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方向却只有一边，
理想虽既大又远，
却依旧踌躇不穷，
创业虽经历80低难，
但每个细节都值得追敲千遍，
奋斗艰辛无限，
结果却喜忧万篇，
案例上下千篇，
总有一点让你灵光一现。
当下屌丝创业依旧很热，
让我们以淡解的方式和您每周一见抓这是这是哪年的事儿？
这就是我，
我自己知道的是在民国时候，
我操民国就就我以为三国了，
我换三国建，
然后呢，
就学了一半，
我爸告诉我说他转行干肥料了，
你爸还跟儿子。
嘴巴还够没溜的，
这些社会问题，
呃，
看起来是人的问题，
更多的其实是我们社会，
社会结构，
结构啊发展过快，
是我们所谓的生产关系没有跟上生产力的发展，
所以导致了大量的这些问题。
我觉得你这心态不对，
这这个一说一说就知道是城里孩子的心态，
为什么呢？
跟中国人数学都好，
但我数学就一般，
所以我搞得我很努力的在学的数学，
撑住中国人的脸，
我操，
然后能第，
所以他这个心态说明了中国人其实数学没那么好，
但是到那儿都逼得越来越好了，
对。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目，
我是主播蛋蛋，
我是主播大，
今天我们首先啊又把小欧请来了，
当我们的客串主播，
因为什么请小欧呢？
是因为首先啊就是这期请的嘉宾呢，
跟小这个从事的行业有点接近，
小欧是做精品咖啡豆的，
这个烘焙，
这个新的嘉宾呢，
是做这个啤酒的酿酿酿自酿啤酒的酿造，
所以他们都是做精品的，
所以可能聊的话题如果把他请来会问得更一针见血点儿。
还有还有一个原因呢，
是小欧现在已经在这个我们的这个听淡姐生业听友俱乐部的微信群里，
已经到了义务的义务的主持人了，
然后给大家做各种的一疑难杂症的分析，
所以也是在这儿感谢一下小欧，
然后就是就是不辞辛劳好吧，
然后也鼓励大家多加一下我们的微信群，
现在我呢，
就是隆重介绍一下今天的这个嘉宾，
这个嘉宾我先说一下经历啊，
就是。
晋商家庭出身，
同时呢，
早年间背负着富二代头衔，
一直不想让别人指着他说他是富二代，
所以呢，
他自己不依靠家庭，
然后自己独立创业啊，
干得很好，
现在让咱们嘉宾自己发个声，
做个自我介绍，
大家好，
我是熊猫经验的潘定浩啊，
我是呃，
专门做那个啤酒酿造的，
嗯，
然后我们在呃，
就是北京城里面有一些酒吧已经有，
你能看到一个酒标上有一个熊猫眼睛的那个酒，
就是我们在这做的，
然后在全国我们已经分布了有30多个城市都有在销售，
嗯，
那个潘天号，
那是晋商的一个家庭，
就简单介绍一下，
我的家乡在山西的南部，
就是晋南呢，
是那个传统晋商的这个文化，
这特别特特别深厚的一个地区，
然后呢，
家庭教育，
包括各个家族之间的教育都有要求特别严格，
然后我们家是其实呃，
一开始做得。
行业是印刷行业，
就是做那种所谓的这种活字印刷或者签字印刷这改变的事儿，
这就是我我自己知道的，
是在民国的时候，
我操民国就就我被三国了，
我换三国连队，
我我爷爷在那个解放前一直是开印刷厂的，
然后那个后来解放以后就不干了，
但是呢，
中间还是不停的在给什么报社啊之类的地方做这种排版印刷的工作啊，
给国军是给供军，
就解放以后那只能是有意选择了，
然后他也不好说，
然后其他的那个，
呃，
我父亲他之前一直在做冶炼厂，
然后之前也是在部队里做了十几年兵，
当了十年兵，
然后在兵工厂管理了好多年，
后来回来以后做的冶炼厂，
后来又做水料厂，
这提到晋山啊，
我就默认为你是煤老板，
你知道吗？
你们家？
他这个除了印刷，
你后来是做煤有板的吗？
我那个煤老板这个阶层在我们晋商里面是属于新秀派，
刚出来新秀派，
新秀比较low的，
没有底蕴那种人也也不一定比较low，
没底蕴，
我也见过很多就是工作特别努力的，
就是知识底蕴还是不错的。
煤老板呢，
就是整体素质比起来我觉怎么说其他的行业不一样，
就比如说晋商，
其实呃，
一直以来就是称之为晋商发家，
是因为在倒卖，
倒卖就就是把南方的茶叶运到蒙古去，
把蒙古的皮草再运回来，
就是都做的这种工作，
然后来呢，
就因为这个生意做得多了，
然后商号也开得多了，
后来开始开票号了，
开始做银行了，
然后呢，
这个是传统经商的，
后来因为各个就是战争也好，
还是怎么样也好，
最后导致这一类的阶层逐渐的下来了，
但是呢，
就是晋商的文化在我们那个山西人里面还是产生的很好的。
你们家族现在主要做的是什么呀？
我们家里面现在做的是我自己，
自己我父亲在做的是肥料厂，
做为一种矿物质的，
呃，
土壤改良剂，
专门用来修复这个化肥毁掉的土壤点农业相关的哈，
是农业相关，
那那那老师你说你看我不该，
你刚才晋商那个还没说完呢，
那我才了解了解，
就是你刚才说晋商呢，
其实有一就是说晋商其实是在中国也是蛮传统一个昌邦哈，
就他有什么传统，
我不知道别人家都怎么来的，
但是我们家呢，
就能看得很清楚，
就是说一到逢年过节，
尤其是过年的时候啊，
