖人家的
那肯定的
然后相亲吃麦当劳喝
对啊
就是宜家也是这样
我记得就九十年代刚开宜家在马甸二的那个候候
我妈带着我去逛宜家
逛半天三十块钱一个碗
买了三个碗回家
当时把那碗都捧着回来的
就是说这碗可是静起来得
他说来自北欧
得传给儿媳妇儿
他说家里得做条鱼的时候才能拿出那个碗吃饭
然后后来我姥姥看见那个碗
说这就是那大糙碗
说这
这以前是是人才用
说你看
后来我看那个美剧老友记里边儿啊
就说他得添置点家具嘛
就说呀
那你要是想便宜点的话
你就去宜家买呗
哦
都是这种场景
是我说啊
只不过你得自己组装
对
第一次我妈带我去宜家的时候
我也觉得我人家这真的好
这东西 嗯
我妈就说这便宜这便宜
我说这怎么能便宜呢
后来才知道
就是看着好看
那都是爆花板
不太实用
是
但是它的设计非常设计好
嗯嗯
比如它一个柜子
单立在那哈
你是立不住的
嗯
你必须跟墙上打一孔
把那柜子钉上来才行
这书架不就是那是那种
要不然它晃了以后
对 不结实对
但是宜家就它能给你很多灵感
对
所以这个北京我就觉得它真的是既古老
但它同时又很新
就是它不断的在有新的东西接着出来
所以就很矛盾
一边呢
你觉得哎呀
有好多东西就是消失了
不管是因为这个时代的原因
但也有一些很可惜的
比如说胡同
比如说这些东西一点点就没有了
但是它一边呢
有很多新鲜的新生的东西
所以这个就是我们生活在北京
反正我作为一个北漂到北京也很多年了
我觉得北京还是让我有离不开的东西难以割舍了
就是北京这地方的文化生活太丰富了
比如说你这一个周末两天我都想去体验一些文化生活
有的是这个活动
东南西北四成到处都有
但是你得根据自己的时间路线你得好好规划一下
因为它真的是一个集大城啊
就所有的这种文化资源在里面就是应有尽有
这个是北京让我最离不开的
当然现在因为时间久了嘛
在这儿你有自己的工作生活
有朋友
挺好
我觉得这个享受吧
嗯
甭管它变成什么样的享受吧
对
这个咱们也改变不了
对
就是这个阻止不了
也是
我从汪曾祺先生这个书里面看到他就想说老舍先生的话剧风珍珠说里面有一位女艺人是古书艺人哈
说跑了很多码头回到北京
说一到了北京我这心里就跟吃了一个凉柿子似是的
甭提多舒服了
哦
舒服的意思
对
北京真的是一个非常有魅力的地方
嗯
我特别感谢两位老师
任何一座城市
你只要走进去读
它都是有非常非常丰富详尽的东西
不管是我们从书里面
影视剧里面
音乐里面
然后你去感受这座城市
但是我觉得更重要的是你一定要去那个实地看一看
走一走
生活一段时间
或者说和你当地的朋友去交流一下
嗯
读万卷书也要行万里路嘛
这种把书里面的想象和印象带到真实的生活里来
我觉得这个就是我们独变城市这个系列
因为我觉得这个是特有意思的事儿
是我们也特别的欣慰
能作为这个独变城市的第一期的嘉宾从北京出发是
好的
那我们今天这期节目呢
就到这里啊
感谢您的耐心啊
好果您喜欢我们的节目呢
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感谢大家
就在这鼓楼的这边
我的家
我的家就在这这个地球的上面