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你投资去盖工厂
它可以生产东西
它可以挣钱
它也是个买卖
问题来了
你投资军工产业
你怎么收回
怎么收回投资
怎么
怎么产生效益
怎么产生这个怎么产生利润
而且你别忘了
你军工产业
你造出来的飞机
坦克 大炮
这个机关枪
这些东西
你如果不用
搁在仓库里
这些东西就是一天
一天是就是会长毛
会发霉
会变质的
对吧
它而且还有一个很要命的事儿
当他们拿出来用的时候
你越晚拿出来用
它越过时
对吧
你今天生产的坦克
世界第一啊
最厉的坦克
十年之后拿出来
连 连
连那时候最弱的坦克你都打不过
所以 这个
这个是军工发展军工产业一个非常要命的问题
一个命门
所以
也就是说
对于希特勒来说
他走到一九三九年的这个日子
他
他的所有投资
所有揽钱的手段都用完了
他必须要让自己的这一笔军工产业的投资产生效益
或者说
如果他再不产生效益
这笔
这笔投资就血本无归了
因为再过几年
他就
他就没用了
所以的话
这也是他必须发动侵略的一个原因
那发动侵略以后
很简单了
那
那他对其他的他所侵略的国家也是在不断的进行抢劫对吧
从这个
呃
不完全统计啊
从这个一九四零年到一九四四年
到一个西欧
啊 就是
就是法国
低利三国这些地方
从西欧国家运到德国的艺术品和文物有两万多件
装的这个整整一百三十七列火车
把这个无数的世界名画
珠宝
这个名贵的家具
都源源不断运到德国
然后给这个希特勒啊
格林啊
这些高官用
然后在这个东线
东线这东部这些国家就穷一些
但是呢
德国人在这儿做的也更绝啊
所有的艺术品
就是就不用说
抢了你这卢浮宫还给你留点对吧
这个东线所有的艺术品统统没收
然后把这个什么教堂啊
博物馆干脆就都开了
然后这个连这些什么名人故居什么都是洗劫一空
然后这个抢完了这些东西
然后就就抢完了贵族
抢完了这些名贵的东西
然后就开始抢平民对吧
然后抢这个生活用品
到最后这个就是连那个就是在苏联生产的什么粮食啊什么一些非常简单
就是甚至质量不太好的工业品
然后一火车一火车的往德国拉对吧
抢东是一方面
然后还有一方面是抢人啊
从这个一九四二年开始
希特勒任命了一个人
叫这个绍克尔
让他担任这个叫全德意志劳动力调配全权总代表啊这个职位干什么呢
就专门负责用一切可能的办法从他们这个德国的占领区搜罗劳工啊
其中大部分呢
就是这个分配到德国境内的这个这个各种工厂
有军工厂
民工厂啊
有军用工军工厂
有民用的这个工厂
然后这个绍克尔呢
他这个部门非常庞大
他这个不光负责找人啊
把人拉到德国去
还要负责管理
管人
就是跟他跟这个党卫军还有这个盖世太保合作
一起就是建立了一套非常完善的管理劳工的机制
就是这些劳工从哪儿找
然后怎么鉴别谁劳动力强
谁劳动力差
谁有什么特殊技能
然后怎么管理
然后包括怎么防止这些劳工逃跑
都有特别严格的规制
整个这一套事儿呢
是符合这个经济经济学原理的
就是要花最少的钱
干最最多多的事
然后整整个
整个二战前前后
从这个外国这
这个
这方式式弄
德 德国 劳 劳工
嗯
有据可查的是八百万人
但一般般
就是一般历史学家这个认为这个数字很可能是两倍都不止
因为战争结束的时候
很多这方面资料被销毁了
对吧
这个就八百万的劳工
这些人竟然可以理解为
呃
有点像奴隶对吧
他们在帮这个德国人干活啊
所以最后这个纽伦堡审判的时候
绍克尔也是这个被判这个绞刑的这个人之一嘛
对吧
所以咱们看这个借钱抢钱
到出去抢劫
抢东西 抢人
这是一个一脉相承的逻辑
所以
