00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/bd2e76bc9a100e494e527652d8c92a2c.mp3
点击复制
本字幕由TME AI技术生成
世界太高端
我爱紧户端
Hello
大家好
欢迎收听本周的警沪端会议啊
我是樊亦儒啊
然后我们欢迎一年一度要来参与这个话题的杨毅
一年一度播客大会的大家好
我是杨毅
那个
从二零一九年三月
哎
我跟大家回顾这个故事
从二零一九年三月
呃
我跟杨毅录了一期
呃 节目
跟播客有关的
对
然后就是我也变了
播客也变了
嗯
杨毅也变了
对吧 然后 呃
去年 哦 其实是
其实今年过年的时候
我搞了一个
那个
就是一些回顾嘛
因为疫情
二零二零年疫情有特别
对对对
特殊的一些情况
然后我搞了几期回顾
有一边有一期就做了一个播客江湖
二点零嘛
因为我们想说
因为二零二零年是对于播客圈层来说
非常播客差不的
对对对
然后聊
聊了一期
然后我就跟杨一
当时就说 哎
我说
我们每年搞一期那个
那种播客江湖对吧
对
今年不是挺
挺好嘛吧 对
然后就 就
这不就来了
到三点零了嘛
为什么在这个时间点录呢
因为十月三十一号
呃 那个
我们第四届profess china 圆满落幕的
然
然后我觉得
次次profess china 结束之后
其后我就跟非常好的节点去来总结一下过去的这一年时间
对那个播客的一些变化
对吧 所以说
我说 哎呀 我说
时间差不多了啊
我们可以录这么一期了
因为马上来到二零二二年了
哎 那个
要不先让杨毅先整体说一下这次profess china 的一个整体感觉吧
你觉得怎么样
我现在说说我的感觉
对
我也想知道
嗯
玩的开心啊
我觉得家人的感觉比上一届要浓厚
嗯
因为今年其实
呃
首先分几批啊
从
从主播角度上来讲的话
我很同意有一位另外一位主播说的
就是去年我们第三届的时候
嗯
其实是算这个圈内
第一次比较大的一个动静
对 对吧 然后呢
当时我们互相见到
尤其
尤其profect 是china 有一个特点
就是他其实可以连接金
金圈互圈的
对对对
那个播客
因为像老袁他们在北京有那个播客节对吧
是叫播客节是吧
就是他们
我们经常交流嘛
对吧 互
互交流不起来的嘛
就们都很可很冷的
对吧 所以说
Profect china 是
是难得能把互圈那帮主播也调动起来的一个活动
所以说
去年第三届的时候
给人感觉呢
就是大家虽然
虽然都是一个圈层的
但不熟对吧
也平时也不太见面对吧
然后就是 啊
那个
打打招呼啊
就是你呀
是你呀
是这种感觉
然后从二一年
从那个 呃
从去年那个
呃
第三届之后
整个二一年中间
有几次平台组织的活动啊什么的
大家感觉好像就热络一点了
然后就到了十月三十一号
那个第四届的
还professprofessina
有一种
有一种 哎
就是就经经识新欢那种感觉对吧
其实已经认识了很久了
或者说
已经平时也在微信啊什么聊天啊
就是大家见到的
就不在那么身份了
那种感觉
是的
有那种感觉
然后呢 就是
一个就是首先
亲人感
家人感
一个圈层的那种感觉是有的
然后还有一个感觉就是
嗯
我不知道大家有多少听我们这期节目的人
看过那天的那个实时直播
或者那天你就在现场啊
因为我那天跟杨毅也在说
我说这整个范儿啊
就非常像那个美国西海岸那种科技公司的那种开发者大会那种感觉
还有人说像达沃斯人
世界精英
我觉得比达沃斯要没有那么强的精英感
精英感对吧
我们还是比较
因为现场没有多少人穿西装嘛
就了我们尹凡老师啊
鹅鹅
就尹文老师
就是达沃斯型的一个主持人嘛
对吧
正好他主持商业
对对对对对
就现场还充满了那种各种像宅啊
即刻感的那种
人还挺多的
对吧
谷歌开发者大会
对对
很像那种感觉的
然后呢
这个感觉呢
一方面是我非常喜欢那种
就是说科技感
然后那种 呃
前沿感的那种感觉
第二方面
就我
我特别喜欢那种去阶级化的
嗯
就我特别讨厌那种商业型的那种聚会啊
或者说商业型的那种论坛
特别强的阶级感
就比如说
台上的人
一定是沙发台
像是那个凳子
对 对吧
然后台上台下那个搭建
就是说还要还几个台阶啊
或者怎么样
整个感觉就是说
呃
权威大佬在一起讲话
然后下面一堆是听众
大家来朝圣一样那种感觉
我们那天那种感觉
没 没有 嗯 对吧
没有
没有那种强烈
嗯 对吧 那个 呃
要跟大家说一下
我们是想听分享的
在前半部分
对
在你可以在空间啊
那个空间的前半
大家可以想
呃 听分享
认真听分享
然后在那个后半呢
有点像那种大家茶会一样的
对 就几张
随便摆几张桌子
来 大 大家喝咖
咖啡啊 聊天
现场其实没有像那种大佬分享型那种场场合那么聚精会神
那么专业
那么安静啊
其实我们现场还挺
挺热闹的
应该
应该这么说啊
挺热闹的
所以这种感觉就觉得说
我们有没有说
主播一定比听众高一层
嗯
或者说梁文道这样的那个头部主播就比一般的主播要高一高
高一个什么
对吧
无外乎就是你是这个圆桌的脸面
对吧 这个
这个人是那个圆桌的一个脸面
因为当当当
分
分了多圆桌桌嘛
待会我可以让杨毅展开讲一讲
就是
一个就是亲人的感觉
很强
第二个就是说
充满了很多那种美国稀罕那种感觉的
那种酷的
酷酷的那种感觉
然后大家非常平等
非常非常的那个
那个flat 那种感觉
对 对吧
非常flat 那种感觉
所以说
我觉得这是我非常强烈的两个感觉
视频的
对对对对
然后还有一点
是你 你
你后来补跟我补充的
就是因为你跟若驰都是台里边出来的嘛
对
所以说你们很重视这个活动
在镜头里边拍出来的感觉
对 对吧 这
我觉得这待会儿也可以作为一个点
你可以跟大家解详细解释一下
就是我的一个总体上的一个感觉
然后我们可以让那个我们professor china 发起人啊
杨毅
杨毅老师跟我们说一下
就是今年其实这个活动做起来也是经过了很多波折和是真的是俱乐乐的的播
嗯 对
就是因为你
我觉得你的几个感觉点的还挺个的
就是说 我
我挺开心的
是 就是说
至少我当时的一些设想
就被一个
就是像你这样的主播
或者说一个参与者就感受到的
就是你刚才讲的那些点
其实确实都是我们有意想要是做
做出来这种效果
嗯 你比如说
一个是
呃
我觉得今年
就是我那天在台上其实有讲这个话
就是说 呃
因为每年我们都希望profess 能做的更进步一点
他不一定是说说做的规模有多大
但是就是说
至少你感觉上
他跟整个播客这个行业的发展是同步的一个状态嘛
所以今年其实在做这个
比如说那种场地的设置
包括话题的设置的时候
其实是有特别考虑过我们今天其实特别想传达的一件事情就是说
呃
播客这个东西呢
以及
原来就说我可能做一个活动
那分享的都是博客圈里的主播吧
就是比如说爱哲啊
许涛啊
朱峰啊 对
就是这些大家比较熟的一些人
那我们现在就觉得说
这个博客今年有一个很大的变化是
我们至少感觉到
有很多就是原来不在所谓传统博客圈里的人
然后 对
是些外面的所谓我们的外面博客圈外的人
也开始注意到这个媒介
甚甚也参与进来了
然后他参与方式很多种
比如他可能是来做一个博客
然后他可能是做博客的嘉宾
上节目
或者是说
他就像鲁豫那样
就是听节目
嗯
我觉得这个其实是博客今年我感受到最大的一个变化就是
嗯
我不觉得他还不到出圈
但是我觉得他更像一个媒介的样子了
以前我们觉得他更像是个兴趣小组
对对对对对对
现在是个媒介
媒介的意思就是所谓媒播媒圈组
对 且
且他的边界更人
对对对对啊
所
所以有就种我们就是很想把这些他觉在今年的这样里呈现出来
所以就是说
你看
我们请的这个人的方向
是从这个角度去切入的
然后包括你像比如说那天
其实那个我后来也听到
比如说大家对可能
呃
道长鲁豫那场可能反馈非常好
然后喜剧那场感觉很炸
对吧
但是其实尹凡老师主持的那场
就很多人是觉得
那那场其实讨论的不是特别的
就是不太特别不播客
特别不播客
对
就感觉好像都是一些外
外行的人 对
但是呢
其实说实话
我们当时去找这几个嘉宾的时候
我们也是聊了一圈
嗯
我们后来觉得
其实我们想要这样的效果
为什么呢
因为
呃 坦白来讲
就是去年的
你在嘛
就去年第三届的时候
其实那个我们专门有一个所谓行业场
可能有八到九个这种播客或者是主播
或者是机构的这种
呃
这种小老板
嗯嗯嗯
就发起人吧
然后再在分享每一个姐妹一家都在做什么事情啊
包括他们的些商业常识
对对对 呃
坦白讲 我 是我
其实这一年当中
我没有特别看到说播客行业它的商业化有什么特别
质 质 质的飞跃
你是说从第三届到第四届
对 嗯对 就是说
这一年
我觉得他的商业化
其实是对于前面大家已经摸索过的一个路的一个延续
对
他没有一个就是好像一个很非非常大踏步的一个跃进
对的
那我就觉得说
你
你非要去在这个当中凹出一些话题来呢
其实
嗯
我觉得未必成熟
所以我后来
尤其是那天
我跟那个高建明老师
那个就不好用道嘛
他
我跟他聊完之后
我发现 哎
其实圈外人
他可以有一个挺独特的视角
因为啊
他们每天接触的公司其实非常非常多
他不是一个说我只对传媒行业熟悉的人
嗯 所以
其实他可以带来很多这种我觉得是跨圈层的一些对比
就是说
你从就是我们每天是在一个小玻璃瓶里面去看博客生态
觉得哎呀
这个怎么怎么好
或者怎么问
嗯 但是你
你对于一个
可能他每天打交道的就是各种各样的企业公司
包括梦魇也一样
他作为投资
他其实可以看很多东西
然后那从他的角度来说
再来看波客这个事
其实他的视角
我觉得会比我们就事论事的谈
会不一样 嗯
那当然
这个当中就有些可能会说到大家的心坎里去
有的嘛
就大家觉得挺外行的
但我觉得其实不重要
因为我认为
其实是就博客圈里的人
其实也
也需要找一些机会去听一听
看这种太懂博客的人
嗯
或者在我们眼里觉得没那么懂博客的人
嗯
怎么看这个事情
因为我觉得
他们其实代
代表的大多数
其实是代表中国大多数人
对于绝大多数
绝大多数人的
对 就是对
对博客的认知
所以
我觉得其实是要听一听
嗯嗯
等于是给我们一个衡量的标准吧
我们做的到底到了什么程度
而且
还有一点
你刚刚提到玻璃瓶那个概念
我会觉得很和很形象的一点
就是在博客圈层里边的人啊
就是可能我们觉得说
哦
博客多牛啊
多怎么样啊
可能在一些投资人眼中
当然
他除了是普通人
呃
绝大多数的大众
然后
同时他还带一个投资人
精英投资人的一种眼光的话
他会与
他会站在一个相对超脱和高的一个角度来
没错 看 他就说
他会觉得说啊
博客不外乎就是什么什么什么的对
什么什么什么什么的对
大家也不要太过于嗨
对吧 要
要有一点那种
怎么说呢
横向的一种
或者说更往外看的一些眼神
我觉得
其实因为今年他主题叫对话复兴嘛
我觉得
其实大家去听一听这样的对话
其实不是坏处
嗯嗯
因为还是那个问题
就是说 呃
你不能老是站在一种就是
呃
我们因为是圈内人
我们因为是把他当全职工作
所以我就一定比别人看得透
那这个角度去
其实你
你真的去听听
看一些普通
相当于其实他们就是普通人嘛
嗯
在这个角度来看
们普普
但是他们又带有别的领域的专业知识
你让这个眼光再来看博客
我觉得你听一听这种所谓的外行话
也是一种对话建立的一个感觉
我觉得这个
其实 我我我
我是希望说
这四场圆桌
就是它都能产生一种碰撞感
圈内圈外的碰撞
然后就像你说的
所谓的头部对吧
跟中腰部的碰撞
或者是什么
或者听众跟主播的碰撞
就是你都能够把这些联系
联系
通过一场一场对它
能够把它串起来
嗯 所以个
其实我们当设
设计时候
确实有特别考虑过这个事情
嗯