就是家里面各个出去做生意的人都回来了，
就所谓的这个大人坐一桌后，
小孩儿做一桌，
小孩儿妇女都去做饭了呢，
就是大部分都是在做生意的，
就是做的行业都不一样。
所有。
金融的有做这个，
化工的也有做这个，
像我们家做肥料的都是不一样的，
嗯，
然后像我外公当年做的是纺织类的，
所以就呃，
你必须你能就作为一个小孩儿，
小时候你能感觉得到，
就说是你要做成个什么事儿，
你坐那儿你都不好意思和人家喝酒，
做小孩儿那桌的多大都做小孩儿，
我那时候就差不多诶七八岁十岁啊，
反正一直到我出国前，
我都不记得我有做过大洲的机会，
你你还出过国的是吗？
去哪儿啊，
去加拿大啊，
加大麻将，
去中国经张文化去，
去读书啊，
去去那个寻找自我呀，
所谓的自我实现就很多时候，
嗯，
其实读书知识是一方面，
最关键的是就通过这个过程能够，
嗯，
给自己一个更丰富的经历，
然后能够学到说是哦，
原来我还可以做这些事，
然后呢，
原来世界是这么大的。
然后大家。
或者像思想法都不一样，
你当时学什么专业，
汽车工程啊，
汽车这跟这跟你这是家族这事儿不太嘎搭呀，
能酿酒也大大，
一开始有点大大的大大后来被甩了那个一开始家里面做冶炼厂，
然后我就想看一下金属的最终的归度，
金属最终的归就是说它的它的最终的那个它它背后想说的是这是一个全产业链的一个，
一个就是我当时是想学铁链是上游，
它这是下游大事野，
所以我想看一下，
就是说呃，
我们那样的金属就是我们做的是有色类金属，
然后吧，
呃，
这样的金属在就是这种大工业时代里面，
它是怎么样去嗯实现，
然后呢，
最后做成我们可以人可以去使用的东西的，
所以当时抱着这种一个心态去学的，
然后呢，
就学了一半儿，
我爸告我说他转行干肥料了，
然后你刚他跟儿子。
那够没溜的，
但是当时是那个正常是金融危机，
整个全世界的演练行业都被就打击得特别大，
所以我们就是转行也是一个正确的选择，
就是现在即使做这个酿酒，
还是四处去奔波这个各个农村乡野之间，
给这这个农农民朋友也好，
还是村干部也好，
这个讲述这个有机的好处和这个使用化肥这个坏处啊，
你这个是现在是纯义务给他们讲吗？
还是怎么着，
个人这个行为是纯义务的，
就是但是呢，
一般都是需要人家邀请的，
那出于什么目的啊，
你这纯义务就嗯，
你就觉得说是你好歹你说了一个村儿，
然后这一村儿能种出一些安全的食物来，
也许说不定最终就进了你的口了，
嗯，
那那就是就是你大概跟我们细讲讲啊，
就比如说现在咱传统的这个这个农民他种地，
他他怎么。
退地，
它或者就是现在老有这个问题，
蔬菜问题，
水有转基因，
对或者就是农药超标什么的，
这这个它解决不了啊，
因为他得保证产量，
农民这个哐张种了一大片，
就就是就是就是玉米这一大片，
因为挣不了多少钱，
他必须得得先先这我是我是很拥护转基因的啊，
所以这很是很拥护软件为意思就像这这个就像这个说浅显一点就是就像当年做杂交水稻的时候，
和传统的所谓的原生种的一个区别，
同时也相当于那刘思欣那说过一句话，
说人类为什么好多人就说说还有这么多贫困儿童还没有上自习，
学你们为什么发一十六一火箭有什么用，
当年那只鱼要是不往陆地上走都没有人类就是科技向前走的步伐是是不应该被阻挡呢？
虽然有很多愚昧的人会去阻挡，
但是事情总要往前走，
但是转基因真是像网上说那种美国人大阴谋这种这种就是这种阴谋论的级别，
属于。
包员的级别，
就是都不需要理智去判断，
就一看就是假的那个我我我我就稍微说的长一些，
这块只代表那个嘉宾立场啊，
我那个就稍微说的长一些，
我从那个呃三个角度上，
嗯，
告诉你说是我们现在的农业面临多严峻的问题，
嗯第一个就先从呃社会层面上，
就是我们所谓的社会结构上，
自从我们就是嗯最懂知识的那个阶层，
就是所谓的乡绅阶层消失了以后呢，
基本上呃，
我们就剩下来不懂种种，
完全没碰过地的城里人和虽然会种地，
但是呢，
没有传承下来技术的，
就是相农民，
但是呢，
就是当年这个农民呢，
还是还是OK的，
就是说，
比如说他是就十几岁跟着下地，
20岁然后开始做，
开始种地，
就成为家里的壮劳力，
一直干到40岁，
50岁开始就是孩子也长大了，
可以教孩子了，
是有。
是一个传承的，
但是呢，
嗯，
经过我们现在这么快的时间的这个社会结构变化，
我们出现了严重的就是农业，
就是这个人群的断层，
所谓的断层就是比如说他在年轻的时候去读书了，
但是呢，
读的和农业没什么关系，
其实如果要是仔细去看国外的一些就是相关的教育体系的话，
你会发现很多就是农业为主的省份，
比如说美国，
它会有很多业余的兴趣爱好的课是和这有关的，
比如说嗯，
昆虫类的种植类的课程，
如何逮蝗虫，
这这德州农业大省，
类似这样子的，
这个情况呢，
在我们中国就是说你一切瞄着冲，
冲着去大学的这个目标去，
嗯，
所谓的兴趣课，
别的兴趣课，
连体育课的美目的性太强，
基本上呃，
从小你也没学这些，
你也没时间学这些，
父母都宝贝着呢，
就一俩孩子。
然后就希望别干这1。
这就对，
可可别在这逃避了呢，
就希望你就远离他，