那么咱们看这么这么看的话
德国
纳粹德国
它其实并不像一个正常的国家
因为它没有沿一个良性发展的道路去发展
对吧
那他的本质像什么呢
更像什么呢
像一个黑社会
像一个地方性的黑社会
或者说像一个武装抢劫集团啊
比如说举
我要是类比一下呢
我觉得像这个
哎
咱们都知道这个哥伦比亚地区的毒枭啊
然后像这个意大利的这个黑手党
这个都有点像
哎 你看
有一个什么特点
刚才咱们说希特勒去借钱抢钱
他为了什么呀
他为的是让德国过好
德国人过好日子对吧
你看那个
呃 咱们看
我以前看过那个讲那个哥伦比亚地区这个毒品的犯罪的纪录片儿啊
就是
就是他们那些毒枭所在的那些
呃
有的是村子
有的是镇
有的是像那个小城市一样
那些地方都治理的特别好
然后就是在那些地方里边
哇
简直是过上了这个天堂一般的生活
又富裕
然后又这个社会很公平
很平等啊这个
然后大家都在这个是有一些工厂都在这个效率非常高
日以继烈的生产这个毒品啊
然后这个运出去卖
但是在这个镇子里面啊
是非常和谐的啊
大家都很富裕
你问那个村口这个
看看村子的那个
呃 大爷啊
我们这可好了
那个谁
我们那个
那个
那个是吧
是吧
那个毒枭
那个谁
这当然他们不叫毒枭啊
那个某某某啊
那对我们简直是啊
特别好
特别关心我们的生活
都是这样 嘘
是吧
所以 你看
德国的本质
法西斯德国的本质其实就是一个黑社会
就是一个武装抢劫集团
所以明白了这一点
咱们就明白了
就是为什么法西斯的侵略是不能适可而止的
嗯
有这个毒枭
有这个适可而止的吗
是吧
嗯嗯
最根本的一个
这个最基本的一个事儿啊
嗯
它不能适可而止
最基本的一个事儿
最基本的一个道理就是
你能抢
抢劫的东西是有限的
但是人的欲望是无限的是吧
你随着你不断的抢劫
这个欲望也会不断的膨胀
你今天你通过希特勒上台
甭管通过什么办法让我过了好日子
明天你必须还得让我过好日子
是吧 你
你哪天日子过得不好了
这个不行
这个是属于纳粹党统治的基本盘
所以这个绝对不行
所以 你看
一直到这个
咱们讲到一直到一九四三年
这个
呃
斯大林格勒战役失败以后
德国才开始考虑总动员的事儿
他真正开始总动员是四四年了
比如说德国已经说是败局已定了
而一直到四五年战败的时候
德国实际上事实上也没有实现总动员
有一个故事啊
就是 呃
不是故事
真事 呃
四五年应该是二月还是三月
就是
就是苏军已经打到这个柏林市郊区了
离柏林不远的地方了
然后打到一个什么地方
这个这个小镇上的这个酒吧还在营业
然后这个灯红酒绿还在营业
而这个苏军士兵就
就 就晕了
苏军士兵跟那个就跟那个俘虏的德国人说
说你们的马厩比我们的房子还好
你们为什么要来侵略我们呀
是吧
这个是实在是想不通
也就是说
你看
一直到这个时候
苏联都打到家门口了
德国都
都眼看着就要完蛋了
对吧
他的这个给老百姓的物质生活还非常好
还非常好
还有像这个德
呃
当时已经宣布这个要总动总体
这就是他不叫总动员啊
他已经宣布要开始总体战以后
然后有人提出来
现在德国这个打仗打得这么艰苦
是我们是不是应该勒紧裤腰带
应该这个稍微给工人发一点工资啊
然后当时这个就是希特勒就说
绝对不行啊
绝对不能允许这个少发工资这种情况
不光不能少发
很多地方还要多发
包括加班
一定要给足这个加班工资啊
所以 对吧
所以这个啊
所以他这个就是咱们说抢的东西是有限的
人的欲望是无限
这是永远填不满的
哎 那有人
那有人说了这个
那他这个武装抢劫集团也好
黑社会也好
他能不能从良啊
是吧 这个
这个黑社会能不能从良
能不能洗白呀
那德国能不能洗白呢
非常非常难