那还有你像你刚才感受到的那个平
平等感
这个也是我们特别设计
我可以给你讲个细节
你比如说
我们那搭建公司
其实平常是做行火的
对
所以他其实就是你刚才解释一下什么事情
嗯
就是你大家现在眼睛闭起来
想到一场比如说路演啊
或者论坛啊
先是按就是灯光全暗的一个场大场地
酒店的那个大堂
或者说最大的大厅
对吧
然后灯光全暗的
然后凳子排好
椅子排好
台上呢
有一个超大的led 屏
对吧
超大的led 屏
然后几格台阶上去
对
台阶上的那个地毯都是灰色的
黑色那种
大家都能想象的出来啊
然后几只灯光打上去
对吧
然后台上都是那个
呃
高脚灯都不
不太有了
一般都是大沙发
白沙发 对
白的那个
大的那个
那个沙发
我觉得你基本上已经把他们给我们的第一版ppt 复述一样
这个就是在我们财经媒体人原来心目中那种行活嘛
因为原来我们跑很多论坛
各个平台
发布会
都是个个方
一一模一都一样的
对
然后就是因为他们是做航活的工作
所以他们就是是地板跟我们们的种种建的方方
就
就那个个子子
后来可就是逐
逐个逐个的把它改掉
比如说
我可能把整个那个台子的中间变成一个圆形的
嗯
因为他之前就是一个方的嘛
方的其实就是有你说的那个居高临下
然后特别的明显
嗯
然后我们就找了一些那种像综艺的舞台的那种
按那种图给他参考而改成一个圆形的
然后 比如说
像你头上会看到四个那个
那个彩条的那个led 的那个
那个彩条
我觉得都别有西海那个感觉
对 那个 就是
那个完全是我们就是参考的吧
哎 加出来的
就是 就是
当时我们是想说
舞台上虽然有一个很有大很大的led 屏
但我们觉得他不够动态
对对对
然后后来我们给他的
我们当时
其实我们当时还有一个更狂野的想法
你看过nba 球赛
那 看过
中间有一个
那个四面屏
对对对 四面
因为那个
我们那个海上五号棚
因为是有一个
是有一个的
对 他很高 对的
我们其实很想把它那个高的那个感觉用起来
我们当时就想说
我那就搭一个这种四面屏
就感觉像那个nba 的球赛
对对对
太像arena 那种
哎 对
当时很酷的
当然
当是就是后来没那么多尖子
嗯
那一个东西好像坐下来的成本跟我们搭
就你现在看的那个差不多了啊
然后后来就
就把这个放弃
但我们后来想说
那我们尽量去弄
所以就后来想到了一个方法
就是做那个
就是你看到那个四条洞的的啊
四条动态的
然后后就
就那个沙发
沙发
就是那个
他们当时么
然后他经那天天现
现场是有的
我们藏到后面的仓库里去了
嗯
我们当时是他头天晚上搭建嘛
进场 我们说
哎呦
这个你要干什么
然后他说这个给嘉宾坐
我说 哎呦 不要
不要搞
不要搞
后来陈两是极力反对的
就是搞完这个东西干什么了
我们当个也没有什么大动的的
然后就说
把前面两排的椅子全部换成跟后面一样的
然后台上就弄那个高脚凳
然后他本来前面的凳子就叫所谓的vip 席的
后搞vip 席
就是改沙发
嗯
就后来就全部换的
而且我们也觉得说
因为本来地方也不大
你那个东西嘛
那么占的地方
其实也没坐几个的
然后后他说就大部分时间空空着的
对对对
所以就
就没必要
然后后来想说
全部改成那个
然后还有就是你刚才说那个前场后场
那个也是专门设计
其实我们
其实去年我们做profct 的下来
反正至少我跟陈宇良是都特别觉得
呃
就是那个大家在场外那种自由交流
是最好的一个方式
就是
其实你说实话
就是说
我们做一个这种有
呃
节目表的这么样一个从两点钟到五点钟的这么一个活动
其实我觉得更多的只是说
呃
让大家聚到一块的一个由头
嗯
但其实真正我们希望看到的事情是
大家有一个理由
对吧
千里迢迢来到上海
或者从上海各个地方到这个地点里来
其实是大家在这里面呢
可以聊聊天
对吧
然后抽抽烟
就是可以搞
其实有点这种感觉
是我觉得更
然后
然后你看
鲁豫老师啊
道道啊 啊
其实只是大家来的一个由头
嗯
但其实我们其实就当时很明确的就是说
我一定要把
嗯
自由流动这件事情弄起来
就千万不能是那种
就是好 关门
电影开始放映了
然后大家都往前看
就是不要搞成这个样子
所以就后来
其实那个
那个后半场的那个设置
包括门口的那个空间
就是
就其实我们后来看到那个实际的情况
就是我们最想要的那个圆桌
嗯
就大家其实就是来玩的啊
然后呢
你如果想听呢
你就
你就坐在前面听
你不想听
就出去找你想聊天的人去认识
还有很多主播当天拿了个机器就一通在采访其他主播嘛
对对对对对对我
我听了好几期节目了已经
对对对
我们我了两三次
那种
那种感觉
对对对对对
所以我觉得
其实这些东西
都是当时我们就
就明确的想要怎么
所以我就很开心
就是大家
反正你作为一个参与者
你都get 到了
Get Get
对对对对对
我
我跟大家稍微解释一下
就是他是分成四个圆桌嘛
这次对吧
一个叫文化圆桌
喜剧商业喜剧圆桌
商业圆桌和音乐圆桌
嗯
那个文化圆桌嘛
就是有道长
鲁豫
还有祝宇杰
然后陈演玲做主持
然后喜剧演桌就是storm
毛东
还有教主的
教主本来有那个池子嘛
池子
后来因为他有档期
有有 有冲突
去参加了某个个特别熟的的新
新运
运动会么
一个综艺节
节目
不知道怎么想的
然后 然后
然后那个商业
就是我们尹凡老师
然后还有备忘录的那个主播
Bebesy
然后 后梦是
他是 他自
自有博客
然后他是一个有志有行的创始人
Ok
然后还有一位来自于普华永道的一个资
资深的
他算合伙人了吧
他
他算合伙人
他他 他是 哎
给大家透一个信息
他是基斯的在普华永道的老板嘛
啊
基司是小宇宙的ceo 啊
对对对
因为他原来是产品经理嘛
对对对啊
然后 当然
因为那个尹凡老师以前也是普行道出来的嘛
所以就等于你们各自找自己的老板过来搭了个个线
那我们去找他
是有道理的
因为 呃
普华永道是
呃
每年他在六月份的时候
会出一个池子的这种传媒娱乐行业的一个大的报告啊
做一个中国的一个分报告
然后呢
他其实是算在国内
我觉得比较比较早的就是关注到博客这块的数据
虽然就是他
他的博客定义
其实拿了他美国的定义来定义中文博客
就是说
他把除了有声书跟音乐以外的那些都算成博客了
对
但是不管怎么的
就是至少他算是美
美国的定义
对 对对对
美美其实就有有声候音乐跟播播嘛
对
所以他其实等于把除了那些以外
其他的都算成博客
但是呢
就是说我
但从我的角度来说
我觉得那个数据
其实就至少你拿到过这个东西
而且他又是一个中医
有中文有英文的
嗯
而且他每年其实都会有一个关于博客的这样一些数据
其实你的表达意思就是
普华永道
或者说普华永道里
我 我道里
他是精英 对
对于传媒行业是有自己的独到的一些观察和积累的
而且
而且这个本身
这个我觉得一样的
就是
也是刚才说嘛
就是我跟那个高建明老师聊完了之后
因为他其实平常更多的就是在跟各种各样的
比如独角兽公司
嗯
然后一些互联网企业
科技公司去做聊天嘛
就是去做一些他们要做的一些调研啊
或者是
所以呢
就我觉得他是一个比较有趣的事业
嗯 就
就是一一方这个公公在就
就这个机构本身在做一些研究
当中涉及到博客
嗯 然后呢
他也是这个执笔人之一
嗯 但是呢
同时他也有一些来自别的行业的视角
我就觉得这个其实挺好玩的
然后那场的主持人是那个我们的尹凡老师
第一财经的主播
同时也是现在东方卫视晚上一个那个今今晚二十分
分十 六十分 对
对吧 六十分
有的时候
他也会是上主播台的嘛
对吧
然后尹凡老师完成了一个我们异财人的一个夙愿
打开
就我上次该跟那个肖文杰他们串台的时候已经说了
就那天我进场的时候
正好我跟肖文杰还在聊天啊
尹凡老师穿了个西装
然后色青
四楼的三下山青
山青水绿的
然后跟我们打招呼
我说 哎
来来来来来来来
哎 我说 哦 对
因为我知道他是那一场的那个主持嘛
然后我就问他
我说你几
几点上台
他说
大概第三场的话
大概
大概几点
我说 这样 我说
尹帆老师
我说 我 我就请
请求你一件事情
你上台致辞和自我介绍的时候呢
说一句
说一一才呢
是那个播客圈的黄埔军校
这边说什么
对 因为你想
你是异才出来的
我是异才出来的
肖文杰那个约老师
约老师他们
那个
他
他们其实去年还是记者的身份来参与那个
对 对 已经
已见面主播了
而且
像商业就是这样
算做
做的很快
做的挺快
做的很快的
就是涨粉的那个速度
你看他 除
除他们之外
外 有你 像
像喜马雅雅某vvp
对吧
就原来我的顶头
顶头老板啊
里面的那个艺才人可多了
喜马拉雅以前做内容的时候
缺内容嘛
对吧 因为
因为喜马拉雅老
老总又跟秦
秦
秦总有关系
很喜他的
秦总就是还在
对
他们关系很好
然后就等于挖
挖一批那个异才的老人嘛
对
去给喜马拉雅做内容嘛
对的 对吧
所以说
说是黄埔军校
完全没错嘛
没错 对吧 再
再再加上
可能喜零散散在那个市面上
应该还有很多艺才系的
我们有遇到过原来那个聊的客户
发现 哎呦
异才前辈
对 有的
有的有的
对对对
所以说
那天他光荣的完成了这个任务
然后在台上好像就
就直接q 了对吧
然后
然后我觉得
哎 不客气
毫不客气对吧
然后那个义正刺严
底气非常足啊
呃 然后
音乐这个圆桌
你当时怎么想的
因为音乐这个圈层
说老实话
当然了
就是音乐圈觉在那个播客圈算很重要的
对
算很重要的
就是
你当时怎么想的
特地为音乐搞一个圆桌呢
我觉得
第一件事情是
我前面做了三次的profect
其
其实我都没有别别涉足音乐这一块
但我觉得
很明显的是
音乐类的播客
它第一
它天然的肯定会有
就它肯定是一个很重要的品类
就像喜剧
嗯 你看
它实际上也慢慢慢慢变成一个很重要的品类
对对对对对
喜剧跟音乐
真的算很大头的
对 就是说
你这个东西
它肯定是一个在播客未来的消费当中
是占很重要份额分量的一个内容品类了
嗯
那么另外一个呢
就是说 呃
我也是觉得
音乐天然的跟播客有很多的联系
因为它也是通过耳朵来做的一个媒介嘛
然后
当然还有一个就是说
因为确实也是这两年看到有很多的音乐的播客
也很受大家欢迎
比如说说重轻的不在场对吧
是重青 嗯 对
包括建崔的节目
就是这些节目
都是就是大家很喜欢听的节目
那么我就觉得
我既然三次都没有谈到跟音乐播客相关
那我觉得
今年需要给音乐一个空间
让我们来
来交流一下
嗯 那一场
除了他们两位主播之外
还有飞和那个张鸿飞
还有梅姐梁淑梅
梁淑梅是接身音权部的
版权部的
他其实是没滚诗人
嗯 对
非常资深的一个做音乐版权的一个音乐人
所以我觉得就是他也是一样
就是他们其实看上去是个音乐援助
但其实是音乐的不同的层面
嗯 说创作的
版权的
然后评论的
啊 评论的
然后还有跨到在博客里做的
所以我就觉得也是个挺好的搭配吧
嗯 当然
从现场来讲的话
还是喜剧那一场最炸嘛
因为这三个人在一起的话
肯定就是
对啊
就是没有办法
因为喜剧就是天生吃这个语言饭
对对
然后现场最炸的一个梗就是出自他们的嘴里
就是如果池子那天在的话
就是这四个人
就是叫笑效果气死四人组
效果气质组
效果气质组
那天这个梗太炸了
所以我直接在下面就笑疯了已经
啊 这个
这个的确是
那个是你也没
也没办法
因为的确
现在那个
怎么说呢
这我的人
我想请也请不到呀
对对对对对对对
这个我们就不展开啊
啊
然后我想说一下
就是这内容这一块
其实有参与的人
或者说有关注的人
应该已经知道了
啊
刚才我们这个简单介绍
其实整个profess china 第四季
内容不复杂
就这四个圆桌
然后我刚才说了
就我
我目目其
其实就给大家家个轮轮的游团
对的 对的
然后说一说
因为我很
我很想让你谈一谈
