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我是大韩突然把节奏拼慢，
今天呢我们请来了一个鲍师傅，
怎么叫？
因为上周那位青青跟我说下周鲍师傅来录音，
我说是那个做高点，
他说不是说这个鲍师傅呢，
跟那个鲍师傅不一样在哪儿呢？
这个鲍师傅是BAT出来的，
而且在腾讯呢已经混到了这个T4级别，
而且呢是一个资深的程序员，
听说还有腾讯不少股票啊，
眼睁睁地看着自己的股票翻了100多倍嘛，
然后同时呢，
还有就是现在最大的风口是什么支付。
付费对吧，
还有加盟最大风口知识付费后呢，
鲍师傅呢，
老鲍做的产品呢，
正好就是一个知识付费最强的一个工具，
而且方便了很多像咱们这样的一个内容啊，
媒体人啊，
去做经营自己粉丝变现和留存的一些事情，
像代理创业呀，
像那个吴晓波老师啊，
都已经在用了，
你突然把咱们拔到了一个高度，
我很欣慰，
然后然后呢，
同时呢，
大姐创业听友们也有一部分在使这个产品叫小鹅通，
就是在咱们的公众号里头直接点到知识铺子，
就是其实每周的线上课都是在小鹅通里发布，
其实道后边的工具，
虽然我们用的大家看到的代理出来的公众号，
但其实后边的用的工具都是小鹅通，
我们说很长了吧，
所以赶紧让老爸来介绍一下自己，
同时介绍一下什么是小鹅通，
我可以说话了是吧？
可以了，
我听了半天我都没说话，
然后一会看嘉宾走了。
大家好，
大家好，
我是小鹅通的老包，
嗯，
小通我不知道大家熟不熟悉，
然后简单介绍一下他现在新的口号就是能希望能够帮助那些创业者一分钟拥有自己的知识店铺啊你以前卖东西呢，
你就搭个店铺卖，
做个电商，
然后现在咱们卖知识卖内容的话，
也可以用小鹅通，
花个几分钟时间就能搭一个知识店铺来去给你们粉丝，
然后跟粉丝形成互动，
嗯，
能不能大概介绍一下，
就是小鹅通它最大的特点是什么呀？
最大的特点我想它的核心词就是它打造的是属于你自己的知识店铺，
自己的呢，
什么叫自己的？
就是那如果你不用小通，
你就要自己开发一个嘛，
那现在你不用开发了，
那这系统就是完完全全是你自己的，
那这里面的话，
如果你是在一些大的平台上的话，
你只是一个内容的提供者，
没错，
那这时候这里面的用户关系，
或者说用户的一些触达，
你是做不了的这个。
是人家大平台的嘛，
人家大平台顶多告诉你有多少个人跟你合作，
分了多少钱，
然后把这钱打给你，
仅此而已，
但是如果说从一个长期的社群关系维护来讲，
你肯定是希望跟这个用户之间是形成用户关系，
粉丝关系的，
甚至说能够每时每刻的都能触达到他，
我给他发消息，
然后给他后续的持续的一些服务，
其实老鲍啊，
说太含蓄了，
就我给听友们解释一下啊，
其实这事儿怎么理解呢？
就比如说大姐创业这两年一直在做一个事儿，
就是把喜马拉雅的粉丝倒到微信公众众号上，
专注于做这件事儿，
一直专注，
就是这个太狠了，
你把喜马雅把你封掉了，
没准还好，
他们该封早封了，
然后呢，
一直在做的就是从咱们18个移民平台去把这些听站警创业节目的人挪到咱们自己的公众账号上来运营，
因为主要其实粉丝呢，
除了在但新马大上听也想跟我们有更多的交流，
但是我们很多时候分散在很多平台里边，
就很被动，
然很。
他们很不方便，
听友们经常说为了你们听你们节目，
看你们东西，
我下了多少个APP呢？
现在呢，
其实这个小鹅通这个产品主要解决什么？
就是它其实是一个第三方工具，
然后它可以直接嵌入到你的微信公众号，
把你的公众号变成一个像类似于喜马拉雅直播你内容的一个产品，
这个核心点就完全不一样了，
所以是更像是你在别人的平台，
第一个，
第二个是你自己的平台，
自己的，
所以我刚才一开始强调的就是自己啊，
自己的话，
那除了这个之外呢，
我觉得还有一些特点，
因为一些像喜马拉雅得到，
甚至像芬达或者说知乎，
那么他们，
呃，
因为它是一个大平台，
那么他必须要侧重于某一方面，
比如说喜马拉雅侧重于音频得到，
侧重于出版类一类节目，
那么还有芬达侧重于这种问答模式，
那么他们会比较做的比较单一，
给大家有一个很深刻的印象，
就是这个品类啊，
那咱们但是咱们这个做社群或者做一类客户的在。
做知识的时候呢，
它需要一个丰富多彩的东西，
我不仅仅希望图文的，
我也希望有音频，
我还希望有视频，
我还希望有问答，
我也希望有直播啊，
我还希望有社群啊，
比如说我用小蜜圈，
那以后就不用小蜜圈了，
这个这个我鲁比亚都别打，
我从从那个喜马拉雅那边转过来的，
那那这里面的话，
我想的是就是说大家的需求不一样，
然后目的也不一样，
那就是它既然是一个商店，
它应该是一个综合性的，
那我通过综合性的服务来去全面的服务我的这些粉丝嘛，
那我觉得在喜马拉雅上，
呃，
他的用户的身份有喜马拉雅的属性会多一点，
但也有咱们这一块的一些属性，
但到了咱这来了之后，
就全是咱们的，
就全是咱们，
所以其实真的就是没见到您之前啊，
我特感激您要我自己做，
不是真的个很多自媒体人真的应该感谢老包，
因为如果没有老包的话，
可能得花动辄10万到二十二三十。
十万的一个自己公众号改版的一个技术外包的钱，
那说这个事情啊呀，
我挺难受的，
因为我们前期的大客户他都干过这个事情，
他把钱没有花在我身上，
他都花在外包身上，
然后花了几十万甚至300万的钱，
不是帮您做行业内口碑了，
就交给了外包公司，
然后做出来东西不能用，
然后用了小鹅通之后还免费的，
后来也就收了四千八一年，
所以但是有好处就是大家花了钱之后呢，
才知道我真的需要这样一个东西，
有点像知识版的，
有赞可这么认为，
那咱们翻过头来聊聊啊，
就是刚才咱们也开篇介绍您是一个资深程序员，
但是我是特好奇一点，
是什么时候才开始走向程序员这条的，
就是是从小爱好跟以前的嘉宾看了一本杂志就开始了，
还是后来被人掰弯了啊，
还是某些记你怎么道我开始就觉得呢，
那我怎么。
你是承认了自己忘了吧，
你是前期主流都没有到位嘛，
好吧，
咱们聊聊被弯的过程，
我觉得还是因为钱的事情吧，