或者说啊
不可能
为什么 首先
有一个词叫路径依赖
就是你通过什么经常干一个什么事儿
通过什么事获得了成功
你就很难
就是 呃
改换你的路
改换你的成功路径
对吧
你看
咱们看这个
呃
讲黑社会的电影或者电视剧
或什么最难
黑社会最难的一个事儿就是洗白
而这个
一般的你看黑社会电影的经典的情节都是老一代黑社会用心良苦
费尽心机要洗白
然后但是最终失败
最典型的就是这个
呃 教父
但是教父的这个整个的这个教父这个电影三部曲的核心
从老一代教父到小一代教父的核心就是要家族要洗白
但是最后能算洗了白了嘛
是吧
啊 还有
像那个无间道
对吧
无间道也是
就是我记得那个
呃
我最喜欢看那个无间道前传啊
就是 呃
应该是二吧
就是吴镇宇演的那个
那 那一集啊
他也是啊
他的这 他
他的那个
那个个对吧
他的那个那
那应叫
叫什么那个集团
那个团伙啊
目的也是要洗白嘛
是吧 所以 这个
呃
从良洗白这个事儿
对德国来说
不可能
还有一个
还有一个原因就是
咱们讲过一个概念啊
就是 呃
陆权国家和海权国家对吧
陆权国家有一个就是你在大陆上扩展的这些国家
海权国家
就是像英国还有美国
是属于海权国家
陆权国家有
有一个死结
就是你跟你的扩张是要就是是一个零和博弈
你多占一点
你周边的邻国就少一点
也就是说 你
你扩 扩张
一定是要跟身边邻
邻国要 那
那就临临一个什么问题
哪
哪怕你再打打
你 你特别能 谁
谁都打不过你
你侵略越多
你跟邻国这占的便宜越多
你树的敌人就越多
对吧 你就是
你打败一个敌人
你会发现面前要站又站起来三个敌人
这个最典型的就是拿破仑是吧
拿破仑
那说实话
人类历史上最能打的这个
这个
他不能算将军
人类历史上最能打的统帅了吧
是吧
战无不胜攻无不克
你要怎么样
你打
你打赢了所有的战役
但是你输掉整场战争啊
所以这个事儿是
是这个 呃
就是陆权国家的一个命门吧
一个这个死永远解不开的一个死结
德国也一样对吧
因为你
你就算没打到那些国家
你只要占领了一个国家
你侵略了一个国家
这个其他周边的国家就会十万分的警惕啊
你看
昨天这个有一个新闻
芬兰和瑞典
这个就是应该是百年中立的国家
瑞典应该中立了将近二百年了
芬兰从这个建国以后
就一直是中立国
这两个国家申请加入北约
大家可以想想为什么是吧
所以咱就不展开说了
对吧
所以大陆陆权国家的一个死结啊
你侵略越多
你
你看似占的很多便宜对吧
然后你输的敌人也就越多
而你是不可能
最终你 你
你是不可能一人单挑全世界的
是吧
你一定会被打败的
所以
德国就是也陷入这么一个死结啊
所以这个也是既是他不能适可而止
他的侵略不可能适可而止的原因
也是他的侵略最终必然失败的一个原因
我觉得这个
呃 怎么说呢
看多了
总是觉得多多少少有一点宿命论吧
啊
然后说完德国呢
再说说日本
嗯
日本的情况
它基本的逻辑其实跟德国类似啊
咱们不重复了
咱们就说说日本跟德国不同的点吧
第一个呢
是日本跟德国比
他的侵略更没有组织
不成体统啊
更不成系统
就是咱们讲的这个二战的故事
虽然没有没有太多讲咱们的抗日战争啊
但是也讲了不少
就咱们可以看到
日本有这个下克上的传统
对吧
发动九一八事变
是这个关东军几个参谋一块就干了
然后发动这个全面侵华啊
也是一帮参谋
一帮大佐中佐一帮策划就行了
就是日本国内
日本
日本就没有一个统一的政府能够控制这个全局啊
协调步骤
一致行动
然后就算日本后来也变成了这个
呃 军政府
他实际上也是一个更没有更没有组织性纪律性的武装抢劫集团
因为他这个军部大本营只能给出一些政策性的指导性理解