就这次的整个一个过程
嗯
因为你那天其实也有谈到
就是 嗯
就是这个活动是越办越高大上了嘛
背后都是人民币呀
对 就这次
你其你
你像遇遇
其实遇到一定的那个挫折的
对对对
蛮大的
就是说
应该这么说
就是我当时其实在做这个策划的时候
就刚才其实也讲了
就说 呃 我
我当时想
今年可以再突破一下嘛
那其实最大的一个突破
因为每年就是大家都有一个很大的一个困扰
就是很难抢到票
嗯
那今年其实当时的麻烦你嘛
也帮我们看看有什么好的场地可以推荐
所以当时就有一个想法
就是说
在兼顾到刚才说的这些疫些次
一共多少人啊
其实后来因为疫情的原因
其实真
真正到场也就三百人
三百来人 对
那等于比上一届多个一
一百来人
没有多太多
就差不多一百来号人就多了
对
其实就是对
从你的角度来说
是比预期要少的
就是你主
主动的降低了一个
就是入场的一个人
如果没有
如果没有疫情这个要求的
而且因为我们找的那个场地又是个非常严谨的场地
那没有疫情的原五五百了吧
应该五六
五六百
这是我的预期的
嗯
而且我觉得完全可以
可以的
完全可以有这么多
那个场子
五六百没问题的
啊 就不
不止说那个场子
就是说 我
哪怕比如说我
我挑一个更大
更感觉
更感觉上更大一点的场地
说 你说我卖
卖到五六百张票
或者加上要这次
这次更十五秒抢光的呀
是肯定对可以做到的
对吧
这次我听那个
我看那个陈晓来那天发了一个朋友圈嘛
就是十五秒抢光嘛
对吧 现场票
所以就是所以我
我当时这个是我今年其实策划的一个
嗯
很想达到的一个目标吧
嗯 然后呢 隐
隐隐的一个底气
就是
那天我台上讲的
是因为我觉得
嗯 去年嘛
到今年
感觉有很多的公司都在做博客的这种应用产品
嗯
然后我们听起来
我们也都是很大牌的公司啊
又是着就什么快手啊
百度啊
就是感觉都挺有钱的
而且有很多的这种感觉上也很有这种要打开市场的需求
对 对
我觉得就是
呃
我当时确实是有一点
也我觉得
也不能叫我觉得过度乐观
也不能算就是有一点乐观嘛
就我当时觉得说
哦 那
呃
以前我们其实一直在探讨一个模式
就是说
我们觉得
可能profect 也许有一个很好的一个参照
是那种类似于比如说车展舒展这样子
就我真的就是提供一个舞台
嗯 然后呢
大家可以在这里
比如说 呃 展示
对吧
我可以提供很多的这种展位
然后呢
这个可能也有一些就呃
活动的这种内容在
然后呢
就那展位嘛
你就等于买单了
嗯
就是有人来买单
那我们原来其实一直尴尬的地方是说
因为真的其实比较活跃的
都是做内容创作的
对的
内容创作其实都没什么
对 钱 然后呢
我就 然后我
而且我也觉得呢
这个活动其实是服务他们的
就是你让他给钱
也不太合适
对
那么我就想说
哦
那谁来给这个东西买单
所以今年我其实是有一点乐观
是我觉得 哦
那你们既然平台那么多嘛
对啊
那你们都有钱嘛
感觉就是 哎
你们可以来买单嘛
我可以给你提供
就是刚才说的吧
你要有一些什么样回报的方式
我可以去看怎么去实现这件事情
但是就是说
至少我觉得有一个
有
有挺多人感觉可以买单
嗯 但是后来
然后
所以我们当时你看
我们去找活跃的
或者找道长再来玩一次这种
其实这个感觉就是说
我们也希望把这个活动做的好像就确实是很能吸引眼球
甚至好像有一点点能出圈的感觉
其实也是希望在招商的时候呢
就大家也不会觉得
哎
你这个活动没什么意思
对吧
我有什么好来的
就是也 我也
我也把这个场面给你撑撑
撑起来
但后来就实际上聊的过程当中发现
其实这个变化蛮大的
其实说实话
这跟你们今天
就是今天我们讨论这个播客江湖三点零就有点关系了
就是我觉得我也是在这个过程当中才发现
哎
其实这个播客江湖不是我想的那个样子
对对 就是去
其实我 我感
感觉到要包括我今年年初的时候
还写了一篇文章
我就说啊
我看到了大概可能那个时候已经有可能五六家除了消费者跟喜马以外
可能还有五六家公司已经在做或者是做产品的改版
或者是在做新应用
就觉得好像有声有色
我当时还在说
我是到年底
估计可能得有个十到十五个博客应用都是没问题的
但是实际上你后来发现
就是过了大概两三个季度之后
其实你真的去问的时候
你发现啊
很多的产品
其实它都已经变了
比如说
它可能主要的功能变成是语音直播了
嗯
然后或者是说
他可能做了一段时间
发现这个东西他做不起来
他就处在一个半运营
甚至是停运营的状态
嗯
然后基本上就属于
就是就反正就放在那放着
我也不管了
嗯
属于这种状态
所以后来你发现
就是没有你想的这么的活跃
你在推进这个逻辑之前啊
我先问一个问题啊
你觉得原因是什么呢
原因其实呢
当然了
现在说嘛
也有点马后炮了
但我觉得也可以讲一讲
就是说
呃
其实跟我一直在外面说的一个话是有就是是一样的
就是说
波客其实缺的是内容
不是平台
播客跟视频
跟文字媒介真的很不一样
就是视频跟文字内
内容是很丰富的
嗯
包括他的创作手段跟人才
其实非常丰富
所以你抖音啊
或者是说头条
或者说公众号
你给他一些创作的玩法
他可以给你带来很多新的东西
那也可以让很多创作者进场嘛
嗯
那这样的话
其实就可以达到一个内容丰富
平台化
平台之间也会产生差异对吧
Ui 层
做长视频
然后嘛
抖音嘛
就是做这个个人创作ugc 的东西
那这个b 站嘛
就是可能做一些这种更
更年轻人年轻化的东西
等等等等
但是你会发现
音频的问题是
他缺很多东西
第一
他没有很好的这个内容范式
整个的内容形态也比较单一
然后第二个呢
就是说
可能新进来的创作者
也因就是因为前面这个原因
而后进进来创作者
其实他能够效仿的东西很有限
他常常也是属于摸不着头脑
然后第二
然后还有一个更关键的东西呢
商业化
其实它整个链路是没有很成熟的
所以对于个人创作者来说
就是
就是当时我记得是珠峰期
在那个六个
六个月的那个问题
到现在还存在
嗯
就是一个播客
他可能最多只能坚持六个月
六个月之后
他就关掉了
嗯
所以就是这些东西
其实没有在根本上解决
那我其实不觉得
就是说你做十个八个平台就能把这个事情解决掉
因为它不是一个产品的优化可以解决的问题
就是你平台再好用
这个app 再好用
也不解决问题
题还是这这这
这东东西
所以
其实两几个平台之间的差异化
所以你看
现在我们最后其实是小宇宙跟差异嘛
你会发现
小宇宙跟喜马生态上的节目是有点差异化的
对的 对啊
喜马上可能一些体育类的节目等等
他是很受欢迎的
小宇宙大家就可能像随机波动啊这种节目
就实比文化类的
两性的那种
这种情 呃
或者是说平感类的
对 叫都市吧
就都是这种亲密关系啊等等
就是这些话题
是他比较喜欢
所以你看
他还是有一点差异化的
那么
你再多几个平台
能不能有那么多的差异
嗯
其实我觉得没有的
那我还想问个问题啊
因为二零二零年
是一个增
增长很快
从内容上增长也很快的一年
嗯 因为有
有数据说是二零二零年
就是中文播客的增长
就是数量的数量
量 节目数
数量增长是前五年的总和
那就是
我爬个数据
对啊 啊
前五年的总和
就是你这个看的据印象象很深
深刻嘛
那你刚才又说
说好像二一年
从
从二零年到二一年
这个事是说
可能你的意思就是说
他数量在增长
增长
但是他的 他
你要看的是数量在增长
确实是没错
但是呢
我可能增长就我
我讲句通俗的话
就说
你涨十个节目
跟涨一个节目差不多
没有
没有意有
因为他内容
它的内容
话题各方面都没有太多懂你意思
散度懂你
还有呢
你还要考虑到一个问题
比如说 我
我随便说啊
比如说我可能出了一个
比如说 呃
或左或右
或出了一个随机波动
这个可能算是个一
那后后可
可能有
比如说八到九个
哎
我想跟他就是差不多感觉的这样去做
对
那你会发现
这八到九个节目
第一个
你
你可能整体的资源上
你可能搞不过那个头上的那个节目
第二件事情是
你因为刚才说到的
比如说经验技术比较缺乏
然后呢
形式也比较类似
商业化嘛
也不太好 嗯
所以呢
对于主播来讲呢
他也没有坚持下来
嗯 嗯 就是
相当于就是
哎
他某一个时间点
确实是多了八九个节目
嗯
但是你可能在过
过 哎 就
其实就还是可能就一两个坚持下
嗯
或者怎么样
所以
然后就是这个
就是一个
我觉得他就
我会现在觉得就是说
当然就是播客节目适量的增长
肯定平台还会把这个当成一个故事去说
嗯
但是我觉得就是
我真的是觉得
到二零二一年年底的时候
我觉得我
我是需要非常严肃的去思考
这个
是不是可以理解为
去年的那一股
呃 火和热
嗯
现在有点虚火的那个感觉
你觉得要冷静一下
我觉得
我觉得 我倒
我倒觉得它不是个虚火
我觉得啊
首先是这样
我觉得互联网公司肯定是有虚火的
Ok 呃
包括一些投资机构
肯定是有点虚火
因为就是当时可能感觉
比如小宇宙做的挺好的
就是哗哗哗哗都往上
对对
当时我记得是去年的年终啊
有 有一波
好像很多人加个微信
说啊
我们要有一个新的平
我们有个新平台
你要不要入驻什么什么的
那
那那段时间
我
我都懵逼的
我说啊
怎么又有一个新平台
对对对对
就是那个
我觉得肯定是有虚火的啊
然后呢 我
我觉得今年呢
也不是说悲观的
就我觉得
今年在消费端上
就是说听众端上
其实是乐观的
就是说
他就听博客的人越来越多了
对对对
鲁豫老师就是个证明
对对对
连鲁豫都在听
嗯 是 是听播课
人肯定是多了
那但是从我的角度
因为我跟你是说
就是已经在这个里面做了很多年吧
嗯
我的感觉是
嗯 这些东西
其实 比如说
我会认为
一八一九年那个势头
这个就是个结果
因为你想
一八一九年的那种
呃
比如说一些创作热情
或者是说
我们可能做一些团队化
其实是他推的一些事情
包括像小宇宙做一些产品
他推的一些事情
其实到了现在
是一个开花结果的状态
嗯嗯嗯嗯嗯
就是现在的这种
我们说的在销
就是这个听众端扩大了
这个蓬勃的情况
呃
这个完全就是前有前因有后果的
出来了
就不是莫名其妙起来的
是因为当时一八一九年
有一波人
嗯
或努力在做平台
或努力在做内容
Ok
然后他这个
这个其实是个完整的故事
但是呢
我觉得现在都有一个
有一个
我就是往后讲
为什么我刚才会说
我觉得我至少我反正是想很严肃的去思考这个问题
就是说
你后面这
这个
比如说你到二二年
甚至到二三年
那等于现在要做点什么事情了
这个后劲有那么长吗
嗯 对吧
就一八一九年
不一定能延续到二零一九这波啊
对
已经到了这个时候了
那比如说
我现在二一年年底
或者二二年
我是不是要再
再搞一些
是不是让他再有一些动力出来
然后让他这个波能够续上
嗯嗯嗯
因为我说实话
这个就是互联网嘛
这个东西
大家也能知道的
就是内容消费
其实很残酷的
嗯 有的时候
你就是第二波第三波没续上
这个东西就垮掉了
有大量的这种
对
就是前
前面的各种各样的类型的一些业务
都都
都能看到这个事情
所以 我
我说实话
这个事物确实是可能像中文博客正在面对的这样一个情况
就是你接下
接下来一是什么
我觉得接下来一波
其实它方向很明确
就是说
你肯定最终的结果就是要导向
你得要
要吸引更多的人来听
对 那你
但是你总要给对方一个理由
就是你为什么要花点时间来听博客
那你能给他的是什么
嗯 我觉得
嗯嗯嗯
平
就是刚才说的那个问题
就是你平台做一些好的收听功能的产品
是不是能解决这个问题呢
我觉得可能不是解决它的不知道最核心的问题
我还是觉得
就是内容供给是一个更主要的问题
嗯
你就想你自己
你看你自己又做线下
又做院线
然后对于这些视频也非常熟悉
嗯
你综艺你也很熟悉
对吧
你那么多的选择
嗯
如果你对博客没有这种热爱
不是那个原生的播客听众