这个心态其实是错误的，
我待会儿告诉你为什么是错的，
然后呢，
呃，
中间他们稍微长大一些以后呢，
开始去做民工，
去外面去闯荡去了，
说的好像一个月赚了个三四千块钱，
嗯，
实际上如果真正认真的去和一些农业技术比较发达的地区去比的话，
每一个每一个家庭，
比如说我们我们家乡附近种果园子的，
一年赚个十几万二十万，
轻轻松松的，
那相当于你平均下来每个月你是一万块钱高薪的公司，
很多成年人是没有资格拿地的，
已经有地了，
没有去好好的把这个地利用起来，
而去做别的呢？
嗯，
然后呢，
关键是你进入了城市以后，
城市的知识结构和村里是完全不一样的，
所以呢，
乡下的东西你从头到尾没接触到，
到后面呢，
你甚至根本碰不到了，
然后呢，
你去富士康打工，
你去装了一些电子0。
变，
你从头到尾都不知道设计图是什么，
但他告诉你说这个蓝颜色放那边儿，
绿颜色放那边，
这是一个把你当做机器的一个过程，
那这样的能跳楼了，
干烦了，
就是有点什么失恋什么的，
就是可能跳楼了，
那是正常的，
但是呢，
这个时候你如果要是仔细再回回看那个家乡的父父母，
你就会发现说是他们已经是年纪已经很大了，
50岁了啊，
有的是60岁了，
他们已经没有能力或者没有力气再去拿起锄头去耕地了，
然后呢，
呃，
这边呢，
已经完全出事呢，
知识的断层和体力的断层，
其实体力也是挺可怕，
就你已经瘦了，
吧唧的就是成豆芽菜了，
你经城里人的状态了，
而且呢，
城里是以瘦为美，
所以呢，
你在乡下那种健硕的体魄已经是达不到了，
你就即便有心想说是我帮你锄会地吧，
你发现你满手血泡，
因为你没有办法用力抓住这个锄头，
所以呢，
出现这种断层以后呢？
呃，
乡下只剩下就是能种地的人只。
剩下老人和妇女，
嗯，
有一些还是妇女，
还是在乡下留着的呢，
再就是一些孩子，
留守儿童这些社会问题，
呃，
看起来是人的问题，
更多的其实是我们社会，
社会结构结构发展过快，
就我们所谓的生产关系没有跟上生产力的发展，
所以导致了大量的这些问题存在，
然后呢，
呃，
所谓的农机站也好，
还是其他什么也好，
都已经是很多是已经被个人承包了，
所以更多呢，
他们是考虑一个利益上的关系，
而不再说是技术上的指导，
即便是技术上指导，
他们本身的技术能力也已经落后于现在的发展了，
所以呢，
在社会层面上去看的话呢，
我们已经出现了严重的这种断层，
现在还可以再过10年，
再过15年看一看，
50多岁的时候变成60岁了，
60多岁已经去世了，
就70岁去世了，
然后那个时候男的在乡下几乎很罕见了，
妇女呢，
他也干不了太多事儿。
那就上上学，
然后呢，
青壮劳利都去城里了，
那我们的地谁种，
是地我都不说，
你种得好或者不好，
地谁种对吧？
然后呢，
另外一个社会，
社会结构出现的大问题，
就是我想从技术上讲，
技术知识上的断层，
技术知识上断层是什么意思呢？
我们中国就是，
其实现在的就是有机农业，
就是国外倡导的领域，
有机农业几乎都是基于中国当年的，
就是传统公众，
然后发展出来的，
这些理论知识也好，
还是所有技术东西也好，
都是和我们中国传统农业是有关系的，
但是呢，
在技术上我们已经没有办法实现了，
或者说我们自己把这些东西都丢了，
原因很简单，
就是说首先你知识你没了，
其次呢，
你有这个心想做这件事儿，
你比如说这个村子，
我想做个堆肥对吧，
家家户户都做堆肥的话，
你就相当于省了很多钱买肥料了，
但是呢，
你们你们村一只鸡都没有，
为什么呢？
都堵死了，
隔壁村是养鸡。
分业户，
嗯，
啊，
隔壁线是养鸡大大下大线，
直接就导致了我们所有的这些，
就是呃，
所谓的集中化，
单一化的这种，
这种东西导致了我们那个，
呃呃农村结构过于简单，
嗯，
就直接导致了我们后面就没有办法做这些，
那想问家宾一个问题哈，
就前一段时间一直在说逃离北上广，
那很多人其实之前是在农村，
然后从大城市，
现在他们又回到农村之中，
从事跟农业有关的行业，
那这个问题你有什么？
我觉得这是好现象，
证明我们的年轻人终于就觉得好像应该要去做这个，
身边有没有这样的朋友，
或者他们身边的话没见着，
我身边全是做生意的，
根本就不在做这件事儿。
我要说就是，
虽然是一个农业外行人，
但是因为做咖啡会涉及到很多上游的问题，
然后因为我们就是就是叫，
呃，
有一句话叫经济学改变世界嘛，
就是技术经济学是普世观念，
适用于一切的。
我相信在农业。
当然会有一个利益导向，
典型的就是在现代科技农业当中，
单位单位劳动力，
单位劳动力能够能够操作更大的土地面积，
而从社会结构上来说，
在传统的中国农业上来说，
劳动力过多，
就在农在在在基础农间劳动力过多，
相对来说在在机械化生产的今年，
应该来说这是一个变动，
比如说在在大型的工厂当中，
是一个劳动密集些企业，
劳动密集企业需要更多的劳动力流向城市，
同时农村腾出了大量空余之后，
其实是一个资本和技术介入的一个一个关键点，
但是呢，
现在就出现这个麻烦，
就是说呃，
我们的土地的所有制是公有制，
但是呢就承包给个人，