是任何事情都跟钱相过，
怎么讲我开始不是计算机系的，
我开始大学的时候学的是材料科学工程这个词，
可能什么什么什么材料科学与工程，
就是你是干嘛的呢？
毕业之后就去那个机械厂的，
就一期二期三期，
就是去那些工厂做铸造，
模具，
焊接这些啊，
跟机械类相关的高级蓝领，
高级我我现在如果在那个专业的话，
我应该也是个至少是个车间主任吧，
明白明白明白了。
然后我在2001年的时候，
毕业的时候，
当大学期间表现不是特别好找工作的时候呢，
也比较悲催，
在要命的时，
那时候就800块钱都没人给，
就一个月800块钱不错了，
我刚毕业700块钱，
那比我比你好一点，
学历不一样，
那呃，
这个东西主要是还是对比。
我当时找工作的时候突然听啊，
那个华为那时候2001年的时候，
正大扩招的时候，
他们招计算机系列的学生的时候，
给出的经常是五六千，
接近十倍的差异，
当时对我的这个打动特别大，
怎么能这样呢？
差距太大了，
都大家都学了四年，
大家都是天之骄子，
都干一个月差了一年，
我就想那行，
反正咱也找不到工作，
咱就改个换个说法，
咱不工作了，
咱考研，
我就问我老乡计算机系要学什么东西，
我那跟我说学数据结构操系统，
我就在他们那买了两本书，
我就开始自学，
自学是自学，
就是因为看了华为的那个招聘，
不是薪资水平，
主要是受刺激，
这个刺激太大了，
然后我就开始自学，
然后呢，
也抽时间去他们本科生那里面去蹭课，
就是平时以前我上课的时候都逃课嘛，
那突然一下子毕业了之后，
竟然要去蹭别人的课，
这次是为了钱嘛，
真付出了，
然后我就考第一个学校，
河工大这个研究生。
嗯，
我考了非常高，
我当时考了370分，
我觉得我肯定考上了，
然后还挺得意的，
结果复试的时候由于各种原因吧，
这样意外的落榜了，
我当时特别想，
就是分数过了，
但面试没过呀，
不知道什么原因，
咱不说了，
特别特别悲催，
我记得我当时听到结果的时候，
我一转背，
我两眼泪就下来了，
我接受不了，
因为我跟我都跟我们家里人说我考上了，
我家里人都开始请客了，
知道吧，
那很尴尬，
因为分数肯定够了，
肯定够了，
后来我也没跟我们家人说没考上，
然后我就决定骗他们，
我说我已经考上，
已经考上了，
然后把学费给我，
然后我就留下来接着考研，
考考研复读了一年，
对，
然后就谁也不知道，
就家人都不知道这个事情，
那那时候压力应该蛮大，
然后我就想，
唉呀，
这个**的这学校不要我，
我要换一个更牛逼的学校，
我靠旁边那个哥们，
那个中科大，
我觉得那一直我就一直崇拜的一个学校，
那已经是中国最好的科技大学，
然后我就想我要我要挑战一下，
后来在。
就是那那那一两年真的是特别煎熬，
就是你看一个找不到工作的人，
然后又考研失败了，
那更找不到工作，
如果再考研失败了，
那就那就就从大海老师这样就算渣了，
大老师也大老师经也经历了两次这个高考复读成渣的经历，
差当然是真挣扎了，
就是最后还是没考出来，
干脆老子不上了，
这是另外一个故事，
另外一个，
所以你这个版本会比他凄惨吗？
诶后来后来比较幸运，
但是考中科大研究生的时候，
真次应该是倒数第二名，
还是倒数第几名，
可能就是不会超过倒数第三名，
那只能说幸运了，
但是爬过去了，
我记得那一次我得到那个通知的时候，
那天正好下大雨，
我走在上那个呀，
我在大雨里面走了四五公里，
走回去了，
我都没打算特别兴奋，
特别兴奋的一个爽，
那个真的太爽了，
那个事情是让我突然一下，
你看我成一个学渣。
同一个不是计算机系的一。
就比较冷门的专业，
一个学生突然变成了一个名校的计算机系的研究生，
太**牛逼了，
我觉得突然感觉自己都是吧自己，
我我原来这么牛逼，
我从来没想过自己有这么牛逼，
这个对我的人生改变特别特别大，
就算人生第一个转折点，
后来这个事情影响到我很久，
就是我后来正好06年毕业的时候，
腾讯校招嘛，
我就去腾讯了，
就腾讯啊，
毕竟你在计算机领也就待了两三年都不是，
所以我当时就特别紧张，
我说呀，
咱们不能给科大丢脸啊，
不能让他们觉得这科大学生怎么是这个样子啊，
砸了这个品，
砸了这个品牌，
我就对自己的要求就不一样，
总觉得自己是科大的研究生，
要一定要给他，
不然就那会儿算是腾讯选择了你，
而不是你选择腾讯是吗？
双向呃，
我能选上腾讯也算不错的了，
那会儿腾讯在一个什么阶段，
腾讯，
呃，
当时的腾讯我00几年06年，
呃，
就是阶段，
我不好评价，
但是那时候告诉大家那时候股票是多少钱。
嗯，
我当时股票30多块钱，
嗯，
30多块钱呢，
现在多少钱呢？
现在280×5，
因该中间拆过一次1000多1400，
那就相当于涨了50多倍吧，
正好是腾讯高速，
真的是高，
跟嘉宾说这个话的时候，
他是透出了很多的，
就是我是土豪的那种感觉，
然后稍微停顿一下，
然后我们俩感受一下，
在我们俩享受就老的股票涨了50多倍啊，
然后刚才嘉宾淡淡的看我们，
咱俩好像没干到那个点，
抱歉抱歉，
实在抱歉，
再说一遍，
低点低点低点，
那那刚进腾讯的时候做的什么工作呀？
嗯，
那时候是分配到了一个，
嗯，
不算特别傻眼的部门，
就做支撑性的，
嗯，
然后这个可能家不懂，
就是Q币Q店，
大家应该知道大家应该都买啥买过，
你现在打什么王者荣耀，
不是要买买买点券吗？
不要吗，
就那些都是我们那做的，
我们那就是支撑了腾讯几百个业务。
的这种计费系统，
它其实是一个底层最基础的一个服务，
帮大家收钱，
就帮这些业务们收钱，
然收钱之后告诉马化腾说你收多少钱，
因为因为我看腾讯赚啊啊，
腾讯真正开始挣钱，
就开始QQ秀，
Q币开始真正开始，
那么在这里面一做就是6年啊，
然后基本上就没有周末，
因为自己觉得自己底子比较饱满，
然后就基本上每个周末都在公司，
每天晚上都搞到很晚11点钟，
甚至凌晨，
你是属于那种自驱力，
还是像上学时候那种拼品牌，
就关键是为了品牌，
我觉得这么大一个品牌砸自己手是关键是为了品牌，
核心是什么呢？
核心是你人生发生了一些变化，