作为一个普通的人来讲
我为什么要花时间来听你
你
你比那些东题到到哪里
你电
电影到到哪
对 对吧 对 呃 如果
就是说
我跳脱你刚才那个
就是说一个层看问题的层面
我们再用另外一个层面来讲的话
你觉得这一次
因为这个话题的源头是你刚才提到
就是说
好像这一年多以来
平台这一块
需 需虚火
火就有点虚火啊
或者说
现在就是最主要一开始说的是买单那个话题嘛
你觉得说没有那么多平台能够买单
或者愿意买这个单
呃
你觉得跟不跟那个大环境有点关系
所谓大环境
就是你这互联网没打压
就互联网打压
第二个就是好像热钱不像之前
对 我知道
就是因为烧的
那么
因为我在想啊
这个事情
其实怎么说啊
如果我们现在身处在
就是时空
时空错置一下
如果我们现在在二零一五年
一六年
我知道
其实那时候肯定会有很多人坚持让新的平台烧钱的
对对对
平台烧钱
然后花钱请主播入驻嘛
或者说到时候撕嘛
撕独家嘛
就是说那个排他嘛
就是 呃
非此即彼
你如果进驻了我京东
就不能进驻阿里
就类似于像这样的
就是你觉得是不是还钱因内容就是也还是
还是因为就
就有一个隐隐约约的大环境的因素
就是说现在的资本没有
没有那么多的一个一个情况
我觉得这个事情我会这么看这个事
就是说 呃
我们就假设
比如说现在的时空环境是一五年那个状况
嗯
好多基金什么的都愿意来烧钱投内容
然后平台也愿意去撕
对吧
那我如果
比如说我是做
还是做power fess 的这个人
那也顶多就让我比如说一五一六年
可能做两届
哇
就是享受这个红利
我懂你意思
今年总
总会过去去年还是会过去去
就是是我还是那个问题
你根本问题没解决掉
当然
你总有他不想烧的那天
嗯
看不希希望
嗯 对对对
然后或者有更比如说短视频出来了
抖音出来了
那我操
这个钱就去那边去了
对的
那是很有可能的
对的 所以
我觉得现在的情况只是说
你说的对
是有这个原因
但是我觉得这个原因只是让水落石出的更快一点
嗯 就是
就是看谁没穿短裤这件事情
更更明显显更明显的来
就我可能一年都成不下
因为我为什么想问这个问题啊
就是我一直在想说
因为你刚才那那段那个非常长的一个论述里边
我在
我就在想
或许对于中文播客来说
还是因为我们必须要承认一点
二零二零年疫情是一个
呃 有点作用
黑天鹅事件
对
有点有点对作用
或者说叫一个灰天鹅事件
对吧
那我们是不是中文博客要等于要等个一个就
就说说料之外外
或者说对
用一种饭客来说
叫天降紫微星一样的一些事件
让就多人关注到这个这个这个跑道
还是说
我们未来不能再期待这种黑天鹅事件的发生了
因定要扎扎实实的做一点什么事情
因为这里面涉及到很多
就比如说 像
因为像加斯伯特一直在做一个事情
是在这个生态里边在做一些事情嘛
嗯 然后今年
我待会儿可以讲到
就今年
我突然也觉得说
应该做一点
就是说
不能光自己生产内容啊
还得做一点生态的一些事情
对吧 让
让很多人觉得说
这个里边有很多玩法
对 对吧
然后要下来
你觉得更倾向于哪种
就是你更期待说天降紫微星
哇咵
突然有一个莫名其妙的事情砸到我们这个圈层身上
然后我们这个圈层哗咣就又一个台阶迈上去
还是说
从现在开始
大家辞呲呲
Cocococos
一点点那个
积
积累一点这个
今今天做一点这个
明天做点那个
然后那个
当然要有一个前提的远景的一个规划了
你会更倾向于做哪哪
哪样的
我觉得天降紫微星也还是有前提的
如果你天降紫微星
砸在一块荒地上
其实也没什么
还是那个问题
对 你就是说
我们一九年已经做了那些事情了是吧
是 可 可以聊
但你
但是你上面只有土
我连草都没有
我砸下了一个火球
你也烧不起来
对
我觉得还是得你
基础还是得有
那你现在 你
你现在是在做
做钻木取火的事儿吗
就是想点办法去做一些
就是刚才
就是说
按照可能前面我想的那种思路
可能就是做一点
因
但是因为我只是一家嘛
嗯
所以我只能是按照我的想法
可能做一点事情
然后
那我想追问一下啊
你现在说你在做一点事情
嗯
两个问题啊
第一个
你具体现在在做怎么样的事
第二个
做这些事情
肯定你有前期的一些想法嘛
去做这些事情
这是基于你的什么一个期待
你觉得怎么样
会天降紫微星还做这些事情
还是说 我
我也不知道未来会怎么样
但是我瞄着自己的方向
先这件事情
这点事情先做起来
你是更倾向于你是跟我
我是
我肯定是
我肯定倾向于先做起来
先做起来来肯定倾向
但你先做起来
这个核心的一个逻辑就是你现在在做的什么事情
然后这个逻辑是怎么样的呢
我觉得他的是这样
就是说
嗯嗯
其实刚才其实有讲到
就是一些
呃
所谓对环境的一些认识跟看法嘛
我觉得这个其实倒要推导出来
就是跟他的这个结果相关
你比方讲说我
我们一直都觉得说
呃
中文播客的内容形式跟包括他的话题维度比较单一
嗯
那然后比如说你像其实今年pofect 上也一样啊
就是说你那个不是喜剧那场
也在讨论嘛
嗯
就是泛文化类的博客是最受欢迎的
那 对
但是实际上就是
你比如说你看美国市场
那肯定是喜剧类的节目是听众更打量的
而且很可能听喜剧类的播客的人
是根本不听别的任何节目的
嗯
就是很有可能
唉 他
他是美国那种听众
他听喜剧类播客是也是认人嘛
嗯
然后就是这个演员
我就听他 对
他其实就是一个单口喜剧演员
他除了线下那种演出之外
其实跟 呃
他的观众
听众
听众之间
或者是说跟那些不太认识他的人之间
发生的一个就是日常的常态化的接触
然后
其实那天毛泽东他们也有聊到这个事嘛
就是说
喜剧演员天生呢
他可能 呃
交流感
包括他的这个语言表达的节奏
对于这个听感上
就是相对比较友好
嗯
所以他去采访别人也好
自己在那边瞎白话也好
他肯定听的人都很多
所以 嗯
而且主要还是因为
就是 嗯
他出会出梗嘛
所以他肯定是个很快乐的事
听
就同样问问题
跟人家采访聊天
他不会太干
对啊
就是他肯定是以很欢乐
这个很欢乐的过程
所以他肯定是呢
你就看线下效果
他们做这种喜剧类的电视节目的
你就知道
那你这个受众肯定是很大的
嗯 嗯 而且
就是我刚才说
他可能跟传统我们认为的这种中文狭义中文博客的这些关注的内容都没有什么交集的
就那帮听众
可能根本就不会听
忽左忽右
这都是极有可能的事情
嗯
所以我就会觉得说
那但是我如果是像刚才说
是从一个行业生态的角度来说
我觉得这事是好的
因为他其实最后的结果就是播客的受众在变大
嗯
你听谁其实不重要
我觉得博客受众做大是最重要
这个逻辑 我
我认可了
就是
那你现在在做什么呢
那么就是说
比如说像我们公司现在的状态
就是说
我可能今年
嗯
你等一会儿
我要跟大家稍微解释一下
Perfect china 是杨毅发起的一个算行业china 性的
一个就是线下活动
线下活动
然后profejesp odd 是杨一
杨一的公司啊
杨医的公司
合伙伙很多多
搞 搞清楚楚 已
已经知道吧
那个 但
但今年那个
因为最后你那个白衣骑士那个梗
要跟大家最后我觉得也可以说一下啊
对对对
就白衣骑士
就刚才
就是接着刚才那个钱的事情嘛
就是钱嘛
就没摇来嘛
没有想的那么好嘛
但是呢
就是场地也租了对吧
呃
这个搭建公司也请了
这吧
正好有人买单
后来我就没办法
就说 那就陈
陈老板帮帮忙嘛
就是这样子
对
等于是jsppod
等于是全
全支持持就
对 对 自己买单
自 自己买单
呃
然后杨毅现在要说的
就是说
在作为jespod 这家公司现在在做的一些事情
我们今年嘛
就是说可能会做
嗯 其实就是
其实就是跟
呃
前两年是一个思路往下走
就是前两年
可能你也认识若驰嘛
就是说
他的那个团队
可实是你们的制作总监啊
就
就是他那个团队
可能更多的这些后期剪辑师
声音设计
然后他们那个团队其实一直在扩充
那么过去可能做比如说被控摄影啊
做东亚这个节目
那也是跟这个团队发生联系
那今年
那今年的一个变化就是说
我们那能就是扩
扩一个内容团队
嗯 比如说
我可能除了有剪辑之外
我可能去请一些制作人
然后他可以做一些基于脚本的内容
所以这样
今年大家夏天听到的那个浦江往事
嗯
就是那个团队的
呃
新招来的小伙伴
然后做的这样的东西
那然后我们可能后面还在招一些编辑
因为我们后来也是在实践过程中发现
嗯 就是有经
有
有内容经验的人
还是很重要的
他对于选题的把握
其实可以事半功倍一点
嗯
那然后我们就觉得说
那可能也需要再招一些编辑
所以
就你这个编辑
他们原来是在哪
哪些平台的
能 能能
可以说呀
描述一下
就是
呃
比如说见面这边新闻
Ok 或者是
又是我们一才富出去的东西
开玩笑啊
结合实验室
反正就是原来是成熟媒体出来的
对吧 对 对
然后有 有
有一定的这种媒体经验的
嗯 然后呢
就可以大家带着小朋友
嗯 这种
因为我们的制作人
其实今年招的很多都是应届毕业嘛
他们其实学了一些学校里学的
你也知道嘛
就学校里学
但是没有什么实操经验
就带着情怀
非常好 对
但是操作和动手
要 要练的
要练的 对
以就是带着他们来做
所以我就觉得
这个东西
是我在内容上可能想做的一个方向
然后还有一个事情
就是你刚才前面也提到商业化嘛
嗯
我们其实现在很想做的一件事情
就是
因为我们现在觉得有一个状态是说
呃
我们先不说
就是jessort 的
我们公司自己当时做品牌博客这条路
因为这个我们其实原来聊过嘛
然后品牌博客
我也认为他有很多的前提条件
就比如说
你可能得
就得是一个偏机构的团队才能做
嗯
如果你让一个个人主播去做这东东西
你很难尝承接
但是 我
我们其实想
想做件件 做
做一尝尝试
就是说
我们看一看
有没有什么是
比如说原创博
博客里面可复
复用一些商业化的形态
呃 我 我 为什么
我们为什么会想到这个事情呢
因为就是你比如说现在在大家在中文博客里听到更多的一种接商务的方式
就是说大家做整机定制嘛
嗯 对对吧
就是整机定制
定制类的
这就比如说那个我们东亚有一期跟拉面说那个
啊 对对对
就做整机定制
那我们会来发现
其实我们有一天突然意识到一件事情
就是整机定制这个广告的形式
其实是品牌来定义的
我跟你讲这个故事是什么
就是说
因为你要这么想
就是基本上可能品牌平现在的品牌投广告
他可能不外乎就是
当然大方向大家可能就是品效结合啊什么的
但是其实大家大方向不外乎就是说
你有流量的地方
我就买流量
你没有流量的地方
我就做内容
嗯
所以你看那个
你像他为什么现在比如说跟抖音
小红书包括b 站的这些合作
其实更偏向内容
是因为第一是品牌自己也就经过了公众号啊这波自媒体的教育
他也觉得说
唉
我需要产生一些内容
就是我光去买渠道
比如说在一才杂志上投个整版的
嗯
这个其实不够了
嗯
那我可能需要做点更深入的东西
嗯
那么然后你就会发现
其实
然后你看现在中文博客的形态
因为都是主播嘛
对
所以他就会觉得说
啊
那你是一个ql
嗯
那么抖音上那个也叫ql
嗯 你们俩
我们就用一种方法来合作就好
对对对 对吧
然后b 站的up 主
哎
你好像也是个ql
那我们也都用一种方法来合作
但是呢
我如果站在一个创作者角度横向来看
但实发现其实有一些不公平的地方
因为坦白讲
就是小红书
我作为一个
如果我做一个ql 的话
嗯
小红书和抖音其实合作的效率会更高一点
嗯
我发的频率也更高
对
单条的制作
五千篇嘛
现在是圈内不是有说法吗
新消费品牌出来
一个品牌五千篇后小红书
对吧 对啊
然后呢
然后呢
这边呢
其实它整个这个生态的内容供给也很大
对
所以就是说
嗯
他会更有效率
但是呢
可能像b 站的up 主啊
包括像博客的主播
相对来讲