然后呢，
每家每户呢，
按人和分，
每每就是根据不一样地区分的东西又不一样，
但是呢，
比如说我们就说呃，
浙江这样的地方就分的特别特别少，
然后呢，
像广西那样地方稍微大一点，
但都是山地，
蒙古的话都分的是草原，
这样子的地方呢，
就属于是虽然分了，
虽然给你了，
就是虽然我们好像看起来。
就是劳动力都转移了，
然后我这边理论上讲应该有人可以就是拿到更大的地去做这些事儿，
就应该是能有更有效率和资源性更高的农业出去，
但是就是所谓的这个高技术的农业已经是在呃走别人已经走错了的，
你比如说单一作物大面积种植，
这个是，
呃，
我们现在工业农业上面就是特别倡导的一件事儿，
这样的话呢，
比较省省力，
就是只用单一的机器可以大面积操作，
但实际上呢，
这是一个违违背自然规律的东西，
你比如说当你出现大面积的玉米，
就是几万亩玉米在那放着的时候，
20玉米的蝗虫就封了它为什么？
就是说你出现了蝗灾，
是因为你单一作物就放在这一块儿了，
它就好像比如说这只蝗虫，
它爱吃，
爱吃玉米，
它就如果它在传统大自然里面，
它需要爬10棵草才能到下一个玉米月染上他，
他费了好多体力，
有的人就跟有的有的蝗虫就根本过不去。
对，
可能就牺牲了，
然后呢，
他也没有办法，
就是说或他没有意愿去大量的在这块繁衍生息，
他不会去，
嗯土里面去查软件，
为什么呢，
他没有这个原动力啊，
说是这块本来就有一贫瘠的感觉啊，
但是呢，
如果我们是几万亩几万亩的成片的玉米地的话，
那他就开心死了，
因为他觉得这是这是我最的圆了，
这是我最佳的繁殖地啊，
对吧，
没有比这更好的了，
它就大量的在那儿生存，
然后呢，
人类的处理是怎么样呢？
来什么杀什么，
我们就就昆虫本来是昆虫，
然后呢，
昆虫里面有分很多品种，
但是我们人根据自己的意愿呢，
分成了有益益虫和害虫，
所谓益虫就是说是对你有益，
或者是对你的作物没害的，
但是呢，
害虫呢，
就是说他和你想吃的，
那实际上这个东西你你你违背了他的意愿，
那他他也有权利活呀，
但是呢，
你这样子去搞的时候呢，
你让它过度的繁殖，
其实你在引导它过度繁殖，
你大面积搞了几万亩，
那块蝗虫全封了，
都在点残了，
最后出来更多的蝗灾致。
只能是把这中医里改成更多饲料，
然后天天吃炸蚂蚱，
老虫卖，
所以现在是养那个就是有机农业倡导的，
倡导的是什么？
就是呃种种种植种类多样性呢，
各种兼种各种那个就是呃就是合理搭配呢，
各种对根系植物，
就是说，
比如说有的深根，
有的是浅根，
有的是中间的根，
然后呢，
有的是多年生的，
有的是草草本科的单年生的，
对这些全部兼种完了以后呢，
你就会发现，
其实你总产量比起来没什么碱，
但是呢，
就是你就是整个这个种植过程中，
你其实是省了力了，
那个种过地吗？
我问一下，
我我小时候就有种过呀，
小时候种过是吧，
后来现在我们我们工厂为了做就是肥料的实验，
我们也也种了好多地，
家里面工厂里面应该有100多棵桃树，
家。
接了全国各个桃树的品种，
然后就今年，
今年还OK，
就是去年嫁接的，
今年开始挂果，
明年理论上讲每棵桃树上能结200斤，
然后一共100棵树，
所以明年我得考虑怎么卖桃子，
那那今天就是今天就是说说这么半天，
这个农业就是，
我觉得就是咱们还是应该鼓励，
就是鼓励那些去大城市打工的，
那些农农村来的青年，
你其实去城市打工未必是你最好的选择，
与其你在这儿就是被人冷嘲热讽，
或者连伦顿饱饭都吃不上，
你还不如回去想想办法，
怎么能用这个高点的科技来结合技术，
需要技术来结合你自己的这块地，
把它这个量产业就是翻番也好，
还是种出新花样也好，
对吧，
觉得你这心态不对，
这，
这个你一说就知道是城里孩子的心态，
为什么呢？
就是，
呃，
所有人就生来是平等的。
嗯，
不管你是城里也好，
还是乡下也好，
但是呢，
有一点你导致你之后发展的不一样性，
就是你对知识和技术的掌握和对世界的了解，
那其实有很多你要继续查的话，
你会发现其实是很多城里的孩子下定决心去乡下种地的，
因为为什么他能下定决心，
而村里自己，
村里的人会自己不愿意呢？
首先村里孩子他见的市面广，
他知道自己的需求，
他对农业知识技术的掌握甚至要高过乡下的孩子，
然后呢，
乡下呢，
但是他也有他的实践经验，
有祖辈的传承，
所以呢各有各的优势，
所以我是希望鼓励说是，
呃，
按照自己的就是心意来，
就是我们总要followyour哈，
你要干什么，
你想干什么，
你就一直一路走下去，
反正你不管走到怎么样，
但是你要坚持下去的话，
我相信你都能做成的，
然后呢，
总会有一批人愿意去去。
就农村去做田园，
过田园生活的，
我我身边我遇到过一些朋友，
就是说他们也是各种原因吧，
我认识很多有机农场的场主，
他们有有的是对，
就是就是天生的他对，
嗯，
就是农药化肥过敏这种人他没什么选择，
只能做有机农业，
因为他吃的东西他都不保险，
只能自己种，
他所以最后开了个个运动场，
然后呢，
有的呢是在城里面做公司，
都做得很厉害了，
都做的就是什么宝马之类的公司，