他根本约束不了部下
所以
你看这个偷袭轮港以后
日本在东南亚节节胜利
然后他所有的这个舰队的这个主力就都跑到东南亚去了
因为 为什么
因为东南亚有
有了抢啊
但实际上
你想
你这时候最该干的事儿是什么
你偷巡手港
把美国打醒
你最该干的是
你
你必须得把美国按照你们最开始的设想
把美国摁在地上
这个打服了
摁在地上摩擦
然后这个让他这个给你签屈辱的丧权辱国的条约啊
你最应该该干的是这个事啊
但是没有人干了
大家都跑到东南亚
就该抢什么抢什么去了啊
他是一个特别无组织无系统的这么一个
这么一个侵略
没有一个统一的指挥
统一的规划
另外还有一个不同的呢
是他抢的地方更穷对吧
他抢的地方都是什么地方
朝鲜 中国
这在当时都是没有完成工业化的国家
你包括东南亚那些地方
虽然物产丰富
但是没有加工物产的这个
没有把这个资源变成这个能用的东西
没的这个工业体系是吧
所以他这个抢的地方更更穷
不像德国
德国 你看
最典型的
抢了这个捷克索索伐克以后
捷克索索伐克当时世界世界工业第七强国啊
第六还是第七强国
我忘了啊
而不是第六
就是第七对吧
它这个工业体系一旦纳入到这个德国
一旦被吞并成了德国的一部分
他马上就源源不断的帮德国生产工厂
生产这个军工产品对吧
生产各种东西
那其他的像什么法国
这个比利时
这就更不用说了
都是工业强国
嗯
是吧
日本抢的地方更惨啊
另外呢
日本人呢
就是也说实话啊
这个也更更更愚蠢吧
啊
你比如说有一个特别有意思的事儿
日本占领了东南亚这些国家以后
大家还记得吗
日本发动二战对吧
发动这个珍珠港事件
跟这个西方国家全面开战
他的目标是什么呀
他的目标是抢资源啊
抢这个石油
橡胶
以维持他在中国进行的战争啊
但是是日本占领了东南亚这些国家以后
他在战后面战争这三年多的时间里
最多的一年啊
抢回来的石油不到战前从国外进口的百分之十
为什么
为什么
这个有两个原因都听起来特别有意思
第一
是没有技术工人了
因为你那个印尼
呃
印度尼西亚的那个石油
石油 有油
有油矿
但是你需要这个专业的设备啊
你需要技术工人
然后才能把这些石油采出来
而日本这个十
当时已经打了十年的仗了
对吧
从三一年
呃
入这个九一八事变
到这个四一年底四二年占领了印度尼西亚
已经打了十多年的仗了
他国内所有的技术工人全被这个征兵
已经大部分人都被当兵了是吧
他这个
所以他对这个事完全没有规划
你看 你开始
如果你已经派好了你到东南亚
站在这儿
站在那儿
我要
我就要开始源源不断的往日本本土运石油了
你就应该组提前组织技术工人啊
准备好啊
这个是吧
这边那个油矿一占了
赶紧把工人派过去
然后就能生产了
最好一天都别耽误
对吧
所以
他从东南运为本土石油不到占前的这个百分之十啊
这个
这一个是一个问题
是生产
另外一个问题是运输
就日本实际上是比英国更依赖这个海洋运输
就是对外贸易的国家
但是他对于
但是他这个整个国家的这个运输船的总吨位不到英国的三分之一
而且没有任何保护
就是没有任何护航
所以他的这个
所以他的这个运输体系极其脆弱
咱们
咱们讲过这个二战
德国的潜艇特别厉害
实际上在二战里
战绩最高的
不
是战绩最高的潜艇部队
不是德国
而是美国
因为一是美国潜艇多
潜艇厉害
二来这个是日本的这个航线又长
又毫无保护
咱们说这个
讲这个大西洋反潜战的时候
讲这个美国和英国两个国家拼了命的想尽一切办法保护自己的这交通线
最后才从德国潜艇这个狼群手里保护下来
对吧
但是日本的交通线更长
毫无保护
它的运输船员更少
所以最终的结局当然是更惨
对吧 所以