其实是个效率是相对低一点的
嗯
就你做过一次
你就 你就
你就知道嘛
比如说
你还要跟品牌去沟通需求
嗯 对 你要想啊
我这个
本来我这个节目是这个定位
我的受众是对我是这种认知
我要在我的节目里怎么样很舒服的插入你的东西
然后还要聊这个话题
理解
它是个很复杂的
因为博客跟b 站从一定程度上在一个层面上很像的
对
是要求是沉静的
对
但是他内容是沉静的
对
不是下沉那个意思啊
而是说
你要花时间看
对
然后要动脑筋的
对
不是说你坐在马桶上刷一刷就能看完的一个
唉 但是呢
我们其实后来就在想这个问题
就是说
那首先客观环境就是说
呃
我觉得这东西没效率
相对来讲
比那边效率
你讲话真客气
就是比那边效率低
然后呢
还有一个就是
它其实有可能是会产生很多负面的东西的
你比如说
嗯
你真的觉得品牌花六十分钟的时间
在一个谈话节目里做一个一集的定制这个东西
听众很不开心的
就会开心吗
听众很不开心的
你看这个逻辑就是
为什么我刚才前面强调一个前
其实这个形式是品牌来定义的
对
他去投公众号
做一篇软文
只要十五秒嘛
就刷刷
反正也无所谓
对吧 短视频
十五秒嘛
而且
而且你要想他的这个信息密度对吧
我花十五秒
我真的想讲心里话
一一千字的文章里面
真的是一篇软文
嗯
我这会快速的刷完之后
其实这个信就是你相当于花了一千字
但我只花了十五秒的消费时间
嗯
其实我看到的像信息上
相当于折成了可能两三百字
嗯
那么两三百字可能都不到
都不到对吧
就可能那一句flash 那种
没错
所以你就
你就快速的刷刷过程
所以你
你在一个一千字的文章当中
你反复的q 品牌
反复的去讲这些软
软软东西 嗯
没问题的
相当于就是我是重复的给你洗脑嘛
嗯
音频里面其实已经很沉了
很深入了
我戴这个耳机对吧
要以我进入你一个话题
就要十几二十分钟
我无处可逃
我无处可逃
对对对对
然后呢
你还做一个这么深入的内容
我一个小时都搭在这个里面了
对的对的
你真的觉得这个东西跟公众号里刷一刷的那个东西的体量
你感觉形势是一回事
对的对的
但我觉得
其实就是
你这边说
其实就把那种听众和b 站那种观众的那种不适感描述出来了
对啊
就是他会觉得说
这个东西因为太入心入脑
没错
然后你在那
那么我平时看的那么认真的入侵入脑的东西里边
从头到底插广告
对的
他会觉得说
这是一件很恶心的事情
好
那么我为什么会觉
那为什么大家现在感觉直观上觉得b 站好像问题没有暴露这么严重
嗯
因为b 站是视频
它流量本来就大
嗯 所以呢
他的大流量
其实对冲了这个不适感
而且商务合作还是可以做下
体现不出来
体现不出来
而且还有一点
他可以用自己所谓的年轻人
Z 时代来包装自己
就比如说
你跟腾说的
你的流量肯定小嘛
跟腾讯比的
但是b 站站可说说我
我们都是轻轻人
或者怎么怎么样
但其实你说的那个核心的一个问题
就是
其实你是除了核心的内容之外
你是一个沉静的人
跟你讲
就一句话 嗯
如果你是个up 主
你在b 站
同样是做这样一个很就是十五十五分钟的一个vlog
然后做这么深入的一个合作
然后去弄那个东西
就算听观众有一些弹幕上有点怨言
你拿的钱多呀
你心里其实无所谓的
对对对对对
但是播客就不一样了
本来就小
单子也小的
就是很多品牌来这呢
就图个性价比
对不对
大家现在都已经不遮不掩了
就
就觉得
就觉得图个性价比啊
然后呢
又这么深入
嗯 我说实话
其实就是对品牌是非常好的
那然后呢
其实对主播是很别扭的
钱嘛
我也拿了嘛
听众嘛
也不是都开心的
对吧
但是我其实也拿了钱
然后品牌
品牌爸爸可能还挺开心的
对 那我
我觉得他是个很别扭的一个觉得
那我们上次拉面说
那个客户还蛮好的
那当然了
对吧
就是这个真的是要看客户的
真要看 对
因为他还蛮好沟通的
就是说 这 这边
我倒不是跟拉面说打广告
就 就是这
这个段
是我看客们的售后啊
就是因为一开始是那个有先因为我们那个东亚是跟的合作做的嘛
先找到前老板嘛
先找到钱老板
那个拉面说
先找到钱老板
说想 想投 对吧
嗯
然后我有一次跟他们开会
就是聊这个东西怎么做
我是因为媒体出来的嘛
我们这种对于客户也是相
相对友好一点
我就直接说
我说你们想让我们怎么做这个
这个东西 他
他们还比较友好
就是说 呃
内容我们不管啊
我说前面中间
最后有段段口播
然后那个口播的文字版的内容
你贴在show notes 里边
哎 就ok 了啊
后来
然后他们就提了唯一的一个要求
因为 比如说
他拉面说是
呃
说是说讲的是什么样的一个
我
我具体有点忘了
就反正文案里面有体现
说的是一个品牌的一个认知上的一个东西
他说 呃
如果你这期节目能体现到这个东西
会比较好
后来我想想
我
我当时我还说了
我说 哦
我说这个东西
好像外面聊的人也很多类似的
因为来面说
你 你得有
有段时时间投放蛮
蛮多一些节目的嘛
我说啊
别人可能用这种角度已经用了蛮多的
我说
我们就聊一人时嘛
我说一人食文化
正好是中日韩
韩国
对对对对
亚一
我有特点的
所以说
他们一听一人食
觉得 哎
反而还能接受
然后这种东西
就促成了这么一次合作
这前提是说
人家也没有对我们主播有过分的要求
然后主播本身是不排斥
像有些主播是又想站着把钱挣挣来的
然后怎么怎么样
就是我这块还可以
就是
对对对对
我们还是相对比较和平的
把那个单子给拿下来
因为我听说过很多那种
对对 嗯
那个客户也不满意
主播也不舒服
那种感觉是很
然后呢
然后你还然后呢
这个事情后面还有
还后面还有半个故事是什么呢
嗯
然后他投了之后
你看
你刚才说了那个五千篇嘛
效果说 嗯嗯
其实很多品牌也是用这个方法来弄博客的呀
这么深入的一个密集铺
还密集投放
我的个天哪
那是个什么样的一个震撼的场面
你懂吗 就是
对对对 我
我坦白讲
我其实觉得呢
当然就是我也不想说去伤害同行
因为就是大家很多人确实这个商业模式已经跑出来了
我觉得大家赚这个钱
其实你只要自己开心
你说定制定制的
对那种定制那个商业模式的
就
我觉得大家其实就是
就是如果你真的觉得舒服
那就我觉得也没有什么
也无可厚非
我也其实已经鼓励品牌去做挖掘这个事情
但是我们就在想说
有没有可能在想一些别的可能从我的角度来说
能够把刚才一些矛盾点解决的更好一点
比如说
就类似于
比如说
我可能尽量用一些以曝光的内容为
呃 主
因为我坦白讲
就是这个地方呢
当然
我现在还是这个问题
我跟你聊天呢
因为我也没有什么数据
或者没有什么案例
嗯
我很难去说啊
你就是肯定很容易challenge 我的
但是呢
听过播客的人一定都能理解这个事情
你比如说
我在一个播客的前面的二十秒钟
我如果有一个口播
嗯 第一
你跳不过去
你很难跳过去
那你很多时候你是息屏的
或者是走路的时候
你要跳过这个二十秒
其实还蛮烦的
第二件事情呢
因为他很入脑入心
嗯 所以
我一个主播的声音
告诉你
有这个品牌有一些信息
包括他想曝光的一些点
其实说实话
这个东西已经够了
就是对这个品牌来讲
你跟播客的这种联系
其实已经达成了
听众对你会产生印象
而听众会对你产生好感
如果你投
投的是一个他喜欢的节目
你真的不太需要说
我真的要花一期节目去聊你
或者是说围绕你这个品牌去做的很深入的
哎
我觉得这个不是要做消费者教育
要
这个要做客户教育
甲 甲方教育
对啊
所以我就在想说
这个东西
其实是
而且你要
而且你看
一样的
就是这件事情
其实在视频里做
是做到的的
你看
其实我们原来聊过马东嘛
其实奇葩说里有花式口播这个东西
但是它还是没有干涉到内容的
我奇葩说的选题
你看
京东投奇葩说
没有一个
没有一个辩题说
我聊聊电商吧
然后这个大家都懂
懂懂懂 懂嘛
对吧
还是停留在口播
这个好节目一定会带来好效果
然后这个节目的好效果
就一定会等于是这个品牌的好效果
这个逻辑是肯定通的嘛
对 所以
但是问题就是
你刚才说的这个事情
是一个品牌心智教育的事情
我可能要花很长的时间去
嗯
完成这个沟通
而且
还有一点
可能真的
我们要等
等一等
中国的企业家就想明白一些事情
一是想明白
第二个就是
我觉得
尤其像那种新消费品牌
嗯
其实不太适合投博客啊
你是这么觉得吗
对 因为 为
为什么新消费品牌
因为现 现在
因为他们那个圈层
也有模式嘛
嗯
你听到所有的那种导师教任何人做消费品
快消品
新消费品牌起来
一定要五千篇小红书啊什么什么
因为的确有
有成功案例嘛
嗯
有成功案例
他因 所以说
如果我是一个创业
创业者的话
可能我要从零到一
要做一个品牌
当然
他的资历肯定不一定是从零到一了
嗯 因为
像前段时间
我在那个海口做那个分享的时候
有一个哥们
是做那个
呃呃
没 没
那个护肤品的
嗯
他就是因为在韩国企
韩国护肤品企业里边
做了一圈那种产业链的事情
他熟了之后
然后出来就决定自己做
就是说
但如果他决定自己做自己的品牌的话
他们是不是有这个耐心和定力
来投这么好的
好的 好的 淡的
一种节目
一种 一种
一种露出形式
这个可能更符合一些成熟品牌
或者说
或者说
有一些那个
因为像
像京东啊
像这种啊
因为它已经是
就是投的链路已经非常全了
对 非常全了 对
但是你这边加一点点也没什么
对他来讲
是个小菜
他没这么着急
我觉得
我我我我
其实
这个当中
其实我觉得再往深里讲
当然
这个后面的就不是我觉得
就是还在思考阶段
可以跟听众或者跟你来探讨这个情
就是你的
你的 本质上
我觉得
其实中文世界里
不管是传统媒体还是互联网媒体
其实对于声音里面传播的广告
它的价值是怎么样
其实是讨论的非常少的
为什么我会这么讲
嗯 传统广播
大家也知道
广告也不少
对
我们经常有一个经典的故事嘛
付两个主播的工资
可以养活一个电台
对
但是你要考虑一件事情
是
它这个东西
这个
这个故事的背后的逻辑
其实不是说
就是没有人真的去证明过广播或者是声音广告的价值
它跟电视比
或者跟呃
在杂志上登一个专业有什么区别
其实更多的是因为它的垄断资源
就是你想从耳朵里
从无线电播里传广告
你只电广
广播 嗯 电
然后你没得别的选的
嗯 但是你看
视觉上
其实即使是前互联网时代
选择也很多
江南春老师做的分众传媒
就是电梯广告
电梯广告
其实他播的也是广告呀
跟你电视机里播的那个
就是电视剧中间差不多
你这个意思我懂
你 然后你
其实他是有很多的思考
说 哎 电视的
其实跟这个投放的区别是什么
嗯
然后我在电视上投
跟我在杂志上投的区别是什么
它都是基于视觉
我懂你意思了
他有大量的这种案例
然后去不断的去比较这个东西的差异什么
然后品牌也在思考
广告公司也在佛a 公司也在思考
然后这个创作者也在思考
然后平台也在思考
就是我说的平台
就是传统的电视台或报社
也在思考
但你看 广
广广播的故事
其实讲的是一个其实是垄断的故事
嗯 就是 呃
我根本就不用给你证明声音有什么价值
声音的传播有什么价值
我只要告诉你
说
我们收听率高
嗯
我们上海周进去第一的广播
你还投不投
我就这么说
你想触达这些人
你想做这个事情
只能投
你没有别的选择
嗯
那么问题是
在这个地方
就是你到了互联网的时候
这个东西就还是那个水落石出了嘛
嗯
那原来其实大家对于视觉的这些经验呢
判断 哎
有互联网的一些产品过来
他通过转化
他现在流量更大
他分发也更快
好了
把这个东西平移过来了
那么声音的价值是什么
其实还是没有解决这个问题
那你觉得
如果一旦这种成立的话
他这个收益是落到平台还是落到主播这边的
我 我觉得
其实这个价值一旦证明之后
他一定是大家都获利的
嗯