都是他的大客户之类的，
但是呢，
他觉得说是人不能这么干，
天天放在那个小写字楼里面，
实际上一点意义都没有，
而且呢，
最关键的是重复了那么多工作以后，
最终你的生活品质没有上去，
他后来就去做这个，
嗯，
就是开了，
开的就是农家乐一样的有机农场，
让了种一些很多东西，
他也有很多东西，
也也会做技术咨询，
也问我说什么的，
但是我就觉得说是，
诶，
这都是从小到大都说这城里的刷刷啥就是就。
有一个很重要的点，
就是他是不是尊重技术，
就是他虽然做有机农厂，
他是不是尊重技术，
我觉得央视一个很不好的导向，
就是农民永远是对的，
他遇到什么事儿，
农民自己都不吃，
他知道什么，
他知道典型的，
典型的就是你应该知道这类技术，
比如说好像就是农药，
农民一定会，
农民一定是对的，
比如说就是很多农药超标，
那个我看了一些，
看了一些资料，
农药超标很多是因为本身是脂溶性的农药，
但是农民习惯性的觉得像雨宙需要补药，
嗯，
所以全部都是超标适用。
还有另外一个原因是农民本身对这个药，
因为药本身你需要就是至少至少知道一部分有机化学的知识才行，
但大部分农民到现在，
我刚才不是说他那个，
他这个年龄段已经是都都是五五十多岁了，
他理论上讲应该没学过有机化学的，
所以他不可能知道说是今天给你出来什么杀虫灵，
明天一个什么除草剂之类的，
就是他们之间到底化学结构上有什么区别不，
我也不太理解，
这全市人不含弱碱性子水了吗？
你知道胃酸的铁时。
是多少嘛，
就说这些水不疯了吗？
是玩意能起作用吗？
所以这个还是得靠这个公益性的节目啊，
然后包括这个舆论，
我觉得是对，
相信科学，
尊重技术，
这是一个在任何地方都是可行的一个部分，
这这番茄创业到这儿成CCCV第7套综艺节目啊，
不可能，
不可能，
我们还是创业，
他们三观不正，
知道我们应该是努力的去，
嗯，
我我觉得就是人最重要的，
或者说我们是和动物之间呢，
有一个特别大的区别，
就是我们永远是传排，
就是应该或者是应该啊，
怀着一个怀疑的心态去看待这个世界，
别人说的不一定是对的，
你仔细看一下，
当你在这个探索过程中，
最后你验证它是对的，
那是好事儿，
但是你要验证它是错的，
那你有创新了，
或者你有学到新东西了，
这样的话呢，
你才不断的有在进步，
我觉得是这是我们特别重要的一件事情，
从质疑朋友圈的每一条转发开始，
那那那那这就是我问一下就是。
嗯，
那你这个农业就了解的这么深，
然后上学又去加拿大深造学的你4说学的汽车吧，
啊，
虽说学的汽车，
那你你马科学得还不一样啊，
为什么不坚持着普及你刚才说的这些内容，
然后让更多的人就改变思想，
坚持用技术改变生活呢？
农业知识是这样子的，
就是做肥料行业，
我发现就是说有很多我不可逾越的，
或者是没有办法实现的一些就是客观条件，
嗯，
你比如说我们去山东，
嗯，
山东的农民呢，
我去普及这个肥料知识，
他们就不行，
为啥呢？
你我都小子，
你给我讲我都种了30年地了，
我就这么重的，
嗯，
对吧，
他是拿年龄把你卡死了，
你怎么办？
我除了我留点胡子头发再搞白的，
还有什么其他选择吗？
你给他说什么技术，
他对他来说都没有用，
然后呢，
你比如说你去了广西，
广西你倒是讲得很。
积极，
对方说是你是专家，
你来说我我我来做来做，
三天两头一个台风，
三天两一个台风，
你怎么办，
对吧，
他好不容易有种的机会了，
或者他愿意去种了，
台风刮煤了，
嗯，
所以呢，
就是农业方面有很多，
为什么我们现在就是我们的所谓的资本运作，
资本市场里面农业方向是运作最慢的，
或者说是进去进驻最联想，
不是做一个大的，
就是一个一个一个资本专门用来做农业投资猕猴桃了，
土石现都种橘子，
但是你要去看的话，
这些都是易储存的呀，
你怎么不考虑考虑我们这些不易储存的，
他有没有在做，
你说桃就桃也好，
杏儿也好，
对不对，
西红柿都没人敢做，
为什么呢？
储存条件生长速度太快，
呃，
采摘期过于集中，
各种原因都导致了它没有办法，
就是说是进入资本市场，
那所以就是资本永远是投机的行为，
所以我们如果要按照这个相关相关就是角度去看的话，
你就知道说是农业在某种意义上依然是一个我们所谓的。
国家的基本行业应该由国家来做领导，
然后做引导，
所以呢，
我们就是只能这样干，
然后呢，
你比如说我们我们的肥料对土壤改良，
土壤改良就特别好，
对那个水稻种植抗倒伏什么的有很好的作用，
然后我们在东北做了实验，
然后呢，
第一年做的不错，
第二年要大面积实验了，
然后第二年东北三省水水水灾本来是，
但第二年就应该要中式结束，
第三年要大量进购了，
结果呢，
水灾完了以后，
首先庄稼都没了，
装稼没了，
农民没钱给你买你肥料，
那怎么办？
其次呢，
就是说你所有的试验数据在中间全毁了啊，
所以呢，
就是为什么我后来改了别的行业，
因为呃，
我觉得这个行业就我现在看，
我觉得是个老年人的行业，
或者你可以先等一等，
我还没有到，
就是说是我们每天都可以乐呵呵的去，
就就是对先歇一歇，