从这些点来说
就是日本的这个侵略啊
真的是更更更更更这个低级
也更愚蠢
嗯 对啊
不过不管怎么说吧
就是这些法西斯国家
他们不断的去
他们必然走上侵略道路
他们而且他们的侵略道路一旦走上
就不会停下来
不会适可而止
这一点是由他这个国家的本质注定的
所以
像就是普通人啊
尤其是当年身在其中的人
可能很难看出这一点
但是我觉得
呃
很多这个高瞻远瞩的政治家
他们是能看出来的
比如说像丘吉尔
对吧
他在德国早期希特德刚上台不久的时候
他就
他就看出这一点
然后他就不断的开始呼吁我们必须要提前遏制住德国的侵略势头
不让他通过这个侵略
通过这个什么
通过这个抢劫体验到甜头
一旦他体验到甜头
他获得的收益
他形成的路径依赖
他就会制造更多的抢劫
他就会给世界带来更大的灾难啊
所以
我觉得这个
嗯
当然不光是丘吉尔了
对吧
可能还是有一些高瞻远瞩的人
他们是能看出这一点
而今天
我们就不需要这些高瞻远瞩了
因为我们看到的历史嘛
我们学的历史嘛
倾听了这个
啊
我讲的二战故事嘛
所以今天我们就知道这一点
所以我们有些
对吧
就是很多事情就能想的更明白一些
here 呃 好吧
这个
这个反法西斯战争胜利七十七周年啊
其实咱们稍微差了几天
今天已经五月十八号了
呃
就跟大家分享分享这些事儿吧
然后 那个 呃
特别感谢大家收听的
也感谢这个微信听书
呃
那咱们现在看看今天的朋友有哪些
这个
哎呀
大家发言真踊跃
我 我
我随便看看
能挑的挑一点
咱们跟大家聊两句哈
呃 这个
好多问我好支持我的
我一并感谢
因为太多了
那个不能一一感谢
这个请大家谅解啊
呃 OK
我看看这个
像这个
克劳德杨问说凡尔赛合约压迫那么惨
为什么德国还能发展起来
空军 坦克 呃
最开始的发展是秘密的对吧
他这个
尤其是坦克
都是在苏联
跟苏联这个签协议
然后再秘密研制
当然
德国等于是拿自己的技术然后来换苏联的保护对吧
你这个把很多这个坦克呀
飞机啊什么
包括一些战术理论的技术传给了苏联
然后你的苏联给提供地方
让你去试验
你去发展
因为苏联当时也是被
被这个
也是一个国际社会的弃儿嘛
他也是被这个凡尔赛华盛顿体系踢出踢在外面的对吧
所以他跟德国就有点这个
这叫什么臭鱼找烂家的意思是吧
最开始的发展是这样
后来希特勒上台以后
一步一步的就把凡尔赛合约抛开了
一点一点的试探嘛
比如说咱们讲这个
呃
进军莱茵兰
这是一个小小的试探是吧
试探成功了
那我就更大的试探
然后再
再成功了
就更更大的试探
一步一步的就把这个整个凡尔赛合约给抛弃了
说白了 就是 呃
就是 就是福
法国的福煦元帅说的那个话特别对啊
就是说
凡尔赛合约
这不是合约
而是一纸二十年的停战协定
为什么
因为他对德国的压迫太强了
而协约国并没有能力执行这个压迫对吧
并没有能力长期的监督德国去履行凡尔赛合约
这是最要命了一点
你既在精神上给了他侮辱
又没有在肉体上把他打垮
所以
所以这个
这应该是这个
呃 一战之后
这个国际秩序最失策的地方
所以 你看
二战之后
美国和这个英国
苏联主导的这个雅尔塔体系
新的世界秩序
有很重要的一点就是避免过分的压迫战败国对吧
尤其是不能过分压迫战败国的老百姓
要把老百姓和这个战犯分开
你比如为什么要纽伦堡审判
东京审判去审判这些法西斯战犯
就是告诉他们
你们这些国家战败了啊
侵略了其他国家
但是
不是你们这些国家的人民是邪恶的
而是你们被这个
啊
这个法西斯分子是吧
对
控制了是吧
所以
我们一定要这个这个挽除法西斯的毒瘤
然后继续向前进
所以
今天像德国
包括日本
都还是变成了一个现代国家对吧