就是你以前那种很散漫的样子，
突然有一个机遇让你一下子觉得自己还行，
然呢又你带了一些光环，
然后你不能辜负这个东西，
所以这个我认为是我人生转折比较大的地方。
那身边当时的程序员跟您一样吗？
身边的程序员啊，
你还挺努力的，
但是我觉得我的心目当中就是我觉得你看我考研都花了两年了，
我一些大学的同学都已经在在各个岗位上都表现非常不错了，
我已经玩了两年了，
然后我又要去证明说我走这条是对的，
我的内心就是希望能够多一些付出，
要去多比他们做得更好一点，
那现在下面的问题就是验证腾讯到底是不是一个只要我努力就可以闪光的机构了，
那这么努力会闪光嘛，
还不错，
前6年做计费嘛，
那后来因为计费的发展，
又开始了腾讯大数据沉年到1这个过程，
因为那个有核心数据，
开始网上开始说我要看有多少钱，
后来又说我要看看我有多少用户，
后来要我看看，
诶，
这个QQ的用户和微信的用户有什么差别，
他们增长的速度怎么样，
那他这个时候就要求说整个公司把这个数据都能够集中到呃，
数据平台这个部门来。
所以后来就是我。
在六年做计费，
三年做数据，
那么这一段经历对我今天来讲其实蛮宝贵的，
其实他更了解用户以及用户行为啊，
那我觉得还有更重要一点，
就是除了技术，
除了数据，
除了用户之外，
还有一点就是在这个过程中，
我养成了一个服务的心态，
嗯，
因为在内部的话，
我们属于支撑部门嘛，
我们就是要给这些各个业务部门，
比如说微信啊，
QQ啊，
游戏啊，
媒体啊这些部门去服务，
提供计费服务，
提供数据服务，
那其实跟现在我们服务自媒体一样一样的，
他只是一个内部一个外部的区别而已。
然后心态上面就是，
诶，
看着别人赚钱不能眼红，
你还是提供一些服务，
你还是站在后面，
别人发100个月工资，
那你也是能够恭喜他们，
然后心态很重要，
对这个心态很重要，
就包括我们现在给媒体也一样的，
自媒体，
这上面我赚了几千万甚至上亿，
咱们只扣百分之几，
咱收4000，
咱只收4800，
好吧，
但是就是还是那个问题，
真的不会眼红嘛。
因为毕。
毕竟比如说真的做游戏那帮营收的部门，
他可能挣得瞬间就很多，
我觉得是这样子的，
就是当然会眼红啊，
但是我觉得第一个事情的话，
你要持续的去做，
你就会形成自己的一些东西啊，
这个很重要，
那我比如说游戏部门的一些同学，
他可能在某一个红利上赚到一些钱，
但是我在做支撑的时候呢，
我经过9年的努力，
我的技术方面得到了一个长期的发展，
那么业务嘛，
他们可能在业务，
在市场这一块会收获会更多一些，
那我在技术的积累一步一步的，
然后我面临的技术，
全公司的这个海量用户，
这个体量是最大的，
那么对于技术的挑战，
对于技术的成长，
还包括我对于他们服务的各种能力，
那这个是我跟别人不一样的地方，
就我认识一个，
也是一个毕鲁慕斯的创始人啊，
他们也有这个技术部和销售部，
他就说这技术部和销售部两拨人，
谁看谁都是傻逼，
然后就不可调和，
这个协调还上。
我觉得眼黄归眼红，
但是还回归到就是那是别人的地儿是吧，
咱也有自己一块地儿，
咱花时间长一点把它都用好，
这个也是有意义的一些事，
那等于其实也看着腾讯很多的新的项目从0~1，
比如说包括微信，
在这个过程中从内部有什么有意思的事儿，
我在腾讯的时候没什么太多的感觉啊，
但出来了之后接触了很多人，
包括外面就是以前没有接触过的互联网的一些企业的一些老板们，
他们要完成互联网家的转型嘛，
最后接触的蛮多，
就感触特别深，
就是当你在外面的时候，
你总觉得我的东西应该是那个样子，
就最后结果呈现那个样子，
比如说我要做电商，
诶你给我抄淘宝，
就按淘宝那个网站，
你给我做一个，
我要做社交，
你给招微信给我，
给我做一个，
他们只知道这个结果是这个样子的，
但是他们没有经历过那个过程，
他不知道微信是第第一个版本是什么，
第二个版本，
第三个版本，
第10个版本，
其实用户跟着点。
它怎么成长起来，
甚至说第一个版本是因什么而起，
大家是不知道的，
所以它只知道就是这个树长成的样子，
但是怎么长出来都不知道，
这个是我认为是作为一个互联网人它最宝贵的东西，
那比如说像微信，
那么大家可能现在感觉他特别牛逼啊，
那当初他在开始的时候，
这并非是这样的，
刚开始的时候在腾讯三四个队伍一起在做这个事情，
也不知道这个未来是怎么样，
然后大家都在奔跑，
然后但是微信好像就是10个人左右吧，
关在一个宾馆，
对搞了一段时间，
像现在接近一两千人了，
那时候，
所以这里面的话就有很多变数，
然后也不知道谁能跑出来，
那么这个这里面有几个因素，
一个是说这个团队它的专业度，
就是对一些细节的把握，
那还有嗯，
就是它的我觉得有一些运气的地方啊，
就是互联网就讲究的是这种小步快跑，
然后不断的去迭代，
不断的去试错，
就是这个东西不是说一开始在海龙就看准了，
而只是说它有那个基因。
或者有那个积累，
他试错的代价，
试错的频度比一般的要比别人要快，
效率要高，
所以他可最有可能抓住那个机会，
可是看到张小龙如此的怕成功了，
作为内部人士有没有创业冲动，
那肯定是有的，
比如说为什么BAT的人，
他很多人想出来创业，
而传统行业的人就偏少一点的，
因为他看到了一个成功案例，
对一个成功案例，
他觉得那马化腾以前就跟我在一起握手，
然后他也吧也还挺腼腆的，
说话也不见得比我利索多，
那他能成功，
那我为什么就不可以呢？
我觉得榜样的力量是挺大的，
就是你见过别人成功，
你见过他是这个样，
尤其是身边人的榜样，
身边人，
但但是啊，
这别人还好，
像您这混到T4了，
基本上什么概念呢？
就是游戏，
我已经有神装了，
就是就是竞技场平刷了，
那我推出成本很高的，
这个话题怎么讲呢？
就是很多人问过我，
包括我妈都问过我这个话题，
我妈说你看现在生活也可以了，
你为什么还要这么折腾呢？
是我就反驳了他一句话，
我说你见过多少个富人在家喝茶呀，
是吧，
这个有些人他都不闲的呀，
但是很有可能的是什么呢？
就是富人虽然很少喝茶，