你就像你现在在小红书上投广告
你说创作者是吃亏的吗
小红书是吃亏的
我觉得没有一方吃亏
嗯
大家都很开心
因为你提到江南春
我就很容易联想到
就他会把多少多少那个屏幕都拢在掌握在自己手里
因为他不用去想内容嘛
对啊 对啊 对吧
他没有创
没有创作者
因为有tvc 帮他去做的嘛
就等于品牌帮他已经把它弄好了
但我突然想到
就是现在平台有一个问题
就是平台还没办法自己生产很多有头部的内容
还是要去落在这个主播上面
就是这里边的那个可能要涉及到未来这个形式一旦出现之后
大家在博弈啊
或者怎么样
因为一旦我觉得说是我讲真的
那真的是个后话
对的
真的是后话
现在的时
我们现在两个人像疯子一样谈家都
就是
我就想说
我刚才其实讲
讲
讲的就是一个很前面的问题
就是说
就是刚才这个问题就是大
很多人人到现在都还没有弄清楚
嗯
我的跟我在一篇公众号里投文
我在一个抖音里投一个六十秒的这个定制的内容
跟我在播客里其实投一个六十分钟的一个深度的定制的话题
其实它的能量是完全不同的
但波克的能量是啥
其实没有证明过
或者说没有量化过
嗯 那我
我是觉得他的结论很可能推导就是到了一个结论是
我觉得整个市场要重新去认知一件事情
就是声音的价值
你不能再用原来那套基于视觉的价值来判断
还有一个问题
就是因为你提到江南之
我觉得非常好的一个例子
可以过来推导到博客这边
博客这边现在有一个问题就是说
呃
江南春那个东西
它
它的一个逻辑啊
就是你人在等电梯的时候
对对对
你的眼睛无处可逃
对
你肯定要看见什么东西
所以说
它逻辑上就你只要你垄断了电梯间的多少多少屏幕
这些你逃不掉嘛
但现在听耳朵有个问题
你现在有没有一种平台
可以说
你只要耳朵闲下来
只要通勤
只要健身
只要做家务
空下来的时候
除了传统那个电台之外
就我了
或者就我们几个了
现在我觉得哪怕喜马拉雅的体量
他也不敢说这种话
不 这个 我
我也觉得这个其实就是
还是这个问题
就是
我觉得他是
但是就是你看
你一旦
你一旦谈到它这个规模上
就是你的逻辑
你原来的强
是渠道是一回事
对
就是我还是因为我的渠道强
所以我就强
我知道
但是那个问题是
我现在其实我觉得前面需要解决的问题是
我在没有就是说我
他的渠道的规模没有什么关系
就是声音本身的价值是啥
嗯
这件事情都
都没讲清楚
这个 我 我
我同意
就是声音
就是
比如说我是一个
呃 我是一个
比如说 呃
广告公司也好
对
或者我甚至就是一个客户了
对 我也理解
平时我也听
比如说 呃
听博客
然后呢
然后我觉得声音应该有点价值啊
对
但是你也讲不上来到底
但问题就是说
你那个强在哪里
会区别是啥
但我觉得就是缺乏像江南春这种人把这个故事给拢出来了
因为江南春当时有一个别强大的种话个逻辑就是
首先第一句话就是一个人在电梯梯的时候
眼睛无处可去嘛
这个大家一听就明白了
对
第二个就是说
我全国有几千个商务楼宇
不
是近万块屏幕就在我手里
唉
它这个东西马上能算出来
嗯
就是我们现在有个问题
就是平台怎么算这个东西
我知道了 我
我觉得
接着你刚才那个故事往下讲
就我现在其实要证明的事情是
你在无处可去的时候
你看了十五秒这个广告
为什么对你有价值
为什么你不是看一个静态的海报
嗯
为什么你不是看一张白纸黑字的信息
为什么是这个东西对你有价值
我懂了 我
我觉得现在音频特别需要解决这个问题
我懂了
我懂了
那就是我们现在就要解决的事情是
所有的这些基于耳朵里传达的信息
我为什么它就一定比我在奇葩说前面看一个广告要来的有价值
那我在考虑的是
下一步
就是说
已经大家有
或者是这
这里边也牵
这里边牵涉不到谁先谁后啊
就是说
是不是播客这边需要一个像江南春一样的一个平台
一个分众传媒一样的一个平台
跟大家把这个东西的价值给算出来
或者说把故事给讲出来呢
对 我觉得就
就需要嘛
对啊 对
那你哪怕你类似于像普华永道这样的机构
出一份报告
比如说
说播客的那种商业价值的那时候
那 那种东西
我跟你讲
这个事情
你知道
你知道salialiy y 在国外是怎么做
他很做的很绝得
他们最近出了一份报告
是在讲
说他是从那个认知科学角度
就是脑
就是人脑
他不一个生理
生
生理研究啊
就是为什么从耳朵进去的信息对脑子的刺激更大
对 我
我觉得是这种
他有科学道理的
我觉得是这种
是这种
但当这个就是一个就是
你的意思就是
商业是下一步的
我觉得商业价值就是包括你说规模化
怎么带来 这
这都已经是后面
我觉得现在就是要
要用各种各样的方法让带来的确已确
我承认
我承认
我承认
就是中国受众好像先天的就觉得说
声音是不值钱的
对 就是视频
他没有被描述过
对
视频是值钱的
对对对 的 的确
我们是有这种
你这 这种 这种
而且你看你刚才
其实这个
你刚才说的那个东西
已经
其实已经
我觉得已经反映出很多人对于视频的价值的一种
其实我觉得他没有分的特别细
嗯 因为你看
你刚才问
你刚才一直在说
说江南春的那个屏占据所有的电梯
对 那么
其实他跟抖音现在流量大是一回事
就大家看到的
还是个规模效益
对
但是我觉得声音是连那个前面那个最根本的问题都没解
对 对 就你
你的价值就没被承认
对
就是什谈你
你们的在一起的一个放大
那是以什么样的方法把这个能量拢在一起
Okok 那你
那你这个逻辑我终于懂了
然后
那你现在有在做什么吗
你有没有想做spotify 一样的事情呢
摸着石头过河吧
我觉得这东西是
反正我
我是有这么一个脑洞在的
我觉得这个可能就是因为
我觉得这件事情
就可能也是你们今年好的好的主题定为对话复兴的一种遥远的一种连接吧
没错 对错
我觉得 呃
其实是从根本上去想说
对话 说话 语言
嗯
在一个社会或大众传播当中
的确
我现在越来越觉得说
播客的对家
需要打败的
是微博
是抖音
因为像微博这种短视频
跟 呃 微博这种
那个一百四十字
跟抖音的十五秒啊
跟播客
甚至跟b 站
就是非常对立面的一个东西
一个是让你不用太多动脑筋
嗯
一个是让你一定要把人家的话给听完
嗯嗯 那天
那个steve 有有在说嘛
Steve 有
有那个
呃
说他特别喜欢播客的一点
就是说
你会发觉
一个明星也好
一个普通人也好
你在微博上面发一百四十个字
很容易被人家杠的
对啊 但 但是呢
为什么在那个播客里边
相对杠的人比较少
或者说 也
也不一点啊
这样 也
也不包括有
也 也
也不排除有一些人就听了几个字
就帮你说
把这个东西拉出来
肯定会批判一番
但是相对好一点的点是
他如
如果一个人
当然 因为他
前提是因为播客节目一般都是三十钟钟以上
对
或甚至有的时候
甚至像史蒂夫
有些节目都两小时嘛
他说一个人认认真真听你说完一整段话
或者说一一两个小时的话
他会知道你的一个思考的逻辑的一个东西之后
说明这个人本身就是一个没有那么
嗯 K
就是说浅浅性的潜谍思维的一个人
就这样人留留下来的言
或者说跟你的交流的内容
本身就是
就
就是有价值的嘛
嗯
第二个就是
所以说
现在互联网有一个问题
就是说
好像前互联网
我们之前在聊的时候
就互联网让人潜谍化嘛
嗯
就比如说一百四十个字啊
十五秒啊
什么什么
但其实不是人人都这样的
或者说
人人是在无意识中被这样转变过去的
我相信很多人原来可能是喜欢看书的
喜欢看电影的
喜欢怎么样
但现在人人都被搞得很焦虑
看个电影五分钟就要看一下手机啊
或者怎么怎么样
这
这是在潜移默化中是被带过去的
我跟你讲 我 我
你要是刚刚说那个就是那种什么对客户品牌喊话的山东性讲价值
我实可以给你讲一个
就是最近是也是我们的一个脑洞
但我觉得这东西
我 我
我们很自信
这个东西是会被验证的
嗯
中国的中国人在五到十
未来的五到十年
会普遍有我阅读障碍
我同意
我同意
我同意会发同
那
那个同样的话
我已经在日本的一些youtube 里边嘴巴里面听到过了
那么好了
那这个问题就是这样
就是说
未来很可能
比如说一些文字的内容消费
如果他的目的是以传播跟消费为目的
对 我说实话
很有可能是需要音频来进行承接的
包括有声书
包括播客的形式来承接
对 就是说
你当然那些好有名的作家
写小学那种小说
比如莫言老师
他写的小说
其实不完全是在写一个故
故事 他有
有些些
不 不排词
浅词造句这些东西
而且美学的东西
那个东西你还是以文
文字的方式呈现
但如果是那种
他就是一个好故事
嗯 或者
他就是这个东西产生出来
就是给大众来消费的
嗯 我坦白讲
他不太需要印在纸上
或者甚至不太需要在网文平台
甚至不太需要在公众号里去发了
你想嘛
去年有一个
那个就是说
怎么说
倒挂嘛
一个倒挂已经出现了
就公众号的流量
已经低于视频的流量了
对 对吧
所以文字已经低于视频
那么 那但是
还是那个问题
就是因为你视频
说实话
有这个
你做视频
很懂 第一个
短视频
它的这个
这个空间是很有限的
它很难去做一个很长的
比如说你长篇小说
你这个东西不可能转放到短视频
对 那第二个
你如果长篇小说直接拍电视剧
谁给你钱 对
你怎么证明
如你怎么让投资人放心给你钱
你这个东西就能炸
对
那你就会肯定要寻求一个除了文字之外
相对比较低廉一点的
嗯
但是又可以证明这个价值
那我觉得音频是很好的
嗯嗯嗯嗯
所以这个
我就觉得
这就是看未到未来五到十年
这个空间在嘛
而且这是很多事情
我们前两年其实说过
硬件的普及都会加快这个步伐
对
其实我们刚才一大段
我们两个人一直在讨论
其
其实就一件情
对
怎么样来确认
来确权
音音的价值
没错
和它的未来性嘛
因为我就真的觉得
已经到了这个时候了
就是说
就是回到前面讲的
就是我觉得有一些的形式
因为它不是由音频的创作者
或者音频这一方来发起的一些东西
它是平台
或者是说
可能是 呃 商务
就是那个品牌方想出来的东西
我觉得它已经开始产生一些不太舒服
我
至少不是让所有人都舒服的一个情况
嗯
那我觉得你肯定要找到一个更好一点的方法
去改变这个状况
嗯
那这个东西一旦改变之后
肯定是
就是你刚才说的
其实对所有人都好处的
平台 主播 品牌
每个人都可以在一个更舒服的状态下
更良性的模式里
嗯
各自获利嘛
嗯 对
所以就是我觉得这个问题
肯定要真的已经到了要解决的时候
嗯
我觉得这个东西
这个东西
怎么说呢
还是回到刚刚那句话
因为大家在有意识无意识之中嘛
被潜谍化了嘛
导致了其实现在为什么短视频平台
那么我可以举个例子啊
我这个举个例子啊
因为这这个故事呢
就是可能大家听警呼端的
就过段时间
我那天去那个海口
不是做那个tia ix 海口嘛
我讲了一段
呃
讲了分享了一段跟播客有关的事情
这个我音频版事后也会上线
但是呢
那个故事很值得跟你分线
嗯 是谁 呃
是什么谁
谁跟我讲的一个故事呢
就 呃 他
上海互圈
大家都知道
有一个 呃 博主
叫吉森东
嗯嗯
你也知道吗
对吧 嗯
然后他那天
呃 我 我 我当我
对对对
我当时在那个还在装修我这个棚的时候
有一天
刚刚弄完没多久
他过来做客
因为他办公室也在这边附近嘛
在做客
他跟我聊了一个什么事情
我印象特别深刻
他说
哎 他说 哎呦
他说
我最近发觉
我的商单都是来自抖音的
很少有来自那个b 站的
嗯
他b 站也五十多万粉啊
其实算很大的一个
我是一直在b 站上看他的视频的
对啊 他说
但是很奇怪
他说没有
很少有商单是来自于b 站
都是来自于抖音的
他说
我以后要倾斜
往往抖音就抖音
多运营一下怎么怎么样
后来
我们就开始分析这个后背后的原因嘞
他讲到一个点
我后来顺着他那个点分往后分析了
就是他想了一个点
说
他说
哦 他说