等等那个那个客户的消息那种那种状态，
毕竟还是年轻人，
就。
觉得说是应该做一些节奏稍微快一些的生意，
嗯，
所以你就选择了你现在的，
我觉得啤酒行业是一个其实很古老的行业，
存在已经上千年了，
在中国至少也有几百年上千年的历史了，
就是所谓上千年历史，
是因为古代的中国的啤酒是有的，
后来消失了，
它是另外一种东西，
当年呃，
近代的我们那个啤酒的生意是就是哈尔滨啊，
什么青岛啊，
这这些的酒厂开始做起来的这种做法，
他一开始做的还还OK，
就他那口味品种什么的都是遵从德国的，
就是因为当个当时德国中殖民地嘛，
所以他就遵从那些酿道技术，
嗯，
但是呢，
我们原生的技术上面的东西，
嗯，
几乎没有，
或者说我们出现了大量的断层，
所以没有后续下来，
嗯。
直接导致了，
就是说我们一直在叫唤说这啤酒是一个舶来品，
是一个国外的东西，
嗯，
这是你我现在听见来你做，
当时你要选择啤酒是一个非常理性的选择是吧，
是我通过各种计算的，
虽然和心趣的一个商人，
你要了解这是商人，
你你要你要做商意，
起码要算出来，
不是靠热情，
是找找两个太理性的人聊创业，
这就太理性了，
就是确实说人家都是算出来的，
都算的，
比如说这个你能知道他的成本大概是多少，
你知道它人均消费量是多少，
你知道它这个行业里面的潜力是多少，
然后你知道现在社会主流发展方向和增长速度是多少，
然后呢，
你知道就是整个酿的技术里面，
核心技术关键点是哪里，
你能不能掌握，
你有没有机会能够控制的，
这样的话呢，
你就知道说是啊，
那我这个行业要不要介入，
那和我兴趣有没有关系，
就是如果和兴趣有关系，
那最好了，
如果和兴趣没关系，
我要是纯商人角度，
也许我就投资让别人去做，
他也是一个健康的行业，
那那你。
对啤酒很有兴趣，
有兴趣啊，
我在加拿大，
嗯，
就干了三件事儿，
就读书喝酒喝酒，
读书喝酒泡妞喝酒喝酒泡妞喝酒，
我很努力的读书来着，
读书，
然后那个就喝酒，
就是很努力的读书，
然后钓鱼，
干了这3年，
你确定你很努力读书，
你有多努力读书，
他钓鱼，
他一边喝酒一边读书一边钓鱼，
钓鱼也是为了喝酒，
有有的救我，
那个是这样的，
就是你你去了国外才知道，
说是原来世界还有这么一些事情可以去体验，
尤其去那种就是冰天雪地的，
就是加拿大这样的国家呢。
呃，
读书是你必须要去做的事情，
当时就抱着一种好像自己被流放了，
要去就是改造完了回来再做事的那种心态去做的，
所以你读书本身压力特别大，
然后周围人对中国人的看法就是，
中国人做工程专业，
学工程专业应该很轻松。
跟中国人数学都好，
但。
我数学就一般，
所以我搞得我很努力的在学的数学，
撑住中国人的脸，
我然后能第次，
所以他这个心态说明了中国人其实数学没那么好，
但是到那儿都逼得越来越好了，
然后那个呃，
在那儿冰天雪地的就而且是那是全世界淡水资源最多的国家，
所以我打小就爱钓鱼，
然后我就在那块儿就就就好像今到了天堂是凿一坑，
然后就是是拿钻，
钻一坑，
下边儿钻一现钻，
钻一颗手钻，
手钻因为太冷了，
你钻一下也热身，
一般情况下钻7个坑也不干了，
就7个坑都不干，
脚下就裂了这个坑，
然后就差不多两个多小时过去了，
在冰上待了两多小时，
其实全身都冻硬了，
快，
然后觉得钓鱼最怕什么？
钓鱼最怕这个新手刚刚把户下去钓俩小时，
一条没下来，
这会走一人钓多少了？
真是最怕的，
你知道他7个坑儿了都。
第二那个在加拿纳钓鱼啊，
我有很多，
就是很就规矩，
我我我我是不是偏题了，
都开讲钓鱼讲一点跑题，
我讲一点点，
一点点讲一点点，
就是他有很多规矩，
有钓鱼证，
需要办钓鱼证的，
他有鱼警专门查你的钓鱼证，
然后呢，
给你钓证的时候呢，
他会有给你钓鱼手册，
上面就写清楚了，
你配鹅有你在这个省上就是每一条湖，
每一条溪的名字和每一个河段的位置，
每一个河段里面拿一个鱼，
每年每一个时间点能钓几条鱼，
公的还是母的，
我操我操就是细啊，
是细的特特别细，
为什么它的淡水资源保护很好啊，
因为政府已经在做的很详细的规划了，
这感觉不像钓鱼叫捞，
你让你让中国人过去那只网捞了个鸡巴事，
那是违法的，
所以你你必须给予一个选择呀，
让他去吃才算吊到他，
你要是拿网的话，
那是被逼的，
那好像是被强迫了，
你知道吗？
然后呃，
我我在那儿就是主要干。
看的这个兴趣爱好之一是这个，
但另外一个爱好就是说我发现忽然发现就有另外一个世界，
是我从来没体验过的，
就是那个啤酒，
嗯，
然后吧，
就除了我们出口到那儿青岛很难喝的青岛以外，
就是其他有100多种或者几百种，
100多种啤酒几几百种，
特别那咖啡有多少种，
产权很多，
但就是这个风格不太一样，
他们会有加料那个，
那咖啡加料不是主流文化，
嗯，
我们这个是就是它已经是在各个主流文化里面去分类，
分的很细了，
然后呢，
差不多官方的标准好像有80多种吧，
好像是多少种，
然后呢，
就是呃，
就是口味上面他有上万种的区别，
所以我基本上花了大量的时间去，
呃参加各种奇怪的啤酒节，
然后去一周喝都有什么好玩的啤酒节，