但是最后创完业之后有可能连喝茶的钱都没有。
我觉得很多时候大家都在意的可能是一种经历吧，
就是我在腾讯，
呃，
包括之前在腾讯之前就一段一段的经历，
对我今天来讲都挺宝贵的，
并不是说腾讯赚钱那一段经历对我来讲是最有意义的，
我觉得我考研那段经历也会时常被我提起，
也觉得很自豪，
像您现在已经跟我们讲了两个人生转折点了，
一个是考研，
一个是这个在腾讯已经做了9年的新的转折点，
就是因为不想喝茶，
那我觉得在腾讯那我可能算一个。
专家，
但是腾讯不缺一个专家啊，
我就觉得现在外面的互联网或包括整个的创业互联网+的这种浪潮，
嗯，
听到那么多的成功案例，
听到那么多的故事，
那我觉得我也可以的，
我也想去试一下，
嗯不管成功与失败，
但是至少我去经历一些东西，
这个是我想做的事情，
那当时做了多久的决定，
决定出去创业没有多久不是一件很艰难的事情，
嗯，
也许很多人创业之前还是需要一些，
他有放弃成本，
还需要勇气啊，
或者看到一个机会，
当时是什么情况，
我觉得怎么讲呢，
可能没有大家想象中那么懒，
就是程序员，
他有个特点就是，
嗯，
他生活比较简单，
嗯，
就我花不了什么钱啊，
我平时而且挣的也不少，
主要要的一个股票，
就是没有太多的生活的压力，
也没有太多的需求，
嗯，
就比较简单，
因为在腾讯的时候，
你就说拿工资也还可以，
但是上班也就。
个大裤衩，
穿个拖鞋，
然后吃东西也就吃盒饭，
就这样过日子，
那我出来之后，
如果就这样过日子，
我就一直就能过下去，
好像够了，
也够了，
那我觉得那我为什么不去折腾折腾折腾呢，
就就那么简单，
所以说这个之后能怎么样，
所以没有纠结多久，
我一算就不影响家里面的生活，
又不行特别大了，
这一点就是我觉得非常感激家人，
就是家人也这么想家人我经常会问我们家人，
我说你对我有什么要求，
他们说没有要求，
你活着就可以了，
要求还是蛮低蛮低，
要求很要求非那么高，
我觉得这个方面就你要这样想的话，
其实就没有那么多复杂的事情，
那当时真的出去有没有拉帮结派带一票兄弟揭竿而起了，
就呀，
当时还是蛮冲动的，
就是一方面自己觉得信息很大，
因为在腾讯里面的时候，
可能跟你们这帮媒体啊也有关系，
因为你们总是报道一些成功的例子，
我其实是讲失败的，
然后然后就是大家一听到的都歌谁谁又成功了。
又融钱了，
然后又成功的人也不怎么牛逼，
甚至还不如自己，
那我们为什么这么牛逼不能成功呢？
就觉得很新鲜澎暴，
听起来听起来逻辑是对的，
所以所以所以再再加上就忽悠一帮哥们，
你看我们这么牛逼出去干吧，
也可以大家行，
那就所以就全民创业了，
就就就带了一把兄弟们出来，
那结果呢，
确实也比较差，
也比较一比较库这那几个兄弟也都是腾讯出来的，
带了很多人，
当时候你怎么忽悠的，
人家就跟你们忽悠我们一样的嘛，
就是外面都成功的呀，
谁谁又成功了，
你看看那个人还不如你，
你诶好像跟我们节目到很像，
不要这样，
不要这样干嘛，
互相伤害，
那刚出来做什么呀，
总得有个事儿做吧，
但是就想着就是反正我们要出去啊，
我们不能，
我们不能再待下去了，
我们要要干一番大的事情，
干一大票，
然后做什么呢当什么，
然后我们就。
呃，
在04年下半年的时候，
我就有意识的去跟外面打交道，
之前很少跟外面打交道，
然后跟问这个，
诶，
你这有没有什么痛点啊，
这个哪个行业怎么样怎么样，
诶有机会啊，
聊了很多有没有机会啊，
之后都遇到各种老板嘛，
就是诶后来正好碰到了一个做这个比较传统的人力资源那一块的，
就是蓝领招聘，
就富士康那帮工人，
就是他们招进来的，
那他又说这里面有很多痛点，
比如说他们找工作不好找，
然后找不到，
然后厂里面又需要人，
然后市场上呢又鱼龙混杂，
然后各种中介欺骗，
我一想这个确实很有机会看到痛点了，
特别是对于这个，
呃，
底层的这些男女工人非常有价值啊，
又有收回家觉得特别有意义的一件事情呢，
又觉得这个群体规模非常大，
当时呃，
报道上说有2.7亿，
接近3亿的人群，
那当时在腾讯待习惯了，
觉得没有几个亿的人我们不会做的，
所以所以说我们就选择了这样一个方向，
就开始了啊，
看到一个大市场啊，
看到一个大。
那其实做的就是帮助蓝领人才去找到更好工作，
对通过移动互联网LBS，
然后就是地理位置嘛，
如我在家里面就看到哪些工厂在招聘周围有哪些，
然后通过一个是一个位置，
另外还有一个就是用户之间的评价，
就是诶别人反馈是什么样，
好与坏，
甚至说我们建一个群，
然后在里面聊，
诶这里报一些在其他地方看不到的一些东西，
比如说这个环境怎么样啊，
这里妹子多不多啊啊这里面个工资怎么样啊，
然后一一系列的问题，
有点像蓝领儿版的RP，
就就希望通过移动互联网+上社交来去提高这个招聘的效率，
还他们找到真正的还是还是蛮高级的玩法啊，
说听起来还是蛮可以，
对听起高，
我打听起来就是高维打地位是吧B啊，
然后社交，
然后解决一个很普通的社会问题，
BAT打造黄金团队，
听起来听起来是一个很好融钱的故事，
你要提到钱。
这个事情我们比这个更恐怖，
我们连融钱都省了，
我们觉得这个事情100%成功啊，
怎么可能需要钱，
这我们也不缺钱啊，
我们就自己掏钱了啊，
掏了多少，
我们一干了不到一年，
自己花了400多万，
400多万就是做这个技术底层架构加上营销，
就整个的这这一年人员是吧，
还是我们比较省钱，
我第一年我根本没拿工资啊的情况下，
都你第一年多少人，
大概当时最多的有30多个人啊，
兄弟们拿的工资也比较少，
就这样还花了400万块钱，
嗯，
那这个400万花出去为什么后来失败了，
有没得有没有就达到一什么结果呢？
还是有结果的，
就是失败，
我觉得也很有意义啊，
在这个过程中我认识到了一个很关键的点，
嗯，
就是创业最决定性的因素是需求的把握啊，
这个以前可能只能在教科书上啊，
比如说在一些广播里面听到，
听别人怎么说，
因为自己没有亲身经历，
你怎么说呢，
就是我们。
开始认为说这些工人找不到工作是因为他信息不通畅啊，
就是没有很好的互联网帮助他们去提供这些信息，