可能是因为喜欢在b 站上关注我的人
都是公司里边的
没有办法拍板的人
什么意思啊
你想
后来我试着分析原因啊
B 站的用户
偏年轻吧 啊
对对对
年轻人在公司里边
一般来说
很少有
比如ceo 这个级别的
像你这种公司创始人已经算因为
但是你跟公司普遍年轻
对对
你们公司普遍很年轻
但是你们也现在不会像那种新消费品牌一样
那么有钱去投什么集森冬的平台广告
我 我给你
我给大家补充一个
我昨天在办公室有一个什么事情
我说 哎
你们谁有抖音
帮我搜一下这个人就是
是谁 嗯
我们同事没有人用抖音啊
只有乔老板有抖音
我也没有抖音
我们都没有人用抖音
但是你们那个都有b 站
都有b 站嘛
对吧
就是确实也用b 站了
但是他有抖音
对
是因为他是要研究这个市场
没办法 就是
你你
你听我试着往下分析
就是年轻人基本上看b 站比较多嘛
但年轻人在公司里面一般没有拍版权
嗯
然后你知道
我
我这里面涉及到
可能涉及到一点点那个性别歧视的语言啊
大家不要
不要误解
我不是性别歧视者
就是说
你可以设想一种场景啊
嗯
中年以上老男人
基本上很多是看抖音的
不看b 站的
为什么
杀时间利器
嗯 等等 飞机上
洗手间按摩
他不会去看b 站的
嗯
他基本上就刷嘛
翻翻翻
大家可以去观察一下身边的中年以上老男人啊
但是这批老男人往往是公司里边的中流砥柱
甚至就是老板对他们的心态很正常
比如说 哎
老板老板
那个
你不是要做广告嘛
哎
这个b 站的up 主不错的
老板说没听说过啊
谁啊
然后怎么怎么样
才五十万啊
然后
老板老板
这个抖音的博主
那个
那个很厉害
哎
我看到过的
嗯 哎
我以前上市刷到的
嗯
这个对他的心智的改改观
因为你像一个人
一旦在自己的平台站在手机界面里面
看到过这个人
他会觉得
而且抖音又是那种算法
是推送的嘛
他会觉得这个人应该蛮火
我 我 你
你讲上一个时代这个故事
就是我们的潜思都会在虹桥机场投广告
嗯
因为领导会在虹桥机场坐飞机
就能 对对对
就是同一个意思
同一个意思
他这么一说
突然打开我的一个一个一个一个一个认知了
的确
你要承认一点
对
他们和博客代表告来
就这帮人
现在只是原住民
刚刚
刚刚没友变成老板的那一天
对 嗯 对
这个故事好像可以讲一讲
当然也这个故事讲起来很危险
但其实老板听了就
就把
那没办法嘛
所有的老板的小孩
现在我估计没人看抖音
嗯嗯
然那天什么
在海口
还有一个事情很有意思啊
就是 呃
活动结束之后
搞那个after party
After party 是来
来了很多没有参与下午我们分享
但是是附近的居民
他那个地方是
呃
是一个园区
然后又与国际学校里边
国际学校都是很多那种
从外地搬到海南
还很
所以全国各地的那个夫妻都有
然后小朋友在那种国企学校里边
然后afparty 嘛
就有一个环节
我上去互动嘛
我就想到一个互动模式
我找了很多小朋友
因为我知道
这种场合
你不找小朋友
小朋友不听的
你就找小朋友互动
家长都在听了
对吧
这现场会效果比较较好
扯 扯出去了
我问了很多小朋朋
我说
你们看不看b 站
嗯
很多人举手的
嗯
都是什么小学二年级开始开b 站
我说 哎
那你在看什么呢
看什么呢
他说
有一个小朋友说
我在看那个
呃
乐理课
有老
有乐理老师在上面教乐理课
有一个小朋友
有一个小朋友还是混血儿
中美混血
他说
我在上面学中国历史
有一个什么什么博主
我在跟着他学历史什么什么
我当时
我当时说了那段之后
那个
我们那个分享嘉宾里
有一个哔哩哔哩出来的嘛
他直接拿手机拍
拍 他说
我要把这段拍下来
发给我们老板看
就是中国的未来嘛
嗯 哎
但是考虑一点啊
精英的未来
哎 就啊
就精英阶层的问历
以后都是精英
对对对对
就想如果是一个一般共薪阶层的小孩
他是看b 站都还看抖音啊
抖音多很对
就是很难讲的
你知道吧
就是我分享这两个小点啊
其实可以帮帮大建立立种认认知
就为不同的平台背后的一些逻嘛
有那个
那个怎么说
这真的不一样
你从博主上来说
他就是因为商单就来自于抖音多嘛
因为拍版的人可能看抖音更多
这个故事让我很震撼
就是我一开始从来没往这个角度想
原来讲这个东西
我忽然感觉到
这个就是当代的知钩啊
你知道那个传播学有一个理论
叫知钩理论
他 嗯
七十年代的是在做的一个实验
就是支持鸿沟对吧
对 就是说
当时美国有公共电视
公共电视嘛
当时想的就是说全民
全民府 嗯
那就是让那些没有办法有里好教育
说接受受个很好教育的这些小孩
通过能够看大众媒体的方法
能够获得很好的教育
但是那个实验最后的结果其实是强者恒强
就是说 呃
这个家庭环境好
父母受教育程度高的人
其实反而看公共电视的人更多
嗯
而那个相对来讲
就是另外一面的人
其实还是在消费商业节目比较多
这就是抖
抖音教育嘛
嗯嗯嗯嗯
就像英国不是有个纪录片
那个
那个导演一直追求
一直追一一人的律
律师
什么银行家的小孩
从很他七八岁就开始看金融时报啊什么的
嗯 对吧
这个家长也是有责任的嘛
这个东西
对吧
是所以说
怎么说呢
越聊越觉得说挺有挺有意思的一个话题
但是呢
的确像那个
像杨一 哎
在沉浸在这个行业里边的话
你会有焦虑吧
现在这一年来
其实还好
因为我觉得
嗯
我
我觉得我没有那种
我觉得挺开心的
是 说实话
是很开心
就是我
我的这个
就是我朋友一直在说啊
你这个每天都在工作啊
这个你也不休息休息啊
就是这个东西
就是我
但我说实话
我是觉得蛮开心的
因为你在做事情
对 对
而且是做的是一个就是你有想法的事情
就不是那种一个付我工资
然后我完成一个任务的那种
所以就是这个
就是
所以这个其实会消解很多客观上也许会产生焦虑的事情
我还想跟你交流一个事情
就是 呃
因为我刚提到
我这这段时间
我也在想
说播客可以怎么玩嘛
就是那天我在他们分享那时候
有你想做ppt 嘛
尤其在太太那种演讲嘛
肯定要catch frids 那种
那种扣扣那个标题性的那种语言比较多
我就想了一句
说对的 对 对
这对 这个
可能之前我
我作为一个内容生产者
我说作为主播来说
可能之前别的圈层的朋友
对我来说
是我播客的一个内容提供者
嗯 就比如说
我看了一个什么综艺节目
比如说我看了一个什么
这就是街舞
我找一个街舞圈的朋友跟我来聊一聊
嗯 呃
我看了一个什么
比如说是那个游戏的
嗯 有股 呃
这这段时间喜欢游戏
找了一个游戏的制作人来聊聊这个
说未来
可能我们播客圈层要成为给别的圈层提供流量的一种方法
嗯
因为现在已经有了
比如说
今年我做的一个尝试
就是给同城节做那个他的一个个人的一个节目
嗯 于我来说
就是一个尝试
就是演为明戏
或者说演艺人员plus 播客
嗯
因为他特别适合做播客
因为他是有观点分享型的
而且他的声音
那个好听度也比较好一点
对
然后我还今年还做了一个动作
就是独立的一个叫魔都剧好看
就是上在上海看剧的一个一个节目
这个是非常非常小众的
很多人问我
你为什么要把他就做一个这个就没人听啊
节目器挺受欢迎的
我感觉
但没人听啊
他说他 嗯 的确
点击数量不高的
嗯 但是
我的想法是说
我要换一种思路去做这个东西
因为我会觉得说
卖票的那帮人啊
就做剧的出品方
嗯
他们原来不知道怎么宣传自己
因为他们不是像那种影视那么有钱做宣传
最多什么
开一个发布会
找一些传统媒体
发发通稿就结束了吗
还在这个时
还是这样
还是这样
还是 天哪
还是这样
所以 我 我目
我突然惊醒了
我觉得 哎
播客可以给他们作为一点赋能的东西
而且有一些主创人员
他们很有自己想法的话
哎 来我节目
一个小时
两个小时一聊
让很多喜欢看剧的人
或者说圈内的人
都觉得说
我通过一个媒体
能够看你讲话讲一个半小时
嗯 对啊
听听你
听你讲话讲一个半小时
听
听到你很多分享的东西
嗯
他会觉得很有沉浸感那种东西
哎 是
是不是就我就给那个舞台剧圈层
注入一些新的一些可能性
这个是我现在最近在想做的一些事情
因为我觉得说这个也是我有兴趣的事情
有些 有
有些跟你说
因为这边
我
我觉得要跟大家说
我跟jespoort 的路线不完全一样
哈哈 对吧
罗杀路线
不是
我是觉得说
因为杨一跟陈晓良都是沉浸在播客这个啊圈层里面
在给这个播客这个圈层做很多基础设施建设
我把它理解为
对吧
有点像这个感觉吧
基础设施建设之一吧
中铁五局
对吧 有
有很 很多局
对吧
有很多局
就是
我突然觉得说
播客
可能对我这么一个媒体人属性的人来讲的话
他是我做某种
嗯嗯 Ip
或者说更大的圈层的一种模式
我未来为什么要排除我不去做视频的东西
当然
当然我为什么不去
不去做那个文字的那个东西呢
因为我的目的是把那个ip 给做起来
对的 所以说
我突然想通这一点了
对的 对吧
这个也是我现在在做的一个尝
尝试的一个东西
这 这方面
你觉得我这么一说
你 你能
能给给给给给点
给点意见吧
我 我觉得就
就这个
这个事情是这样
就是 我说
说直白点
就是说
呃 当年
其实你要想
公众号那个时代最火的时候
也养了很多就
也出来了很多所谓的
就是你说的
哎
个人ip 的东西
嗯
我觉得是是说
这个时间刚刚到了
现在是以音频
嗯
然后你又突容易介入
然后呢
相对来讲
你投入也没有那么高
收益 这个
这个就是
就是效率比较高吧
嗯 所以你 你就
就你就
你就刚好走到你面前嘛
你就上这个车呀
就我觉得挺好的
就我对我是突然觉得说
就好 好像 嗯嗯
就是说
一辆车就这样开过来了
好像非常自然
在你面前非常自然的就做了一件这么一件
我觉得这个
这个录的挺好的
因为
而且我也是觉得
就是说
如果是像你说这种做个人ip
我是真的觉得
就是你上了车之后
其实你只要这个跑起来以后
其实你不一要局局限在音里里的
对对对对对
我突然觉得说
视频 呃不
是播客
成为我的
就是一种上车的一种
一种
一个敲门砖
对 对吧
一种一种感觉
对
突然觉得说
是有这种感
这个
其实也有 有
就是有幸于一八一九年
你刚才说的
一八一九年
很多人做了一些事情
然后二零年的一个整个爆发
因为现今年
我聊很多事情的时候
我再举说个小例子啊
就那天
那个加professina 结束之后
不是我们有个饭局嘛
啊
对对对对对
然后我
我先说
说个笑 笑话
跟大家描述一下
那天饭局
一共三桌
三桌
然后我们这一桌是我
你 吉斯
爱哲
然后再加上那个商业
就是这样的
三位 对啊 两位
然后艺术叨叨的老师
对
还有那个津津乐道那几位老师
就是以南方上海为主吧
然后另外两周呢
都是北京天津的主播为主
然后酒过三巡菜过五味之后
我们这桌越聊越轻
都在聊八卦行业
八卦这个
这个人怎么样了
那个人怎么
哎 那
那家做的怎么样
然后声音越来越轻
另外两桌已经吃成喜了
吃撑喜酒的感觉了
我这
我把他称为
对吧
就是这个是一个笑话啊
就是因为互圈的确对大家的交流的风格不太一样
但那天我爱哲讲了一句话
我印象非常深刻
因为那天我右边坐了祭司嘛
对
祭司坐我右边一
然后基司的右边做了个爱
做了爱哲
爱哲
大家知道
故事fm 的主理人嘛
他那天说了一句话
我印象太深了
他说
他说 哎呦
他说就是因为有你们小宇宙啊
让我们现在出去谈事情
腰板硬了很多
那我这个话
让我瞬
瞬间觉得说
对啊 对啊 是
的确是这样
所以说
我为什么要说感谢一八一九年到二零年那种那段时间爆发
我现在跟很多人聊播客
我觉得没有那么卑微了呀
原来我都不主动跟人家聊博客
因为我先天认知
你不懂的
你不知道什么是播客
我玩我自己就好了嘛
现在我跟人家要presentation 的时候
我说
博客什么东西