好玩啤酒节，
比如说可钓鱼的我和朋友，
我和朋友两个人去就结合起了，
从从从多伦多一开车就大暴暴雪天是11月多。
那个加拿大已经暴雪了，
冒着暴雪我们从多伦多开到蒙特利亚，
为了参加一个五星级酒店大厅里面的一啤酒节，
然后俩中俩中国人很乐呵呵的进去以后发现傻眼了，
规格太高，
妈的，
每个人都系着领带儿，
就就就我，
我们俩就屌丝穿着牛仔裤，
然后穿着运动鞋，
然后穿个T恤就进去了，
然后就感觉自己格格不入，
是呢，
就是心里想说是我大老远来，
谁也不认识我，
就这么着吧，
然后就我还是我还提前半年订了VI票，
然后拿了VIP票，
然后所有酒随便喝，
200多种，
我就喝了三圈儿喝，
两圈儿喝，
两圈儿就喝，
喝了喝了好多，
就是拿勺喝的，
拿那个一下一个大筷子蘸一下，
差不多有一一一百升的杯子，
100ml的杯子，
我操，
你早睡啊，
反正那个那段时间，
呃，
参加了很多奇怪的啤酒节，
基本。
实际上都是我和另外一个朋友，
就是我们两个黄种人，
就是你能看得出来，
就是说这个文化在中国不流行是有原因的，
就这些这么牛的啤酒节竟然没有黄国人参加，
就标是中国人了，
就是连韩国人，
连日本人都没有参加，
连个印度人都找不到啊，
所以就证明就是这个啤酒节本身这个文化，
呃，
就是过于这个白人化了，
嗯，
在亚洲没推广开，
嗯，
亚洲人就根本不知道这件事儿，
就只有我现在去，
后来我开始入这行，
我才发现日本人其实已经做得很深了，
他们就是很多很好的啤酒酿得相当就是厉害了，
台湾的也做得很厉害，
但是呢，
就是嗯，
整体这个行业普及或者是知识上面的东西几乎就没有做起来，
嗯，
这这也是你就是后来回国做这个事业的一个最初的出发点，
回国以后就先做农业，
农业上的事情做了一段时间以后，
然后可能改变不了农业。
发现这个事情太大，
不。
那你一两个人能撼动得了的，
那我就继续做义工，
然后呢，
就开始做自己感兴趣的事业，
嗯，
话说回来，
就是那个刚才提了三大爱好哈，
三三大爱好那个啤酒泡，
钓鱼，
讲讲讲你的读书吧，
我其实留学生在外边那个读书这事儿好像也对教读书的，
加拿大这边儿跟其他城市有区别嘛，
就是像回家的书，
呃，
加大的就是大学啊，
就几乎都是有公制的，
就没有私私有制的，
就或者私立的这种大学和美国有极大的区别呢，
你去那儿选择学校，
其实呃，
几乎都不用担心，
他能给你一个很差的教育，
就是几乎每个学校都是还不错的，
我读都一定毕得了业，
你进去呢，
容易，
出来很难，
就是我，
我读的那个学校，
02年他建了校，
我我去的时候，
他才刚刚有第一届毕业生，
他才刚刚有第一届毕业生。
我去的时候校长他17我去的，
当年他是这样的呢，
我教我的那些基础课的老师都是特别牛的人，
比如说教我震动学的是麻省理工挖过来的，
教我那个电磁学的是那个，
呃，
康奈尔啊，
有一个康奈尔，
然后呢，
就是教我那个流体力学的，
嗯，
是中东的特别牛逼的一个理工学校挖过来的教授，
就是像我们那个学校里面的教授级别，
就一进来你就知道说是你进来一个好学校，
心里就很清楚，
因为老师一张口给你讲课，
你就知道说你已经在世界的前沿了，
那好学校压力是不是也比较大了，
就他，
嗯，
就国外的大学没有所谓的排名比分啊之类的这种东西，
所以呢，
你给自己的压力都是给自己的压力，
自己进，
那你肤色没办法呀，
那那个我那个专业里面一共就俩黑人，
那俩黑人压力我感觉比我还大。
就是对，
天天就是要黑人，
你这有词容天天叫俩黑人去**KTV唱龙的传人，
因为我那个专业特别难，
然后呢，
我当时入学的时候，
一共三个中国人，
然后第一个学期读完了以后，
我另外两个同学就退学了，
什么这好像加纳比较普遍，
我有我有就是就是做音乐的朋友，
原来中影的，
后来去加拿大学音乐，
他们那学校也是，
就说碰到碰到他们学校的有有师哥这一级的，
当时他们班里好像三个女生，
后来全退学了，
为为什么我们那个专业更惨，
压力巨大，
200多个学生，
一共三个女孩儿，
然后俩印度一个黑人，
我也没什么好说的，
怀人女性不适合做，
我自己不给自己上点药，
辛苦的学习，
第一年去那儿的时候压力比较大，
因为你那个要好好学，
因。
那我第一个礼拜在多伦多就丢了7次，
就一天一次，
因为丢了7次，
嗯，
地铁系统稍微有点复杂，
弥补回头和北京比起来就差多了呢，
就是当时的那个状态，
你连当时数学还不好没系，
关键是我去那儿都没看懂，
就发现就是说呃，
你第一次知道人家不爆炸，
然后呢，
你你到你想要停的那个站的时候，
你偏拉一下，
旁边有一根绳子，
然后呢，
整个那个绳子就是一踩一脚，
然后那绳子上面就有一小铃铛，
然后呢，
就公车就跟你说啊，
那就有人在拉了，
那证明下一站我要停了，
这不更驴马车嘛，
下踩一脚，
然后拉一来根是挺久的，
一公交车说，
但是呢，
就是所有人都墨守成规，
就说啊，
就是就这么干了，
嗯，
然后呢，
重点是那加拿大，
它它它的冰天雪地天天都这样，
每个屋子都长一样白颜色一片，
我哪知道我住哪个屋子对吧？