后来才发现其实不是的，
嗯，
他们找工作没有想象中那么难，
他们甚至说骑个车在厂区绕一圈就能够看到很多招工，
或者通过老乡介绍就能够知道一些信息，
其实不是找不着，
不是找不着，
他们其实是是想找一个非常好的工作啊，
那比如说妹子多，
挣得又工资又高，
然后晚上也不用加班，
就谁都想特别特别理想，
但但谁都想要的东西就是稀缺资源嘛，
那稀缺资源又不在我手里面，
稀缺资源在那些那些劳劳务中介，
还包括人力资源他们那那这个时候有些东西你就决定不了了啊，
所以整个市场它不是由技术来决定的啊，
我觉得那我对这个需求的痛点有了新的认识，
所以最后放弃，
反正其实对你和你原没本的选队的基因也不太匹配，
现在看起来是的，
如果相对于后面的这个。
这个小鹅通这个项目来比，
那确实是这样子，
嗯，
其实这就相当于就是本来我觉得他会需要这些，
后来干着干着好像他也不太需要，
其实这个是我们聊了很多嘛，
就是很多早期的，
就可能第一次创业的一个创业者会想的一个这样的，
就我觉得，
我觉得我认为我觉得你需要这个，
然后我整天在想你可能需要什么，
这种感觉跟现在小通这个局面完全不一样，
小通的局面是人家就告诉我，
你把我这个问题解决了，
这个bug解决了，
然后这个需求给我做了，
然后刚刚给我上线，
你每周给我加班，
然后给我跑出来，
我觉我变成一种被动模式，
其实这样挺好的哈，
那真的赔了400万，
首先咱说家里还对你要求仅仅是活着就行，
因为我还活着呀，
所以就活着就可以了，
要求已经满足了，
就是他没有说别干了，
还是踏实回去上班吧，
没事没事回去随时都可以。
可回去的，
嗯，
不着急，
那那决定再试一把吗？
因为我当时不太想放弃的一个重要原因是我的团队非常好，
这帮人好不容易忽悠出来的，
你再把他们放回去，
再忽悠出来就就难了，
而且听见好像我刚才也提到是算是创业团队里边比较顶尖的配置了，
然后关键大家也特别合得来，
就是还兄弟们觉得那还没有到不可能的时候，
为什么不再坚持，
坚持也许不见得的，
坚持两三年，
咱再坚持一两年也是可以啊，
我就觉得如果这现在放弃了，
非常可惜，
非常可惜，
我想再坚持一下，
那坚持的过程挺艰难的，
我觉得嗯，
就你想想，
当一个团队他没有方向的时候，
他不知道做什么的时候，
还面临着这个生存的压力的时候，
就就很微小，
其实其实尤其是创业团队啊，
不怕打败仗，
就怕无仗可打，
我觉得那无仗可打是最烦的一段时间，
就是你每天来了之后，
我操大耳瞪小眼儿，
然后。
特迷茫，
又不能跟底下人说，
你只能自己去想，
嗯，
就那一段时间是我认为最痛苦的，
这个你坚持扛了多久啊？
或者说我差不多扛了接近一年或一年，
我觉得我的第一个项目是15年初到15年9暂，
基本上算是失败了，
然后从9开始到16年七八暂遇到吴晓波老师的时候，
这差不多接近一年，
这一年的时间怎么办呢？
我还要做互联网+，
我还看看哪些行业有可能跟互联网结合起来，
但这一次我跟以前不一样的点在哪里呢？
我更加理智一些了，
当然有很多人，
很多老板要跟我合作，
说我有线下资源，
我做业务，
你做技术，
来加入我们吧，
当个CP，
然后我这时候就比较谨慎了，
嗯，
就是不像第一次，
不像第一次就，
然后我就说，
那这样行，
咱先试一把，
咱先做个外包呗。
啊，
反正你也不缺钱，
20万块钱，
咱做个APP，
咱跑一跑，
然后能跑得通，
咱们在一起搞也不迟，
我也不在乎CTO还是CE，
咱咱能做成事情就可以，
就这样差不多做了有五六个大一些的项目吧，
等于算是转外包公司，
其实也不算，
就是不能这么说，
这么说的话兄弟们就不干了，
实际上就是外公，
或者说我们是帮助传统企业，
不是你就是这个场景，
就是他们现在黄了，
但是人呢又都不错，
有好多人挖他们过去当技术合伙人，
然后呢，
他自己有点干点事儿怎么着，
那要不是咱先一起合作干点事儿，
干出来呢，
跑出来呢，
我过去给你当合伙人，
跑不出来就拉倒了你，
你给我点做外包的钱，
然后这么着做了四五单，
但这种情况其实也坚持不了多久，
毕竟嘛，
腾讯一般哥们出来做外包，
要做low了不太甘心，
还不如回腾讯做。
出来大家做个丢丢，
你说你们是做什么的，
我们是一个不好聊了，
对不起那个品牌，
那是什么样一个机缘巧合能从外包做成小鹅通的啊，
其实小鹅通也是从外包开始的啊，
我们那时候正好是我开始认识贾伟老师，
然后贾伟老师就认识吴晓波老师，
那最重要的不是认识吴晓波老师，
是吴晓波在7月5号的时候呢，
上线了一个吴外博会员，
那么他之前是找两个外包公司做的，
这两个外包公司差不多做了7个多月，
然后上线之后呢，
因为我老师大咖嘛，
一上来几万用户就买了，
服务器就崩了，
但是悲剧也开始了，
然后就各种不能听，
锁屏不能听，
然后后台不能听，
然后服务器经常挂，
然后体验也很差，
就是本来吴老师在粉丝这种形象非常非常，
因为粉丝会觉得这是嗯，
吴晓波老师的问题，
开始可能觉得吴老师你的技术团队要怎么样怎么，
因为他不知道你是外包还是。
对，
他反正就是你的一个团团队嘛，
后来后来人家就是受不了，
就是开始真的是骂声就来越多了，
那吴老师作为一个文化人是面对这种情况不就很尴尬嘛，
所以比较焦虑，
然后来吴老师正好诶知道我们腾讯团队的，
那帮帮忙呗，
看看能不能解决司马当胡马医，
还要再找一个外包，
比之前那个外包，
那真的他真的他们团队后来跟我说他们在正的找好的外包在都要试一试啊，
后来吴老师那时候正好在写腾讯传嘛，
然后一腾讯传我觉得是我跟吴老师两个人的建立认知的一个过程，
一方面我知道他写腾讯传是一个大咖，
然后他同时呢，
也知道在腾讯是T4，
他还回去之后翻起了他的腾讯传的底稿一看，
诶T4牛逼啊，
那那咱们就试一试呗，
咱们这就很难找到这么高级别的外包团，
能能给我们普及一下，
那这个全中国应该找不到吧，
能够能能够普及一下，
就是T次到底有多牛逼。
啊，
不能说多牛逼吧，
就是它是一个什么样的，
在腾讯里面应该算一个就技术的，
就是如果评级的话，