甚至很多人就听过小宇
宇宇宙了 对 对
知 知道 宇宇宙
对 然后呢
比如说我 呃
他跟说说 啊 不
哪怕他不懂博客
我跟他一说
有这么一件事情
然后我当时跟同仁杰经纪人在说这个事情的时候
我就把小宇宙的那个画像
用户画像的数据抛给他
嗯
然后他还在自己团队里面问
他说
你们知道这个东西吧
就有一个
他们一个小朋友就说
哎
我听了蛮好的呀
然后怎么的
瞬间让他能够接受这个东西了
嗯
就那天艾哲那句话
让我觉得说
我们其实现在做的每一部都是有意义的
当然 当当当
当然 对吧
你的profess china 也是有意义
小宇宙也是有意义的
但喜马拉雅也是有意义的啊
金主爸爸都不能得罪
就是说
任何的尝试
我觉得都是有意义
对对 对吧
像今年那个
像河南 呃
郑州那个大水水说
当时不是有很多谈
在聊聊
个个有很多播客都在聊这个节目
然后今年还有大内密谈
跟那个日坛公园跨五年的那个携手
就成为圈内的一个现象级的一个话题
这些都是有意义的
我觉得这个是我现在最大的一个感受
就是说
就像刚才说
为什么那辆车
突然我觉得是开到我面前来了
嗯
是因为前面两三年
有人在启动这辆车
嗯 有 甚
甚至有人推
推辆辆车
推到我前面来
哎
我是有这个方法
有这个
有这个 那个
怎么说呢
有这个空间
灿烂吧
去上这辆车
未来
我们还是要
要继继续起去踩这个油门
我觉觉是很
很要的 是的
是的 我
我反正就是未来光明灿烂嘛
这个肯定是
我真的是这样天然的空观主义者的
对对对 谨慎
乐观一 我我
我甚至
我觉得音频
说实话
我真的不觉得有什么特别谨慎的地方
我 我觉得
觉得它的空间是很轻
它很轻嘛
它很清晰的一个东西在那个地方
对
而且也不用大家花特别大的那种资本啊
精力也好 去
去拱在那个上面
我是说
指那个创创创
创作者来说
当然
你们那个机构
已经
因为现在新加坡d 已经算一个制作公司了嘛
制作机构
对吧
是是是可以这么定位吧
是 是可以大 不
不是那么定位去工作
制作机构 行
那最后
我觉得你应该在
就是说
跟我们那个听众在
就是再回顾一下
这整个这一年啊
嗯
你觉得博客
除了profect china
刚才我们其实通过播客profect china
商业还是聊的太商业模式
因为永远是这个话题
是最牵引很多人的那个东西
而且
我说实话
我讲
这真的就是到现在这个阶段
我觉得它确实是个根本
就是说 嗯
有钱都好商量
没钱都很尴尬
嗯
就像我们前面说的
什么人呐
经验 说实话
其实中国有那种创造经验的人很多
嗯
他们愿不愿意进来
有的时候
其实真的就是这里有没有
那你觉得
这这一年以来
这一年以来
那个除了商业这个层面之外
还有哪些事情
属于博客圈层的事情
让你觉得印象非常深刻
可以跟大家分享一下
我觉得
其实过去一年
嗯 哦 我可以
我可以提一个事情
但是这个事情也是一样
就是只是一种很直观的感觉
这个事情
我有
我记得我上半年的时候
跟珠峰在深圳的时候
有一次吃饭
就参加
也是是参个活动
回来聊天
聊到这个事情
就是 呃
你有
就是播客的方式
那个
津津津净乐乐到那儿啊
对 那
那天他在嘛
他在我们那桌
就在我们那桌
对
然后聊到一个事情
就是说
我们去年profefeor 的完
完之后
其实差不多就是你看那个
那次李书也来了
然后米娅也在
然后徐涛也在
然后艾哲也在
就是
呃
感觉好像国内这种团队化运营的播客都在了
嗯
但是好像过了一年之后
你发现没有
多很多
嗯
如果我还是按照去年那个方法
如果还是按照二零二零年那个方法去
去办的
我做一场行业专场
对
不好聊的东西
还是这点
搞不还是这些人
对对对
这个就是
我觉得他是一个
嗯 就这个
这个就这是个现象嘛
但我觉得
就是可能也反映出了二一年的一些状况
就是我前面说的
就是说前两年的那个车启动的之后的那些
因为他也不可能说刹车嘛
这个效益是在的
主要听众在进来
平台在进来
或者是说我很多的创作者在进来
但是呢 呃
另外一方面
你就会发现
好像当年的那个动力
好像
好像也不叫停下来
我就在换挡
嗯嗯嗯
对对对
好像在换挡
有点这个感觉
就是 我觉得
那你下面一个推动他的东西是啥
嗯嗯
就是 就是
就是这个是我觉得可能是二一年的一个特点
嗯
就除了刚才我们聊到
哎
换挡是一个很好的形容
我觉得 对 嗯
就是他也不是停滞前进了
他不是停止前进
他就换了一个前进的速度感
嗯嗯 对 就是说
或者是说
他可能要换一个模式
嗯 或者是说
可能他叫解决的问题
是另外一些问题了
对
那就是可能
比如说我们这种
可能小爱哲跟我们这种
就是说可能比较有啊
就是相当于说
你没钱
我们也愿意做的这种人
对
那可能也都已经进来了
那后面可能有很多人
他就需要更清楚更谨慎一点的才能进来
那么他的理由现在好像还不太充分
嗯 对吧
就有点这种感觉
我觉得这个就是动力不足啊
我觉得这个就是数于可能问题
就是说一个变化吧
嗯
但这里边呢
又先有鸡先有蛋的一个问题
当你进来的人越来越多
越来越杂的话
商业会觉得说
哎
这里边有价值
嗯 对吧 听众吧
我觉得听众
听众
听众跟创作者听众
创作者越来越多的话
商业会觉得有
有价值
然后呢
听众和创作者呢
就是说
商业没有起来的时候呢
尤其创作者
他会觉得说
我何必花这点时间来做这个呢
对对
您跟利
我总要图一样嘛
对
因为情怀党都差不多都进来了
真的是情怀党都已经进了场了
情怀党都已经进来
大家还在每天在烦
选做什么选题啊
但
但觉得这个事情
我不太
我也仍然不是悲观观看
嗯 我觉得
其实这是个非常正常的事情
就实我们做了媒体这么多年
其实任何一种新媒介发展到一个阶段
他都会遇到这样的
你这样理解吗
就当年的土土网对吧
也是一杯一堆情怀党先
先搞的嘛
对 对 但
但哪一天
他这个商业的模式盘起来之后
他才会变成现在所谓的一些视频网站的一个一些东西
但是现在很多视频网站还没赚钱啊
对
但是至少大家看起来
大厂
大厂不惜余力在砸钱
算 就是我
我觉得这个其实也是一个ok 的
嗯 就是说
因为亚马逊其实就是这个
这种故事嘛
就他很多年也
也不盈利
对吧 也是 不 也
但是华
华尔认 认 他
他认为你这个东西的方
方是对的 对 对
我们只是等一等
等一等就好了
对
我觉得现在视频是属于进到这个故事里了
就是说
就算现在大家都不赚钱
嗯
B 站最近财报也亏的太厚的
但是 等一等
等一等
就这个东西
大家都知道
方向是对
那我觉得
其实音频是一样的
嗯
就是你让这个是真的
就要看到希望嘛
对 对
这个真的看到到望望
对对
永远远给别人看到希望届
行行行行行
那今天其实就是我们连续第三次啊
就是每年的回顾啊
就是每这这个profess china 之后
就要搞一次
让我们发起人杨一来回顾一下
叫播客江湖这一年
尤其今年到三点零了啊
我们花了非常多的时间
首先回顾了profess 的第四届
对 然后呢 重点
我感觉重点就谈了很多
还是商业模式啊
还有我们那个播客这个故事以后应该怎么讲的一个话题
对吧 然后
呃
就说了一说这一年我们觉得说相对比较重要的一些思考和一些实践吧
对吧
我刚才我也问了你
这一年你在做什么
然后我自己也坦白交代
我这一年
我在新
尤其这几个月
我
我就集中在这几位
发觉好像就多些事情
水到渠成的事情找过来
但是呢
我们都还是在在那个播客这个圈层里边
在聊很多事情
对啊
然后我们也希望说
明年是个好年景的
嗯嗯
明年是个好年景
明年天降紫薇星
紫薇星能多一点
紫薇星能多一点
然后还是说
我比较期待是说有一些非常新的脑袋能够进来
我比较期待年轻人了
比如说你
像那个
你刚才说你们公司
你们公司年轻人太多了
对
跟陈元良都算里面老人了
是老人的 对
老人嘛
就是像这样的年轻人
他们
而且你看
他们也没有人多了
对
你刚刚自己说的嘛
没有抖音 对
但是我相信很多人是有b 站的
对 但
然后到你们公司
不可能不听播客的
不喜不可能不喜欢播客的
这帮年轻人
未来他们是怎么看待这个世界的
和他们
他们怎么看待自己的身边这个社会
我接
我接一下人生的话
就是那个
那天
其实我那天profect 弄完之后
有一个朋友私信我
就微信上私信我
然后他说
哎呀
你们今天办的挺好
他说 但我
我说实话 我
我也不再提醒你一句
就是说 好的
好的
你们把鲁豫老师他们请来
嗯
感觉还是一个
就是 嗯 老
老一辈
传统的那种感觉
传统那种
他就说 嗯
也许你可能再给新的一些空间
也许以后会好
嗯 啊 我就说
发展阶段不同
你可能需要讲的故事是不一样
你现在更多的事情是要证明这个
对对对 对吧 对
在所谓进入主流会
对对
不能认同
那也许你发展到一个阶段
就像你说的
那后起之
就因为我起来
大家也都真的认同他们了
那就无所谓了
对对
的确
你像那个
你知道很多人
甚至很多才三十多的人
嗯
都不知道小何同学是谁啊
对啊
就不知道何同学是谁
你知道吧 对
我说
们个脑评都一样
我刚才就想说
何同学的例子
对啊
但是无所谓啊
他在b 站那个圈层里面
就是顶级的up 主了
对对 对吧
年轻人都认识他
是的
这就够了
是的 但是呢
我们现在还处于那种
我们希望别的圈层认识我们
Ed 亚
那我们所谓找一些大众脸吧
对
尤其是像鲁老师师最典典型的嘛
对对对对对
的确 的确
我觉得发展阶段不一样
阶段不同嘛
可能需要证明的事情不太一样
对 你想
这个东西
很真实的 我
我在跟外圈层的一些人聊profess china
他
我除了给他看点照
照片
我就会跟他说
啊
我说今年那个梁文道
鲁豫也有来啊
对对
这就是我必须要讲话话
对 如果 但是呢
如果哪天天那梁外ss 层的china 好的
好的
厉害到我都不用讲今年谁来了
而是说今年已经办到第十届了
啊啊啊
对对对对对对吧
对
我甚至不用多说任何别的东西
就变成是说
变成甚至说
我觉得就夸一下
就是夸口一下
就是类似于
比如说
如果你像何同学这种例子
就是我
一个professor china 是我
呃
我今天请了谁来
来
他正好就是
嗯 一个播客
这个已经挺大的圈层里面
大家都认为他是最值得最有代表性的人
嗯
他未必须要跟
对对对
这对对对对
我们举例例子
比如说
我们举例子
怎么说
那个爱哲
嗯
比如说明年爱哲是一个
呃
就是今年他已经主持人了
明年
比如说他是个开场的
光有很多人是知道爱哲
嗯
对对对对对对
他因为他可能比如说不识识这样人
但是他一听
哦 故事f 份
我知道啊
然后就奔这个来的
对
比怕有别的圈层人问
这人谁啊
我们都无所谓
到那种时候
我们才真加腰杆硬起来了
对
是这个感觉吧
有点这种
因为现在b 站如果办的是百大up 主那种颁奖
他无所谓别人知道不知道
因为本来其实圈层的这种圈分是很正常的
对对对对
但是 就是说
你的这个圈层够大
我们就够了啊
我们两个疯子
疯们疯子可以冷静
一起冷静
感觉明年就要跟b 站抖音一样那样的
好
那感谢大家这一一个小小时
一个陪伴伴啊
跟杨杨每天的那种
每次这种那个头脑风暴还是挺爽的
头脑同样挺爽的
的确
我们看清脚下的路啊
看清脚下要入才能走的更扎实啊
人希望所有的年轻人能够听博客
来做博客
或者说投身到很多机构
包括像jespod 一样啊这样的公司
或者说到平台也好
当然到平台的时候
记得想着我们啊
好
那我们下一期节目再见
大家拜拜
拜拜
多想说声我真的爱你
多想说声对不起你
你哭着说
情缘已经难再续
续
难再续
给我一点点点空
再多
再多点点点
一点点空间
再多一点点温柔
不用让我如此难受
一个女人
让我欢喜
让我忧
让我甘心为了你付出我所有