第一个礼拜我就来回丢，
我就外号的冰封了，
根本看不见那雪有一米厚的，
你根本看不见，
老远老远看这是片雪山着冻，
下回下回再出门先往这地雪发荒尿，
公交车来接你时候才惊悚的就是只只看见半截人，
最后然后那时候读书，
我那个学习规律有点奇怪，
因为我想说是我必须用一个特别的学习方法才能把这个语言快速的学起来，
然后呢，
我每天嗯，
早上9点钟的课，
就7点半就得起，
因为中间要倒两趟地铁，
从起起始起始到终点，
中间还要换一一的那个换两公交车，
就两地铁两公交车，
就就是**从南六环坐北六环嘛，
我就是从多伦多最东口跑最西头，
然后呢去，
我当时在约翰读书读玉言，
然后就一没有考虑。
租一个近点儿的地方，
那近的地方全是黑人区，
乡干最多不敢去，
怕乡所，
我同学我我朋友在班区上也是说说说平时身上都得带刀，
慢慢蹲蹲，
两溜一溜黑人一种墨西哥人都不敢往外走了啊，
我中间就遇到过很多其实类似的情况，
就是命大还好，
然后那个就就上了一天课，
3点多下课，
然后一坐回来就已经是5点了，
呃，
多伦多这个就是毕竟偏北，
它这个天黑的早3点多就开始黑了，
4点钟就黑透了快，
然后呢，
你干什么呢？
我就直接去，
就是到我就是家附近的时候有一个商场，
然后我在里面就看电影，
看电影干什么呢？
这其实就是为了练听力，
因为他不会给你贴心的搞一个中文字幕，
所以呢，
大家都在乐呵的时候，
你没看明白，
你就觉得很失落，
你要很很努力的去赶上大家都很伤心的时候，
你也不知道电影讲啥，
那是不对的。
所以就是那段时间我。
的听力就是飞速飞速的往上进步，
就是因为我差不多给自己自己给自己创造了一个纯就是英文的环境，
其实说学英文，
你那个在什么地方，
你要什么环境都是扯，
你要是真心的想学英文，
你就把你的那个美剧的字幕挡住，
那就够了。
不过不过他们说国外这个中国留学生啊，
想去当地学英文，
有一好办法，
就是**的当地找这个老头老太太，
跟中国大妈一样，
就是爱跟爱聊，
爱喷，
你就跟没人跟他们聊天，
他们也跟他们也理你。
少雷河北尔过去了，
大你说的，
你说的语言方向都不一样，
而且多伦多已经几乎快被中国人占领了，
1/4地区都是中国人，
我住的那个地方，
我出门开始一天的工作，
广东了，
一天的事，
我就不用说任何英文，
反正除了牌是英文的，
整个整个街区全都是中地广人稀那块，
然后那个就呃，
看完那个，
然后就吃个晚饭，
7点钟开始。
睡觉或者是九点钟开始睡觉啊，
睡三个小时啊，
睡完醒来睡到几点，
就是有时候是9点钟睡，
睡到12点，
有时候是7点多睡，
睡到个十点钟，
嗯，
就就起来了，
干什么？
开始写作业，
写作业写到三点多，
然后开始做早饭，
吃完早饭然后呢，
继续再看会儿电影啊，
干个啥动次次就磨，
这就磨叽磨叽，
也就快到上课时间了，
我觉得他这个节奏还是不困了，
还是不够，
但是你要是能够像我这样一直一坚持到就是中间我最多的睡觉时间可能就是偶尔的一两个月给自己放一天假，
就说是睡的时间长一些，
但实际上平均下来，
我有的时间睡的是五个小时，
有的时是睡三个多小时。
然后他他他是一个，
他是一个体能级的学生，
然后就只能干了，
干了一年半啊，
就这样我槽一年半，
一年半下来以后，
对一年半以后就基本上头发也白了，
我能我能明显感觉到自己就是学的速度已经远快于别人了，
因为好多那个来着来来中国，
那个就是从中国去加拿大做的什么访问学者啊之类的都是，
就是我我还得给他做地陪，
给他做导游，
还要给他做翻译，
然后他们看电影，
我还得在旁边嘟囔，
就是这种状态，
我就是嗯，
就是我可能就是优越感学到了，
学到了我该学的东西了，
因为很多中国孩子其实去那都丢了，
就是说待了四年，
一口流利在山东话，
而且上中国对必须是青岛腔的，
或者往下的，
所以回到喝啤酒上，
然后那个今天那都剪掉的，
刚才白说今今天啊，
聊了这么多，
然后这个就是很多听听友可能都纳闷儿。
说算**这个淡姐创业又又改成农业科普节目，
又改成这个旅游卫视了，
那咱咱们没变，
主要是这个嘉宾呢，
确实很容易太丰富，
然后履历太丰富了，
就是说我们是打算做一个上下级，
这这这集呢，
主要给大家讲一下这嘉宾之前的经历和他的养成，
这养成剂呢，
下一集主要就聊聊这个创业本身的故事了，
本身没跑题，
带着带着就不好去了，
然后然还有呢，
就是说什么之前前半段说这么半天农业也是希望大家呀，
就是我我我我们也是希望就是说如果对农业方面感兴趣的这个小伙伴和听友，
然后还有就是这个这个这个在现在已经在种地的朋友们，
就是你们还是应该就是多多，
怎么怎么说呢，
就是多利用这个先进的科学技术来提高你们的生产力，
就是阳台种花也应该的，
就是就像你老头老太太为肥料开发民用市场，
咱们咱们下期呢，
主要。
介绍就是这个跟酿酒相关了，
然后再把这咖啡豆儿，
然后混混进来喝，
可能会更好喝，
咱聊聊这些，
然后包括嘉宾真正的这个创业故事有什么艰辛，
还请大家期待我们下一次的这个下半部分的节目播出。
好吧，
那今天就先这样，
淡姐创业下期再谈。