就技术评级已经到了一个阶段了，
就后面基本上不会再这么拼了，
啊这技术顶空了，
已经就是通过技术的成长，
然后经历过一些大项目，
给公司做出了一些贡献，
那么当时的比例应该100个人里面不到一个人吧，
所以吴晓波老师感觉看见黄金神都是一样，
就是试一试吧，
就是大家觉得那这样都不行的话，
那那基本他可以放弃了，
不止别写了，
不止我讲，
我还是搞下下培训和写书吧，
先讲这个故事吧，
我卖酒吧觉得所以说这个事情挺幸运的，
在那个时间点就是遇到了吴老师，
所以后来我一直觉得吴老师是我们的真的是救命恩人，
就是在这个点上，
但后来他们吴老师他们在频道里面写东西的时候，
就说他们遇到老鲍，
然后也老包也是他们的什么大救星，
然后我就觉得唉呀。
这吴老师真会聊天儿，
就双方吧，
我觉得双方就是互相给了彼此一个机会，
真的是在一个历史的机缘巧合，
正好碰到了一些，
所以说很有缘分的一件事情，
那其实这等于是您第三次的转折了，
人生转得太多，
我也不记得第一次是第三次，
第三的选择了，
那这次怎么个转法呢？
因为现在看来还是就接了吴晓波的一个大活儿而已，
那只不过这个活儿的主人名声比较大，
然后就是到了今天，
我后来再梳理梳理小通的一个成长经历啊，
就是为什么小通出来了，
我觉得不能简简单单的说他是腾讯一般人做的，
那腾讯一般人做的东西太多了，
我觉得他有几个机会点吧，
第一个是说吴老师是自媒体的大咖，
顶级大咖，
那么他在最早的时候需要这样一个产品，
那么那小通正好以外包的方式切入进去了，
然后用一个月时间就解决了吴老师之前7个月都没有解决的问题，
然后一下子把这个事情给做起来了。
那随后呢，
就是因为有这个开头之后呢，
张那空间十点读书就很快就跟上来了，
嗯，
跟上来之后在年前年后，
正好这里面还特别感谢罗振宇得到喜马拉雅这些平台，
他们把这个自度付费的概念炒得特别火，
好，
然后炒得特别火之后就有很多人的跟进，
包括各种自媒险的跟进，
当他们跟进的时候呢，
他们又像吴老师一样，
因为他们有一块自留地，
就自媒体，
他有一块流量粉，
他他不希望说我把这些粉丝带到喜马拉雅，
带到到带到其他地方去了，
这反正本来就是我的嘛，
那所以说他希望有一块自己的这样一个小平台，
那这个时候正好小通已经成熟了，
已经通过吴晓波频道，
通过张那空间和十点读书，
经过了那段打磨时间，
OK,
那这时候小通是最好的，
正好赶上了，
其实他是踩着点儿了，
而那您有没有想过，
如果没有现在知识付费这一波的话，
交通会像现在是这么，
我觉得这个假设。
那我觉得肯定不会，
我没有那个能力，
我后来越来越觉得跟你的技术，
甚至跟你的综合能力都没有关系，
创业他重要的是那个需求点的，
不能叫把握，
叫遇见，
很多时候人家说那马化腾他现在在做QQ，
他也做不起来，
不他一样的，
真的是这样，
不过不过刚才时间阶段的时，
刚才听您那个说，
就是经历过第一次创业失败，
后来大家团队一起找方向找一年，
其实挺像腾讯传里写当时的腾讯的也是一开始没人投，
没有盈利模式，
然后大家都不看好，
然后也是接一些买包活，
你知，
然后陆陆续突然通过QQ秀一下南非公司投了，
接了点外包活儿，
你想一南非公司投的吧，
就中国的投资人，
我想绝大部分的创业，
不管成功的还是失败，
都经过一些复杂的过程吧。
只是说同样可能跟小。
光跟腾讯一样的，
还有很多最终是失败的，
那包括小东今天也不能算成功了，
那么他都会遇到这样的问题，
只是说因为腾讯的成功，
所以他的故事被更多人知道，
创业本来就是一个很艰难很痛苦的试错过程，
所以说大家可能都是这个样子，
所以我就想知道是上一次您折在了用户需求上，
这一次怎么就反转了，
这次我觉得刚才前面我也讲过，
就是从我的感受来讲就完全不一样，
嗯，
我这次创业挺开心的，
就就突然一下子发现自己回到了自己一个擅长的事情，
我刚才开始介绍腾讯那段经历，
我在腾讯帮助业务，
帮着马化腾收钱，
然后帮他收钱，
后来又通过大数据帮他们进一步的告诉他哪能挣钱哪能挣钱，
能挣更多的钱，
那现在我就是给吴晓波，
给张腾芬，
给时间读书，
帮他们去挣钱，
帮他们数钱，
那么未来呢，
因为数据的积累，
我也能够帮助他们，
告诉他们哪里可以挣更多的钱，
其实是非常非常相似的一个过程。
那么从另外一个感受来讲，
就用需求的感受来讲，
最开始的时候是我以为男女需要什么东西，
我认为我想，
然后我还甚至说去找男宁反弹，
你要什么呀，
你这样要不要，
那样要不要，
不要，
然后他点头或者摇头，
或者是怎么样，
现在，
但是现在不一样，
现在我是被逼的，
趁我要问那个项目开始他老师跟我说，
我这个系统有问题，
听不了，
听不了是一个最朴素的需求了，
那我做技术的我就把它弄，
能听不就可以了吗？
然后这个界面太丑，
优化优化，
那后来接的越来越多的时候，
那要稳定，
不能出问题，
然后用户说哎呀，
我要推广，
我要级分销，
加个分销，
加个分销，
我以前都不知道什么叫分销，
我说怎么可能，
你些东西不就是直接能就完了，
能听就完了嘛，
还要什么卖，
然后分销还要考虑到人性，
考虑到一定要能绑定关系一大堆，
那这些东西都不是我会的呀，
都他们教我的，
都是他们提需求来让我去满足的，
我只是做到了一个程序员应该做的事情。
就是把他的需求变成一个产品需求，
再把产品需求用技术去实现嘛，
然后保持稳定，
然后保持反馈，
OK了，
没有错啊，
我再做一件我擅场的事情，
其实这个就回到一个常说的啊，
节目里说这个创始人基因的问题，
好像就是什么样的基因就做出什么样的事儿，
就是你让马云爸爸很难做出一个微信来吧，
有难还是那个道理，
但是在马亚能做另外的事，
这个是马化腾爸爸也做不了，
反正都是爸爸嘛。
那咱接着说啊，
就是是我有一个特别操蛋的问题，
你看啊，
之前我跟喜马拉雅的副总裁聊天儿，
他说之前呀，
我们这一年多一直盯着蜻蜓，
盯他们的日活月活下载量，
装击亮，
我把他当第一竞争对手，
后来**突然蹦出一得到就变了，
然后那那我现在想你看啊，
比如说。
哪天碰上有赞，
嗯，
有赞说我们天天盯着是微店，
怎么着怎么着怎么着，
突然蹦出一小鹅通，
会不会以后成为竞争对手啊？
我觉得很多可能性都有，
竞争是难以避免，
就包括前一段时间前聊啊，
励志啊，
什么圈啊，
还有大家在一起的时候都觉得是不是竞争对手，
其实后来发现都不是你，
你竞手太多了，
你做不过来，
你以为是他，
结果又冒出一个，
所以他最后竞争对手其实自己，
但是我其实直观的感受是，
其实小米圈儿跟小鹅通牵聊都好像还好，
嗯，
但是真正可能直接的问题是在于，
比如有赞，
它也是因为自媒体的出现，
有了内容电商，
然后有了微商之后，
他才有了有赞嘛，
也是工具型，
但是其实从产品属性最像的好像就是小鹅通跟有赞了吧，
啊是这样子的，
就是其实每个创业团队啊，
你你今天说有赞，
我可能没有那么紧张了，
为什么？
因为我经历过。
好几次这件事情，
我们刚开始的时候觉得，
哎呀，
谁谁谁可能是我们的最大竞争对手啊，
过一段时间哎，
没消息了，
然后耗死了，
是不是耗我们也耗死了很多土，
其实不是耗死的，
也许很多时候就是你以为他要做这个，
其实他的主装厂根本不是这个，
他有他的难处，
他可能有600个人，
他在这个事情上可能6个人都没有，
有每家都有每家特别难念的经，
就是说呃，
人家主业可能不是这样子的，
然后后来特别是今年在年初的时候，
另外一个更大的事情就说微信要做这个付费，
那就帮我们下个半死，
然后包括我们的很多客户说微信要做的，
那你小通不就挂了嘛，
那谁还用你的，
后来到现在为止也没有任何的消息，
也没弄，
后来我发现，
呃，
他那时的肯定都非常小，
因为这个东西对他就太重了，
也不见得是他的一个主要的一个任务，
那后来零售啊，
甚至安慰我说老板也不用怕，
那个功能对于微信来讲就是一个多一个不多，
少一个不少，
但对于小通来讲，
那就是生死，
所以你一定会干得过他。
介绍他干你都不会比他差，
因为创业的人就是这样，
所以甚至说当时他还拿那个有赞和微店这些来去说，
那那有赞也不是说腾讯自己做的吧，
那同样他做得非常出色，
那包括到了今天，
呃，
有赞他也在尝试这方面的一些事情，
那我我也跟白家有一些沟通，
其实大家就是合作的机会会更会更大一些，
嗯，
你现在看到的知识付费火起来，
但是在白鸭那个层面，
他可能已经看到了更多更多的垂直行业，
线下往线上走，
那么他在替代，
包括有赞语营，
他要打造一个pass平台，
那他都可能希望说小通做一个SAS，
能够嫁接在上面，
能够能够有更大更大的机会，
所以说很多时候啊，
还是专心把你的事意做好啊，
你呢，
有了一定的竞争力之后呢，
就有很多人会来跟你谈合作，
同是跟你谈竞争，
所以我现在也觉得，
但其实带理创业好像估值很难翻到几十亿，
但是呢，
它是一个资源池子，
他因为我们做了大理创业这3。
年认识了很多像哥一样的人物，
然后还有很多大腿级的爸爸是吧，
然后其实这些资源是我们能够看得到，
但很多时候没有就真正的竞争，
没有那种你死我活的，
我真的觉得就是特别是还公司还很小的时候，
如果有这样觉得知识付费比他现在大的东西大得多的时候，
他还会等到今天嘛，
啊，
他不会等到今天啊，
那一定是说每个人每个人的考量啊，
甚至说很多时候可能到了一定的阶段，
大家都希望通过合作来解决一些问题，
诶你在这个点上做得非常好，
那咱俩合作，
甚至说我可以用投资的方式来去跟你来分享这一块，
然后甚至我把我们的资源能够共享出来，
能来促成这个事情啊，
最重要的是你做这个事情的时候，
有没有表现出你的专业度，
如果你小鹅通连知识付费都没做好，
嗯，
那就不说了，
我觉得我们先把我们该做的事情做好，
所有一个安身立命的本事，
你做好了之后，
别人是参与你还是帮助你，
还是怎么样怎么样，
即受别人。
现在给你金斋，
你也不会死得那么快，
那为什么叫小鹅通啊，
有讲究吗？
其实第一次听这个名字的时候，
我还键是某某一个餐饮品牌，
我我我我我，
你知道我怎么讲，
我以为这是腾讯孵化的项目啊，
是这样子的，
我我在这创业的时候也得成立公司嘛，
帮我取名字，
当时我就取人家当时小米什么小小米小菊什么小什之类的啊，
比较火嘛，
我就想那第一个是肯定是小嘛，
比小的话好养，
比较好养活，
然小什么呢？
腾讯正好是鹅厂啊，
较小鹅得了啊小就所以说我的公司叫小鹅，
后来我本来这个产品呢，
也叫小鹅的啊，
并且外博老师觉得小挺好的，
一听这个很有新象感，
但是悲剧的是，
备注错，
不是在百度一搜的时候出来全是卖鹅的，
卖鸡鸭鹅的。
然后根本找不到我公。
吃太多了，
还好，
现在现在搜索还好，
你现在搜索的小鹅通，
如果你说小鹅就不一样了，
然后甚至到现在我们需小鹅通呢，
前段时间还有一个人在我们那个直播间里留言说我们前段时间在你们那买了800只鹅，
回家死了100只，
你这里看看怎么办，
后来你就是在第一次发布会12月17号，
就呃去年底第一次发布会之前，
前一天晚上，
因为发布会我知道一发布了之后就改不回来，
所以就临时加了一个纸啊，
加了一通着通着啊，
因为它更加有一些工具属性，
我当时觉得这个名字特别土，
但后来一想，
诶挺好的，
为什么？
因为我们做的事情就是希望帮助大家把像你在喜马拉雅得到，
或者说在芬达，
或者说在其他集动平台上的你的粉丝能够联通起来，
嗯，
聚集在一起，
形成你自己的一个店铺，
我觉得这个通着有联通之一一下，
其实你们也通，
然后自媒体也通，
自媒体也。
嗯，
其实咱们也可以做一个叫小鸭庭小鸭婷，
别开玩笑，
做压还是贵，
做压是要有底线的，
刚才我刚我刚才听起来其实很有意思，
就是我们刚才也谈到了一个小鹅通的一个定位哈，
就是刚才也淡淡的一个问题，
就是怎么去跟他们沟通哈，
我一个感觉其实是你自己的定位，
包括一直很清晰，
嗯，
就是说呃，
因为你虽然跟自媒体点打交道，
但从来你不把自己定位成一个嗯自媒体，
你就你对他们，
因为自媒体人天天接触的全是自媒体的宋某些，
像我边儿这个就天天说，
天天说你赤裸裸的仇恨，
天天就就就天天说，
就是他更像是一个就是一个天天白话吧，
但其实你的感觉更像是一个程序员更踏实更沉稳的这样的一种感觉，
我刚才想说的就是这种定位，
反正我觉得是一种很特别的。
是这样的一种跟合作伙伴沟通的方式，
我觉得就是你要做的事情，
不是要做别人擅长的事情嘛，
你跟别人是一种互补，
就是经常会现在有些尴尬的时候，
就说我接受一些媒体采访，
那他们有些人就把我当成了一个什么自媒体打咖了，
我诶老你怎么看自助付费的未来，
看到自费的趋势，
本来你来之前我还想让你录这个，
后来我就改变了，
千万千万不要问我这个，
我在跟人打交道过程中，
我感受了一点，
就是别人为什么需要你，
那我播他需要一个知识付费的大咖嘛，
他不需要啊，
他需要的就是一个程序员，
错，
那所以说我小通，
那既然做一个工具，
那我就表现出我是一个程序员，
那我甚至表现程序员我都不是说，
我都很少跟他们讲，
我说小通做的特别牛逼，
嗯，
我今天还跟跟我的客户讲，
我说我的策略是跟他们讲小通做的非常差，
好多体验不好，
现在有很多问题，
但是呢，
因为大家需要需要这么多工具，
需要一个聚合性的工具。
我们什么都要做，
然后我们只能经历，
然后我们经常会听到小通在加班是吧，
小龙通宵其实不是，
因为我们真的是就是想用这种方式表达的一点，
就是我们通过我自己的努力来去尽可能的服务大家，
也是可能现在还不够完美，
当然我们正在持续在做这个事情啊，
一直聚焦在这个上面去做啊，
不是给别人一种感觉，
就是哎呀，
我是专家，
我是这个东西我就做最好明白啊，
甚至说自己不擅长的东西呢，
还要还要在那掰活几下，
就觉得这是一个感觉，
感觉很真实明白。
那最后一个问题就是创业现在也有两三年了嘛，
就是感觉这很多东西是创业之前没想到的，
最重要的一点是什么，
就重要一点，
我觉得我以前啊，
在出来之前觉得创业是为了证明自己，
不管是在成功上的这种名誉上的证明自己，
还是在金钱上的证明自己。
错觉得。
他自己可以变得很出名，
或者更有钱，
对，
但直到今天我改变了这个想法了，
可能这个小通不见能成功，
也有可能会失败，
甚至说变得没有钱，
但这个不重要了，
我觉得我在这过程中享受的东西是我愿意去做的，
我觉得在过程中我经历了很多事情，
比如说自媒体，
我见到了吴晓波老师，
然后感受到了这些大咖们的一些谦虚，
他们一些努力啊，
特别大家熟悉的吴老师，
还有贾伟老师，
他们别的不说，
他们的这种勤奋度，
就这种每天投入工作这种激情，
花的时间足以足以影响我。
然后还有抱着具体的，
因为贾伟老师他每天晚上可能两三点才睡，
然后六七点钟就起来了，
他这个女孩比较大，
然后最重要是他遇到什么东西都很嗨，
你觉得这个事情已经很麻烦了，
他觉得还有希望，
他觉得他一直在做梦乐，
他特别乐观，
这个是特别感染，
他在我们京东中药学院不是班长嘛，
提倡的是骚店。
电话，
然后弄得连邓德军猫王那老头都遭茧，
别说外博老师，
他已经很成功很成功了，
但是他每天每天天我不要录吧，
他每年还写好多书，
然后他还有好多线下的培训课程，
然后一直在忙碌，
那他为了什么呢？
所以这些东西给我的人生观、
价值观产生了很大的影响，
那当然了，
我现在吃饭也不缺钱，
那所以说那我为什么不做一些有意义的事情呢？
如果我能做工具，
让别人那些有知识的人，
能够把这个知识通过小偷能够分享给他的粉丝，
影响整个社会上的每一个人，
我觉得我就在做一件有贡献的事情，
最重要的是我在过程中又接触到那么多有意思的人，
那人生经历不就是这样吗？
那至于说能不能成功，
能做多大，
那就没有，
那么重要，
我实话跟您说啊，
你那话呀，
搁2年半以前，
我听对面人太装逼了，
但是现在我特能理，
你说你创业，
你应该是现在我特能理解，
因为我做代理创业这事儿，
一开始也是为了。
钱后来呀，
后后来真的挣不到钱后后来呀是怎么着，
后来就觉然这事儿吧，
由衷有一种责任感了，
你好像停不下来，
然后好像跟钱也没太大关系，
当然了挣钱更好，
我刚才觉得那个老鲍说你也挣不到钱，
因为我有合伙人找得不对，
你知道吧，
希望老包下回再来，
就我一个人了，
就见不着我合伙人，
那我就那就我挣钱的事候，
那今天咱们也差不多了，
而且我觉得聊了一个小鹅通的前世今生，
最后呢，
就是如果你是一个正在做内容的人，
你可以去体验一下小鹅通说白了，
其实他是一个把知识当商品卖的一个工具，
错，
那可能它不仅是一个卖的工具，
这补充下跟有赞有什不同，
有赞它真的是把一个东西卖出去，
而小通呢，
除了卖之外，
还是帮助你跟粉丝借。
一起这种互动的过程，
真正的打造社群的一个过程，
这个是它跟实物电商本质的区别，
它应该是一个社交产品，
没问题，
因为它的出身是不一样的，
它是不一样的，
是有社交背景，
我想最后的加一个问题，
就是加我也可以加，
我想最后加一个什么问题呢？
就是前两天啊，
在咱们这个圈子里啊，
有两个也是工具类型的人互相使唤撕逼，
咱就不说名了，
白明白，
你觉得这样对吗？
你们会干出这种事儿吗？
技术上是可以干的啊，
技术上是可以，
因为没难度，
呃，
基本上有这个能力，
但是我觉得这是一个很蠢的事情，
为什么就跟之前讲，
你说竞争对手金头不是一个人啊，
你如果全世界就一个竞争对手，
你干这种事情，
先不从道德层面来讲，
那是有效果的，
但你要知道有很多啊，
你们俩一干，
你们俩都死了，
如是好了，
别人嘛，
所以说这个社会上的时候，
你。
但是一个人其实是没有用的啊，
所以我觉得这是一个很蠢的办法，
我也不建议作为创业者啊去干这种事儿，
那以前有什么两个招聘网站在做这种事儿，
然后现在呢，
然后知识付费平台也在做，
何必呢？
是吧？
嗯，
所以其实还是刚才说的那活下去可以自己长久的活，
就是不看别人，
好好做好自己了，
这个是你能决定的，
你不加问题了吧，
暂时想不起来，
那最后我们说句我们的大腿创业下期再看，
拜拜喽。
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